Immobilien-Aktien: Turnaround oder Pleite? | Vonovia | Deutsche Wohnen | Realty Income | DeFaMa
Вставка
- Опубліковано 1 сер 2024
- Zinsanstieg, Inflation, Käuferstreik: Die Betongold-Wirtschaft steckt in der Krise. Aber das 100.000 Euro Immobilien-Aktien-Depot, das Tobias Kramer im Herbst 2021 für seinen Vater aufgesetzt hat, konnte sich zuletzt stabilisieren. Jetzt das Update mit Fokus auf das verschuldete DAX-Dickschiff Vonovia und seine nach wie vor börsennotierte 90%-Tochter Deutsche Wohnen - wo Anleger gemeinsame Sache mit dem aktivistischen Investor Paul Singer machen können. Dazu ein Blick auf die Fachmarkt-Investoren DeFaMa und Deutsche Konsum REIT, wo Managementqualität den entscheidenden Unterschied macht. Und es gibt einen Neuzugang mit monatlichen Dividenden…
#immobilien #aktien2023 #dividende #monthlydividend
***
⭐️ Sponsorhinweis: Diese Sendung wird unterstützt durch Scalable Capital. Mehr zum Scalable Capital Broker-Depot mit Trading-Flatrate, inkl. Möglichkeit zur Kontoeröffnung: clickbiz.de/m-ref/egtvscalable *
Der mit * gekennzeichnete Link ist ein sogenannter Affiliate-Link. Kommt über einen derartigen Link ein Einkauf zustande, werden wir mit einer Provision beteiligt. Für Dich entstehen dabei keine Mehrkosten. Wo, wann und wie Du ein Produkt kaufst, bleibt natürlich Dir überlassen.
***
⚠️ Disclaimer: Keine Anlageberatung oder -empfehlung. Alle Angaben ohne Gewähr. Wertentwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator für zukünftige Wertentwicklung. Weitere ausführliche Informationen hierzu unter: www.echtgeld.tv/disclaimer
***
Die einzelnen Themen und besprochenen Wertpapiere im Überblick:
00:00 Willkommen zu echtgeld.tv produziert mit Unterstützung von Scalable, dem Broker mit Trading-Flatrate: clickbiz.de/m-ref/egtvscalable *
00:42 Der Disclaimer mit Christian W. Röhl
01:09 Der Blick in das Immobilien - Depot
06:39 Wohnimmobilien - Aktien: Vonovia (A1ML7J)
32:44 Deutsche Wohnen (WKN: A0HN5C)
42:50 LEG Immobilien (WKN: LEG111)
47:50 Noratis (WKN: A2E4MK)
49:35 Gewerbe- Immobilien: Deutsche Konsum REIT (WKN: A14KRD), DEFAMA (WKN: A13SUL)
58:50 Castellum (WKN: A3DV8P)
1:00:45 Realty Income (WKN: 899744)
***
Alle Informationen rund um echtgeld.tv, näheres zu Tobias Kramer und Christian W. Röhl, die Termine zur nächsten Sendung, den Zugang zu allen Folien aus allen Sendungen sowie die Möglichkeit, Aktienwünsche zu platzieren, findest Du in der echtgeld.tv-Lounge unter www.echtgeld.tv/lounge.
***
🎧 Eine Übersicht über unsere Kanäle findest Du hier: linktr.ee/echtgeldtv
⭐ Sponsorhinweis: Diese Sendung wird unterstützt durch Scalable Capital. Mehr zum Scalable Capital Broker-Depot mit Trading-Flatrate, inkl. Möglichkeit zur Kontoeröffnung: clickbiz.de/m-ref/egtvscalable *
Die einzelnen Themen und besprochenen Wertpapiere im Überblick:
00:00 Willkommen zu echtgeld.tv produziert mit Unterstützung von Scalable, dem Broker mit Trading-Flatrate: clickbiz.de/m-ref/egtvscalable *
00:42 Der Disclaimer mit Christian W. Röhl
01:09 Der Blick in das Immobilien - Depot
06:39 Wohnimmobilien - Aktien: Vonovia (A1ML7J)
32:44 Deutsche Wohnen (WKN: A0HN5C)
42:50 LEG IMMO (WKN: LEG111)
47:50 Noratis (WKN: A2E4MK)
49:35 Gewerbe- Immobilien: Deutsche Konsum REIT (WKN: A14KRD), DEFAMA (WKN: A13SUL)
58:50 Castellum (WKN: A3DV8P)
1:00:45 Realty Income (WKN: 899744)
Macht bitte mal bei scalable druck, für marktübliche tagesgeldzinsen oder wenigstens einzelanleihen
Immobilien sind mausetot. Groschengrab!
Tobias - Glückwunsch! Realty Income mit Ihren monatlichen Dividenden ist für "Kleinstanleger" die größte Motivation überhaupt, man sollte es nicht übertreiben und ich habe "O" auch nicht aber so etwas kann für viele der EINSTIEG in den Aktienmarkt schlecht hin sein....just my two cents - Männer weiter so und bis nächste Woche!!
Ob die beiden noch als KLEINanleger gelten, ist die eigentliche Frage 😂
Monatliche Dividende als Kleinstanleger macht jetzt nicht wirklich Sinn. Hinzu kommen höhere Kosten in Form von Quellensteuer und ob man sich diese bei 2 bis 3 Euro monatliche Ausschüttung zurückholt, sei dahingestellt. Aber Börse ist eben Psychologie und das Gefühl für den ein oder anderen Kleinstanleger oft wichtiger und als gute Rendite. Deshalb hat der Kleinstanleger auch so tolle Titel im Depot wie MPT und BAT. Beides absoluter Quatsch, aber die Dividende kommt ja rein unabhängig vom Kurs und der Entwicklung im Bereich Tabak.
Kann mich an die desaströse Einschätzung zu Realty Income damals erinnern. Das scheint ja eine Narbe hinterlassen zu haben; aber Hr. Kramer: nicht so zu Herzen nehmen, wir alle machen Fehler. Trotzdem ein tolles Format von euch Beiden !
Ich sehe eher dass er hier mit substanzlosem Gefasel nachgelegt hat, sehr seltsames Gehabe.
Weder war die Einschätzung desaströs (sie hatte allerdings an einer Stelle eine gedankliche Lücke, das stimmt😉) noch hat sie Narben hinterlassen. Es war aber zum ersten Mal die Erkenntnis, dass manche Leute bei einzelnen Aktien zu strenggläubigen Fundamentalisten („steigt immer und Zinsentwicklung ist für Kurs unwichtig!“) werden können. Das war in dieser Form neu für mich und hat mich einigermaßen fassungslos gemacht 🤷🏽♂️ (tut es gelegentlich immer noch😉).
-TK
@@echtgeldtvNaja, nicht sicher ob "desaströs" es auf den Punkt bringt, aber es war in meiner Erinnerung eine der wenigen Situationen in denen bei echtgeldtv nicht sachlich analysiert und argumentiert wurde, sondern emotional gegen die Aktie/Firma gewettert wurde.
Als Aufmacher die persönliche Angegriffenheit weil die IR-Abteilung nicht lieb geantwortet hat, dann wurden die monatlichen Dividenden ins Lächerliche gezogen und schließlich der Fangemeinde ("Fundamentalisten"?!? 😲) Ahnungslosigkeit unterstellt.
Gut dass Ihr zuletzt die Firma bewertet, Euch auf die Fakten reduziert und detailliert analysiert. Danke dafür! 👍
Ich bin nach aktueller Neubewertung auch mit einer (Teil-)Position investiert.
Alexandria, Prologis und Public Storage wären ebenfalls interessante Reits
Hervorragende Sendung! So lerne ich was fürs Depot-Management.
P.S. ÖPNV in Italien ist klasse. Habe ich in Südtirol und in der Toskana schon gerne genutzt.
Freitag Abend! Echtgeld Zeit Vielen Dank für das sehr gute Video. Ich habe 2 anfassbare Wohnungen in Berlin und mein Aktiendepot orientiert sich im wesentlichen am Norwegischen Staatsfonds, mehre ETFs plus Aktien aus dem Immobiliensektor. Ich bin in Vonovia, TAG Immobilien investiert. Ich glaube das diese Aktien auf die nächsten 10 Jahre sich wieder aus ihrem momentanen Kurs Tief herausarbeiten werden, und sich auch wieder buchalterisch solider aufstellen. . Ich sammle Vonovia und TAG erstmal in den nächsten 3 Jahren über monatliche Sparpläne ein. Beim Thema Gewerbe Immobilien - bevorzuge ich persönlich die Arroundtown. Hier kaufe ich auch über monatliche Raten Anteile ins Depot. Für die Zukunft werde ich auch die Defama noch mit ins Depot packen. Tobias und Christian macht weiter so.
Würdet Ihr bitte einmal Alexandria Real Estate Equities und Essential Properties Realty Trust besprechen?
LG Jan
Ich schätze eure Videos sehr und hab sehr großen Respekt von euerer Transparenz und Ehrlichkeit. Zuzugeben das auch sehr erfahrene Investoren die schon Jahrelang dabei sind Fehler machen können und nicht den perfekten Zeitpunkt finden. Bäume wachsen nicht bis in den Himmel.
Wieder mal ein Top-Update zu einem meiner Lieblingsthemen von euch! Vielen Dank! 👏 In einem zukünftigen Update zu den Immobilienaktien würde mich auch mal sehr eine Einschätzung eurerseits zum „DIR-Übernehmer“ CTP interessieren. Sicher gibt es neben mir auch den ein oder anderen Zuschauer, der damals den Aktiendeal mitgemacht hat. Ich halte ja das Thema Logistikimmobilien im Wachstumsmarkt Osteuropa nach wie vor für sehr spannend und zukunftsträchtig. Könnt Ihr ja vllt mal mit im Hinterkopf behalten 😉
Wie immer vielen Dank für die Sendung und das Know How. Man lernt eigentlich in jeder Sendung so einiges und ich freue mich immer wieder auf ein leckeres Getränk und jede Folge. Diesmal ist es Dr.Pepper Zero :) Liebe Grüße aus Düsseldorf
Danke & heute ebenfalls mal aus Düsseldorf: Grüße zurück 😀!
-TK
Daumen hoch fürs Video 👍👍
Bleib auch dabei, Mietwohnungen
werden gebraucht da sind Einnahmen garantiert. 😁
Wie es bei den Ölaktien war, kaufen wenn keiner Sie haben will 😄💪
Wieder eine sehr schöne Sendung. Vielen Dank und ich freue mich jetzt schon auf das nächste Quartalsupdate
Traumfolge - gute Länge und gute Soundqualität. So muss das!
Danke, war wieder sehr interessant. Der Lila Pulli sieht sehr stylisch aus. 😊
Schöner Einstieg... Wir sind schon vor euch dabei.... realty income ist ein super investment... genau für sowas hat man Nachschußpulver... 😊 LG aus Rostock
GEIL
Nach der Spirit Realty Übernahme, habe ich erst recht Realty Income nachgekauft, auch wenn die Position schon sehr groß ist. Ich bin mit der fundamentalen Entwicklung sehr zufrieden. Vor allem was die Verschuldung und die zukünftige Ausrichtung betrifft. Ich bin froh, 2009 eingestiegen zu sein.
88 Anteile hab ich 👌
Danke für das Video!
Als Alternative zu Anleihen oder 6% Div bei Realty Income würe mich mal eine Einschätzung zu BDC`s interessieren....Ares Capital, FS KKR oder auch Hercules Capital :)
Tolles Format, super Podcast. Allerdings hat es Tobias für meinen Geschmack mit seinen Schachtelsätzen in dieser Folge etwas übertrieben. Bitte mehr auf den Punkt kommen. Gerade wenn man euch nur via Podcast zuhört, ist man ab dem vierten Nebensatz einfach raus. Deshalb bitte klarer und deutlicher formulieren - z. B. so wie es Christian macht. Trotzdem Dank und Lob für eure Arbeit!
Klasse Folge! Falls ihr eine Folge den Baustoffen widmet fände ich Steico interessant
Ach, in Bozen war ich gerade. Hätte ich das gewusst....
Ups,... außerplanmäßiges rechtsranfahren! Mach ich doch gerne...!!!👍👍👍
Finde die Entwicklung nicht schlecht vor dem Hintergrund dieser schwierigen Zinssituation. Interessant ist zu sehen wie Christian oft versucht, die euphorischeren Anflüge von Tobias zu nutzen um seine realistischere Prognose für die Zukunft zu platzieren - in der Hoffnung dann am Ende recht zu behalten 🙂
Ich wirke euphorisch😳?
-TK
@@echtgeldtv Manchmal hat man den Eindruck, dass du den Hang zum etwas gewagteren Vorgehen hast. Nach dem Motto: Das riskiere ich jetzt. Und Christian versucht das wirklich geringste Risiko zu gehen um nicht falsch zu liegen (nach dem Motto von Buffett: Nochmal von vorne anfangen will ich nicht) und seinen Leumund nicht zu gefährden.
Also nochmal von vorne anfangen will ich in der Tat auch nicht 😂 und arbeite daher ja lustigerweise mitunter auch vorsichtiger, Stichworte Portfolio-Absicherung, Preissensitivität (werde ja sehr oft für mein „zu teuer“ kritisiert), um dann andererseits mit stärkeren Gewichtungen von Nebenwerten oder insgesamt höherer Aktienquote Outperformance zu generieren, was in acht der letzten zehn Jahre sehr gut funktioniert hat und die beiden letzten eben nicht 🤷🏽♂️.
Man kann halt fast immer alles herauslesen, ich war und bin halt von „euphorisch“ überrascht 😉.
-TK
@@echtgeldtv Die letzten 2 Jahre sahen wohl die meisten nicht so gut aus. Die so oft erwähnten körperlichen Schmerzen habe auch ich gespürt 🙂
Hi, vielen Dank für eure Videos. Hatte mich gerade mal nach Beiträgen von euch zu Carl Zeiss Meditech umgesehen und nichts gefunden.. Wie kommts dass es dazu nichts gibt?
Bei Feedback wünschen und dann mal schauen 🤷🏽♂️.
-TK
Super Video! Was haltet ihr aktuell von Instone Real Estate?
Südtirol ist Österreich und bleibt Österreich. Da kann man sich mal ganz schnell unbeliebt machen, wenn man deutsche Südtiroler oder Ladiner als Italiener bezeichnet. 😉
Ist das relevantes Allgemeinwissen oder kann das wech...? 😅
Hallo Tobias,
habe ja auch das Immo Depot wie Ihr aber im kleineren Umfang aufgebaut mit den
gleichen Titel so auch die Noratis AG.
Habt Ihr da auch bei der Kapitalmaßnahme teilgenommen?
Hatte teilgenommen, heute wurde mir aber vom Broker mitgeteilt:
--Clearstream hat es jedoch versäumt, Ihre Weisung an die Bezugsstelle weiterzuleiten--
Finde ich ja schon etwas eigenartig wie man so was versäumen/vergessen kann ?
Cibus Nordic Realestate wäre hier auch noch interessant. Sehr interessante Mieter.
Gewerbeimmobilienpreise sind wieder auf dem Niveau von 2017, damals war der Defama Kurs 50% tiefer....
FFO je Aktie 2017: 0,73 €
FFO je Aktie 2022: 1,82 €
FFO je Aktie 2022: 2,04 €
Wenn’s so klappt, war also der FFO 2017 knappe zwei Drittel niedriger als 2017.
-TK
@@echtgeldtv jetzt bankraten um das doppelte gestiegen und fallende immobilienpreise, die benko lawine rollt
Also der Disclaimer wurde früher engagierter vorgetragen. Jetzt wird er so lieblos runtergesäuselt. Das ist doch der wichtigste Teil jeder Sendung :)
Für die Häufigkeit immer noch beachtlich 🙂
@@situationen4720 Ja, er hat es unglaublich oft und gut vorgetragen! Aber nun sieht und klingt es eher, als ob er den Disclaimer einmal eingesprochen hätte und dieser wird einfach abgespielt. Alles hat ein Ende ... :)
Könnt ihr trotzdem nochmal auf TAG eingehen und ggf auf weitere polnische Immobilienwerte? Würde mich sehr interessieren.
Dann bitte bei Feedback wünschen.
-TK
wenn ich auf meine Medical Propertie Aktien guck, weiß ich nicht ob dieses medical Thema grade so ein gutes Argument ist. Was nützt die immer ältere Bevölkerung, wenn die Betreiber dieser Einrichtungen regelmäßig in finanzielle Schwierigkeiten geraten und nicht zahlen können. Und davon gibts ja neben MPW noch ein paar Kandidaten. Wär schön wenn Realty Income eher mehr in Richtung Wohnimmos gehn würde
MPW ist kein Betreiber ! Sondern Vermieter ! Mittlerweile aber an einigen Betreibern beteiligt, ja.
Wieso keine Aroundtown?
Erlaube mir eine Gegenfrage: Warum trägst du nicht selber die Argumente in etwas ausführlicherer Form vor, die aus deiner Sicht für diese Aktie sprechen?
Eine Diskussion darüber kann hier gerne geführt werden, aber sie sollte nicht damit beginnen, dass ich erkläre, warum wir einzelne Aktien NICHT besprochen haben, sondern damit, warum ein Titel aus DEINER Sicht fehlt.
-TK
Was die Nutzung des Zinseszins angeht macht es schon einen Unterschied ob ich eine Reinvestition einmal oder zwölfmal im Jahr tätigen kann. Ja, 12 mal auch nur ein Zwölftel der Jahresdividende , etwa, ich weiß schon. Meinst du nicht, oder hab ich in Mathe nicht aufgepasst ?
Wie werden denn solche Aktionen wie Deutsche Wohnen und Co Enteignen von euch gesehen?
Ist das nicht hochriskant da explizit noch die Deutsche Wohnen nachzukaufen?
Wieso, die „Enteignung“ läuft ja zu einem Preis ab.
-TK
@@echtgeldtv das stimmt. Nur wollte die Aktion einen verkehrswert von 25% erzwingen. Bei der rot grünen Regierung kann ich mir das sogar auch noch vorstellen, dass das durchgeht.
Eigentümergemeinschaften sind die Hölle. Mehr muss man zu Investitionen in einzelne Wohnungen eigentlich nicht wissen.
Und ich dachte immer, sie wären der Vorraum zur Hölle😂
Im Vorraum der Hölle sitzt der Immobilienverwalter. 😁
👍
Leistungsloses Einkommen???? Vielleicht erklärt ihr mal diesen Deppen, das ich für das Geld, was ich in Immobilienunternehmen investiert habe , hart gearbeitet und gespart habe. So sieht es aus und nix mit Wasserschaden etc. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ein Kommentar für den Algorithmus... Ich bin froh pauschal einen Bogen um Immobilien zu machen. Serverpharmen oder Medizin wären für mich quasi die einzigen, deren Geschäftsmodell weg fällt oder oder beim Wohnen gerne Knüppel zwischen die Beine geworfen werden
Schade dass die TAG und Grand City Properties zu klein sind um in der Folge zu landen.
TAG war ja drin. Grand City ist nicht zu klein, aber wir können ja auch nicht jede Aktie besprechen😉.
-TK
@@echtgeldtv Wo denn genau? Ist ab mir vorbeigegangen. 🤷🏻♂️
Schaue mal in die Sendungen davor.
-TK
Wofür so ein konservativen Wert wie Defama? Kaum Zukäufe in 2023, da hat das konservative Agieren vor 2023 wohl auch nichts gebracht oder man spekuliert mit Benko auf den totalen Freeze am Markt.
Wurde aus meiner Sicht erläutert 🤷🏽♂️.
-TK
Denke es geht eher um benko
Ich sitze nun ganz entspannt auf Verdopplern nach dem Kauf im März. 🙂
Ich frage mich immer noch, wer freiwillig in Berlin wohnen möchte.
Zu viele 😂!
-TK
VICI Properties und Defama.
Mehr braucht man im Immobiliensektor nicht.
Deutsche Wohnen: Seht Ihr keine politischen Risiken? DW Enteignen nimmt derzeit einen neuen Anlauf.
Sehe ich lustigerweise auch als Chance. Kommt halt auf den Preis an.
-TK
Ja, die Italiener haben die DB locker überholt. Traurig aber wahr...
*Österreicher
In einer Stadt, in der man ständig über Immobilienenteignung und Mietpreisbremsen diskutiert und abstimmt, bleibt Christian Röhl mit seinen Mietwohnungen ganz entspannt ... Nennt man das tapfer oder ignorant? 🤔
Soweit ich weiß, sind Wohnungen in Berlin sehr gefragt. Man muss offenbar tief in die Tasche greifen, wenn man eine Wohnung überhaupt (mieten) will.
@@situationen4720 das macht sie zu gefahr wenn die sed wieder in die regierung kommt
Ich glaube Christian weiß, dass viele der Diskussionen heiße Luft sind. Sollte es wirklich zu Enteignungen kommen, so gibt es doch mehrere offene Punkte auf die keiner der Schreihälse eine Antwort hat.
1) Welche Wohnungen werden überhaupt enteignet? Nur die von Konzernen oder auch von Privatleuten? Bisher wurde immer nur ersteres gefordert.
2) Wenn die Wohnungen nicht mehr den Konzernen gehören, wem dann? Der Stadt, dem Land, dem Bund, einer sonstigen Gesellschaft? Oder werden sie an Privatleute oder die Bewohner gegeben.
3) Wer zahlt für die Entschädigung der aktuellen Besitzer?
4) Mit welchen Mitteln wird gezahlt. Stadt und Land Berlin sind pleite und die Schreihälse haben ihre Konten nicht unter Kontrolle und werden sicher nicht genügend Geld zusammenkriegen.
Summa summarum: Bis sich Christian ernsthafte Sorgen machen muss dauert es noch sehr lange.
Das nennt man realistisch, was das für ihn existierende Risiko angeht.
-TK
RiP Immobilien Rendite 2023 bis 2033
Weil?
Zinsen
@@heinik4349krass.
Also ich hatte Verdoppler in 6 Monaten mit Immobilien, reicht das nicht?
@@laciepyu255 bei dem risiko nicht, siehe benko, jetzt implodiert der ganze markt
Immobilien sind mausetot. Groschengrab!
Bis sie wieder steigen und wiederauferstehen.
Gibt genug Mieter, daran ändert sich nichts.
-TK
Warst im März wohl nicht mutig und scheibst jetzt Frust. ^^
Weiter Papis Kohle verbrennen. Tolle Experten 😂
😘
Wer aktuell in Bonds investiert ist selber schuld, es sind viele Schnäppchen am Markt
Die da wären?
Tlt mit knapp 10% plus in 10 tagen.
Während benko implodiert immobilienaktien kaufen? Das ist zocken.
@@heinik4349 Das ist nur ein weiteres Argument von gelangweilten Fearmongern.
@@laciepyu255 dank mir 2024