Ничего себе! Вот это дела! Оказывается, двутавр, который целенаправленно создавали для работы именно как балка работает как балка лучше того, что не создавали для работы как балка. Никогда такого не было и вот опять! Это впринципе можно понять без программы, в сортамент металлопроката уже давно все рассчитано (я за Iy).
@@Track_Tourist по вашей логике интернет создан доя увеличения и распространения глупости, а не для дискуссии умных людей и поиска истины? когда же мы свернули не туда и глупый вместо возгласа "пля, я этого не знал, хорошо что подсказал" начал шипеть "фуу дуушнилы"...
Каждый строитель давно без солидворкса знает, что лучшая балка - это спижженная рельса. Если не проходит по нагрузке - применяем две спижженных рельсы.
@@Shaitan696969 ...заложенное самой эволюцией в человеке. Вот ты своими праведными трудами какой площади, в скольких частях света и как много домов построил?
Лет шестьдесят тому, учил сопромат, изучал теорию наработанную за несколько тысячелетий и на тебе, оказывается это открытие двадцать первого века. Похоже идея возврата во времени и правда работает
Когда к тебе подойдет прораб ( в душе маркетолог 100го уровня ) приобнимет и поездит по ушам как следует , весь сопромат забывается . Вам могут запросто сделать перекрытия швеллером тупо потому что у них он есть , а балку покупать надо . А с вас как с заказчика возьмут одинаково . При этом расскажут сказку про экономию и то что так даже лучше 😉
@@sofaTrooper777 я не девочка чтобы мне по ушам ездил маркетолог. Думать всегда лучше своей головой, а найти нужный профиль сегодня это максимум тридцать минут на айфоне.
@@sofaTrooper777, от всяких прорабов и маркетологов работает простая фраза: "предложения и дополнения принимаю только в письменном виде". И всё. А поболтать так запросто, по тарифу 5000 рублей в час, прораб платит и можно с ним говорить на самые разные темы, хоть о инопланетянах, хоть о белых гибах, хоть о водке и женщинах, хоть об автомобилях.
Авторы путают теплое и мягкое. Балка - это функциональный элемент конструкции, а не конкретный профиль. Так, балка может быть тавровой, двутавровой, швелерной... Вот в данном случае "балка" - двутавр. Тавр - это как буква "Т". Народ, дело говорю, не?
При одинаковом весе с двутавром труба хуже. Или Вам конкретные цифры нужны? Но проф труба сильно выигрывает в технологичности применения в разных ситуациях.
Лучше двутавра в качестве балки ничего не будет работать. Профильная труба - идеальная колонна с неплохим сопротивлением на изгиб (отлично работает как фахверк). Но если посмотреть на работу проката именно в сечении, а ведь по сути любой профиль работает только на растяжение отдной части сечения и на сжатие другой, не более того), то поймёте почему двутавр именно такой формы (с закругленными полками) и почему именно двутавр)))
Вам бы курс сопромата прослушать.... Спорсоб опирания не указан, что за коэффициенты запаса, как считались. Изгибаемый элемент рассматриваете, но указывает максимальные напряжения в приопорной зоне снизу, где по сути балка испытывает местное смятие. А запас прочности на смятие и на при изгибе немного иной смысл имеют и считаются немного по разному. Судя по видео, торцевые сечения остаются неподвижными, их перемещения равны нулю и они не поворачиваются. Отсюда вопрос - что за расчетная схема, как вы в натуре собираетесь организовать такое опимрание балки + судя по видео еще и по площадке крайней. В общем, возникае тчувство, что вы программой пользоватся как-то можте, а зачем не понимаете. Стермление использовать балки равной массы вообще странное. Такого в практике расчетов не знаю, да и зачем не понятно, ведь всегда стремятся уменьшить массу изделия (обычно) Если хотите нормального сравнение, я то подобрать стоит равнопрочные балки, а потом сравнить их цену, в этом смысл есть, у вас же сравнение при равной массе цены лишено смысла, т.к. проность элементов различна. NB: поражет ваше стремление, что-то комуто посчитать, при таком уровне понимания расчета на прочность.
Доброе время суток, не буду писать петицию на двух листах отвечу кратко 1. Любой расчёт имеет допущения и упрощения, 2. Посыл ролика определить самое жесткое сечение из предложенных на примере рассмотренных конструкций.
Цена мет изделий пропорциональна весу,наверно поэтому автор выбрал такой вариант для сравнения,другое дело что получились"сапоги всмятку", тк на то и разный конструктив тк цели разные,так балку из двух уголков сделать не получится ну никак.
@@nickvin3212 Проблема видео в том, что автор показывает, что он може тделать расчеты в программе. Еще ролики снимать и выкладывать в ютуб. А вот когда доходит дело до интерпритации результатов - туту сразу выясняется, что все туго. По расходу материалов, как меру стоимости обычно сравнивают, когда ничего про конструкцию сказать больше нельзя - где, когда, зачем, как там со снабжением. В обзем, открыть учбеник сапромата и почитать про расчеты на прочность, жесткость и устойчивость, будет достаточно чтоб повысить качество роликов. Об этом и пишу. А так, просто картинки, которые скоро забудут. Но, кто-то послушает, и будет голову момрочить проектировщику, коэффициентом запаса. В этом и вред этого видео - оно для стороннего человека не дает отвека, только лишнюю информацию.
@@Ihor_Semenenko тут я с Вами не соглашусь, видео очень полезное, тк наглядно демонстрирует пословицу"дурню грамота во вред". Программа это инструмент для решения конкретной задачи, вот это видио и показывает что использовать инструменты надо по назначению. А если кто-то этого не понял, то он увы ничего и не поймёт.
так это примитивный расчет в солиде, а полноценно считать нужно в ансисе, но солид создан для проектирования, а ансис чисто рассчетное приложение. в целом ролик идиотский, если это демонстрация возможностей солида - нужно об этом прямо заявлять, а сравнивать разные профили в отрыве от сопромата, условий эксплуатации - это ерунда
Вот спасибо за такое понятное видео. Немного быстрое для переваривания и заметок, но в целом понятное. Вот еще бы такое же но с расчетом допустимой нагрузки от плит -перекрытий. Очень надо. 🙂🙄
Стойки д.б. трубы (замкнутые сечения), они более устойчивы. Не потеряют устойчивость задолго до потери прочности. В двух словах: гибкость стойки - высота стойки в см / минимальный радиус инерции сечения выбранного вами профиля в см( i min -смотри в сортаменте). Если гибкость меньше 50, то и не заморачивайтесь, проверьте на прочность напряжения-сила сжатия делить на площадь сечения. Если больше 100- лучше не применять. Как то в двух словах хреново получается.
@@ВасилийГавриленко-ъ3ь в плане обслуживания очистки от ржавчины внутри швеллер или 2 сваренных швеллера лучше (можно разборный конструктор сделать) труба в этом плане хуже
Каждый раз поражаюсь: какой-нибудь гендерно неопределившийся бездарь кривляется перед камерой - 100500 просмотров и 999 лайков, при этом другой талантливый человек снимает интересное научно-популярные видео - 99 просмотров и 9 лайков... 😥😥
Вероятно всего, это вы про собственные душевные терзания, неудавшиеся в научном мире. К большому сожалению каждый из нас думает, что он эксперт высшей категории, хоть таким и является только для себя. Знаете кто сказал фразу «… я знаю, что я ничего не знаю…»?
когда вы уже перед охнете озабоченные,престарелые убLюDки.везде надо свой нос сунуть.и что за уззкая натура такая,совать свой нос туда,куда собачка писюн не совала
кому надо знать про балки, он и так знает... и точно, не из ютуба) потому и просмотров мало а вот посмотреть на котиков и придурков без штанов... ну в жизни так часто не бывает
Ну да. У богатых свои причуды. Могут себе позволить и швеллеры из уголков варить. Чтобы потом разрезать швеллер на уголки. Дорого, долго, неудобно, непрактично - зато сраный колхоз, а не стандартный сортамент. DIY называется ☝️
еще с курса сопромата известно, что при одинаковых площадях сечения из всех стандартных сечений максимальное сопротивление изгибу у двутавра. А вот чтоб в деньги перевести - считать надо.
@@Монологиожелезках неравномерно нагрузить можно любое сечение, не только двутавр. А ещё можно отверстие просверлить, или напильником толщину стенки сточить. Ваш посыл не понятен.
@@denden5395, напильником стачивать наверно сильно редкий случай, а вот сверлить и нагружать не только строго сверху вниз и по всей полке, это вполне себе имеющие место быть варианты. Здания и сооружения, а так же конструкции не обязаны быть строго кубиками, ри этом в них могут иметь место балки. Посыл прост: каждый профиль хорош под своё применение и нагружать надо с учётом профиля, а не просто подсовывая одно вместо другого.
@@ramazan_mamatov Я имел ввиду изготовление балок, то есть швеллера соединяются между собой при помощи пластин которые вставляются между швеллерами через определенные промежутки сверху и снизу и обвариваются ниточными швами.
Интересно сравнить тавр цельный и собранный из уголка. Поскольку цельный - практически недоступен в продаже, насколько его способен заменить сборный тавр? В сборке должен быть более эффективным неравнополочный уголок при совмещении по длинной полке. Полагаю, сборный тавр даже лучше цельного.
как-то работал на заказе металла на предприятии, по сути промежуточное звено между проектировщиками и снабженцами, посмотреть что есть, что бы можно было в чертежах поменять, чтобы использовать что есть, и если срочно, что точно нужно менять, чтобы в срок уложиться. Так вот мегатонны металла прошло через меня, а двутавры прям редкость, любили проектировщики отчего то именно швеллер, двутавр по пальцам пересчитать можно, сколько раз покупали, и обрезки потом годами лежали, так как некуда было их пристроить.
Деревянная балка наше будущее. На заводах по производству стальных балок вальцы износились, а новых нет. Не производят их у нас и взять негде... Да здравствует король!
Зачем я это смотрел, ? Я же не строитель. 😀То, что двутавр будет прочнее из-за распределения нагрузки - ясно всем, кто учился в советской школе, даже по логике.А конструкцию из двух уголков можно ставить только от безнадёги.
Как это странно... А я всегда думал, что предки наши никогда от балды придумывали все эти профили, а не стремились найти оптимальное сочетание материалоемкости с нагрузочной способностью...
Надо было проверить два швеллера скрученные или сваренные вместе в виде двутавра🤔 И уголки надо было сложить симметрично в виде тавра и нагрузить. А, то какое-то не правильное сравнение🤷♂️ Двутавр это совсем не швеллер - ни разу, а сравниваете его с двумя швеллерами
Сравнение не корректно. Все это стержневые элементы и рассматривать их надо как стержневые, а не как объемные. Полки швеллера так не согнуться, потому, как при деформации полок нагрузку будет воспринимать стенка. Свечение из двух уголков вижу вообще впервые.
@@СашСавар-ф5д , как пролеты перекрывать, которые меньше 6 метров? Или всю архитектуру здания подстраивать под кратность длины швеллера? У меня, например, между стенами 5900мм. У меня не получается без перерасхода. Правда обрезки тоже пригодятся по проекту
@@Чобель Между стенами 5900, это значит пролет, то есть плюс "заход" на стены по 50 мм, итого 6 метров, что не так? И вообще, 12 метровые балки это лишь стандарт, обычно они идут по 11,7 метра или 11.9 метра, очень редко 12.1 метра.
Не зря я пресс из двутавров собрался делать) из 200 получается на 1м даже меньше запаса там будет ой ёой. Смотря на всех делают 20т из 14 швеллера. Единственное, 2 на 200 и 2 на 300 какие нашёл по халяве двутавры.
Для оценки нагрузок швеллер и уголки надо ставить иначе. Двутавр специально создан для распределения нагрузки а швеллер и уголок искусственно загоняются в ситуацию приложения не только линейной но и скручивающей нагрузки. Конечно результат будет хуже.
Потеря общей устойчивости для данного сравнения некорректна- верхний пояс будет раскреплён настилом, а значит устойчивость будет значительно выше. Смутило также наличие максиманых нормальных(?) напряжений на опорах, значит пролет 5м маловат, что главным является Q, надо бы увеличить до 6м, балки работают "на пролёт"!
Буду вежлив. Посмотрели? Частный случай... Повод начать изучать раздел технической механики - "сопротивление материалов". Для начала программу ССУЗ (техникум, колледж, лицей? Не знаю как сейчас называются) потому, что Вузовские учебники всё анализируют через диф. уравнения.
Люди в коментах удивляются , неужели надо доказывать то что двутавр лучше . А вот и надо . Настали времена дикого капитализма . Заказчик не всегда обладает инженерным образованием и его могут обмануть . Или сам человек хочет скроить на чем то в силу жадности или недостатка средств . А тут доходчиво показано , что на балке кроить нет смысла . Денежная выгода копеечная . А результат хуже .
Дожили. Простейшие сопроматные формулы лень вспомнить, нужно обязательно привлекать МКЭ! Все данные на эти профили есть в сортаменте, расчет напряжений при изгибе- совершенно элементарный. Можно даже на бумажке, без калькулятора.
Не слушайте этот бред. Все давно проверено и посчитано. Открываете сортамент по любому прокатному профилю, будь то двутавр, швеллер или уголок и смотрите такую характеристику, как момент сопротивления относительно интересующей вас оси (в завистмоти от того как будет уложен элемент по отношению к нагрузке) и все. Момент сопротивления сечения - это основная характеристика, которая позволит вам сделать выводы о том, подходит оно вам под планируемую расчетную схему или нет. При использовании составного сечения, как рассказывает автор, есть нюансы, о которых он умалчивает: конструктивно нужно обеспечить контакт стенок уголков таким образом, чтобы он был равнопрочен цельнок стенке - а это тоже затраты=))
Странные, мягко говоря, сравнения. Симметричый двутавр идеален для работы на изгиб изолированно. Иное для несимметричных открытых профилей. Не впадая в теорию: ЦТ сечения не совпадает с ЦИзгиба и потому при изгибе еще и скручивается. Швелер и угольник более технологичны в других схемах работы.
На практике нагрузка на швеллер будет распостраняться не равномерно на всю полку, а полка немного деформируется и нагрузка будет приложена к углу, и результаты у швеллера будут лучше. Ну, а конструкция из уголка безсмыслена в такой конфигурации. Если сварить их коробочкой то жесткость будет приличная, но зачем это делать, если есть профильная труба квадратного сечения...
А в вашем же видео где рассматриваются такие же уголки как в конструкции 3 и такая же нагрузка и в том видео было всего вроде 100МПа, 8мм и вроде 1,5 запас прочности или я что-то перепутал?
опоры не правильно заданы, напряжения должны быть максимальные в середине пролета. При жестких заделках по концам и кругляк будет работать потому что растяжение получается а не изгиб. Ох уж эти программеры со своими программами
Здравствуйте! А можно Вас попросить сделать визуализацию фермы типа "молодечно" с опиранием по верхнему поясу и с фермой с опиранием по нижнему поясу, который так любят сомодельщики. Благодарю.
Два швеллера сварен в двутавр. Со швами согласно формул. Круче двутавра при тех же размерах, +10% веса правда. Старая, добрая практика, когда все считали перед тем как делать.
@@dieselodesa когда надо то? Раньше так делали потому что промышленность катала в большей степени швеллера да уголки, чем двутавры А какие нить широкополочные двутавры вообще относительно недавно появились Сегодня, во всяком случае по РФ, выше 24/27 швеллера на базах нужно ещё поискать и денег он будет стоить бОльших чем аналогичная профтруба или двутавр Иногда разница в 30% не в пользу швелллера А если нужно бороть кручение то достаточно профиль гсп купить и не мучаться
@@IDmitriev745 надо когда мне перед гаражем делали пролет, и одно дело когда двутавр по расчетам уж сильно большой получался, потому что еще полка в расчет идет. Пересчитали по сварному швеллеру, получилось компактней и полка шире. Вот и весь сопромат.
Мир вам) подскажите у меня коробка из профбруса 5 на6 я хрчу сделать межэтажное перекрытие и хочу пустить по длине 5 м по центру двутавр и от него в стороны лаги 50/200 какой нужен двутавр? Есть у меня 24 двутавр, будет ли работать такая конструкция??? Спасибоо
А как рассчитать если балка 18я 6ти метровая. И перекрытие п образная плита размером 3*6. Получается две плиты давят только в середину?. Выдержит ли такая балка эти плиты .кто подскажет?
Максимальные напряжения возникают около закрепленных краев балки (в данном видео рассмотрен именно такой вариант). Нагрузка прикладывается равномерно распределенная по всей плоскости верхней полки двутавра.
На пролёт 10 м, через три метра если ставить, какую балку лучше использовать? (Жилой этаж) , поперёк между балок думаю досками 50*200 и сверху фанеру 18 ...
Сравнение швеллера с двутавром всегда будет проигрывать швеллер, при примерно равной высоте + - . Швеллер заточен на косой изгиб, где он тот же двутавр, если сравнить балку 20 и швеллер 22П "уделает".
Разрыв в моменте сопротивления из плоскости мизерный и после 24/25го профиля разницы уже либо нет, либо балочный двутавр чуток лучше Главное не это, а то, что швеллер замечательно скручивается на этих косых изгибах
@@IDmitriev745 Центр изгиба, не не слышал. Если говорить про полярный момент, то не вопрос, да больше, кручение по оси без вариантов.. Но ели использовать на том же прогоне на кровле под углом, где под углом нагрузка, то, ух ты интересный результат. Причем полками вверх.
@@savenkov_v тяжело вам раз не слышали. Не знаю что у вас там за результат. Я тоже считал в своё время и если выкинуть известный труд бычкова и подключить честную геом нелинейность то швеллер по понятным причинам с успехом улетает в свое стесненно крученое путешествие. Сказки о том, что как то что то разгружается в плане фибр сечения из за бимомента мой расчёт не подтвердил.
Ничего себе! Вот это дела! Оказывается, двутавр, который целенаправленно создавали для работы именно как балка работает как балка лучше того, что не создавали для работы как балка. Никогда такого не было и вот опять! Это впринципе можно понять без программы, в сортамент металлопроката уже давно все рассчитано (я за Iy).
ага, шок, сенсация!
Оказывается сопромат работает...во дела
Во душнилы. Нафиг вы в интернет ходите в книгах давно уже все написано
@@Track_Tourist по вашей логике интернет создан доя увеличения и распространения глупости, а не для дискуссии умных людей и поиска истины? когда же мы свернули не туда и глупый вместо возгласа "пля, я этого не знал, хорошо что подсказал" начал шипеть "фуу дуушнилы"...
@@user-MakesM да, в большинстве случаев для большей глупости любви
Каждый строитель давно без солидворкса знает, что лучшая балка - это спижженная рельса. Если не проходит по нагрузке - применяем две спижженных рельсы.
Маргинальное мышление
@@Shaitan696969 ...заложенное самой эволюцией в человеке. Вот ты своими праведными трудами какой площади, в скольких частях света и как много домов построил?
Делай работу на совесть, бери за свой труд достойные деньги и не придётся ничего пиздить.
Проверенно. Работает!
@@ВиталийБорисов-л7ю дак сами тюремщики первые казнокрады!🤣 Или ты насмотрелся советского кино на синюю дыню?
- Красть грешно ! Разве мама не ознакомила Вас , с этой доктриной ? ( Остап Бендер )😁
Лет шестьдесят тому, учил сопромат, изучал теорию наработанную за несколько тысячелетий и на тебе, оказывается это открытие двадцать первого века. Похоже идея возврата во времени и правда работает
Когда к тебе подойдет прораб ( в душе маркетолог 100го уровня ) приобнимет и поездит по ушам как следует , весь сопромат забывается . Вам могут запросто сделать перекрытия швеллером тупо потому что у них он есть , а балку покупать надо . А с вас как с заказчика возьмут одинаково . При этом расскажут сказку про экономию и то что так даже лучше 😉
@@sofaTrooper777 я не девочка чтобы мне по ушам ездил маркетолог. Думать всегда лучше своей головой, а найти нужный профиль сегодня это максимум тридцать минут на айфоне.
@@sofaTrooper777, от всяких прорабов и маркетологов работает простая фраза: "предложения и дополнения принимаю только в письменном виде".
И всё.
А поболтать так запросто, по тарифу 5000 рублей в час, прораб платит и можно с ним говорить на самые разные темы, хоть о инопланетянах, хоть о белых гибах, хоть о водке и женщинах, хоть об автомобилях.
Краткость, сестра таланта. Отличный ролик!
Спасибо
@@plitax8957 Не обижайтесь на "знатоков". Я и сам изучал сопромат, лет 35 назад. Ваш ролик очень наглядно его демонстрирует.
Краткость, сестра таланта. Отличный ролик!
Авторы путают теплое и мягкое. Балка - это функциональный элемент конструкции, а не конкретный профиль. Так, балка может быть тавровой, двутавровой, швелерной...
Вот в данном случае "балка" - двутавр. Тавр - это как буква "Т".
Народ, дело говорю, не?
дети егэ
Да у него каша. Тут двутавр и два П-образных профиля (второй из уголков).
Двутавр, швеллер и самопал-профиль
Слава богу не все специалисты ещё перевелись 😂
Спасибо за видео! Как приятно когда такого плана видео попадаются в рекомендациях ютуба!👍
Рассмотрите пожалуйста к сравнению профильную трубу (в качестве балки). Очень ждём.
При одинаковом весе с двутавром труба хуже. Или Вам конкретные цифры нужны?
Но проф труба сильно выигрывает в технологичности применения в разных ситуациях.
@@AlexeyKuznetsov308 интересно заменяемость при одинаковых условиях к примеру 12 двутавр на профтрубу в качестве балки.
Лучше двутавра в качестве балки ничего не будет работать. Профильная труба - идеальная колонна с неплохим сопротивлением на изгиб (отлично работает как фахверк). Но если посмотреть на работу проката именно в сечении, а ведь по сути любой профиль работает только на растяжение отдной части сечения и на сжатие другой, не более того), то поймёте почему двутавр именно такой формы (с закругленными полками) и почему именно двутавр)))
@@nevaha9203лучше двутавра, в качестве балки, будет работать ферма ;) А так всё правильно написали, как в учебнике)
@@gurd63 Ферма из ДВУТАВРОВ!
И не иначе.
Вам бы курс сопромата прослушать....
Спорсоб опирания не указан, что за коэффициенты запаса, как считались.
Изгибаемый элемент рассматриваете, но указывает максимальные напряжения в приопорной зоне снизу, где по сути балка испытывает местное смятие. А запас прочности на смятие и на при изгибе немного иной смысл имеют и считаются немного по разному.
Судя по видео, торцевые сечения остаются неподвижными, их перемещения равны нулю и они не поворачиваются. Отсюда вопрос - что за расчетная схема, как вы в натуре собираетесь организовать такое опимрание балки + судя по видео еще и по площадке крайней.
В общем, возникае тчувство,
что вы программой пользоватся как-то можте, а зачем не понимаете. Стермление использовать балки равной массы вообще странное. Такого в практике расчетов не знаю, да и зачем не понятно, ведь всегда стремятся уменьшить массу изделия (обычно)
Если хотите нормального сравнение, я то подобрать стоит равнопрочные балки, а потом сравнить их цену, в этом смысл есть, у вас же сравнение при равной массе цены лишено смысла, т.к. проность элементов различна.
NB: поражет ваше стремление, что-то комуто посчитать, при таком уровне понимания расчета на прочность.
Доброе время суток, не буду писать петицию на двух листах отвечу кратко 1. Любой расчёт имеет допущения и упрощения, 2. Посыл ролика определить самое жесткое сечение из предложенных на примере рассмотренных конструкций.
Цена мет изделий пропорциональна весу,наверно поэтому автор выбрал такой вариант для сравнения,другое дело что получились"сапоги всмятку", тк на то и разный конструктив тк цели разные,так балку из двух уголков сделать не получится ну никак.
@@nickvin3212 Проблема видео в том, что автор показывает, что он може тделать расчеты в программе. Еще ролики снимать и выкладывать в ютуб.
А вот когда доходит дело до интерпритации результатов - туту сразу выясняется, что все туго.
По расходу материалов, как меру стоимости обычно сравнивают, когда ничего про конструкцию сказать больше нельзя - где, когда, зачем, как там со снабжением.
В обзем, открыть учбеник сапромата и почитать про расчеты на прочность, жесткость и устойчивость, будет достаточно чтоб повысить качество роликов. Об этом и пишу. А так, просто картинки, которые скоро забудут.
Но, кто-то послушает, и будет голову момрочить проектировщику, коэффициентом запаса. В этом и вред этого видео - оно для стороннего человека не дает отвека, только лишнюю информацию.
@@Ihor_Semenenko тут я с Вами не соглашусь, видео очень полезное, тк наглядно демонстрирует пословицу"дурню грамота во вред". Программа это инструмент для решения конкретной задачи, вот это видио и показывает что использовать инструменты надо по назначению. А если кто-то этого не понял, то он увы ничего и не поймёт.
так это примитивный расчет в солиде, а полноценно считать нужно в ансисе, но солид создан для проектирования, а ансис чисто рассчетное приложение. в целом ролик идиотский, если это демонстрация возможностей солида - нужно об этом прямо заявлять, а сравнивать разные профили в отрыве от сопромата, условий эксплуатации - это ерунда
На заставке видео надписи над разными балками специально неправильные, ради комментариев? А в расчетах тогда всё правильно? А может тоже все напутано?
Всё там правильно написано. Вы видео посмотрели до конца? Но написана не прочность, а стоимость.
@@Karfax2 , имеется в виду, что на превью профели неправильно подписаны
Вот спасибо за такое понятное видео. Немного быстрое для переваривания и заметок, но в целом понятное. Вот еще бы такое же но с расчетом допустимой нагрузки от плит -перекрытий. Очень надо. 🙂🙄
Стандартный пролет 6 м, откуда взялся размер 5 м?
Сколько у меня этого добра от отца осталось 40 лет вместо столбов стояли еле выкопал
Вот это поворот, никогда бы не догадался!
Классно было бы посмотреть на вертикальную нагрузку этих изделий , сколько выдерживают они как опоры .
А то понакупят двутавров, а потом вместо колонн используют обрезки )
Стойки д.б. трубы (замкнутые сечения), они более устойчивы. Не потеряют устойчивость задолго до потери прочности. В двух словах: гибкость стойки - высота стойки в см / минимальный радиус инерции сечения выбранного вами профиля в см( i min -смотри в сортаменте). Если гибкость меньше 50, то и не заморачивайтесь, проверьте на прочность напряжения-сила сжатия делить на площадь сечения. Если больше 100- лучше не применять. Как то в двух словах хреново получается.
@@ВасилийГавриленко-ъ3ь в плане обслуживания очистки от ржавчины внутри швеллер или 2 сваренных швеллера лучше (можно разборный конструктор сделать) труба в этом плане хуже
Каждый раз поражаюсь: какой-нибудь гендерно неопределившийся бездарь кривляется перед камерой - 100500 просмотров и 999 лайков, при этом другой талантливый человек снимает интересное научно-популярные видео - 99 просмотров и 9 лайков... 😥😥
К сожалению, таков основной запрос потребителя
Вероятно всего, это вы про собственные душевные терзания, неудавшиеся в научном мире. К большому сожалению каждый из нас думает, что он эксперт высшей категории, хоть таким и является только для себя. Знаете кто сказал фразу «… я знаю, что я ничего не знаю…»?
когда вы уже перед охнете озабоченные,престарелые убLюDки.везде надо свой нос сунуть.и что за уззкая натура такая,совать свой нос туда,куда собачка писюн не совала
кому надо знать про балки, он и так знает... и точно, не из ютуба)
потому и просмотров мало
а вот посмотреть на котиков и придурков без штанов... ну в жизни так часто не бывает
Из уголка можно сварить швеллер, сварив полки по краю встык, без нахлёста. А сравнить еще было бы интересно с фермой из проф трубы или уголка.
Ну да. У богатых свои причуды. Могут себе позволить и швеллеры из уголков варить. Чтобы потом разрезать швеллер на уголки. Дорого, долго, неудобно, непрактично - зато сраный колхоз, а не стандартный сортамент. DIY называется ☝️
А можно склепать...
еще с курса сопромата известно, что при одинаковых площадях сечения из всех стандартных сечений максимальное сопротивление изгибу у двутавра. А вот чтоб в деньги перевести - считать надо.
А если к двутавру приложить нагрузку только к одной стороне полки?
Или это другое и так нельзя и вообще всё не правильно?
@@Монологиожелезках неравномерно нагрузить можно любое сечение, не только двутавр. А ещё можно отверстие просверлить, или напильником толщину стенки сточить. Ваш посыл не понятен.
@@denden5395, напильником стачивать наверно сильно редкий случай, а вот сверлить и нагружать не только строго сверху вниз и по всей полке, это вполне себе имеющие место быть варианты.
Здания и сооружения, а так же конструкции не обязаны быть строго кубиками, ри этом в них могут иметь место балки.
Посыл прост: каждый профиль хорош под своё применение и нагружать надо с учётом профиля, а не просто подсовывая одно вместо другого.
@@Монологиожелезкахтакое существует сплошь и рядом. От такого загружения возникает крутящий момент.
Спасибо за видео !!!
Спасибо за добрый комментарий
Ещё не хватает квадратной трубы и профильной трубы (с удлинением в плоскости изгиба).
Спасибо все понятно боагодарю если сможете сравните двутавр и 2 швейлера свареные друг с другом противоположно
Обязательно, спасибо за идею
Швеллера не сваривают между собой, сваривают через пластины вставленные между швеллерами через определенные промежутки.
@@НиколайКасеев я имею ввиду если их в бок на бок ставить а не удленить
@@ramazan_mamatov Я имел ввиду изготовление балок, то есть швеллера соединяются между собой при помощи пластин которые вставляются между швеллерами через определенные промежутки сверху и снизу и обвариваются ниточными швами.
Интересно сравнить тавр цельный и собранный из уголка.
Поскольку цельный - практически недоступен в продаже, насколько его способен заменить сборный тавр?
В сборке должен быть более эффективным неравнополочный уголок при совмещении по длинной полке.
Полагаю, сборный тавр даже лучше цельного.
Если где-то то можно избежать сварки, обязательно это делайте. Особенно для циклических нагрузок.
Что значит "практически недоступен в продаже", Вы из ссср пишете, какой у Вас год на дворе?
Мне нравится ваши видео 👍👍👍
Спасибо!
Здравствуйте. Еще бы в других плоскостях продемонстрировать на изгиб. И еще бы на кручение.
крутяк. дуже цікаво
Всё это интересно кто не изучал в своё время СОПРОМАТ.
да зачем он нужен?) и на глаз понятно, будет держать или нет
Я бы Вам сказал как сделать намертво, и прогиб не составит даже от 3 тонн миллиметра. Но это ценная информация, и она стоит денег.
Круто!!!!
как-то работал на заказе металла на предприятии, по сути промежуточное звено между проектировщиками и снабженцами, посмотреть что есть, что бы можно было в чертежах поменять, чтобы использовать что есть, и если срочно, что точно нужно менять, чтобы в срок уложиться. Так вот мегатонны металла прошло через меня, а двутавры прям редкость, любили проектировщики отчего то именно швеллер, двутавр по пальцам пересчитать можно, сколько раз покупали, и обрезки потом годами лежали, так как некуда было их пристроить.
В большинстве случаев швеллер удобнее монтировать
Просто Ваши проектировщики не задурялись массогабаритными ограничениями и перерасход на швеллере не был критичен.
Почему уголки крепили в виде швеллера а не в виде профиля она получается мощнее и намного
Пишу как работник металлобазы. Видел двутавр сваренный из уголков. Видел швеллер сваренный из уголков. Профиля, сваренного из уголков не видел.
Деревянная балка наше будущее. На заводах по производству стальных балок вальцы износились, а новых нет. Не производят их у нас и взять негде... Да здравствует король!
ну так постройте цех по производству вальцов - миллионерами станете!
@@serjones-j5g денег вы одолжите?
Зачем я это смотрел, ? Я же не строитель. 😀То, что двутавр будет прочнее из-за распределения нагрузки - ясно всем, кто учился в советской школе, даже по логике.А конструкцию из двух уголков можно ставить только от безнадёги.
Как это странно... А я всегда думал, что предки наши никогда от балды придумывали все эти профили, а не стремились найти оптимальное сочетание материалоемкости с нагрузочной способностью...
Кэп в деле. Спасибо.
Надо было проверить два швеллера скрученные или сваренные вместе в виде двутавра🤔
И уголки надо было сложить симметрично в виде тавра и нагрузить.
А, то какое-то не правильное сравнение🤷♂️
Двутавр это совсем не швеллер - ни разу, а сравниваете его с двумя швеллерами
Спасибо за идею)
Надо было еще трубу добавить. Но выводы очевидны еще до расчеток.
Сделайте сравнение гофробалки и двутавра. Было б интересно.
Сравнение не корректно. Все это стержневые элементы и рассматривать их надо как стержневые, а не как объемные. Полки швеллера так не согнуться, потому, как при деформации полок нагрузку будет воспринимать стенка.
Свечение из двух уголков вижу вообще впервые.
Для чего в расчетах 5 метров? стандартные размеры металопраката 12, 6, 3
А перекрывать ими тоже только пролеты 3, 6 и 12 метров? 5 метров нельзя?)
@@Чобель Попробуй, обрезков море, перерасход материала! Круто в общем!
@@СашСавар-ф5д , как пролеты перекрывать, которые меньше 6 метров? Или всю архитектуру здания подстраивать под кратность длины швеллера? У меня, например, между стенами 5900мм. У меня не получается без перерасхода. Правда обрезки тоже пригодятся по проекту
@@Чобель Между стенами 5900, это значит пролет, то есть плюс "заход" на стены по 50 мм, итого 6 метров, что не так? И вообще, 12 метровые балки это лишь стандарт, обычно они идут по 11,7 метра или 11.9 метра, очень редко 12.1 метра.
@@СашСавар-ф5д , в том и дело, что не перекрыть этот пролет без перерасхода. 11700/2=5850.
Когда строил гараж , взял на перекрытие рельсы Р55 , без всяких расчетов и эпюр ! 😉
С путей Москва - СПб?
Выписал б/у .
Вот скажите мне.....Зачем мне эта информация?
Но очень интересно, красавчик!
А если швеллер повернуть на 90° против часовой и уголки также?
Он так ещё хуже работает как балка.
Не зря я пресс из двутавров собрался делать) из 200 получается на 1м даже меньше запаса там будет ой ёой. Смотря на всех делают 20т из 14 швеллера. Единственное, 2 на 200 и 2 на 300 какие нашёл по халяве двутавры.
Двутавр на первой картинке...)))😂😂
Для оценки нагрузок швеллер и уголки надо ставить иначе.
Двутавр специально создан для распределения нагрузки а швеллер и уголок искусственно загоняются в ситуацию приложения не только линейной но и скручивающей нагрузки. Конечно результат будет хуже.
Этот выпуск для поколения чупа -чупсов.?
да, и в этом нет ничего позорного... Бузова намного хуже
Не ругайтесь. Новое поколение открывает мир.
Потеря общей устойчивости для данного сравнения некорректна- верхний пояс будет раскреплён настилом, а значит устойчивость будет значительно выше. Смутило также наличие максиманых нормальных(?) напряжений на опорах, значит пролет 5м маловат, что главным является Q, надо бы увеличить до 6м, балки работают "на пролёт"!
Буду вежлив. Посмотрели? Частный случай... Повод начать изучать раздел технической механики - "сопротивление материалов". Для начала программу ССУЗ (техникум, колледж, лицей? Не знаю как сейчас называются) потому, что Вузовские учебники всё анализируют через диф. уравнения.
Швеллер и не предназначен нести изгибающую нагрузку, направленную в его боковую проекцию.
При разных нагрузках нужны разные балки. Но обычно всё проектируют так что нагрузки всегда одни и там лучше двутавр
Люди в коментах удивляются , неужели надо доказывать то что двутавр лучше . А вот и надо . Настали времена дикого капитализма . Заказчик не всегда обладает инженерным образованием и его могут обмануть . Или сам человек хочет скроить на чем то в силу жадности или недостатка средств . А тут доходчиво показано , что на балке кроить нет смысла . Денежная выгода копеечная . А результат хуже .
Рельсу, в студию😆
Прописные истины "сопромата". А если исходить из веса , то КПД ферм значительно выше. А применение гофрированных конструкций ещё более повышает КПД.
Согласен, с точки зрения жесткости, но к сожалению есть и еще и стоимость. Спасибо за комментарий.
только даун сделал бы швеллер из двух уголков,адекватный чел сделал бы квадрат.
графики это конечно круто но не хватает реального примера !
Пока такой возможности у меня нет(
Дожили. Простейшие сопроматные формулы лень вспомнить, нужно обязательно привлекать МКЭ!
Все данные на эти профили есть в сортаменте, расчет напряжений при изгибе- совершенно элементарный. Можно даже на бумажке, без калькулятора.
Не слушайте этот бред. Все давно проверено и посчитано. Открываете сортамент по любому прокатному профилю, будь то двутавр, швеллер или уголок и смотрите такую характеристику, как момент сопротивления относительно интересующей вас оси (в завистмоти от того как будет уложен элемент по отношению к нагрузке) и все. Момент сопротивления сечения - это основная характеристика, которая позволит вам сделать выводы о том, подходит оно вам под планируемую расчетную схему или нет.
При использовании составного сечения, как рассказывает автор, есть нюансы, о которых он умалчивает: конструктивно нужно обеспечить контакт стенок уголков таким образом, чтобы он был равнопрочен цельнок стенке - а это тоже затраты=))
Ещё если двутавр усилить пластинами между горизонтальными полками, то это будет самы мощный несущий профиль!
Уголки зачем собрали в швеллер? Не лучше было бы собрать в тавр?
Молодец
Странные, мягко говоря, сравнения. Симметричый двутавр идеален для работы на изгиб изолированно. Иное для несимметричных открытых профилей. Не впадая в теорию: ЦТ сечения не совпадает с ЦИзгиба и потому при изгибе еще и скручивается. Швелер и угольник более технологичны в других схемах работы.
На практике нагрузка на швеллер будет распостраняться не равномерно на всю полку, а полка немного деформируется и нагрузка будет приложена к углу, и результаты у швеллера будут лучше.
Ну, а конструкция из уголка безсмыслена в такой конфигурации. Если сварить их коробочкой то жесткость будет приличная, но зачем это делать, если есть профильная труба квадратного сечения...
А в вашем же видео где рассматриваются такие же уголки как в конструкции 3 и такая же нагрузка и в том видео было всего вроде 100МПа, 8мм и вроде 1,5 запас прочности или я что-то перепутал?
Берите монолитный кусок стали, еще прочнее будет.
если два двутавра, поставленные один на один, сварить будет еще прочнее.
чем выше профиль тем прочнее.
Слева двутавр (он же балка), по центру швеллер, справа два сваренных уголка
а зачем ты уголок сложил буквой П?, сложи его в квадратный профиль и у него жесткость увеличится
Спасибо за коментарий
👍
опоры не правильно заданы, напряжения должны быть максимальные в середине пролета. При жестких заделках по концам и кругляк будет работать потому что растяжение получается а не изгиб. Ох уж эти программеры со своими программами
А не лучше ли было из двух уголков собрать нормальный швеллер с высотой полки 180 мм и шириной 90 мм?
Здравствуйте!
А можно Вас попросить сделать визуализацию фермы типа "молодечно" с опиранием по верхнему поясу и с фермой с опиранием по нижнему поясу, который так любят сомодельщики.
Благодарю.
Спасибо за идею по возможности обязательно смоделирую подобный вариант конструкции
@@plitax8957 Предвижу, что ферма "молодечно" будет эффективнее.
Благодарю!
Нужно было из уголка сделать квадратную трубу, а не эту непонятную конструкцию. И тогда наверняка был бы другой результат.
Два швеллера сварен в двутавр. Со швами согласно формул. Круче двутавра при тех же размерах, +10% веса правда.
Старая, добрая практика, когда все считали перед тем как делать.
лучше два швеллера поставить один на один и сварить, лучше если получится S-профиль, а не Е-образный.
Зачем варить швеллера если можно купить готовый двутавр?
@@IDmitriev745 размер меньше, при той же жесткости, плюс меньше кручение.
Да дороже, но иногда так надо.
@@dieselodesa когда надо то?
Раньше так делали потому что промышленность катала в большей степени швеллера да уголки, чем двутавры
А какие нить широкополочные двутавры вообще относительно недавно появились
Сегодня, во всяком случае по РФ, выше 24/27 швеллера на базах нужно ещё поискать и денег он будет стоить бОльших чем аналогичная профтруба или двутавр
Иногда разница в 30% не в пользу швелллера
А если нужно бороть кручение то достаточно профиль гсп купить и не мучаться
@@IDmitriev745 надо когда мне перед гаражем делали пролет, и одно дело когда двутавр по расчетам уж сильно большой получался, потому что еще полка в расчет идет.
Пересчитали по сварному швеллеру, получилось компактней и полка шире.
Вот и весь сопромат.
як можна з вами зконтактуватись ? потрібна ваша допомога щодо перевірки навантаження?)
У швеллера Вы ребра жёсткости не пририсовали. Шагом 400 мм.
хорошо бы было сравнить с фермой из профтркубы за ткие же дзеньги
ты о чём? У них совершенно разные назначения.Швеллер ставят там где нельзя поставить двутавр или по иным конструкторским замыслам.
а как поведёт себя швеллер если его повернуть на 90 градусов ?
У меня на канале есть ролик, посвящённый положению швеллера
@@plitax8957 , спасибо , я уже его посмотрел 👍
Мир вам) подскажите у меня коробка из профбруса 5 на6 я хрчу сделать межэтажное перекрытие и хочу пустить по длине 5 м по центру двутавр и от него в стороны лаги 50/200 какой нужен двутавр? Есть у меня 24 двутавр, будет ли работать такая конструкция??? Спасибоо
А с рельсой есть сравнения?
А если уголки сложить в виде буквы "Т", так может эффективней будет?
Думаю не совсем правильный эксперимент. Швеллер в конструкции не так используют, его нужно ставить горизонтально.
почему нет однотаврааааа
а в заставке ошибка - швеллер назван двутавром
Да, мои извинения
Уголки не называют швеллером это бред аффтора.
Спасибо за комментарий. Подскажите пожалуйста, опираясь на Ваш большой опыт, какой термин следовало бы применить?
Зачем так сваривать уголок ,если можно сварить в квадрат.
Зачем их вообще сваривать? Никогда такого не видел и не слышал. Швеллер сваривали на колонны, видел, уголки ни разу
@@НеуловимыйДжо-е2у Из швеллеров сваривают балки через пластины вставленные между швеллерами через определенное расстояние.
Еще бы можно добавить ,взять два швелера сварить в форме квадрата
лучше скрутить высокопрочными болтами
а че ты швелер не перевернул? нафиг ты его на бекрень загрузил
А если швеллер перевернуть п образом, какая будет жёсткость и устойчивость?
А как рассчитать если балка 18я 6ти метровая. И перекрытие п образная плита размером 3*6. Получается две плиты давят только в середину?. Выдержит ли такая балка эти плиты .кто подскажет?
Здравствуйте скажите пожалуйста а на пролете 7 метров. Двутавр 20 будет работать?
Добрый день, двутавр 20, пролетом 7 м. способен нести равномерную распределенную нагрузку до 41800 Н (4200 кг.).
И так давно всем известно что двухтавр лучше
А вот пащаму уголки в швеллер? А ежели в тавр или трубу....
А почему у вас максимальные напряжения получаются с края. И непонятно какой нагрузкой вы нагружали
Максимальные напряжения возникают около закрепленных краев балки (в данном видео рассмотрен именно такой вариант). Нагрузка прикладывается равномерно распределенная по всей плоскости верхней полки двутавра.
На пролёт 10 м, через три метра если ставить, какую балку лучше использовать? (Жилой этаж) , поперёк между балок думаю досками 50*200 и сверху фанеру 18 ...
Сравнение швеллера с двутавром всегда будет проигрывать швеллер, при примерно равной высоте + - . Швеллер заточен на косой изгиб, где он тот же двутавр, если сравнить балку 20 и швеллер 22П "уделает".
Разрыв в моменте сопротивления из плоскости мизерный и после 24/25го профиля разницы уже либо нет, либо балочный двутавр чуток лучше
Главное не это, а то, что швеллер замечательно скручивается на этих косых изгибах
@@IDmitriev745 Центр изгиба, не не слышал. Если говорить про полярный момент, то не вопрос, да больше, кручение по оси без вариантов.. Но ели использовать на том же прогоне на кровле под углом, где под углом нагрузка, то, ух ты интересный результат. Причем полками вверх.
@@savenkov_v тяжело вам раз не слышали.
Не знаю что у вас там за результат. Я тоже считал в своё время и если выкинуть известный труд бычкова и подключить честную геом нелинейность то швеллер по понятным причинам с успехом улетает в свое стесненно крученое путешествие.
Сказки о том, что как то что то разгружается в плане фибр сечения из за бимомента мой расчёт не подтвердил.
Зачем все эти картинки, надо просто сравнить моменты сопротивления. Это же обычный сопромат.
Неправильно называете названия профилей. Есть тавр,есть двутавр,а есть швеллер. Учите сопромат
Учится никогда не поздно. Учился, учусь и буду учится, но вероятно всего умру так ничего и не узнав.
Вам хоть заплатили за рекламу двутавра? :)
Да главный двутавр вчера денег занес.
@@plitax8957а контактом Главного не поделитесь? 😂😂