Meiner Meinung nach kommt es auf die Art der Musik an. Eine Schalplatte hat physikalische Begrenzungen. Ich sah hier auf UA-cam mal ein Video, bei dem gezeigt wurde, dass bei schnellen Frequenzwechseln der Plattenspieler extrem im Nachteil war, weil die Nadel nach oben gedrückt wurde und direkt im Anschluss die Nadel sofort unten hätte sein müssen, was aber physikalisch nicht möglich war, da die Schallplatte in der Zeit bereits zu viel Weg zurücklegte, sodass die Nadel diesen Teil nicht erfassen konnte. Analog ist eben Analog. Man mag es nicht raushören, jedoch hat man doch Verluste, wegen physikalischer Voraussetzungen, die eben nicht umgangen werden können. Zudem besteht auch immer die Gefahr, dass man eine Platte erwischt, die am Ende der Lebenszeit des "Rohlings" war. Somit unterscheiden sich alle Schallplatten. Wahrscheinlich für den Otto-Normal-Härer nicht erkennbar, dennoch ist es qualitativ nicht ok. Bei einer digitalen Kopie, sei es CD, FLAC oder WAV, istz die Qualität immer gleich. Einmal schlecht, immer schlecht. Einmal gut, immer gut. Ich habe mal mit einem Audio-Enthusiasten mehrere Hörtests versucht. Ich habe drei Schallplatten an seiner Anlage, die er ja gewohnt ist vom Klangbild her, in WAV und MP3 320 Bit digitalisiert. Dann bat ich seine Frau, die Platten nacheinander aufzulegen und dann ablaufen zu lassen, wenn ich ihr ein Zeichen gebe. Er saß da mit einer Augenbinde, an seinem gewohntren Platz in der Mitte seiner High-End-Lautsprecher. In den drei Versuchen lag er immer falsch. Da auch das leichte "Kratzen" der Schallplatte mit digitalisiert wurde, ging er bei den digitalisierten WAV-Dateien 2 Mal davon aus, dass es die Schallplatte ist und ein Mal sogar bei der komprimierten MP3 Variante. Von daher ist das alles subjektiv und gehört eher in die Kategorie "So kenne ich es und so will ich es". Hauptsache es ist das leise Knistern der Schallplatte mit dabei. Wir Menschen sind halt Gewohnheitstiere.
@McRay2001 Der Schneidstößel bei der Herstellung der "Mutter" unterliegt doch denselben physikalischen Beschränkungen wie die Abtadtnadel des Tonabnemers, oder? Wie kann dann auf der Platte eine "Rille" existieren, die die Nadel nicht vollständig abtasten kann?
Im zweifelsfall einfach das Ohr entscheiden lassen und was einem am liebsten liegt. Ich mag unkompliziert Musik hören und brauche (ohne wertend zu sein) diese ,,Vinyl Romantik,, nicht. Hinsetzen, Lied auf dem iPad auswählen, fertig. Es gibt außerdem zu wenig Alben wo man alle lieder an einem Stück durchhören kann die meinem Geschmack entsprechen. Die rein Analoge Aufnahme gibt es eh nicht, irgendwann war selbst das auf eine Schallplatte gepresste Material mal digital. Finde man sollte allg im Hifi Bereich weniger auf vs. aus sein, sondern froh sein das es soviele Formate gibt und jeder was finden kann womit er glücklich wird, worum es ja letztendlich geht
Ja sicher hat alles seine Darseinsberechtigung und muss jeder für sich selbst entscheiden. Auch streaming hat natürlich Vorteile ganz klar. Ich bin da eher so einer der das zelebriert und ein Jäger und Sammler steckt natürlich in mir auch, daher eben Vinyl ;-)
@@soundingrooves Und so solls ja auch sein, jeder zieht aus dem hobby sein Stück. Mir zB gibt das schnelle, unkomplizierte Hören mehr, ich möchte nicht durch eine Plattenkiste kramen bis ich endlich mal meine platte gefunden habe die ich gesucht habe. Ich möchte meine Zeit effektiv mit dem nutzen was mir am meisten gibt, und das ist das hören der Musik
Das Thema CD vs Vinyl hast Du meiner Meinung nach sehr, sehr treffend und objektiv analysiert. Chapeau! Und jetzt guck ich mal, ob ich irgendwo ne gute Pressung von der Jeff Beck Scheibe finde, fehlt hier nämlich noch 😀.
Danke für das ehrliche und sehr informative Video. Ich komme musikalisch nun genau von der anderen Seite und habe mir erst kürzlich eine ziemlich teure Anlage aus AVC-Receiver, Vollverstärker und SACD-Player nebst passenden audiophilen Lautsprechern zugelegt. Klanglich entdecke ich gerade meine (japanische) CD-Musiksammlung vollkommen neu, da meine Audio-Kette unglaublich analytisch spielt und sogar Klänge hervorzaubert, die mir zuvor nie aufgefallen wären. Andererseits spielen jedoch LPs in einer ganz anderen Liga, wenn es um bewußten Musikgenuß im Gegensatz zum schlimmsten Zeitgeist, dem traurigen Streamen geht (Schallplatte vorsichtig aus der Hülle nehmen, Seite auswählen, auflegen, den Tonarm positionieren usw, usw) Da wird Hören noch wirklich zelebriert. Mein ebenfalls vorhandener Plattenspieler nimmt sich preislich mit ca 1200 Euro sehr bescheiden gegenüber der digitalen Fraktion aus. Heute habe ich mir einmal den direkten Vergleich des letzten ABBA-Albums "Voyage" in CD und LP-Qualität angehört, und ich muß sagen: Die LP ist kompletter Müll. Dumpf, undynamisch, keine Bühne, kein bisschen Lebendigkeit - einfach nur zum Abschalten. Wahrscheinlich liegt die Krux wohl darin, daß heutzutage Tonquellen ohnehin direkt digital aufgezeichnet werden, um den größeren Dynamikumfang aufzeichnen zu können. Wenn von solchen Quellen zusätzlich LPs gepresst werden, kacken die natürlich automatisch ab. Andererseits werden CDs, die aus alten analogen Bändern digitalisiert wurden ebenso wenig zu einer Klangverbesserung führen können. Somit scheint in meinen Ohren der Kauf von neu digital remasterten LPs eine reine Geldschneiderei zu sein und man sollte versuchen, alte analoge Schätze auszugraben.
😍LEUTE, hört die Worte, die hier so richtig und ehrlich gesprochen werden!!! Die letzte in qualitativ guten Boomzeiten gepresste Schallplatte ist gut u. gerne 30 (Dreißig!) Jahre alt. Schallplatten sind technisches und kulturhistorisches Material, wer sie sammeln will, sollte Fachwissen in beiden Bereichen haben, sonst ist es witzlos und nur verbranntes Kapital.😞 😉😊😄😁
Gut gemachtes Video, deckt sich mit meinen Erfahrungen. Meine Analoge und Digitale Kette spielen in etwa auf ähnlichem Niveau so das größere Unterschiede durch die unterschiedliche Qualität des Masterings oder des Ausgangsmaterials kommen werden. Hatte dadurch schon vor dem MoFi Tumult festgestellt das für mich in meiner Anlage die Unterschiede zwischen OneStep Vinyl und SACD Version bei den Alben die mich interessieren geringerer Natur sind und ich nur die eine oder andere OneStep als Sammler kaufe aber nicht wegen der Klangqualität, da genügt mir die SACD. Falls dem einen oder anderen dieses Thema und die Unterschiede in seiner Kette interessieren empfehle ich eine der Stereo Magazin Hörtest Editionen. Da gibt es einige Lieder von MP3 bis Hi-Res und als Vinyl, alles vom gleichen Master so das man sehr nah dran kommt die Unterschiede in seiner Kette nachzuvollziehen.
Servus Patrick, ich habe eine andere Ausgabe und zwar als DoLp Beck-Ola und Truth (BN 26413 / BN 26478), die wirklich sehr gut klingt. War halt die Musik unser Jugendjahre und man ist stolz darauf gewesen, ein solches Album zu haben. Martin
Moin Patrik, schönes Video. 👍 Ein gutes Beispiel dafür, dass es es auch - abgesehen von wirklich guten SACDs - gute CDs gibt, hier mal beispielhaft genannt: das aktuelle Album vom Bob James Trio „Feel like making live“. Es steht als CD in der MQA-Version dem Album als Vinyl um eigentlich nichts nach. Sicherlich ist eine CD im Frequenzgang nach oben limitiert, so dass dann eben auch vielleicht Oberwellen eines Instrumentes fehlen, aber als MQA sind normale CDs schon wirklich top. Meine kleine Meinung. Aber das Ritual zum Hören einer Platte macht auch schon einen großen Reiz aus… Ich habe und liebe beides 🤷
Ich weiss von einem Analog/Vinylanhänger, der meiner Meinung nach besonders kompetent zu sein scheint der sagt eine wirkliche und auch gut gemachte HiiResd Aufnahme ist jedeer analogen technisch weit überlegen. Das Problem ist nur das trifft auf die wenigsten zu, die meisten Hi Res Aufnahmen sind eher mehr schlecht als als recht upgesampelt.
@@Konspiration100 Sorry, das ist nicht richtig ! Die Schallplatte, bzw. der Tonabnehmer ist NICHT begrenzt ! ( Der geht auch unter Umständen bis 40.000Hz !!! ) Liebe Musikgrüße GEORG
Vielleicht mal nach einem gebrauchten CDP aus der Sony ES Serie schauen für um die 500 Euro. Klanglich mag ich Platte auch wieder gerne, CD ist hat netter wegen der langen Laufzeit. Gerade wenn man mal dabei ein Buch liest, muss man nicht so oft aufstehen, wenn es gerade gemütlich wird. Rein vom haptischen Erlebnis ist die LP natürlich weit vorne.
Ja so ist es. Die Sony Geräte kenne ich und sind ein guter Tipp für Leute die da gutes Preis/Leistungs Verhältnis suchen. Ich persönlich brauch keinen anderen/besseren CD Player da ich ja sowieso eher Vinyl höre ;-)
anmerk: Eine CD hat aber höhere Leistungswerte, also über 90 Dezibel Dynamik (und die LP nur so 50) und alles bis 22 kHz! Auch wenn man meint die Wiedergabe auf LP is "schöner" weil immer ein bisschen anders, auf CD ist trotzdem höherwertiger! Für Klassik etc. kann man nur die GUT gemachte CD empfehlen!
Theoretisch richtig, nur ohne Dynamik is die CD nur LAUT, die allermeisten POP Produktionen sind TOT komprimiert oben abgeschnitten im Dynamik umfang Kastriert. Hängt vom Digitalen ( Analogen ) Master ab .
gut erklärt und richtig wenn man seine hifi anlage nur auf cd komprimiert,und ein anderer auf plattenspieler klingt das eine dort gut und beim zweien besser
Grüßt euch, hab vor ein paar Wochen ebenfalls den Vergleich zwischen meinem Marantz SA11 s1 und meinem Rega planar neo 6 mit Ania mc und rega fono gemacht. Gespielt wurden das Debüt von Tracy Chapman, Eric Clapton mtv unplugged, Chris Isaak wicked game, Anette Askvik liberty, mazzy Star so tonight that i might see, the pines dark so Gold, cat Stevens teaser and the firecat, dire straits Brothers in Arms/Communique, Michael Jackson Thriller, Westernhagen Halleluja, mando diao mtv unplugged, Pink floyd the final cut, nirvana mtv unplugged und Ben harper welcome to the cruel World. Zuhörer waren dabei mein dad und zwei Kumpels an unterschiedlichen Tagen. Das Ergebnis fiel bei jedem Album gleich aus. In meinem Setup klingt Platte deutlich präziser mit enorm mehr Räumlichkeit. Jedes Instrument ist sauber koturiert und wird vom anspielen bis zum ausklingen wiedergegeben. Es werden weder Details verschluckt noch verwaschen oder überschneiden sich die einzelnen Instrumente und Sänger. Die CDs über den Marantz (die Eric Clapton lag zusätzlich als SACD von mofi bereit) klangen im Vergleich alle samt verschwaschen, muffig und mit einem riesen Schleier behaftet gerade zu Tod oder langweilig. Ein live Erlebnis kam bei keinem der unplugged Alben auf und Gänsehaut blieb ebenfalls bei jedem Album auf CD aus. Hört man nur den Marantz ist man begeistert und gewillt, ein Album nach dem anderen zu verschlingen. Im Vergleich allerdings hat man schon in der Sekunde des umschaltens jegliche Lust verloren. Daher ist für mich klanglich die Platte ohne jeden Zweifel erhaben. Einen CD Spieler, welcher diesen Abstand aufzuholen vermag, liegt ganz sicher weit außerhalb meiner finanziellen range.
Ich persönlich höre LP´s und CD´s. Es gibt für meine Ohren bei beiden Tonträgern gute und schlechte Aufnahmen!!!!!!! Deswegen bin ich deiner Meinung, daß es nicht vergleichbar ist. Da ich auch mit dem Vinyl groß geworden bin, ziehe ich die Schallplatte oder Single immer der CD vor, alleine schon wegen dem Cover oder der Hülle, was zusätzlich schöner ist als die kleinen Plastikdinger!!!!!!!
Schönes Video wieder. Also ich hab Nirvana Nevermind auf CD und Vinyl. Bei mir ist der Preisunterschied zwischen Plattenspieler (Project, the Classic) und meinem CD Spieler (Marantz) nicht so extrem wie bei dir und somit etwas besser zu vergleichen. Also die CD klingt generell etwas schriller, höhenbetonter. Die Platte dagegen hat einen viel bessere Darstellung von den Drums. Gerade das Zusammenspiel von Bass Drum und Bass klingt viel runder, mehr abgestimmt aufeinander und wummert weniger als auf CD. Also bei diesem Album geht der Punkt ganz klar an die Vinylscheibe. Aber wie du schon sagst, kommt es auf die Pressung und mehrere Faktoren an die man gar nicht alle miteinander vergleichen kann. Es wird immer mal wieder eine CD Pressung geben die besser klingt und auch immer eine Vinylscheibe die mal mehr Spaß macht als die CD
Ach stimmt Frank ich glaube als wir den Vergleich mit den 2 Platten gemacht haben hatten wir die CD doch auch kurz drin gell? Ansonsten ja so ist es ;-)
Schöner Ansatz mit dem Video. Wie Du dann geschildert hast, dass ein Vergleich rein technisch gesehen, kaum möglich ist war ich voll bei Dir. Es gibt kein wirkliches besser und schlechter. Ich nutze den Audiolab 6000A als Vorstufe vor einem Line Magnetic 211er Röhrenverstärker, und wenn ich damit vom Handy per Bluetooth mein Bandcamp streame geht die Sonne auf! Wenn man den Fachzeitschriften glauben schenken mag, müsste Streaming per Bluetooth unterirdisch sein. Generell gilt, selbst ausprobieren! Ps: Natürlich ist Platte vom Rega Planar 6 über Graham Slee Reflex M und Röhre... Benchmark! Gruß aus dem Spessart.
Hallo Patrik Ich habe auch einige Vergleiche angestellt und bin meist zur Erkenntnis gekommen CD klingt meist genau so gut wenn nicht besser . Man muss auch nicht auf besondere Pressung achten . Ändert aber an meine Liebe zu Vinyl überhaupt nicht. Schallplatte ist einfach schön man hört ein Album durch . Also liebe geht raus ans Vinyl Und das verbessern von Tonabnehmer usw macht mir persönlich viel Spaß (aber auch kostspielig)
Kompletter Unsinn. Natürlich ist bei Vinyl die Pressung wichtig. Und es gibt viele Vinylscheiben die besser klingen als ihr CD Pendant, aber auch umgekehrt.
@@theheepster Es bezog sich eher auf das Ende bezüglich Vinyl liebe und die Verbesserung der Wiedergabe durch Tonabnehmer etc. Sorry leider kann ich zeitlich bedingt nicht immer auf alles expelitzit in den Kommentaren reagieren. Aber ansonsten habe ich ja meine Meinung zu dem Thema im Video erklärt. Grüße
@@theheepster das war auch etwas anders gemeint 🫤bei cd‘s ist die Pressung nicht ganz so ausschlaggebend Zwar gibt es Unterschiede aber die fallen nicht so stark wie bei Vinyl aus .😉 das man aber gleich so angepisst reagiert wundert mich 🤔als hätte man hier jemanden beleidigt.Und hinzufügen ist es meine Ansicht. Klar klingen SACD auch teils hervorragend . Aber wenn man sich heute neu aufgelegte Pressungen bei Vinyl anhört ist man auch häufig enttäuscht Was ich persönlich schon für Müll bekommen hab ist eine Frechheit. Beispiel Supertramp Crime Of The Century (180g) Absolut nicht hörenswert. Ein Fehler bei der ganzen Charge mit einer brummschleife in der Aufnahme. Sowas hab ich noch nie bei einer CD gehört.
Hallihallo, wieder ein sehr schönes Video!! Mit dem Vergleich CD versus Vinyl sehe ich das genau so!. Es gibt eibfachh zu viele Variablen hauptsächlich in der Vinylwiedergabe, aber auch in der Wiedergaber von CD.. Auch bei mir dürfte eine LP besser klingen, und wie bei Dir steckt da viel mehr Geld drin, Mein Lieblingsmedium ist auh bei Mir das Vinyl aus den selben Gründen wie bei Dir. Zur Wiedrgbe der (SA)CDs.nutze ich einen universellen Spieler für Blu-Ray, Musik auf dem NAS und natürlich alles mögliche an sonstigen Silberlingen.
Schöner Bericht👍 Ich benutze beides Phono und CDs (weil es auch einiges nicht auf Platte gibt) Plattenspieler bieten (durch Tonarm /Tonabnehmertausch) eine größere Steigerung des Klangpotentials🎶
Aber auch der beste Tonarm und Tonabnehmer kann nichts an den Beschränkungen ändern die durch das Medium Vinyl und den verwendeten Aufzeichnungsstandard selbst bereits vorgegeben sind. Mehr als 60 dB Dynamikumfang sind mit Vinyl nicht machbar - während selbst ein 50 Euro CD-Player locker 90 dB schafft. Die schlechte Kanaltrennung (besonders bei niedrigen Frequenzen) ist mit dem Aufzeichnungsstandard für Vinyl nicht beseitigbar - auch daran kann der beste Plattenspieler nichts ändern.
@@elkeospert9188 ....dafür ist eine CD freqenzbeschränkt ....Klang besteht nicht nur aus hörbaren Frequenzen sondern auch aus nicht direkt hörbaren Obertönen, die in Summe das Gesamtbild eines Klanges ausmachen.
@@bfreederock9286 Die Idee das Töne höher 22 KHz als Obertöne auch wenn sie selbst nicht mehr hörbar sind am Ende einen hörbaren Unterschied ergeben geistert zwar seit Jahrzehnten in der HiFi-Welt herum - ist aber durch nichts belegt.... Davon abgesehen ist auch eine LP "frequenzbeschränkt". Wenn man sich die Rille als eine Berg- und Talbahn vorstellt dann rücken die Berge mit zunehmender Frequenz immer näher aufeinander zu und die Täler werden entsprechend immer schmaller. Nun hat die Abtastnadel eines Plattenspielers aber keinen unendlich kleinen Durchmesser d.h. ab einem gewissen Punkt schafft sie es nicht mehr bis in den Grund eines engen Tals vorzudringen. Dazu werden die Kräfte welche auf die Abtastnadel (und indirekt auf das Vinyl) wirken auch immer stärker je "kurviger" die Rille verläuft und da eine Schallplatte ja auch auf einem 100 Euro Plattenspieler abspielbar sein soll muss man da bereits bei der Produktion dafür sorgen, das das ganze nicht zu "kurvig" wird und die Nadel eines einfachen Plattenspielers aus der Rille fliegt. Man könnte zwar tatsächlich höhere Frequenzen als 22 KHz in die Rille schneiden (was aber mangels Hörbarkeit nicht sinnvoll ist) aber dann müßte man deren Lautstärke entsprechend stark verringern damit das ganze noch mechanisch abtastbar bleibt. Nun lässt die Empfindlichkeit des menschlichen Ohrs bei höheren Frequenzen eh schon stark nach und wenn diese dann auch noch nur mit sehr geringer Lautstärke aufgezeichnet werden ist dann praktisch auch schnell Feierabend.
@@elkeospert9188 Hohe Frequenzen werden beim Schallplattenmastering in der verstärkt und niederige abgesenkt damit die "Rille" durch die Nadel abtastbar wird...deshalb müssen sie nach der Abtastung auch entzerrt werden (meist nach RIAA Kennlinie) PS bezüglich der Obertönen... hast du dir mal die Frage gestellt warum z.B. eine Stradivari "besser" klingt als eine 100€ Geige aus dem Versandhaus
Interessant. Ich habe die „Truth“ zweimal als SACD auf MFSL und Audio Fidelity. Ich benutze den Player Marantz SA-10. Da wäre mal ein echter Klangvergleich möglich. Werde ich mal machen.
Angenehm reflektierte Meinung! Die beiden Medien lassen sich natürlich nicht vergleichen. Hat man jedoch viel Geld in seine analoge Kette gesteckt, tut es doch gut zu hören, dass die CD, auch wenn dort andere finanzielle Mittel wirken, schlechter klingt als die LP. Nur schon fürs Gefühl;)
Hallo Patrik! Ein sehr schöner Bericht von dir - danke dafür! Aus den von dir genannten Gründen ist es mir wichtig, sowohl einen guten Plattenspieler, als auch einen guten CD-Spieler zu haben. Bei Plattenspielern spielt zudem ja auch der installierte Abnehmer eine große Rolle - insofern ist das ein riesen Feld zum Experimentieren. Aber: Platte macht, wie du sagst, einen ganz großen Spaß - und mehr, als jede CD. Absolut richtig! Nicht zu vergessen ist aber, dass es auch Alben gibt (gerade solche, von etwas "kleineren" Künstlern), die gar nicht auf Vinyl erhältlich sind. Da entfällt dieser Vergleich und ein CD-Player muss ran! 😀 Ich höre beides sehr sehr gerne. Mach' weiter so und lieben Gruß aus dem Münsterland.
Moin, fast hätte ich Dich nach den ersten 2 Minuten weg geklickt. Zum Glück kam dann die Auflösung.🤣 Eine wahrscheinlich wirklich unendliche Geschichte. Vinyl VS CD. Klar habe auch ich diverse Versuche in der Vergangenheit gestartet. Bestens möglich, wenn es die Platte mit CD im Bundle gab. Es ist mMn. wie von Dir beschrieben. Welcher Dreher, welcher CD-Player mit welcher Qualität? Primär höre ich natürlich Vinyl, meine CD's der letzten Jahrzehnte landen aber auch gelegentlich im Player. Dir vielen Dank und hab ne schöne Zeit. Beste Grüsse🖐
Du hast Recht. Beide Klingen gleich schlecht oder gleich Gut aber ich persönlich finde die Preise von den Schallplatten mittlerweile unverschämt und weil es mir persönlich nur ums Musik hören geht gewinnt bei mir mittlerweile die CD.
@@soundingrooves In dem obigen Video vor einem Jahr hast Du die Klangqualität einer japanischen LP mit der entsprechenden CD auf Deinem gebrauchten Pioneer CD Player verglichen. Hast Du den Vergleich mal mit dem Rega CD Player wiederholt? Damals klang die LP klar besser , aber Du hast damals auf die geringere Gerätequalität des Pioneer verwiesen, als mögliche Ursache.
@@jakefiersing Ahso nee und das ist ja auch nie wirklich vergleichbar wie schon im Video erklärt spielen da Zuviel Faktoren eine Rolle. Soll jeder das Medium nutzen was ihm am meisten Spaß macht 😉
Hi Patrick, vor einigen Jahren hat B&W Friends of Carlotta Live in Studio Direct to Disc Vinyl 180g & Compact Disc rausgebracht. Ist die einzige mir bekannte Aufnahme, welche alle Voraussetzungen für einen ehrlichen Vergleich mit sich bringt. 💿 über Audionet ART G3 mit BDE Upgrade und EPS G2 gegen hochgetunten Phonosophie P3 mit Well Tempered LTD und Decca London samt POD und Phonosophie Power Control 2 an einer Phonovorstufe Audionet PAM V2 mit BDE Upgrade. Der Vergleich ist dann schon etwas fairer, da von den Kosten her very close. Gänsehaut bekomme ich hier wie da und am Ende zählt nur das 😊
..Grüße aus Berlin; die besten Japan Pressungen die ich je gehört habe, waren GRP Production / Fusin Jazz mit Chick Cora & Electric Band, da geht die Post ab. Ultra klarer, satter Sound egal bei welcher Lautstärke. 😎👍
Hei Patrick. Wieder ein gutes Video. Ich mag Vinyl, aber auch CD. Manche Musik ist auf CD besser und manche auf Vinyl. Es ist wie du sagst, pauschal kann man da kein Urteil fällen. Aber in deinem hier gezeigten Fall, vergleichst du ja eine gute Vinyl Anlage mit einer mangelhaften CD Anlage. Das hinkt. LG Frank
Deine Schallplatten Vorschläge sind ehrlich gesagt oft ein Graus für mich. Aber dennoch höre ich mir sehr gerne deine anderen Berichte an, die sehr interessant sind...so wie dieses Video. Übrigens....deine Berichterstattung von deinem Japan Besuch war echt top..herzlichen Dank nochmals dafür 👍.Gruß Stefan
Hallo Patrik , schau dir mal den Kanal von -The Soundphile- , hier auf YT an. Vielleicht kennst du den Kanal auch schon. Dort gibt es Videos die das Thema Vinyl, CD etc. behandeln. Ich bevorzuge auch Vinyl , jedoch gibt es Sachen die ich lieber auf CD höre. Hat irgendwie alles seine Daseinsberechtigung. 🎶🎶.
Weder noch das beste ist eine Blu-ray pure audio mit Multichannel oder vielleicht sogar Atmos. Leider gibts zu wenige gute Alben dafür. Meine Favoriten sind: the Traveler - Kenny Wayne Sheperd und I/O - Peter Gabriel Das beste ist es können einfach alle Mixes drauf sein und jeder kann den hören den er am liebsten mag. (Original, Remix, remaster....)
Sehr gutes Video, ich höre je nach Laune CD oder LP ca.50/50. Ich glaube das die Japan-CD[meist teuer] besser klingen als die Europa-CD, bei der Schallplatte bin ich mir nicht so sicher. Die Wiedergabekette spielt da auch eine Rolle, weil die meisten von uns wohl deutlich mehr für Das Plattenspieler Equipment ausgeben haben, hinkt der Vergleich etwas. Liegt das Equipment [CD-Spieler und Plattenspieler]im gleichen Preisniveau ist es meist eine Geschmackssache. Grüße Andreas
Hallo Patrick, Dein Vergleich CD vs. Schallplatte war ja auch eine LP-Vorstellung. Habe mir sogleich das Album angehört (Sorry, aber per Apple-TV). Trotz oder wegen des Losless-Vormats konnte ich die deutliche Kanaltrennung und auch die verschiedenen Positionen der Instrumente hören und ich muss auch bestätigen, dass es mir zu krass war. Aber ich glaube, dass war 68 total angesagt. Für´s erste Album von Jeff Beck, war´s aber musikalisch ziemlich toll. Wenn Du nicht gesagt hättest, dass der Sänger Rod Steward ist, hätte ich gesagt klingt wie RS. Beim Bassisten wäre ich natürlich überhaupt nicht drauf gekommen, dass ich den vor drei Jahren in Berlin im Olympia-Stadium gesehen habe. Nun zum eigentlichen Thema. Ich kann nachvollziehen, dass mehr Emotionen im Hören von Schallplatten liegen. Technisch betrachtet sind CDs natürlich besser. Aber ich habe auch schon festgestellt, dass es immer drauf ankommt, wie die Mastertapes sind. Mal sind sie für die CDs besser, mal für die LPs besser. Beides habe ich auf meiner Anlage schon erlebt. Meine Abspielgeräte sind beide von Rega und daher vergleichbar. Übrigens zu meinem Setup hat sich vor Kurzem der Saturn gesellt. Ein wirklich guter CD-Player. Aber die Emotionen des Planars kann er nicht ersetzen. Viele Grüße, Ralph
ja du hast vollkommen recht, ohne sehr ähnliches Gear macht so ein Vergleich wenig Sinn und ich gestehe ich bin auch schuldig solche Tests schon gemacht zu haben. Im Grunde, wenn man nicht nur feststellen möchte, mit welchem Medium mehr Sound pro Euro bekommt, sondern inwieweit tatsächlich ein klanglicher Unterschied vorhanden ist, dann müsste man sogar noch gleiche Technologien vergleichen, also Röhren Phono Vorverstärker und Röhren CD Player. Ich finde am Ende ist der Vergleich akademisch, denn man kann mit CD auch sehr gut Musik hören, aber mein Feeling mit Schallplatten deckt sich mit deinem. Die Haptik ist einfach um Längen besser.
Ich finde es auch schwer zu vergleichen. Bei mir klingen die beiden Quellen CD und PHONO auch unterschiedlich. Ich finde diese beiden „Soundprofile“ gut, denn bei einigen Tonträgern gefällt mir der fettere, voluminöse und runderer Sound der Vinylkette besser. Bei anderen Tonträgern dann der analytische, präzisere, im Vergleich zur Platte aber auch flacherer und spitzere Klang der CD-Kette besser.
Sehr, sehr interesant. Die CD ist in jedem messbarerem Parameter der LP ueberlegen. Der technische Aufwand von CDs ist viel, viel hoeher. Man braucht fuer CDs ein super DAC. Schallplatten machen aber, fuer viele, viel mehr Spass wie CD. Fuer mich selber, als jemand die keinen Plattenspieler hat, macht CD viel Spass. Meine Schwaeche ist aber die Kassette.... Wieder aber, ein wunderbares Video. Was mir an Platten am besten gefaehlt ist die "cover art". 😊
"Man braucht fuer CDs ein super DAC" Ein "Super-DAC" muss den digital Wert in eine dazu proportionale elektrische Spannung konvertieren und das natürlich mit möglichst geringen Abweichungen. Als die ersten CD-Player erschienen waren solche DAC noch schwierig zu bauen - es gab tatsächlich sogar CD-Player die nur die obersten 14 der 16 bit konvertierten weil die untersten 2 bit sowieso in der mangelnden Genauigkeit des verwendeten DACs untergingen. Spätestens mit der Verwendung von 1-Bit-oversampling DACs ist das aber kein Problem mehr. Selbst für 10 Euro bekommt man da Wandler die eine Präzision haben von der jede analoge Komponente nur träumen kann - was "High-End"-Hersteller natürlich nicht davon abhält auch DACs für 3000 Euro oder mehr auf den Markt zu werfen solange sich Kunden finden die bereit sind das zu bezahlen
Ich hab mir zu Weihnachten einen englischen edel CD - Player geschenkt; bisher hatte ich einen sehr guten aus den 90ern. Der Englische fühlt sich schon von außen wie ein Stück Metall an, einfach schön. Aufgeschraubt, reingesehen - what? drinnen einfach ein China - Platinchen, ein etwas lasches plastik Laufwerk mit leiernden Plastik-Zahnrädchen. Nur das Gehäuse besteht aus 1,5mm Blech, abgerundete Kanten, toll! Technisch können die Schaltungen nicht mit meinem alten mithalten. Das Laufwerk auch nicht. Und jetzt kommts: Trotzdem ich das alles weiß, kann ich mich emotional kaum dagegen wehren, den Engländer irgendwo im Unterbewußtsein als hochwertiger vor-einzuschätzen. Vorschußlorbeeren zu geben. Es ist halt, wies ist, das Auge hört mit, wir sind nicht rational, wir lieben die Illusion.
Ich glaube heutige Vinyls haben in der Herstellung mindestens einen digitalen Schritt in der Kette vom Mikrophon bis zur Platte. Gehe ich nun davon aus, dass A/D-Wandler aus analogen Signalen digitale Signale nur mit hörbaren Verlusten erzeugen können, so hat die CD heute doch die Nase vorn, denn ich brauche für die Fertigung der Platte noch einen D/A-Wandler, der zusätzliche Verluste einbringt. Sind sowohl Platte als auch CD ebenbürdig gefertigt, dann gebe ich Dir vollkommen Recht: Ab hier liegt es an der Anlage und vor allem am individuellem Hörvergnügen.
Phono Stufe mit dem gleichem Rauschabstand wie Line, das wird ein ziemlich teurer Verstärker sein für das Vinyl... Zu deiner Einführungs-Theorie - stell Dir vor dass kaum ein Mensch das gleiche Setup Zuhause stehen hat wie.. "beim Mastering Studio, wie bei Dir Zuhause, wie bei mir.. " - Bereits ein unterschiedliches Alter gleicher Komponennten stellt akustische Unterschiede dar. Darum, subjektiv für sich entscheiden was einem besser klingt. Wisst Ihr, wir haben auch nicht dieselben Ohren.
hab den Kanal erst eben entdeckt und irgendwie hört es sich so an, deine Anlage ist zu gut :D sozusagen, "Das leiden einer guten Anlage" Das mit den Pressungen ist es leider, immer ein grösseres Problem. Mittlerweile meide ich 1-2 Firmen und kaufe dort kein Vinyl mehr. CD vs. Vinyl?! Da sehe ich es nicht anders. Aber es geht ja um das ganze Ritual. So ein Ritual gibt es sicher bei CD's und Tape's auch. (Bei allem anderen, fällt das weg. Behauptet ich mal, Spotify und Co,). Früher habe ich beides gekauft, Vinyl und CD. Mittlerweile ist sowas nicht mehr möglich, da ich (leider) musikalisch, recht breit aufgestellt bin. Für mich persönlich, bevorzuge ich ganz klar Vinyl. CD's mag ich aber auch, da ich diese auch einfach mal mitnehmen kann. Seit 2 Jahren nutze ich dazu noch Bandcamp, da kann man bequem beim Kollegen die Datei auf FLAC runterladen, das erspart mir das tragen von CD's zu Freunden. Mal sehen, was ich noch so auf dem Kanal entdecken kann.
Hey erstmal willkommen und viel Spaß auf meinem Kanal. Ja je besser die Anlage desto schwieriger wird’s mit der richtigen Pressung aber naja macht ja trotzdem Spaß wenn man dann ne gute Version findet. Kann auch verstehen das man vorallem um spezielle Alben als physisches Medium zu bekommen mal auf die CD ausweicht. Grüße
Schallplatte klingt auf Grund physikalisch nicht ganz optimaler Gegebenheiten beim Phono organischer und lebhafter. Dieses empfindet unser Gehör als angenehm. CD gewinnt immer bei Messungen ist aber für unser Gehör etwas anstrengend .
Hallo, bei mir zu Hause ist genau umgekehrt wie bei dir, sehr gute cd player und wandler ,und relativ preiswerter Thorens plattenspieler ,Cd player und sacd player hören sich viel besser an als Schalplatten ,wenn ich gute cd oder sacd habe brauche ich keine schalplatte
Für die Schallplatte würde ich einen Transrotor empfehlen denn diese Schallplatten Spieler werden einzeln mit einem Stethoskop abgehört ob da keine Geräusche zu hören sind die haben natürlich ihren Preis aber es lohnt sich wenn man Vinyl in hoher Klangqualität hören will
Im Vergleich Rega P2 mit Ortofon 2m black und Clearaudio smart phono (ursprünglich 1400 euro) zu einem Rega Apollo cd Player erste Generation (1000 Euro) gewinnt analog angeschlossen keiner von beiden. Beides klingt sehr ausgeglichen. Sobald man den rega apollo digital anschließt gewinnt ganz klar der cd player. Demnächst kommt der gleiche test nur mit einem rega p6 statt p2
Guten Abend. Ich finde das Video informativ, aber der Titel ist in meinen Augen falsch. Der Vergleich zwischen der analogen und digitalen Datenverarbeitung ist mir etwas zu kurz geraten.
Die Preise für Schallplatten sind mittlerweile wirklich frech. Meiner Meinung nach grenzt das schon an Abzocke. Ich spiele meine CDs mit einem Rega Apollo und bin mit dem Klang sehr zufrieden. Schallplatten kaufe ich nur gebraucht, sonst wird mir das Hobby einfach zu teuer.
Ruhe in Frieden, Jeff Beck. Diese Scheibe ist schon nicht schlecht, mir persönlich dann aber auch etwas zu verrückt abgemischt, bzw. wahrscheinlich teilweise nachträglich erst stereofiziert, was sehr gut in die/se Zeit passen würde. Bitte wirklich immer nur AAA-Schallplatten gegen CDs vergleichen - auf Schallplatt gepresste CDs haben dann ja leider die Nachteile beider Tonträger. ;)
Wie du bereits zu Beginn ausführst, macht ein solcher Vergleich wenig Sinn. Auch ich bevorzuge die Platte, habe trotzdem einen teuren Röhren CD-Player. Der Grund ist, daß es Musik nur auf CD gibt (Fish 13th) oder LP Boxen die zusätzlich CDs beinhalten (Pink Floyd - Animals). Von der Truth habe ich die 2LP 45 RPM Version und sie klingt fantastisch.
Ja das spricht echt für die CD wenn es manches nur in diesem Format gibt. Und ja das glaube ich das die toll klingt. Aber ist das dort auch mit der Positionierung der Instrumente? Also das das Unterschied ist?
Wenn du eine CD am Portable mit Ohrstöpseln abspielst, klingt klarerweise eine Platte auf einer vernünftigen Anlage mit guten Boxen besser. Dasselbe bei mp3 und Platte.
Meine Erfahrung: Vinyl klingt weicher, harmonischer aber weit weniger dynamisch (grade im Bassbereich), die CD klingt klarer aber hart, für mich "irgendwie nach Plastik" aber wesentlich dynamischer. Vom reinen Klangerlebnis mag die CD in den meisten Fällen der Sieger des Klangtests sein aber für mich klingt Vinyl "natürlicher" - weniger dynamisch aber harmonischer. Es mag aber auch daran liegen das es das Medium war mit dem ich groß wurde und dieser Klang "meinen Klang" eher definiert. In der Praxis handhabe ich es so das ich bei 80er Pop und Metal eher die LP bevorzuge (es sei denn der Preis ist unerschwinglich), ansonsten reicht mir oft auch (grade bei abgehobenen Preisen) die CD. Bei elektronischen Sounds oder sehr basslastigen Alben ziehe ich auch eventuell die CD vor. Bei Doppelalben auf Vinyl, jenseits der 40€ kommt für mich eh nur die CD Version infrage. Mein Fazit: Ist es bezahlbar gerne das ORIGINAL Vinyl, wenn nicht besorge ich mir die (eigentlich besser klingende) CD.
Wenn die sich beim Mastering Mühe geben, was selten der Fall ist, können CDs höllisch gut klingen. Wenn alle Faktoren stimmen würde ich trotzdem sagen, dass Platte besser klingt. Dennoch bekommt die Schallplatte in den inneren rillen meistens probleme es sei denn es ist 45rpm.
Wichtig wäre auch ein Lautstärkeabgleich der beiden Ausgängen,kann man mit einer Smartphone App machen. Dein CD Player kann wahrscheinlich auch nicht mit einem modernen DAC mithalten. Mit meinem wadia 121 war die musik eher "fülliger" als bei Schallplatte. Muss mir jetzt leider einen neuen DAC kaufen , der Wadia ist hin. 😳😂🤮 Werde berichten was es wird. Gruß aus Wiesbaden
Bevor du Dir einen neuen Dac kaufst, mal Kontakt zu Lars Moltke in Dänemark aufnehmen und fragen ob da was zu reparieren geht, sicherlich preiswerter und auf seinem Gebiet eine Koryphäe, beste Grüße
@@jorgkeming4747 Da schau ich Mal nach. Im Moment ist er noch beim händler. Er meint es gibt keine Ersatzteile mehr .Die analoge ausgangsstufe und was anderes ist defekt. Danke für den Tip.
@@perryrhodan2009 dafür nicht, ich hatte bisher zwei Komponenten von bow dort zur Reparatur, obwohl es die schon lange nicht mehr gibt, und beim dac drei Alternativen zur Wahl, erneuert, die preiswerteste spielte schon besser wie das Original
Beides hat vor und Nachteile. Aber gegen eine HighRes Datei hat eine Schallplatte keine Chance. Klar gibt's Menschen denen der Sound trotzdem besser gefällt aber Objektiv gesehen ist die digitale Datei im Vorteil.
@@dvxShoeN Ja aber ich wollte damit sagen, dass beides aus nostalgischen Gründen toll ist aber halt nicht mehr ganz zeitgemäß ist..... Kauft ja kaum einer noch CDS
Ich persönlich denke, dass 99% der Leute keinen Unterschied zwischen einem 3000 Euro CD-Spieler und dem Schnapper von Aldi heraushören würden. Bei Vinyl sieht die Sache schon anders aus. Vor allem die Qualität des Tonabnehmersystems/Nadel dürfte sich hier klanglich am meisten widerspiegeln.
Mir persönlich get es nicht unbedingt um "besser". Für viele Leute klingt die CD besser weil sie weniger störgeräuche hat. Vinyl bringt mich mir näher ans Geschehen und klingt rythmischer. Hat auch nix mit "Wärme" zu tun. CD klingt meiner Meinung nach distanzierter und lebloser egal wie teuer der Player ist. Schallplatten klang bring mir immer ein Lächeln. CD nicht so sehr. Platten kann ich mir auch länger anhören.
Also, einen ollen Billig-Player gegen den Dr. Feickert mit gutem TA vergleichen ist jetzt nix …. Da musst du schon was besseres aufbieten :-) Bei mir klingt Digital besser.
Vinyl klingt in der Regel immer besser weil es einfach einen viel größeren Frequenz Umfang hat. Am besten klingt aber wirklich die Musik die noch ordentlich also analog aufgenommen wurde, da hat man einfach noch alle Informationen vorhanden. Sobald digital konvertiert wird geht einfach zu viel verloren. Analoge Musik ist einfach IMMER besser als Digital.
Klasse endlich bringt es mal jemand auf den Punkt. CD vs. Platte es gibt ja technisch gerade beim Mastern gro8e Unterschiede wie soll das denn gleich klingen ??... hierzu ein Video ua-cam.com/video/5EIcwmHd1AU/v-deo.html
Dieser Test ist natürlich mit Vorsicht zu genießen... gut, das ist ein Plattenkanal, wie soll das Ergebnis also auch anders ausfallen. 😉 Die CD ist der Platte technisch deutlich überlegen und wenn die Aufnahmequalität der CD stimmt, sollte sie einer Platte mit gleicher Aufnahmequalität und gutem CD Player in rein gar nichts nachstehen. Kriterien, die für die Platte sprechen sind Nostalgie und der viel beschworene analoge Klang. Das muss man mögen, hat aber mit besser und schlechter rein gar nichts zu tun.
Ja sicher ist mein Test nicht aussagekräftig. Ich erkläre ja am Anfang das der Vergleich so nicht möglich ist aber für den Spaß und fürs Video habe ich den Test halt trotzdem gemacht
Dein Hegel kann doch Streaming? Lass doch mal Tidal Hifi Plus mit nem hochauflösenden Musikstück gegen Platte antreten. Da wäre Dir sicher ähnlich viel Aufmerksamkeit gewiss. ✌️😃
Ich habe in den 80ern Japan-Pressungen gekauft und fand die Dynamik, den Tiefton-Drive und die Tiefe, die klaren sauberen Höhen überragend (nur MoFi von JVC in Japan gepresst war noch besser). Ich fand die deutschen dünnen Pressungen immer klanglich svhwach, die klangen flach, hatten keinen Bass und waren unsauber in den Höhen. Ich habe nur eine deutsche Pressung, die so gut ist wie meine japanischen Pressungen: Coleman Hawkins "Desafinado" (Impulse) in einer Special Edition in schwerer Kartonhülle, gepresst bei Warner (WEA) in Alsdorf. Alle anderen deutschen, holländischen Pressungen klangen auf meinem Thorens TD-320 mit Grado-Tonabnehmer dünn und flach. Die CD hat meiner Meinung nach auch selten im Bass überzeugt.
Interessantes Video, ich bin schon der Meinung, dass ein Vergleich möglich ist. Ich nutze immer noch beides ca. 80% Vinyl und 20% CD. Ich bin der Meinung, dass es möglich ist den Klang einer CD auf das Niveau einer LP zu bringen, allerdings ist der Aufwand sehr viel höher/teurer als bei Vinyl. Es gibt dazu auch ein schönes Video von PhonoPhono. Dem Eindruck bei dem Video kann ich mich nur anschließen. Letztlich entscheiden ich mich fast immer, wenn ich eine gleichwertige Aufnahme habe, für die LP. Allein die Haptik macht mir viel mehr Freude.
Das sind ja zwei unterschiedliche Sachen. Der genaue Vergleich ist wie von mir beschrieben kaum möglich bzw. darstellbar. Und das andere: Ja sicher kann man den Klang einer CD auf das Niveau einer Platte bringen ( und umgekehrt 😉)
Ich höre auch gerne Vinyl, aber machen wir uns nichts vor, um bei der Platte auf ein wirklich gutes Niveau zu kommen, muss man in die Tasche greifen. Bei Patrick wäre der Vergleich zu einem 7.000,-- CD Player interessant. Dann wären die Quellen preislich auf gleichem Niveau.
Für mich ist es eine 60€-Doppel-LP nicht wert, wenn ich die 20€-CD (auch immer teurer!) oder den VÖLLIG LEGALEN Gratis-Download, beides in Topqualität, haben kann!
Wer die Prozesse kennt weiß was sich besser anhört! ;) ua-cam.com/video/TOuQDMy__Qk/v-deo.html ua-cam.com/video/knq0CBmwCQM/v-deo.html Vinyl ist gut aber Cd klingt bei vergleichbaren Systemen immer besser. Das ist Fakt! Grüße aus Norddeutschland
Also bei gleichem Mix und beiderseits guter Komponenten wird die Schallplatte immer dynamischer klingen und die CD meistens sehr basslastig und höhenbetont. Wurde von mir selber getestet im Bereich Pop und Jazz. Jetzt kommt es dementsprechend natürlich auf den persönlichen Geschmack an.
Hallo, erst einmal interessanter Beitrag. Zu den Japanprressungen habe ich mal eine sehr interessante und für mich stimmige Theorie gehört. Dass Jaspanpressungen gerade im Bassbereich oft etwas dünn klingen soll demnach Absicht sein. In der japanischen Kultur aber auch der Realität wird Rücksichtnahme und Anpassung sehr hoc geschrieben, dazu heisst es dann sogar "den herausstehenden Nagel (Mensch lol) einschlagen, frei übersetzt. Hinzu kommt das sich Japan hauptsächlich aus riesigen Ballungszentren , die Metropolregion Tokioumfasst alleine ca 40 Millionen Menschen, zusammensetzt. In diesen Metropolregionen leben die Menschen auf engem Raum und da wäre eine kräftige Basswidergabe genau das, was dort als rücksichtslos gewertet würde.
@@mumu5013 ich habe ja eher CDs aus Japan und finde die meist gut aufgenommen und gemastert, ist natürlich auch Gescmackssache. Meiner Meinung nach gibt es ohnehin zumindestens nicht das perfekte Gerät, wohl aber auch nicht die perfekte Aufnahme. Man muss einfach schauen was einem selbst am wichtigsten ist.
Jain... ich bin häufig in Japan - was übrigens ein Vinylparadies ist - und geh da auch in Hifiläden. Und da sieht man zwar auch sehr kleines, aber sehr gutes Zeug (Lautsprecher), die ich hierzulande nicht sehe - aber auch wirklich Riesentrümmer. Und die werden gekauft. Wenn es etwas gibt, was man über Japan sagen kann, dann dass die einen Hang zur Perfektion haben und die überall suchen - auch bei Lautsprechern. Was ich sagen will - auch in Japan werden große, Tieftonkräftige Lautsprecher verkauft - und zumindest in den Geschäften sehe ich davon eher mehr als hierzulande.
Man müsste mal eine Vinyl digitalisieren, auf CD brennen und sie dann im Blindtest mit der Vinyl vergleichen. Ich kenne Leute, für die klingt`s scheiße, wenn´s nicht knistert.
@@soundingrooves ein Freund von mir hat`s in seinem Studio mit guten Wandlern so gut wie möglich gemacht. Das Knistern aus der Rille ist natürlich auch mit drauf. Zig Jahre Später ist mir erst bewusst geworden, das er das Scheisswasser, was im Tresorkeller von der Decke tropfte digitalisiert hat. - Das hat schon wieder was. 🙂
Naja - CD ist immer 16Bit und 44,1 kHz - das ist ziemlich begrenzt ... "Eine Vinylplatte hat eine höhere Klangdynamik als eine CD.» Sprich, da das Tonsignal nicht in Datenpakete zerhackt ist, sind die Unterschiede zwischen Laut und Leise grösser, das Musikerlebnis ist somit lebhafter."
Schlicht falsch!!!😞 Philips (+Sony) hätte wohl kaum ein Musik-Speichermedium auf den Markt gebracht, das schlechtere Werte aufweist, als das bestehende Medium!😜 Der Datenraum wurde so gewählt, dass alle Frequenzen von 10 Hz - 21kHz in allen erträglichen Lautstärken von "Grundrauschen" bis "Schmerzgrenze" verlustfrei aufgezeichnet werden können, davon ist die analoge Aufzeichnungstechnik "Meilen" gar "Lichtjahre" entfernt.😁
Die CD ist ja auch nicht für die High end Anlage gemacht worden dafür gibt es SA-CD weil die Normale CD relativ stark komprimiert werden muss sonst passen die Titel nicht drauf da kann man die Qualität leider nicht wirklich verbessern es ist wie bei Filme man kann ja eine normale DVD auch nicht in einen High-End Player für den großen kinosaal in 8k abspielen da wird auch die 4K Bluray benötigt bei Vinyl wird ein hochauflösendes Master verwendet da kommt es drauf an wie gut die Vinyl Erhalten ist im Top Zustand gewinnt immer Vinyl wenn das Master Echt ist es gibt leider auch Vinyl auf den Markt wo nur ein CD Master drauf ist sowas ist richtiger Betrug man kauft ja Vinyl nicht nur wegen den schönen großen Cover Bildern sondern auch um richtig Spaß bei der Musik und der Qualität zu haben
Wie oft setzen sich alte Männer noch vor die Kamera und beschwören ihre Abhörrituale aus den 70ern und 80ern, um zu beweisen, dass Vinyl einfach besser klingt? Bin auch ein alter Mann und habe die gleichen Rituale in der gleichen Zeit durchlebt und praktiziert. Dann habe ich mich dazu durchgerungen, doch mal eine CD-Aufnahme einer vorhandenen LP anzuhören. Und für mich war damit die Entscheidung für die CD gefallen. Und nichts wird mich wieder zur LP oder dem zum x-ten mal präsentierten (angeblich "neuen") Vinyl-Hype bringen. Dafür ist der Klang und die Brillanz der CD einfach zu gut. Mittlerweile sind die CDs alle als FLAC-Datei auf dem heimischen NAS gelandet. Hören tue ich übrigens genau so wie damals: bewusstes Aussuchen, konzentriertes Zuhören über die heimische Stereo- oder 5.1.4-Anlage (wenn es die Musik hergibt oder diese dafür geeignet ist). Da finde ich es einigermaßen lustig, wenn die Vinyl-Fanatiker von der rituellen Haptik ihrer Scheiben und dem sich drehenden Teller sprechen, um damit klarzustellen, dass dadurch ein bewussterer Musikkonsum praktiziert werde ... Glaubt mir: geht auch digital und klingt auch noch besser. Ist zumindest meine (Einzel-)Meinung bzw. Erfahrung nach ca. 45 Jahren gelebtem Musikhörens (analog und digital).
Meiner Meinung nach kommt es auf die Art der Musik an. Eine Schalplatte hat physikalische Begrenzungen. Ich sah hier auf UA-cam mal ein Video, bei dem gezeigt wurde, dass bei schnellen Frequenzwechseln der Plattenspieler extrem im Nachteil war, weil die Nadel nach oben gedrückt wurde und direkt im Anschluss die Nadel sofort unten hätte sein müssen, was aber physikalisch nicht möglich war, da die Schallplatte in der Zeit bereits zu viel Weg zurücklegte, sodass die Nadel diesen Teil nicht erfassen konnte.
Analog ist eben Analog. Man mag es nicht raushören, jedoch hat man doch Verluste, wegen physikalischer Voraussetzungen, die eben nicht umgangen werden können.
Zudem besteht auch immer die Gefahr, dass man eine Platte erwischt, die am Ende der Lebenszeit des "Rohlings" war. Somit unterscheiden sich alle Schallplatten. Wahrscheinlich für den Otto-Normal-Härer nicht erkennbar, dennoch ist es qualitativ nicht ok.
Bei einer digitalen Kopie, sei es CD, FLAC oder WAV, istz die Qualität immer gleich. Einmal schlecht, immer schlecht. Einmal gut, immer gut.
Ich habe mal mit einem Audio-Enthusiasten mehrere Hörtests versucht. Ich habe drei Schallplatten an seiner Anlage, die er ja gewohnt ist vom Klangbild her, in WAV und MP3 320 Bit digitalisiert.
Dann bat ich seine Frau, die Platten nacheinander aufzulegen und dann ablaufen zu lassen, wenn ich ihr ein Zeichen gebe. Er saß da mit einer Augenbinde, an seinem gewohntren Platz in der Mitte seiner High-End-Lautsprecher.
In den drei Versuchen lag er immer falsch. Da auch das leichte "Kratzen" der Schallplatte mit digitalisiert wurde, ging er bei den digitalisierten WAV-Dateien 2 Mal davon aus, dass es die Schallplatte ist und ein Mal sogar bei der komprimierten MP3 Variante.
Von daher ist das alles subjektiv und gehört eher in die Kategorie "So kenne ich es und so will ich es". Hauptsache es ist das leise Knistern der Schallplatte mit dabei.
Wir Menschen sind halt Gewohnheitstiere.
@McRay2001 Der Schneidstößel bei der Herstellung der "Mutter" unterliegt doch denselben physikalischen Beschränkungen wie die Abtadtnadel des Tonabnemers, oder?
Wie kann dann auf der Platte eine "Rille" existieren, die die Nadel nicht vollständig abtasten kann?
Im zweifelsfall einfach das Ohr entscheiden lassen und was einem am liebsten liegt. Ich mag unkompliziert Musik hören und brauche (ohne wertend zu sein) diese ,,Vinyl Romantik,, nicht. Hinsetzen, Lied auf dem iPad auswählen, fertig. Es gibt außerdem zu wenig Alben wo man alle lieder an einem Stück durchhören kann die meinem Geschmack entsprechen. Die rein Analoge Aufnahme gibt es eh nicht, irgendwann war selbst das auf eine Schallplatte gepresste Material mal digital. Finde man sollte allg im Hifi Bereich weniger auf vs. aus sein, sondern froh sein das es soviele Formate gibt und jeder was finden kann womit er glücklich wird, worum es ja letztendlich geht
Ja sicher hat alles seine Darseinsberechtigung und muss jeder für sich selbst entscheiden. Auch streaming hat natürlich Vorteile ganz klar. Ich bin da eher so einer der das zelebriert und ein Jäger und Sammler steckt natürlich in mir auch, daher eben Vinyl ;-)
@@soundingrooves Und so solls ja auch sein, jeder zieht aus dem hobby sein Stück. Mir zB gibt das schnelle, unkomplizierte Hören mehr, ich möchte nicht durch eine Plattenkiste kramen bis ich endlich mal meine platte gefunden habe die ich gesucht habe. Ich möchte meine Zeit effektiv mit dem nutzen was mir am meisten gibt, und das ist das hören der Musik
Das Thema CD vs Vinyl hast Du meiner Meinung nach sehr, sehr treffend und objektiv analysiert. Chapeau! Und jetzt guck ich mal, ob ich irgendwo ne gute Pressung von der Jeff Beck Scheibe finde, fehlt hier nämlich noch 😀.
Hehe ja mach das mal und danke dir 😉✌🏼
Hab die alte Originalscheibe von 1968 in Mint - andere Pressungen sind mir Wurst!! 😅
Danke für das ehrliche und sehr informative Video. Ich komme musikalisch nun genau von der anderen Seite und habe mir erst kürzlich eine ziemlich teure Anlage aus AVC-Receiver, Vollverstärker und SACD-Player nebst passenden audiophilen Lautsprechern zugelegt. Klanglich entdecke ich gerade meine (japanische) CD-Musiksammlung vollkommen neu, da meine Audio-Kette unglaublich analytisch spielt und sogar Klänge hervorzaubert, die mir zuvor nie aufgefallen wären. Andererseits spielen jedoch LPs in einer ganz anderen Liga, wenn es um bewußten Musikgenuß im Gegensatz zum schlimmsten Zeitgeist, dem traurigen Streamen geht (Schallplatte vorsichtig aus der Hülle nehmen, Seite auswählen, auflegen, den Tonarm positionieren usw, usw) Da wird Hören noch wirklich zelebriert. Mein ebenfalls vorhandener Plattenspieler nimmt sich preislich mit ca 1200 Euro sehr bescheiden gegenüber der digitalen Fraktion aus. Heute habe ich mir einmal den direkten Vergleich des letzten ABBA-Albums "Voyage" in CD und LP-Qualität angehört, und ich muß sagen: Die LP ist kompletter Müll. Dumpf, undynamisch, keine Bühne, kein bisschen Lebendigkeit - einfach nur zum Abschalten. Wahrscheinlich liegt die Krux wohl darin, daß heutzutage Tonquellen ohnehin direkt digital aufgezeichnet werden, um den größeren Dynamikumfang aufzeichnen zu können. Wenn von solchen Quellen zusätzlich LPs gepresst werden, kacken die natürlich automatisch ab. Andererseits werden CDs, die aus alten analogen Bändern digitalisiert wurden ebenso wenig zu einer Klangverbesserung führen können. Somit scheint in meinen Ohren der Kauf von neu digital remasterten LPs eine reine Geldschneiderei zu sein und man sollte versuchen, alte analoge Schätze auszugraben.
😍LEUTE, hört die Worte, die hier so richtig und ehrlich gesprochen werden!!!
Die letzte in qualitativ guten Boomzeiten gepresste Schallplatte ist gut u. gerne 30 (Dreißig!) Jahre alt.
Schallplatten sind technisches und kulturhistorisches Material, wer sie sammeln will, sollte Fachwissen in beiden Bereichen haben, sonst ist es witzlos und nur verbranntes Kapital.😞
😉😊😄😁
Gut gemachtes Video, deckt sich mit meinen Erfahrungen. Meine Analoge und Digitale Kette spielen in etwa auf ähnlichem Niveau so das größere Unterschiede durch die unterschiedliche Qualität des Masterings oder des Ausgangsmaterials kommen werden. Hatte dadurch schon vor dem MoFi Tumult festgestellt das für mich in meiner Anlage die Unterschiede zwischen OneStep Vinyl und SACD Version bei den Alben die mich interessieren geringerer Natur sind und ich nur die eine oder andere OneStep als Sammler kaufe aber nicht wegen der Klangqualität, da genügt mir die SACD. Falls dem einen oder anderen dieses Thema und die Unterschiede in seiner Kette interessieren empfehle ich eine der Stereo Magazin Hörtest Editionen. Da gibt es einige Lieder von MP3 bis Hi-Res und als Vinyl, alles vom gleichen Master so das man sehr nah dran kommt die Unterschiede in seiner Kette nachzuvollziehen.
Danke dir fürs teilen deiner Erfahrungen 👍🏻
Servus Patrick, ich habe eine andere Ausgabe und zwar als DoLp Beck-Ola und Truth (BN 26413 / BN 26478), die wirklich sehr gut klingt. War halt die Musik unser Jugendjahre und man ist stolz darauf gewesen, ein solches Album zu haben. Martin
Moin Patrik, schönes Video. 👍 Ein gutes Beispiel dafür, dass es es auch - abgesehen von wirklich guten SACDs - gute CDs gibt, hier mal beispielhaft genannt: das aktuelle Album vom Bob James Trio „Feel like making live“. Es steht als CD in der MQA-Version dem Album als Vinyl um eigentlich nichts nach. Sicherlich ist eine CD im Frequenzgang nach oben limitiert, so dass dann eben auch vielleicht Oberwellen eines Instrumentes fehlen, aber als MQA sind normale CDs schon wirklich top. Meine kleine Meinung. Aber das Ritual zum Hören einer Platte macht auch schon einen großen Reiz aus… Ich habe und liebe beides 🤷
Danke Dir und ja warum auch nicht. Hat ja alles seine Daseinsberechtigung
De facto ist JEDE Analogaufnahme im Vergleich zu HiRes Aufnahmen im oberen Frequenzgang limitiert, wird glaube ich oft vergessen oder unterschlagen.
Das Thema MQA ist umstritten, mich hat das Argument MQA ist wirklichen HiRes Aufnahmen vor allem DSD unterlegen,
überzeugt.
Ich weiss von einem Analog/Vinylanhänger, der meiner Meinung nach besonders kompetent zu sein scheint der sagt eine wirkliche und auch gut gemachte HiiResd Aufnahme ist jedeer analogen technisch weit überlegen. Das Problem ist nur das trifft auf die wenigsten zu, die meisten Hi Res Aufnahmen sind eher mehr schlecht als als recht upgesampelt.
@@Konspiration100 Sorry, das ist nicht richtig ! Die Schallplatte, bzw. der Tonabnehmer ist NICHT begrenzt ! ( Der geht auch unter Umständen bis 40.000Hz !!! ) Liebe Musikgrüße GEORG
Vielleicht mal nach einem gebrauchten CDP aus der Sony ES Serie schauen für um die 500 Euro. Klanglich mag ich Platte auch wieder gerne, CD ist hat netter wegen der langen Laufzeit. Gerade wenn man mal dabei ein Buch liest, muss man nicht so oft aufstehen, wenn es gerade gemütlich wird. Rein vom haptischen Erlebnis ist die LP natürlich weit vorne.
Ja so ist es. Die Sony Geräte kenne ich und sind ein guter Tipp für Leute die da gutes Preis/Leistungs Verhältnis suchen. Ich persönlich brauch keinen anderen/besseren CD Player da ich ja sowieso eher Vinyl höre ;-)
anmerk: Eine CD hat aber höhere Leistungswerte, also über 90 Dezibel Dynamik (und die LP nur so 50) und alles bis 22 kHz! Auch wenn man meint die Wiedergabe auf LP is "schöner" weil immer ein bisschen anders, auf CD ist trotzdem höherwertiger! Für Klassik etc. kann man nur die GUT gemachte CD empfehlen!
Theoretisch richtig, nur ohne Dynamik is die CD nur LAUT, die allermeisten POP Produktionen sind TOT komprimiert oben abgeschnitten im Dynamik umfang Kastriert. Hängt vom Digitalen ( Analogen ) Master ab .
gut erklärt und richtig wenn man seine hifi anlage nur auf cd komprimiert,und ein anderer auf plattenspieler klingt das eine dort gut und beim zweien besser
So sieht’s aus 👍🏻✌🏼
Grüßt euch, hab vor ein paar Wochen ebenfalls den Vergleich zwischen meinem Marantz SA11 s1 und meinem Rega planar neo 6 mit Ania mc und rega fono gemacht.
Gespielt wurden das Debüt von Tracy Chapman, Eric Clapton mtv unplugged, Chris Isaak wicked game, Anette Askvik liberty, mazzy Star so tonight that i might see, the pines dark so Gold, cat Stevens teaser and the firecat, dire straits Brothers in Arms/Communique, Michael Jackson Thriller, Westernhagen Halleluja, mando diao mtv unplugged, Pink floyd the final cut, nirvana mtv unplugged und Ben harper welcome to the cruel World.
Zuhörer waren dabei mein dad und zwei Kumpels an unterschiedlichen Tagen.
Das Ergebnis fiel bei jedem Album gleich aus. In meinem Setup klingt Platte deutlich präziser mit enorm mehr Räumlichkeit. Jedes Instrument ist sauber koturiert und wird vom anspielen bis zum ausklingen wiedergegeben. Es werden weder Details verschluckt noch verwaschen oder überschneiden sich die einzelnen Instrumente und Sänger.
Die CDs über den Marantz (die Eric Clapton lag zusätzlich als SACD von mofi bereit) klangen im Vergleich alle samt verschwaschen, muffig und mit einem riesen Schleier behaftet gerade zu Tod oder langweilig. Ein live Erlebnis kam bei keinem der unplugged Alben auf und Gänsehaut blieb ebenfalls bei jedem Album auf CD aus.
Hört man nur den Marantz ist man begeistert und gewillt, ein Album nach dem anderen zu verschlingen.
Im Vergleich allerdings hat man schon in der Sekunde des umschaltens jegliche Lust verloren.
Daher ist für mich klanglich die Platte ohne jeden Zweifel erhaben.
Einen CD Spieler, welcher diesen Abstand aufzuholen vermag, liegt ganz sicher weit außerhalb meiner finanziellen range.
Sehr gute Darstellung und perfektes "Musikfutter" !
Ich persönlich höre LP´s und CD´s. Es gibt für meine Ohren bei beiden Tonträgern gute und schlechte Aufnahmen!!!!!!! Deswegen bin ich deiner Meinung, daß es nicht vergleichbar ist. Da ich auch mit dem Vinyl groß geworden bin, ziehe ich die Schallplatte oder Single immer der CD vor, alleine schon wegen dem Cover oder der Hülle, was zusätzlich schöner ist als die kleinen Plastikdinger!!!!!!!
Ja da sind wir wohl gleicher Meinung. Grüße
Schönes Video wieder. Also ich hab Nirvana Nevermind auf CD und Vinyl. Bei mir ist der Preisunterschied zwischen Plattenspieler (Project, the Classic) und meinem CD Spieler (Marantz) nicht so extrem wie bei dir und somit etwas besser zu vergleichen. Also die CD klingt generell etwas schriller, höhenbetonter. Die Platte dagegen hat einen viel bessere Darstellung von den Drums. Gerade das Zusammenspiel von Bass Drum und Bass klingt viel runder, mehr abgestimmt aufeinander und wummert weniger als auf CD. Also bei diesem Album geht der Punkt ganz klar an die Vinylscheibe. Aber wie du schon sagst, kommt es auf die Pressung und mehrere Faktoren an die man gar nicht alle miteinander vergleichen kann. Es wird immer mal wieder eine CD Pressung geben die besser klingt und auch immer eine Vinylscheibe die mal mehr Spaß macht als die CD
Ach stimmt Frank ich glaube als wir den Vergleich mit den 2 Platten gemacht haben hatten wir die CD doch auch kurz drin gell? Ansonsten ja so ist es ;-)
Schöner Ansatz mit dem Video. Wie Du dann geschildert hast, dass ein Vergleich rein technisch gesehen, kaum möglich ist war ich voll bei Dir.
Es gibt kein wirkliches besser und schlechter.
Ich nutze den Audiolab 6000A als Vorstufe vor einem Line Magnetic 211er Röhrenverstärker, und wenn ich damit vom Handy per Bluetooth mein Bandcamp streame geht die Sonne auf!
Wenn man den Fachzeitschriften glauben schenken mag, müsste Streaming per Bluetooth unterirdisch sein.
Generell gilt, selbst ausprobieren!
Ps: Natürlich ist Platte vom Rega Planar 6 über Graham Slee Reflex M und Röhre... Benchmark!
Gruß aus dem Spessart.
Ja klarer Fall man muss selbst testen und schauen was einem das beste "Feeling" gibt
Hallo Patrik
Ich habe auch einige Vergleiche angestellt und bin meist zur Erkenntnis gekommen CD klingt meist genau so gut wenn nicht besser . Man muss auch nicht auf besondere Pressung achten . Ändert aber an meine Liebe zu Vinyl überhaupt nicht. Schallplatte ist einfach schön man hört ein Album durch . Also liebe geht raus ans Vinyl
Und das verbessern von Tonabnehmer usw macht mir persönlich viel Spaß (aber auch kostspielig)
Ja so ist es 👍🏻
Kompletter Unsinn. Natürlich ist bei Vinyl die Pressung wichtig. Und es gibt viele Vinylscheiben die besser klingen als ihr CD Pendant, aber auch umgekehrt.
@@soundingrooves Wenn sich dein "ja so ist es" auch auf die ersten beiden Sätze bezieht, hast du dich gerade disqualifiziert.
@@theheepster Es bezog sich eher auf das Ende bezüglich Vinyl liebe und die Verbesserung der Wiedergabe durch Tonabnehmer etc. Sorry leider kann ich zeitlich bedingt nicht immer auf alles expelitzit in den Kommentaren reagieren. Aber ansonsten habe ich ja meine Meinung zu dem Thema im Video erklärt. Grüße
@@theheepster das war auch etwas anders gemeint 🫤bei cd‘s ist die Pressung nicht ganz so ausschlaggebend
Zwar gibt es Unterschiede aber die fallen nicht so stark wie bei Vinyl aus .😉 das man aber gleich so angepisst reagiert wundert mich 🤔als hätte man hier jemanden beleidigt.Und hinzufügen ist es meine Ansicht. Klar klingen SACD auch teils hervorragend .
Aber wenn man sich heute neu aufgelegte Pressungen bei Vinyl anhört ist man auch häufig enttäuscht
Was ich persönlich schon für Müll bekommen hab ist eine Frechheit. Beispiel Supertramp
Crime Of The Century (180g)
Absolut nicht hörenswert. Ein Fehler bei der ganzen Charge mit einer brummschleife in der Aufnahme. Sowas hab ich noch nie bei einer CD gehört.
Hallihallo,
wieder ein sehr schönes Video!!
Mit dem Vergleich CD versus Vinyl sehe ich das genau so!. Es gibt eibfachh zu viele Variablen hauptsächlich in der Vinylwiedergabe, aber auch in der Wiedergaber von CD.. Auch bei mir dürfte eine LP besser klingen, und wie bei Dir steckt da viel mehr Geld drin, Mein Lieblingsmedium ist auh bei Mir das Vinyl aus den selben Gründen wie bei Dir. Zur Wiedrgbe der (SA)CDs.nutze ich einen universellen Spieler für Blu-Ray, Musik auf dem NAS und natürlich alles mögliche an sonstigen Silberlingen.
👍🏻✌🏼
Schöner Bericht👍
Ich benutze beides Phono und CDs (weil es auch einiges nicht auf Platte gibt)
Plattenspieler bieten (durch Tonarm /Tonabnehmertausch) eine größere Steigerung des Klangpotentials🎶
Vielen Dank und ja das ist leider richtig das es nicht alles auf Vinyl gibt
Aber auch der beste Tonarm und Tonabnehmer kann nichts an den Beschränkungen ändern die durch das Medium Vinyl und den verwendeten Aufzeichnungsstandard selbst bereits vorgegeben sind.
Mehr als 60 dB Dynamikumfang sind mit Vinyl nicht machbar - während selbst ein 50 Euro CD-Player locker 90 dB schafft.
Die schlechte Kanaltrennung (besonders bei niedrigen Frequenzen) ist mit dem Aufzeichnungsstandard für Vinyl nicht beseitigbar - auch daran kann der beste Plattenspieler nichts ändern.
@@elkeospert9188
....dafür ist eine CD freqenzbeschränkt ....Klang besteht nicht nur aus hörbaren Frequenzen sondern auch aus nicht direkt hörbaren Obertönen, die in Summe das Gesamtbild eines Klanges ausmachen.
@@bfreederock9286 Die Idee das Töne höher 22 KHz als Obertöne auch wenn sie selbst nicht mehr hörbar sind am Ende einen hörbaren Unterschied ergeben geistert zwar seit Jahrzehnten in der HiFi-Welt herum - ist aber durch nichts belegt....
Davon abgesehen ist auch eine LP "frequenzbeschränkt". Wenn man sich die Rille als eine Berg- und Talbahn vorstellt dann rücken die Berge mit zunehmender Frequenz immer näher aufeinander zu und die Täler werden entsprechend immer schmaller.
Nun hat die Abtastnadel eines Plattenspielers aber keinen unendlich kleinen Durchmesser d.h. ab einem gewissen Punkt schafft sie es nicht mehr bis in den Grund eines engen Tals vorzudringen.
Dazu werden die Kräfte welche auf die Abtastnadel (und indirekt auf das Vinyl) wirken auch immer stärker je "kurviger" die Rille verläuft und da eine Schallplatte ja auch auf einem 100 Euro Plattenspieler abspielbar sein soll muss man da bereits bei der Produktion dafür sorgen, das das ganze nicht zu "kurvig" wird und die Nadel eines einfachen Plattenspielers aus der Rille fliegt.
Man könnte zwar tatsächlich höhere Frequenzen als 22 KHz in die Rille schneiden (was aber mangels Hörbarkeit nicht sinnvoll ist) aber dann müßte man deren Lautstärke entsprechend stark verringern damit das ganze noch mechanisch abtastbar bleibt.
Nun lässt die Empfindlichkeit des menschlichen Ohrs bei höheren Frequenzen eh schon stark nach und wenn diese dann auch noch nur mit sehr geringer Lautstärke aufgezeichnet werden ist dann praktisch auch schnell Feierabend.
@@elkeospert9188
Hohe Frequenzen werden beim Schallplattenmastering in der verstärkt und niederige abgesenkt damit die "Rille" durch die Nadel abtastbar wird...deshalb müssen sie nach der Abtastung auch entzerrt werden
(meist nach RIAA Kennlinie)
PS bezüglich der Obertönen... hast du dir mal die Frage gestellt warum z.B. eine Stradivari "besser" klingt als eine 100€ Geige aus dem Versandhaus
Interessant. Ich habe die „Truth“ zweimal als SACD auf MFSL und Audio Fidelity. Ich benutze den Player Marantz SA-10. Da wäre mal ein echter Klangvergleich möglich. Werde ich mal machen.
Ja stimmt mach das mal
Ist es nicht die klügste Sache, die gleiche Preisspanne beizubehalten, also zwischen Player und Plattenspieler?
Angenehm reflektierte Meinung! Die beiden Medien lassen sich natürlich nicht vergleichen. Hat man jedoch viel Geld in seine analoge Kette gesteckt, tut es doch gut zu hören, dass die CD, auch wenn dort andere finanzielle Mittel wirken, schlechter klingt als die LP. Nur schon fürs Gefühl;)
Danke dir
Hallo Patrik!
Ein sehr schöner Bericht von dir - danke dafür!
Aus den von dir genannten Gründen ist es mir wichtig, sowohl einen guten Plattenspieler, als auch einen guten CD-Spieler zu haben.
Bei Plattenspielern spielt zudem ja auch der installierte Abnehmer eine große Rolle - insofern ist das ein riesen Feld zum Experimentieren.
Aber: Platte macht, wie du sagst, einen ganz großen Spaß - und mehr, als jede CD. Absolut richtig! Nicht zu vergessen ist aber, dass es auch Alben gibt (gerade solche, von etwas "kleineren" Künstlern), die gar nicht auf Vinyl erhältlich sind. Da entfällt dieser Vergleich und ein CD-Player muss ran! 😀
Ich höre beides sehr sehr gerne.
Mach' weiter so und lieben Gruß aus dem Münsterland.
Danke erstmal und ja da hast du natürlich recht das manches garnicht auf Vinyl erscheint. Ich hoffe das wird sich in Zukunft noch ändern.
Moin, fast hätte ich Dich nach den ersten 2 Minuten weg geklickt. Zum Glück kam dann die Auflösung.🤣
Eine wahrscheinlich wirklich unendliche Geschichte. Vinyl VS CD. Klar habe auch ich diverse Versuche in der Vergangenheit gestartet. Bestens möglich, wenn es die Platte mit CD im Bundle gab. Es ist mMn. wie von Dir beschrieben. Welcher Dreher, welcher CD-Player mit welcher Qualität? Primär höre ich natürlich Vinyl, meine CD's der letzten Jahrzehnte landen aber auch gelegentlich im Player.
Dir vielen Dank und hab ne schöne Zeit. Beste Grüsse🖐
Hey danke und dir auch eine schöne Zeit! Gruß
Hallo Patrick, gibts von dir auch ein Video zum Thema 33 vs 45 rpm?
Danke
Hey nein das gibt’s noch nicht. Aber wäre mal eine Idee
Du hast Recht. Beide Klingen gleich schlecht oder gleich Gut aber ich persönlich finde die Preise von den Schallplatten mittlerweile unverschämt und weil es mir persönlich nur ums Musik hören geht gewinnt bei mir mittlerweile die CD.
Ja das stimmt natürlich und da kann ich das auch gut nochvollziehen wenn aktuell sich jemand für die CD entscheidet, Gruß
Sehe ich auch so! Nur werden CDs auch immer teurer! Es gibt auch VÖLLIG LEGALE Gratis-Downloads!
Patrik, hast Du den Vergleich mit Deinem neuen CD Player mal wiederholt?
Hey welchen meinst Du? Ich habe nach wie vor nur meinen Rega Apollo R. Grüße
@@soundingrooves In dem obigen Video vor einem Jahr hast Du die Klangqualität einer japanischen LP mit der entsprechenden CD auf Deinem gebrauchten Pioneer CD Player verglichen.
Hast Du den Vergleich mal mit dem Rega CD Player wiederholt?
Damals klang die LP klar besser , aber Du hast damals auf die geringere Gerätequalität des Pioneer verwiesen, als mögliche Ursache.
@@jakefiersing Ahso nee und das ist ja auch nie wirklich vergleichbar wie schon im Video erklärt spielen da Zuviel Faktoren eine Rolle. Soll jeder das Medium nutzen was ihm am meisten Spaß macht 😉
Hi Patrick, vor einigen Jahren hat B&W Friends of Carlotta Live in Studio Direct to Disc Vinyl 180g & Compact Disc rausgebracht. Ist die einzige mir bekannte Aufnahme, welche alle Voraussetzungen für einen ehrlichen Vergleich mit sich bringt. 💿 über Audionet ART G3 mit BDE Upgrade und EPS G2 gegen hochgetunten Phonosophie P3 mit Well Tempered LTD und Decca London samt POD und Phonosophie Power Control 2 an einer Phonovorstufe Audionet PAM V2 mit BDE Upgrade. Der Vergleich ist dann schon etwas fairer, da von den Kosten her very close. Gänsehaut bekomme ich hier wie da und am Ende zählt nur das 😊
Danke für die Info und ja wichtig ist das die Musik richtig zu einem durchdringt am ende egal mit welchem Medium
Ein "einmaliges" Ereignis taugt nicht, um eine statistische Aussage treffen zu können!😞
😜
Du vergisst noch die Signalkabel, Spannungsversorgung, und und und 😉
Hast aber Recht ein Vergleich ist fast unmöglich.
..Grüße aus Berlin; die besten Japan Pressungen die ich je gehört habe, waren GRP Production / Fusin Jazz mit Chick Cora & Electric Band, da geht die Post ab. Ultra klarer, satter Sound egal bei welcher Lautstärke. 😎👍
Grüße zurück
ich habe cds und vorallem tapes die klingen besser als das gleiche auf lp.
ich liebe alle formate ,jedes gibt mir den genuss musik zuhören
Ja sicher hat alles seine Berichtigung und jeder seine persönliche Vorlieben
Hei Patrick.
Wieder ein gutes Video.
Ich mag Vinyl, aber auch CD. Manche Musik ist auf CD besser und manche auf Vinyl.
Es ist wie du sagst, pauschal kann man da kein Urteil fällen.
Aber in deinem hier gezeigten Fall, vergleichst du ja eine gute Vinyl Anlage mit einer mangelhaften CD Anlage.
Das hinkt.
LG Frank
Ja sicher ich erkläre ja zu Anfang das genau das nicht funktioniert. Des Video willens hab ich dann den Vergleich aber trotzdem gemacht
@@soundingrooves
Ist ja auch ok.
Oder auch nicht!
Ganz wie man möchte.
😉
Deine Schallplatten Vorschläge sind ehrlich gesagt oft ein Graus für mich. Aber dennoch höre ich mir sehr gerne deine anderen Berichte an, die sehr interessant sind...so wie dieses Video. Übrigens....deine Berichterstattung von deinem Japan Besuch war echt top..herzlichen Dank nochmals dafür 👍.Gruß Stefan
Hallo Patrik , schau dir mal den Kanal von -The Soundphile- , hier auf YT an. Vielleicht kennst du den Kanal auch schon. Dort gibt es Videos die das Thema Vinyl, CD etc. behandeln. Ich bevorzuge auch Vinyl , jedoch gibt es Sachen die ich lieber auf CD höre. Hat irgendwie alles seine Daseinsberechtigung. 🎶🎶.
Ja das stimmt und danke für den Tipp schaue ich mir bei Gelegenheit sicher mal an
Hallo Patrick, der Kanal The Soundphile von Igl ist unbedingt empfehlenswert. Er ist Toningeneur mit Tonstudio. Hat Ahnung der junge Mann...
Weder noch das beste ist eine Blu-ray pure audio mit Multichannel oder vielleicht sogar Atmos. Leider gibts zu wenige gute Alben dafür. Meine Favoriten sind: the Traveler - Kenny Wayne Sheperd und I/O - Peter Gabriel Das beste ist es können einfach alle Mixes drauf sein und jeder kann den hören den er am liebsten mag. (Original, Remix, remaster....)
Sehr gutes Video, ich höre je nach Laune CD oder LP ca.50/50. Ich glaube das die Japan-CD[meist teuer] besser klingen als die Europa-CD, bei der Schallplatte bin ich mir nicht so sicher. Die Wiedergabekette spielt da auch eine Rolle, weil die meisten von uns wohl deutlich mehr für Das Plattenspieler Equipment ausgeben haben, hinkt der Vergleich etwas. Liegt das Equipment [CD-Spieler und Plattenspieler]im gleichen Preisniveau ist es meist eine Geschmackssache.
Grüße Andreas
Ja genau so ist es. Grüße
Hallo Patrick,
Dein Vergleich CD vs. Schallplatte war ja auch eine LP-Vorstellung. Habe mir sogleich das Album angehört (Sorry, aber per Apple-TV). Trotz oder wegen des Losless-Vormats konnte ich die deutliche Kanaltrennung und auch die verschiedenen Positionen der Instrumente hören und ich muss auch bestätigen, dass es mir zu krass war. Aber ich glaube, dass war 68 total angesagt. Für´s erste Album von Jeff Beck, war´s aber musikalisch ziemlich toll. Wenn Du nicht gesagt hättest, dass der Sänger Rod Steward ist, hätte ich gesagt klingt wie RS. Beim Bassisten wäre ich natürlich überhaupt nicht drauf gekommen, dass ich den vor drei Jahren in Berlin im Olympia-Stadium gesehen habe.
Nun zum eigentlichen Thema. Ich kann nachvollziehen, dass mehr Emotionen im Hören von Schallplatten liegen. Technisch betrachtet sind CDs natürlich besser. Aber ich habe auch schon festgestellt, dass es immer drauf ankommt, wie die Mastertapes sind. Mal sind sie für die CDs besser, mal für die LPs besser. Beides habe ich auf meiner Anlage schon erlebt. Meine Abspielgeräte sind beide von Rega und daher vergleichbar. Übrigens zu meinem Setup hat sich vor Kurzem der Saturn gesellt. Ein wirklich guter CD-Player. Aber die Emotionen des Planars kann er nicht ersetzen.
Viele Grüße, Ralph
Ja ist schon ein tolles Album wenn auch speziell gemixt und danke fürs teilen deiner Erfahrungen 👍🏻 Grüße
ja du hast vollkommen recht, ohne sehr ähnliches Gear macht so ein Vergleich wenig Sinn und ich gestehe ich bin auch schuldig solche Tests schon gemacht zu haben. Im Grunde, wenn man nicht nur feststellen möchte, mit welchem Medium mehr Sound pro Euro bekommt, sondern inwieweit tatsächlich ein klanglicher Unterschied vorhanden ist, dann müsste man sogar noch gleiche Technologien vergleichen, also Röhren Phono Vorverstärker und Röhren CD Player.
Ich finde am Ende ist der Vergleich akademisch, denn man kann mit CD auch sehr gut Musik hören, aber mein Feeling mit Schallplatten deckt sich mit deinem. Die Haptik ist einfach um Längen besser.
Hey ja exakt da sind wir gleicher Meinung ;-) Grüße
Ich finde es auch schwer zu vergleichen. Bei mir klingen die beiden Quellen CD und PHONO auch unterschiedlich. Ich finde diese beiden „Soundprofile“ gut, denn bei einigen Tonträgern gefällt mir der fettere, voluminöse und runderer Sound der Vinylkette besser. Bei anderen Tonträgern dann der analytische, präzisere, im Vergleich zur Platte aber auch flacherer und spitzere Klang der CD-Kette besser.
Ja ist eben alles Geschmacksache
Sehr, sehr interesant. Die CD ist in jedem messbarerem Parameter der LP ueberlegen. Der technische Aufwand von CDs ist viel, viel hoeher. Man braucht fuer CDs ein super DAC. Schallplatten machen aber, fuer viele, viel mehr Spass wie CD. Fuer mich selber, als jemand die keinen Plattenspieler hat, macht CD viel Spass. Meine Schwaeche ist aber die Kassette....
Wieder aber, ein wunderbares Video. Was mir an Platten am besten gefaehlt ist die "cover art". 😊
Ich danke dir ✌🏼
"Man braucht fuer CDs ein super DAC"
Ein "Super-DAC" muss den digital Wert in eine dazu proportionale elektrische Spannung konvertieren und das natürlich mit möglichst geringen Abweichungen.
Als die ersten CD-Player erschienen waren solche DAC noch schwierig zu bauen - es gab tatsächlich sogar CD-Player die nur die obersten 14 der 16 bit konvertierten weil die untersten 2 bit sowieso in der mangelnden Genauigkeit des verwendeten DACs untergingen.
Spätestens mit der Verwendung von 1-Bit-oversampling DACs ist das aber kein Problem mehr. Selbst für 10 Euro bekommt man da Wandler die eine Präzision haben von der jede analoge Komponente nur träumen kann - was "High-End"-Hersteller natürlich nicht davon abhält auch DACs für 3000 Euro oder mehr auf den Markt zu werfen solange sich Kunden finden die bereit sind das zu bezahlen
@AgentPepsi1
Der Witz ist, dass damals die CD die Cassette ersetzen sollte...
Ich hab mir zu Weihnachten einen englischen edel CD - Player geschenkt; bisher hatte ich einen sehr guten aus den 90ern.
Der Englische fühlt sich schon von außen wie ein Stück Metall an, einfach schön.
Aufgeschraubt, reingesehen - what? drinnen einfach ein China - Platinchen, ein etwas lasches plastik Laufwerk mit leiernden Plastik-Zahnrädchen.
Nur das Gehäuse besteht aus 1,5mm Blech, abgerundete Kanten, toll!
Technisch können die Schaltungen nicht mit meinem alten mithalten. Das Laufwerk auch nicht.
Und jetzt kommts:
Trotzdem ich das alles weiß, kann ich mich emotional kaum dagegen wehren, den Engländer irgendwo im Unterbewußtsein als hochwertiger vor-einzuschätzen. Vorschußlorbeeren zu geben.
Es ist halt, wies ist, das Auge hört mit, wir sind nicht rational, wir lieben die Illusion.
FAKT ist, Vinyl hat technischen Einschränkungen in der Wiedergabe, welche die CD eben nicht hat. Das darf man sich gerne schönreden.
Ich glaube heutige Vinyls haben in der Herstellung mindestens einen digitalen Schritt in der Kette vom Mikrophon bis zur Platte. Gehe ich nun davon aus, dass A/D-Wandler aus analogen Signalen digitale Signale nur mit hörbaren Verlusten erzeugen können, so hat die CD heute doch die Nase vorn, denn ich brauche für die Fertigung der Platte noch einen D/A-Wandler, der zusätzliche Verluste einbringt.
Sind sowohl Platte als auch CD ebenbürdig gefertigt, dann gebe ich Dir vollkommen Recht: Ab hier liegt es an der Anlage und vor allem am individuellem Hörvergnügen.
Phono Stufe mit dem gleichem Rauschabstand wie Line, das wird ein ziemlich teurer Verstärker sein für das Vinyl... Zu deiner Einführungs-Theorie - stell Dir vor dass kaum ein Mensch das gleiche Setup Zuhause stehen hat wie.. "beim Mastering Studio, wie bei Dir Zuhause, wie bei mir.. " - Bereits ein unterschiedliches Alter gleicher Komponennten stellt akustische Unterschiede dar. Darum, subjektiv für sich entscheiden was einem besser klingt. Wisst Ihr, wir haben auch nicht dieselben Ohren.
Ja das ist richtig
hab den Kanal erst eben entdeckt und irgendwie hört es sich so an, deine Anlage ist zu gut :D
sozusagen, "Das leiden einer guten Anlage"
Das mit den Pressungen ist es leider, immer ein grösseres Problem. Mittlerweile meide ich 1-2 Firmen und kaufe dort kein Vinyl mehr.
CD vs. Vinyl?! Da sehe ich es nicht anders. Aber es geht ja um das ganze Ritual. So ein Ritual gibt es sicher bei CD's und Tape's auch. (Bei allem anderen, fällt das weg. Behauptet ich mal, Spotify und Co,).
Früher habe ich beides gekauft, Vinyl und CD. Mittlerweile ist sowas nicht mehr möglich, da ich (leider) musikalisch, recht breit aufgestellt bin. Für mich persönlich, bevorzuge ich ganz klar Vinyl. CD's mag ich aber auch, da ich diese auch einfach mal mitnehmen kann. Seit 2 Jahren nutze ich dazu noch Bandcamp, da kann man bequem beim Kollegen die Datei auf FLAC runterladen, das erspart mir das tragen von CD's zu Freunden.
Mal sehen, was ich noch so auf dem Kanal entdecken kann.
Hey erstmal willkommen und viel Spaß auf meinem Kanal. Ja je besser die Anlage desto schwieriger wird’s mit der richtigen Pressung aber naja macht ja trotzdem Spaß wenn man dann ne gute Version findet. Kann auch verstehen das man vorallem um spezielle Alben als physisches Medium zu bekommen mal auf die CD ausweicht. Grüße
RIP Jeff Beck
Schallplatte klingt auf Grund physikalisch nicht ganz optimaler Gegebenheiten beim Phono organischer und lebhafter. Dieses empfindet unser Gehör als angenehm. CD gewinnt immer bei Messungen ist aber für unser Gehör etwas anstrengend .
die frage aller fragen ,
bei japan sachen gleich
für mich 😃👍
😉👍🏻
Was läuft genauer, ein mechanisches Uhrwerk, oder ein Quarzuhrwerk?
Hallo, bei mir zu Hause ist genau umgekehrt wie bei dir, sehr gute cd player und wandler ,und relativ preiswerter Thorens plattenspieler ,Cd player und sacd player hören sich viel besser an als Schalplatten ,wenn ich gute cd oder sacd habe brauche ich keine schalplatte
Ja geht natürlich auch so rum
Für die Schallplatte würde ich einen Transrotor empfehlen denn diese Schallplatten Spieler werden einzeln mit einem Stethoskop abgehört ob da keine Geräusche zu hören sind die haben natürlich ihren Preis aber es lohnt sich wenn man Vinyl in hoher Klangqualität hören will
Gute Geräte ja aber nein Dr.Feickert brauch sich da sicher nicht zu verstecken. Gruß
Transrotor und heutige Vinylpressungen sind wie Marschmellows auf Silbergeschirr, schlicht eine Beleidigung für den Edel-High-End-Plattenspieler.😞
Im Vergleich Rega P2 mit Ortofon 2m black und Clearaudio smart phono (ursprünglich 1400 euro) zu einem Rega Apollo cd Player erste Generation (1000 Euro) gewinnt analog angeschlossen keiner von beiden. Beides klingt sehr ausgeglichen. Sobald man den rega apollo digital anschließt gewinnt ganz klar der cd player. Demnächst kommt der gleiche test nur mit einem rega p6 statt p2
Guten Abend. Ich finde das Video informativ, aber der Titel ist in meinen Augen falsch. Der Vergleich zwischen der analogen und digitalen Datenverarbeitung ist mir etwas zu kurz geraten.
Die Preise für Schallplatten sind mittlerweile wirklich frech. Meiner Meinung nach grenzt das schon an Abzocke. Ich spiele meine CDs mit einem Rega Apollo und bin mit dem Klang sehr zufrieden. Schallplatten kaufe ich nur gebraucht, sonst wird mir das Hobby einfach zu teuer.
Leider richtig. Preislich spricht aktuell alles für die CD
Ruhe in Frieden, Jeff Beck.
Diese Scheibe ist schon nicht schlecht, mir persönlich dann aber auch etwas zu verrückt abgemischt, bzw. wahrscheinlich teilweise nachträglich erst stereofiziert, was sehr gut in die/se Zeit passen würde. Bitte wirklich immer nur AAA-Schallplatten gegen CDs vergleichen - auf Schallplatt gepresste CDs haben dann ja leider die Nachteile beider Tonträger. ;)
Ein Blindtest wäre mal interessant. Wer weiß wob es nicht oft eine art Placebo ist :)
Wie du bereits zu Beginn ausführst, macht ein solcher Vergleich wenig Sinn. Auch ich bevorzuge die Platte, habe trotzdem einen teuren Röhren CD-Player. Der Grund ist, daß es Musik nur auf CD gibt (Fish 13th) oder LP Boxen die zusätzlich CDs beinhalten (Pink Floyd - Animals). Von der Truth habe ich die 2LP 45 RPM Version und sie klingt fantastisch.
Ja das spricht echt für die CD wenn es manches nur in diesem Format gibt. Und ja das glaube ich das die toll klingt. Aber ist das dort auch mit der Positionierung der Instrumente? Also das das Unterschied ist?
@@soundingrooves Ja, die Instrumente/Gesang ist nicht einheitlich positioniert.
@@vinylkajo ah ok. Danke
Wenn du eine CD am Portable mit Ohrstöpseln abspielst, klingt klarerweise eine Platte auf einer vernünftigen Anlage mit guten Boxen besser. Dasselbe bei mp3 und Platte.
Meine Erfahrung: Vinyl klingt weicher, harmonischer aber weit weniger dynamisch (grade im Bassbereich), die CD klingt klarer aber hart, für mich "irgendwie nach Plastik" aber wesentlich dynamischer. Vom reinen Klangerlebnis mag die CD in den meisten Fällen der Sieger des Klangtests sein aber für mich klingt Vinyl "natürlicher" - weniger dynamisch aber harmonischer. Es mag aber auch daran liegen das es das Medium war mit dem ich groß wurde und dieser Klang "meinen Klang" eher definiert. In der Praxis handhabe ich es so das ich bei 80er Pop und Metal eher die LP bevorzuge (es sei denn der Preis ist unerschwinglich), ansonsten reicht mir oft auch (grade bei abgehobenen Preisen) die CD. Bei elektronischen Sounds oder sehr basslastigen Alben ziehe ich auch eventuell die CD vor. Bei Doppelalben auf Vinyl, jenseits der 40€ kommt für mich eh nur die CD Version infrage. Mein Fazit: Ist es bezahlbar gerne das ORIGINAL Vinyl, wenn nicht besorge ich mir die (eigentlich besser klingende) CD.
Wenn die sich beim Mastering Mühe geben, was selten der Fall ist, können CDs höllisch gut klingen. Wenn alle Faktoren stimmen würde ich trotzdem sagen, dass Platte besser klingt. Dennoch bekommt die Schallplatte in den inneren rillen meistens probleme es sei denn es ist 45rpm.
Wichtig wäre auch ein Lautstärkeabgleich der beiden Ausgängen,kann man mit einer Smartphone App machen. Dein CD Player kann wahrscheinlich auch nicht mit einem modernen DAC mithalten. Mit meinem wadia 121 war die musik eher "fülliger" als bei Schallplatte. Muss mir jetzt leider einen neuen DAC kaufen , der Wadia ist hin. 😳😂🤮 Werde berichten was es wird. Gruß aus Wiesbaden
Ja da gibt’s echt viel was man beachten muss und ja mach das gerne ✌🏼
Bevor du Dir einen neuen Dac kaufst, mal Kontakt zu Lars Moltke in Dänemark aufnehmen und fragen ob da was zu reparieren geht, sicherlich preiswerter und auf seinem Gebiet eine Koryphäe, beste Grüße
@@jorgkeming4747 Da schau ich Mal nach. Im Moment ist er noch beim händler. Er meint es gibt keine Ersatzteile mehr .Die analoge ausgangsstufe und was anderes ist defekt. Danke für den Tip.
@@perryrhodan2009 dafür nicht, ich hatte bisher zwei Komponenten von bow dort zur Reparatur, obwohl es die schon lange nicht mehr gibt, und beim dac drei Alternativen zur Wahl, erneuert, die preiswerteste spielte schon besser wie das Original
Beides hat vor und Nachteile. Aber gegen eine HighRes Datei hat eine Schallplatte keine Chance. Klar gibt's Menschen denen der Sound trotzdem besser gefällt aber Objektiv gesehen ist die digitale Datei im Vorteil.
Es geht in dem Video aber um CDs und Vinyl😅
@@dvxShoeN Ja aber ich wollte damit sagen, dass beides aus nostalgischen Gründen toll ist aber halt nicht mehr ganz zeitgemäß ist..... Kauft ja kaum einer noch CDS
Einmal Vinyl immer Vinyl ❤
Wenn man dann ein Album erwischt, was schlecht gepresst ist bzw. einfach kacke klingt. Man erschreckt richtig, jedesmal. Man ist es nicht gewöhnt :D
Ich persönlich denke, dass 99% der Leute keinen Unterschied zwischen einem 3000 Euro CD-Spieler und dem Schnapper von Aldi heraushören würden. Bei Vinyl sieht die Sache schon anders aus. Vor allem die Qualität des Tonabnehmersystems/Nadel dürfte sich hier klanglich am meisten widerspiegeln.
Mir persönlich get es nicht unbedingt um "besser". Für viele Leute klingt die CD besser weil sie weniger störgeräuche hat. Vinyl bringt mich mir näher ans Geschehen und klingt rythmischer. Hat auch nix mit "Wärme" zu tun. CD klingt meiner Meinung nach distanzierter und lebloser egal wie teuer der Player ist. Schallplatten klang bring mir immer ein Lächeln. CD nicht so sehr. Platten kann ich mir auch länger anhören.
Ja es geht mir ähnlich
Hallo Patrik,ich persönlich höre Cd’s weil es klingt besser
Meine Meinung dazu kennst du ja aus dem Video 😉✌🏼
Eine Schallplatte klingt besser, auf jeden Fall. 😊😊😊😊😊😊😊😊
die Platte kann ja anders abgemischt sein, als die CD... aber das liegt nicht an Qualität von LPs....
Also, einen ollen Billig-Player gegen den Dr. Feickert mit gutem TA vergleichen ist jetzt nix …. Da musst du schon was besseres aufbieten :-) Bei mir klingt Digital besser.
Genau das sage ich ja 😉👍🏻
@@soundingrooves dann verstehe ich nicht, wieso diese Videoreihe
@@TheOhamd Schau sie dir halt nicht an, wenn's dir nicht gefällt.
Mein Gott🙄
@@maltehannover3537 schon lange deabonniert.
Vinyl klingt in der Regel immer besser weil es einfach einen viel größeren Frequenz Umfang hat. Am besten klingt aber wirklich die Musik die noch ordentlich also analog aufgenommen wurde, da hat man einfach noch alle Informationen vorhanden.
Sobald digital konvertiert wird geht einfach zu viel verloren.
Analoge Musik ist einfach IMMER besser als Digital.
oder Hi-Res/Streaming?
Ja wäre auch interessant. Aber auch hier muss dann die Qualität des Signals und den Geräten die es wiedergeben vergleichbar gleiche Qualität haben
Klasse endlich bringt es mal jemand auf den Punkt. CD vs. Platte es gibt ja technisch gerade beim Mastern gro8e Unterschiede wie soll das denn gleich klingen ??... hierzu ein Video
ua-cam.com/video/5EIcwmHd1AU/v-deo.html
Ich höre zwar am liebsten Platte, aber XRCD's sind der Wahnsinn!
ich persönlich bin für sacd und dann am besten in Mehrkanal ton ;-)
Dieser Test ist natürlich mit Vorsicht zu genießen... gut, das ist ein Plattenkanal, wie soll das Ergebnis also auch anders ausfallen. 😉
Die CD ist der Platte technisch deutlich überlegen und wenn die Aufnahmequalität der CD stimmt, sollte sie einer Platte mit gleicher Aufnahmequalität und gutem CD Player in rein gar nichts nachstehen. Kriterien, die für die Platte sprechen sind Nostalgie und der viel beschworene analoge Klang. Das muss man mögen, hat aber mit besser und schlechter rein gar nichts zu tun.
Ja sicher ist mein Test nicht aussagekräftig. Ich erkläre ja am Anfang das der Vergleich so nicht möglich ist aber für den Spaß und fürs Video habe ich den Test halt trotzdem gemacht
Dein Hegel kann doch Streaming? Lass doch mal Tidal Hifi Plus mit nem hochauflösenden Musikstück gegen Platte antreten. Da wäre Dir sicher ähnlich viel Aufmerksamkeit gewiss. ✌️😃
@@Skynet73 ja kann er aber leider nur per LAN Kabel und da habe ich aktuell keine Möglichkeit mit dem Kabel da hinzukommen
Vielleicht irgendwann mal ✌️
Ich habe in den 80ern Japan-Pressungen gekauft und fand die Dynamik, den Tiefton-Drive und die Tiefe, die klaren sauberen Höhen überragend (nur MoFi von JVC in Japan gepresst war noch besser). Ich fand die deutschen dünnen Pressungen immer klanglich svhwach, die klangen flach, hatten keinen Bass und waren unsauber in den Höhen. Ich habe nur eine deutsche Pressung, die so gut ist wie meine japanischen Pressungen: Coleman Hawkins "Desafinado" (Impulse) in einer Special Edition in schwerer Kartonhülle, gepresst bei Warner (WEA) in Alsdorf. Alle anderen deutschen, holländischen Pressungen klangen auf meinem Thorens TD-320 mit Grado-Tonabnehmer dünn und flach. Die CD hat meiner Meinung nach auch selten im Bass überzeugt.
Interessantes Video,
ich bin schon der Meinung, dass ein Vergleich möglich ist. Ich nutze immer noch beides ca. 80% Vinyl und 20% CD. Ich bin der Meinung, dass es möglich ist den Klang einer CD auf das Niveau einer LP zu bringen, allerdings ist der Aufwand sehr viel höher/teurer als bei Vinyl.
Es gibt dazu auch ein schönes Video von PhonoPhono. Dem Eindruck bei dem Video kann ich mich nur anschließen. Letztlich entscheiden ich mich fast immer, wenn ich eine gleichwertige Aufnahme habe, für die LP. Allein die Haptik macht mir viel mehr Freude.
Das sind ja zwei unterschiedliche Sachen. Der genaue Vergleich ist wie von mir beschrieben kaum möglich bzw. darstellbar. Und das andere: Ja sicher kann man den Klang einer CD auf das Niveau einer Platte bringen ( und umgekehrt 😉)
@@soundingrooves da stimme ich dir zu.
ich denke auch , dass der Vergleich gar nicht wirklich wichtig ist. Jeder wie er/sie mag.
Jeff Beck 👍
Ich höre auch gerne Vinyl, aber machen wir uns nichts vor, um bei der Platte auf ein wirklich gutes Niveau zu kommen, muss man in die Tasche greifen. Bei Patrick wäre der Vergleich zu einem 7.000,-- CD Player interessant. Dann wären die Quellen preislich auf gleichem Niveau.
@@TEST-rt1ui stimmt das wäre fair
Japan Pressungen sind auf CD meist besser wie auf Platte. Daher kaufe ich gerne Japan CDs und Platten von hier.
Auch interessant und gut zu wissen
Für mich ist es eine 60€-Doppel-LP nicht wert, wenn ich die 20€-CD (auch immer teurer!) oder den VÖLLIG LEGALEN Gratis-Download, beides in Topqualität, haben kann!
Wer die Prozesse kennt weiß was sich besser anhört! ;)
ua-cam.com/video/TOuQDMy__Qk/v-deo.html
ua-cam.com/video/knq0CBmwCQM/v-deo.html
Vinyl ist gut aber Cd klingt bei vergleichbaren Systemen immer besser. Das ist Fakt!
Grüße aus Norddeutschland
Völlig egal was den besseren Klang hergibt. Die Platte gewinnt immer. 😊. Trotzdem danke für Dein Video. Ich schau Deine Videos immer wieder gerne.
Hey vielen Dank und klar für mich persönlich gewinnt die Platte natürlich auch 😉
Also bei gleichem Mix und beiderseits guter Komponenten wird die Schallplatte immer dynamischer klingen und die CD meistens sehr basslastig und höhenbetont. Wurde von mir selber getestet im Bereich Pop und Jazz. Jetzt kommt es dementsprechend natürlich auf den persönlichen Geschmack an.
Saarländisches hochdeutsch. Man hört es massiv raus. Hab ich recht?😏
Jackpot 😉✌🏼
Hallo
Bei dir ist ja auch der Plattenspieler hig end und der CD-PLAYER Einsteiger Qualität, so wie Du es richtig erwähnt hast.
Ja das kann man so sagen
Hallo, erst einmal interessanter Beitrag. Zu den Japanprressungen habe ich mal eine sehr interessante und für mich stimmige Theorie gehört. Dass Jaspanpressungen gerade im Bassbereich oft etwas dünn klingen soll demnach Absicht sein. In der japanischen Kultur aber auch der Realität wird Rücksichtnahme und Anpassung sehr hoc geschrieben, dazu heisst es dann sogar "den herausstehenden Nagel (Mensch lol) einschlagen, frei übersetzt. Hinzu kommt das sich Japan hauptsächlich aus riesigen Ballungszentren , die Metropolregion Tokioumfasst alleine ca 40 Millionen Menschen, zusammensetzt. In diesen Metropolregionen leben die Menschen auf engem Raum und da wäre eine kräftige Basswidergabe genau das, was dort als rücksichtslos gewertet würde.
Ja so kenne ich das auch und in einem älteren Video von mir wo ich über Japan Pressungen rede habe ich das auch erwähnt. Gruß
japan remaster ,da kann
die lp einpacken ,auch
die alten cds 👍
@@soundingrooves danke und Gruss zurück
@@mumu5013 ich habe ja eher CDs aus Japan und finde die meist gut aufgenommen und gemastert, ist natürlich auch Gescmackssache. Meiner Meinung nach gibt es ohnehin zumindestens nicht das perfekte Gerät, wohl aber auch nicht die perfekte Aufnahme. Man muss einfach schauen was einem selbst am wichtigsten ist.
Jain... ich bin häufig in Japan - was übrigens ein Vinylparadies ist - und geh da auch in Hifiläden. Und da sieht man zwar auch sehr kleines, aber sehr gutes Zeug (Lautsprecher), die ich hierzulande nicht sehe - aber auch wirklich Riesentrümmer. Und die werden gekauft. Wenn es etwas gibt, was man über Japan sagen kann, dann dass die einen Hang zur Perfektion haben und die überall suchen - auch bei Lautsprechern. Was ich sagen will - auch in Japan werden große, Tieftonkräftige Lautsprecher verkauft - und zumindest in den Geschäften sehe ich davon eher mehr als hierzulande.
Man müsste mal eine Vinyl digitalisieren, auf CD brennen und sie dann im Blindtest mit der Vinyl vergleichen. Ich kenne Leute, für die klingt`s scheiße, wenn´s nicht knistert.
Hmm könnte man machen aber kann mir vorstellen das bei diesem Prozess dann auch was an Qualität auf der Strecke bleibt
@@soundingrooves ein Freund von mir hat`s in seinem Studio mit guten Wandlern so gut wie möglich gemacht. Das Knistern aus der Rille ist natürlich auch mit drauf. Zig Jahre Später ist mir erst bewusst geworden, das er das Scheisswasser, was im Tresorkeller von der Decke tropfte digitalisiert hat. - Das hat schon wieder was. 🙂
Naja - CD ist immer 16Bit und 44,1 kHz - das ist ziemlich begrenzt ... "Eine Vinylplatte hat eine höhere Klangdynamik als eine CD.» Sprich, da das Tonsignal nicht in Datenpakete zerhackt ist, sind die Unterschiede zwischen Laut und Leise grösser, das Musikerlebnis ist somit lebhafter."
Schlicht falsch!!!😞
Philips (+Sony) hätte wohl kaum ein Musik-Speichermedium auf den Markt gebracht, das schlechtere Werte aufweist, als das bestehende Medium!😜
Der Datenraum wurde so gewählt, dass alle Frequenzen von 10 Hz - 21kHz in allen erträglichen Lautstärken von "Grundrauschen" bis "Schmerzgrenze" verlustfrei aufgezeichnet werden können, davon ist die analoge Aufzeichnungstechnik "Meilen" gar "Lichtjahre" entfernt.😁
Sinnloser Vergleich 😂
Sag ich ja 😉
Die CD ist ja auch nicht für die High end Anlage gemacht worden dafür gibt es SA-CD weil die Normale CD relativ stark komprimiert werden muss sonst passen die Titel nicht drauf da kann man die Qualität leider nicht wirklich verbessern es ist wie bei Filme man kann ja eine normale DVD auch nicht in einen High-End Player für den großen kinosaal in 8k abspielen da wird auch die 4K Bluray benötigt bei Vinyl wird ein hochauflösendes Master verwendet da kommt es drauf an wie gut die Vinyl Erhalten ist im Top Zustand gewinnt immer Vinyl wenn das Master Echt ist es gibt leider auch Vinyl auf den Markt wo nur ein CD Master drauf ist sowas ist richtiger Betrug man kauft ja Vinyl nicht nur wegen den schönen großen Cover Bildern sondern auch um richtig Spaß bei der Musik und der Qualität zu haben
I ❤ Vinyl.
Mir ist es egal ich nutze zu Hause nur Platte.
CD habe ich schon vor lange Zeit verbannt.
Wie oft setzen sich alte Männer noch vor die Kamera und beschwören ihre Abhörrituale aus den 70ern und 80ern, um zu beweisen, dass Vinyl einfach besser klingt?
Bin auch ein alter Mann und habe die gleichen Rituale in der gleichen Zeit durchlebt und praktiziert.
Dann habe ich mich dazu durchgerungen, doch mal eine CD-Aufnahme einer vorhandenen LP anzuhören. Und für mich war damit die Entscheidung für die CD gefallen. Und nichts wird mich wieder zur LP oder dem zum x-ten mal präsentierten (angeblich "neuen") Vinyl-Hype bringen. Dafür ist der Klang und die Brillanz der CD einfach zu gut.
Mittlerweile sind die CDs alle als FLAC-Datei auf dem heimischen NAS gelandet.
Hören tue ich übrigens genau so wie damals: bewusstes Aussuchen, konzentriertes Zuhören über die heimische Stereo- oder 5.1.4-Anlage (wenn es die Musik hergibt oder diese dafür geeignet ist).
Da finde ich es einigermaßen lustig, wenn die Vinyl-Fanatiker von der rituellen Haptik ihrer Scheiben und dem sich drehenden Teller sprechen, um damit klarzustellen, dass dadurch ein bewussterer Musikkonsum praktiziert werde ...
Glaubt mir: geht auch digital und klingt auch noch besser. Ist zumindest meine (Einzel-)Meinung bzw. Erfahrung nach ca. 45 Jahren gelebtem Musikhörens (analog und digital).
Ich bin anderer Meinung ;-) Aber Hauptsache man hat Spaß mit dem Medium seiner Wahl!
@@soundingrooves
Hab ich auch ... ;-)
Naja, wenns rauscht und knistert kanns nicht besser klingen.
Das würde ich so nicht sagen denn selbst wenn mal was knistert kann der Klang der Musik trotzdem sehr gut sein.
Gut, aber nicht besser. Wie könnte Vinyl besser klingen, wenn Mutterbänder und Mastering digital sind?@@soundingrooves
@@muffart-musik das hab ich nie gesagt 🤷🏼♂️
Blödsinn.