Hey Leute ✌️Puhh, ein richtig heftiger Fall war das…bereits in der Recherche musste ich immer wieder den Kopf schütteln und hab mich nach dem Motiv des Täters gefragt, aber: es bleibt vermutlich für immer unentdeckt! Ich hatte übrigens auch Kontakt zur Opfer-Familie, ihr geht es den Umständen entsprechend gut, aber sie wollen nicht in die Öffentlichkeit. Das kann ich gut verstehen und das ist zu respektieren. Wie hat euch die Doku gefallen? Schreibt mir gerne mal, ich freu mich auf euer Feedback! Herzlichst, Hamzi
Du hast im Video gesagt, der Typ habe sein Studium geschmissen und als Krankenpfleger gearbeitet, die Gerichtsreporterin meinte aber, er solle über ein Nettoeinkommen von 4000 Euro verfügt haben. sodass die finanzielle Komponente eines Motivs nicht glaubhaft sei. 4000 Euro als Krankenpfleger?
What? Was erzählst du da. Allgemeines kann jeder erzählen. SIE aber hat Details recherchiert, sie war im Gerichtssaal. Sie hat das reale Gutachten gehört. Das ist zur Einschätzung wesentlich wichtiger. Irgendwie sind die Leute nur noch Gelaber gewohnt. Journalismus können sie nicht mehr erkennen. Schlimm.
Finde ich auch. Ihre Darstellung war einfach absolut nicht sachlich... da hätten sie lieber wieder Lydia Benecke fragen sollen, sie hätte eine informative, sachliche Meinung geben können.
Deshalb in der Öffentlichkeit treffen und Getränk nicht unbeobachtet lassen und nicht mit dem allein bleiben, braucht dir bloß ein Tuch drauf drücken und dich ins Auto laden das geht schnell.
Finde das Fazit der Gerichtsreporterin aber konsequent. Die psychologischen Hintergründe werden gerne zur Entschuldigung herangezogen ... aber egal, was er konkret wollte oder ob er überhaupt etwas wollte - es stellt keine Erklärung oder gar eine Rechtfertigung dar. Mit der Beschreibung "böse" kann ich gut leben!
@@alexanderplatzberlin3940 Du missinterpretierst Entschuldigung und Erklärung. Das sind zwei verschiedene Dinge. In der Kriminalität dienen die Hintergründe als Erklärung, was sehr wichtig ist, um zu unterscheiden, ob jemand mit Berechnung, aus freiem Willen usw gehandelt hat und welche Verhaltensmuster sich abzeichnen, die einer Tat voraus gehen, um weitere Taten verhindern zu können.
Naja, um einen lieben und harmlosen Menschen kann es sich dabei ja auch nicht gehandelt haben. Ich finde die Beschreibung böse und brandgefährlich zutreffend wenn nicht sogar untertrieben
Was für ein schlimmer Fall und was für ein schlimmer Mann! Toll wie das Krankenhaus reagiert hat. Du hast diesen Fall wirklich toll aufgearbeitet und recherchiert!
Ich wünschte hier wäre ein'e Psychiater'in zu Wort gekommen. Die Reportin ist verständlicherweise zu emotional. Nichtsdestotrotz ist der Mann natürlich ein Monster. Mein Beileid an alle Hinterbliebenen 😢
Hallo @ireefree2024, Danke für deine Kritik. Der Mann ist immer noch ein Mensch und kein "Monster". Bitte bleib in deinen Formulierungen sachlich, auch wenn der Fall natürlich emotionalisiert. Wir verweisen nochmal auf unsere Netiquette: www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html
@@wdrlokalzeitmordorteliebe Lokalzeit-MordOrte bitte beachtet die netiquette. Da ihr nicht wissen könnt, ob der TerroristIn ein Monster oder Monsterin ist, solltet ihr hier MonsterIn verwenden. Bei Zuwiderhandlung muss ich euch leider sperren in den Kommentaren. LG ein ProstituierterIn.
Hey Hamzi, das hast du gut und professionell berichtet. Nach dem Motiv hättest du tatsächlich lieber einen Psychologen fragen können... ich fand die Aussagen der Gerichtsreporterin ziemlich unprofessionell, weil es lediglich ihre Meinung war und mit Sicherheit viel mehr dahinter steckt. Kein Mensch "ist einfach böse" und dies als laufende Begründung für verschiedene Fragen zu nehmen, fand ich ziemlich schwach. Aber... du hast gute Arbeit geleistet.😊
Bin da ganz Ihrer Meinung, die Journalistin reitet immer nur auf ihrer Meinung vom Bösen herum. Das ist Unsinn. Professionelle Psychologen hätten da Welten geöffnet.
@@gargoyle7863Deswegen fragt man nach dem Motiv jemanden der sich mit Psychologie u.ä. auskennt. Der kann durchaus besser erklären was da in einem Menschen vorgeht statt nur vom "Bösen" zu reden.
Sie sprach von Machiavellismus und Narzissmus. "Böse" ist da nur die Übersetzung ins Alltägliche für die breite hörerschaft. Es wird außer der psyche des Täters tatsächlich keine klassischen motive gegeben haben, zumal der finanzielle gewinn nicht sonderlich war. Gerade dieses über die maßen pflegende ist typisch narzisstische kontrollsucht und wird auch durch seine berufswahl gestützt.
Was für ein krasser Fall, den ich bisher noch nicht kannte! Sehr interessant und detailliert dargestellt, einzig auch ich hätte mir eine zusätzliche psychologische Einschätzung zum Täter gewünscht. Und: Die Lautstärke war diesmal irgendwie extrem schwankend
@@gargoyle7863 Genau das habe ich mir auch gedacht. Obwohl das ja meistens eher Mütter sind ,die ihren Kinder Schaden zufügen, damit sie im Mittelpunkt stehen.
Hallo 🙏🏽an sich eine tolle Aufarbeitung des Falls. Auch du als Reporter, hast immer wieder die Beweggründe hinterfragt. Leider hattest du eine emotional voreingenommene Gesprächspartnerin. Der Fall ist schrecklich aber er ist bestimmt mehr als "böse". Ich würde mir eine erneute Folge wünschen aber evtl. mit einer Fachperson. Du hast dennoch einen tollen Job gemacht und vielen Dank für die Aufklärung :)
Lieber Hanzi Ismail. Ich finde Sie machen das sehr gut. Was ich wirklich toll finde, das sind Ihre Schlussworte. Sehr gefühlvoll und angemessen. Ich finde das sehr schrecklich, was die Opfer hier erleiden mussten. Macht mich sehr traurig und nachdenklich.
Heyy, also an sich finde ich eure True Crime Dokus ja echt richtig gut. Aber diesmal muss ich sagen, dass ich von dieser Gerichtsreporterin echt schockiert bin. Die Antwort "Weil er böse ist" lasse ich nicht gelten, sorry. Da hätte man lieber eine Psychologin oder einen Psychologen gefragt, der das etwas professioneller analysieren kann. Die Gerichtsreporterin lässt hier ihrer eigenen Meinung viel zu viel Raum und speist mit einfachen unreflektierten Antworten ab. Eine ungeeignete Gesprächspartnerin für ein Video.
Hallo @lilon155, Danke für deine Kritik. Unsere Expterin gibt nicht nur ihre Meinung wieder, sondern schildert die Erkenntnisse die aus der Gerichtsverhandlung. Wir haben extra mehrmals im Interview nachgefragt, um das fehlende Motiv deutlich zu machen. Aber wir können verstehen, dass du dir ein einordnendes Gespräch mit einem Psychologen gewünscht hättest. ✌
@@wdrlokalzeitmordorte ich habe das ganze Interview auch so aufgefasst....keine ahnung warum sich hier viele daran aufhängen. Finde auch nicht dass sie einen genervten Eindruck gemacht hat
Selbst wenn man einen "Spezialisten" zu Rate gezogen hätte, dann würde dieser das auch nur mit psycholigischen Fachbegriffen erklären können. Bricht man diese Fachbegriffe dann gem. ihrer Definition, auf eine für alle (!) verständliche Sprache (also umgangssprachlich) herunter, dann würde letztendlich nichts anderes dastehen als das, was die Gerichtsreporterin direkt ausgesprochen hatte: er ist ein machtbessener Narzisst, der abgrundtief böse ist. Punkt. Ich verstehe nicht wie man sich so an der Thematik hochziehen kann, obwohl das Ergebnis jedesmal das gleiche sein wird ... egal wer dort befragt werden würde. ^^
Du bist "schockiert", weil jemand einen Menschen, der drei Unschuldige ermordet hat, als "böse" bezeichnet? *Das* ist schockierend und drückt ein hohes Ausmaß von Menschenfeindlichkeit aus. Wem so daran gelegen ist, Taten irgendwie zu relativieren, dem geht es wirklich nur um das eigene Image als "besonders tiefgründig" und keineswegs um die Schwere der Tat und das Leid der Opfer.
Hallo Hamzi,schön dich wieder bei MordOrte zu sehen 👍 du machst das sehr profihaft . Aber diese Gerichtsreporterin ist mir auf den Keks gegangen 🤨ich fand sie teilweise sehr arrogant ,und bitte welcher Krankenpfleger verdient 4000Euro ????? L.G.👍
Jeder Krankenpfleger der zB in der Heim - Beatmungs- Pflege arbeitet kommt auf so ein Gehalt. Aber da hast auch 12 Stunden- Schichten. Das gehört auch zur Wahrheit
@@MrCrypto137er hat wohl noch den Hygiene Fachwirt gemacht und da passt das schon mit dem geld, ich glaube auch kaum, dass sie da falsche Summen genannt haben, das Gericht berichtet auch immer über den Verdienst und das haben die alles schon schriftlich gesehen vorher
Hallo @makavalskiaka2pac, das Persönlichkeitsrecht gibt uns vor, dass wir an dem Fall beteiligte Personen unkenntlich machen. Wer im Prozess nicht verurteilt wurde oder seine Haftstrafe verbüßt hat, hat das Recht, mit dem Fall in der Berichterstattung nicht mehr in Verbindung gebracht zu werden. Auch wenn die Identität im Internet leicht zu finden ist, müssen wir uns daran halten. Das hat nichts mit Täter- oder Opferschutz zu tun. Da beide Seiten von dem Persönlichkeitsrecht gleich geschützt sind. ✌
Hallo @dani-bz6lf, die Persönlichkeitsrechte betreffen nicht nur den Täter, sondern auch andere Prozessbeteiligte wie beispielsweise auch Nebenkläger. Zudem gelten Menschenrechte auch für Straftäter. ✌
Wird wohl nie so sein, solche Typen nehmen sich überall mit was geht, sogar im Krankenhaus und das fällt noch nicht mal auf. Man kann sich nur selbst schützen die meisten finden solche Täter noch toll.
Das wird in Deutschland nicht passieren. Da wird ein Aufschrei in der Gesellschaft aufkommen. "Jetzt werden schon Bürger ausspioniert". "Überwachungsstaat". "Nix darf man mehr". Und zwar genau von den gleichen Leuten, die sich hier so schön die Todesstrafe wünschen.
7:52 Dass Dr. Kröner sich unbewusst versucht, die Hände vom Thallium zu säubern, nachdem er es abstellt, zeigt mir nochmal ganz deutlich, wie viel Respekt er vor dem Metall hat. 😕
Hi @annivlaflipfan9184! Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
@@IsaMalinka Die Begründung, dass er einfach böse und brandgefährlich war, fand ich ein bisschen schwach. Ich finde die Erklärungen von Lydia Benecke viel besser.
Hallo @Kania5431! Vielen Dank für dein Interesse an unserem Film und deine Rückmeldung. Unsere Gesprächspartnerin hat ihre persönliche Perspektive auf den Fall geteilt, die natürlich polarisieren kann. Aufgrund ihrer engen Verbindung zum Fall haben wir uns entschieden, ihre spezifische Sichtweise in unserem Film zu präsentieren.
Hi @Lovuschka! Wir haben auf unserer Lokalzeit-Seite die Fälle aus NRW mit Giften gesammelt. Unter anderem auch den mit dem "Pausenbrot". Schau gerne mal rein: www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/giftmorde-in-nrw-fakten-beispiele-thallium-moerder-100.html
Ach und liebe Leute Narzissten tarnen sich als die freundlichen , also passt es sehr gut zusammen die anderen Leute fallen oft auf sie herein und den Opfern wird nicht geglaubt
Die Rechtsanwälte sind Profis, die nicht die Moral der Täter bewerten. Aber nicht so selten lehnen Rechtsanwälte eine Verteidigung ab, weil sie sich voreingenommen erklären. Dann kommt der staatlich bestellte Rechtsanwalt ( der Pflichtverteidiger) ins Spiel.
Es gab mal einen Serienmörder in Duisburg (hier auf dem Kanal gibt es auch ein Video über Joachim Kroll). Für einige seiner Morde wurden falsche Personen verdächtigt oder sogar verurteilt. Drei unschuldige Menschen sind zusätzlich durch Selbsttötung gestorben. Die Aufklärung und das Verfahren muss schon sauber sein, ansonsten können wir's lassen.
Mir wird mulmig bei dem Gedanken, dass der Typ Pfleger war.. Hat jmd schon ermittelt seitwann er Tallium bestellt hat und wie die Patienten auf seiner Arbeitsstelle gestorben sind?
Die Kosten für die Verwahrung sind viel zu hoch für die Allgemeinheit. Da kommen Millionen zusammen in 20 Jahren. Es ginge wesentlich günstiger. Gerecht wäre es ebenfalls.
@DerBesteDerBesten! Die Todesstrafe wurde in Deutschland aus mehreren Gründen abgeschafft und wird als falsch angesehen. Sie verstößt gegen das Recht auf Leben, birgt das Risiko von logischerweise nicht rückgängig machbaren Fehlurteilen, verletzt die Menschenwürde und es gibt keinen eindeutigen Beweis dafür, dass die Todesstrafe eine abschreckende Wirkung auf potenzielle Straftäter hat. Andere Faktoren wie wirksame präventive Maßnahmen haben einen größeren Einfluss auf die Kriminalitätsrate.
Als Psychologiestudentin finde ich es ziemlich unprofessionell dass für die Einschätzung des Charakters bzw. des Motivs des Mannes die Gerichtsreporterin herangezogen wurde. Ich möchte nicht sagen, dass es generell schlecht war sie zu befragen. Ihre Berichte über den biographischen Werdegang des Mannes und das Verhalten im Gerichtssaal sind super spannend und genau dazu sollte man auch einen Gerichtsreporter heranziehen. Aber für die Einschätzung des Motivs hört hier die Kompetenz auf. Ich habe gelesen dass ihr mehrfach in den Kommentaren betont, dass die Reporterin nur die Einschätzung des Gerichts wiedergeben würde, aber das scheint leider gar nicht so. Hier vermischt sich die Einschätzung des Gerichts mit den persönlichen Meinungen der Reporterin (12:55 "Ich bleibe bei diesem Bösen, diesem Charaktermerkmal das in ihm wohnt"). Das wirkt leider doch sehr oberflächlich und küchenpsychologisch. Hier hätte ich mir wie viele andere eine wissenschaftliche Einordnung der machiavellistischen Neigung des Mannes durch einen Psychologen/Psychotherapeuten gewünscht.
Ich war auch mit einem solchen Exemplar zusammen. Bemerkt hat es eine Psychologin beim Jugendamt, aber ohne Konsequenzen. Diese Menschen sind so geschickt und manipulativ, dass es selbst die Profis treffen kann. Es heißt nicht umsonst toxische Beziehung. Mein Mitgefühl für die betroffenen Frauen und ihre Familien❤
Heftige Geschichte. Bei Aktenzeichen XY gab es mal einen ähnlichen Fall. Zwar nicht mit Thallium sondern mit einer speziellen Quecksilber Verbindung. So schlimm das ganze.
@@fightinamrah Leider kann man keine Links posten. Google Suche: Aktenzeichen XY ungelöst Quesilber Angriff Direkt der 2. Treffen, bei Dailymotion, da ist die ganze XY Folge drin. Beginn bei ca. 3:20min
Abgebrochene Ausbildungen, dann das schnelle Zusammenkommen, die schnelle Hochzeit.... "Sie haben sich mit Hilfe der Eltern ein Einfamiliehaus...." Das Alles deutet in eine bestimmte Richtung.... Er hätte wohl immer neue Opfer gesucht! Da muss man nicht lange nach dem Motiv suchen!😢
Ich bin wieder einmal tief beeindruckt von der Unaufgeregtheit und Präzision, mit der hier Bericht erstattet wird. Kein Skandalisierungsgeschrei, sondern tiefgehende Analyse und Vermeidung jeder Vorverurteilung. So stelle ich mir Qualitätsjournalismus vor, von dem es nicht genug geben kann.
Hi @kaiuweschulz9913, bitte bleib sachlich. Straftäter sind immer Menschen und keine "Monster". Wir verweisen an dieser Stelle nochmal auf unsere Netiquette: www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html Beleidigungen müssen nicht sein.
Puh, das hat selbst mich als hartgesottene getroffen. Wie schlimm, für alle die jetzt hoffentlich in Frieden ruhen und für das verstorbene Kind! Sowas schlimmes und man denkt noch man hat den Menschen fürs Leben gefunden und dann sowas, wie soll man da je wieder vertrauen!? Einfach schrecklich!
Ich liebe es ja, wenn ich extrem lautstark unterbrochen werde, wenn ich selbst etwas nochmal genau ergründen will und gesagt gehört haben will. Das sind immer nette Personen, die das machen
Ich fand die Gerichtsreporterin großartig. Sie hat für mich die Widersprüche beim möglichen Motiv des Täters gut zusammengefasst, ist auf andere Einschätzungen eingegangen, bevor sie dann ein für mich völlig schlüssiges Urteil getroffen hat. Auch wenn ich verstehe, dass vielen Menschen eine lebenshintergrundbedingte Begründung lieber und vermutlich leichter begreifbar ist.
Wie oft hört man jetzt noch die Frage nach dem Motiv? Alles reine Spekulation, wenn der Täter sich nicht dazu äußern will, kann man alles annehmen oder vermuten. Da werden auch Psychiater nicht mehr dazu zu sagen wissen, auch die müssen spekulieren, am Ende bleibt doch wirklich nur die Feststellung, daß er es einfach getan hat, weil er es konnte und ihm jegliche Empathie oder menschliches Empfinden fehlten. Vielleicht hat es ihm einfach nur Spaß gemacht und er hat sich an den Quälen ergötzt, weiß der Himmel...wir „normalfühlende“ Menschen werden ein solches Verhalten nie nachvollziehen oder verstehen können, deswegen suchen wir immer nach Gründen, damit uns nicht der Horror eiskalt erwischt.
@@wdrlokalzeitmordorte weil sie böse und brandgefährlich ist. Sie weiß auch gar nicht viel vom Prozess, außer dass der Täter böse und brandgefährlich ist und die Opfer ganz doll gelitten haben. Zusammengefasst: Böse und brandgefährlich
Hallo @superblaubeere27, wir haben dir an anderen Stellen dir darauf mehrfach bereits geantwortet. Daher ersparen wir uns das an dieser Stelle. Liebe Grüße Dein Lokalzeit-Team
@@wdrlokalzeitmordorte weil die Gute einfach glaubt, sie weiß alles! Natürlich war Habgier im Spiel und die Frau glaubt, nur weil er Geld hatte, würde das als Mordmerkmal nicht in Frage kommen. Die führt sich sehr überheblich auf. Mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen.
Hallo @inamunch267, Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten. Vor Gericht konnte kein klares Motiv herausgearbeitet werden und der Angeklagte hat die Taten auch nicht gestanden. Deshalb bleibt die Motivfrage im Unklaren.
Manchmal frage ich mich, ob das wirklich Menschen sind. Das pure Böse lebt in solchen Monstern. Erklärbar ist es deshalb kaum für uns Menschen, die Empathievermögen besitzen.
Bin ich der einzige der hier direkt an einen Fall aus den USA (Medical Detectives) denken muss: da hatte jemand seine ganze Familie mit Thallium in Cola Flaschen vergiftet....
Die Aussagen Gerichtsreporterin sind wirklich nervig… ein böser Mensch…. brandgefährlich… mehr kommt von ihr nicht. Ein Psychologengutachten wäre interessanter gewesen. Trotzdem im Großen und Ganzen ein spannender Bericht! 👏
Hi @LisaMarie23851! Vielen Dank für dein Feedback! Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
Hier werden 3 Menschen grausamst ermordet ohne Beweggünde und die meisten Kommentare hier echauffieren sich darüber, dass der Täter als "böse" bezeichnet wird. Echt empathielos.
ich hab erst neulich den Fall über Zhu Ling mitbekommen und zum ersten Mal von Thallium als Mordwaffe gehört, und jetzt kommt das.... super gruselig. Die armen Frauen. Wenigstens wurde der Täter in diesem Fall erwischt und kann das hoffentlich nie wieder jemand antun.
@@simkagoll958 und ich hab den Kommentar natürlich nur für dich geschrieben... Aber krass, dass du die vergifteten Damen aus diesem Fall persönlich kanntest. :)
Ich habe zu oft medicaldetektiv geschaut und kenne das Produkt, man glaubt gar nicht wie oft sowas vorkommt bzw wie "leicht" man an sowas ran kommen kann. Trotzdem Frage ich mich wie es das ein normaler Pfleger solche Produkte bestellen kann, sowas muss doch auffallen. Nicht jeder zb in einem Krankenhaus darf jedes Mediakant oder Gift bestellen, das dürfen/machen nur gewisse Personen um eben sowas zu vermeiden und zurück zu Verfolgen wer es war. Ich werde nie verstehen können wieso man wenn man jemanden liebt, ihn solche Schmerzen zufügen kann und dabei zu sehen kann wie dieser Mensch stirbt, in fast allen Fällen sterben die Menschen an Thalium. Oft wird es auch über Monate verabreicht und der Körper kann sich auch an das Produkt gewöhnen bzw leichte Toleranzen bilden, aber dennoch auf kurz oder lang zum Tod führen. Wie auch gesagt wurde 1g reicht davon aus
Hi @patrickkidszun5158! Viele Krankenhäuser haben eigene Labore und es wird deshalb vermutet, dass er durch seinen Job die Möglichkeit hatte, an das Thallium gelangen. Es konnte vor Gericht allerdings nicht eindeutig bewiesen werden, wie er an Thallium kam.
Es ist erschreckend, womit man uns töten kann. 😣 Mein herzlichstes Beileid an alle Hinterbliebenen! 🥀🖤 Die Tonqualität ist in diesem Video aber leider wirklich fürchterlich. Bei anderen Videos habe ich dieses Problem nicht, sondern nur bei diesem.
Sehr gute Dokus. Bitte mehr von Hamzi!!! Ich finde ihn echt sympathisch in den Videos. Aber eine Frage habe ich. Was war der Dialog zwischen der Regie und dem Cutter? Regie: Wir brauchen viele Schnitte. Cutter: Wie viele? Regie: Ja! PS: Ein bisschen zu schnelle Schnitte. Dennoch super Dokus. Dafür zahlen wir beide gerne den Beitrag
Also die Gerichtsreporterin finde ich nicht so gut. Mag sein, dass es bessere Reporter gibt, die sachlicher antworten. Es muss auch nicht in jedem Video Lydia Benecke auftreten, aber diese Gerichtsreporterin ist einfach schlecht gewählt. Kein Mensch ist einfach nur "böse und gemeingefährlich". Ich kann mir vorstellen, dass sie das nicht erklären kann. Aber dann soll man solche Aussagen nicht tätigen.
Hi @allie707! Vor Gericht konnte kein klares Motiv herausgearbeitet werden und der Angeklagte hat die Taten auch nicht gestanden. Deshalb bleibt die Motivfrage im Unklaren. Das Gericht hat ihn jedenfalls zu lebenslänglich mit besonderer Schwere der Schuld und Sicherungsverwahrung verurteilt.
@@wdrlokalzeitmordorte Danke für die schnelle Antwort! Das ist interessant zu wissen. Dennoch finde ich, dass sie dies trotzdem anders hätte äußern können.
Hallo @allie707, Danke für deine Einschätzung. Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
Man sollte meinen, dass jeder Giftmord (durch einen Krankenpfleger) das Mordmerkmal "grausam" erfüllt. Jeder, der sich mal ein bisschen mit Rattengiftmorden befasst hat, wird um den schmerzhaften Sterbeprozess wissen, selbst der Laie!
Ja - der „Kick“, den er bei den Taten erlebte, wird wohl sein Hauptmotiv sein. Und dann kamen wohl noch Geldgier und die Ablehnung von Verantwortung mit hinzu … 😢
Ich frage mich, wie solche Täter glauben, nach dem Mord einfach ganz normal weiterleben zu können. Selbst, wenn man nicht erwischt wird, hat man das doch für den Rest seines Lebens auf dem Gewissen. Die Einlassung der Gerichtsreporterin "Er war einfach böse!", ist natürlich sehr eindimensional, da hätte man lieber einen forensischen Psychiater bzw. Psychologen fragen sollen.
Solche Menschen interessiert es nicht. Alleine schon das sie die Menschen vergiften und sich danach um sie kümmern. Solche Menschen haben kein Gewissen für ihre Tat.
Hi @soulagent79! Danke für deinen Kommentar. Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
Gibt Leute ohne Gewissen. Es gibt Cold Cases die sind inzwischen 20-30, mehr Jahre ungeklärt..Irgendjemand steht da draußen jeden Morgen ohne Gewissen auf und lebt damit weiter. Manche werden mit Sicherheit auch paranoid, wann die Polizei irgendwann vor der Tür steht.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Hey Leute ✌️Puhh, ein richtig heftiger Fall war das…bereits in der Recherche musste ich immer wieder den Kopf schütteln und hab mich nach dem Motiv des Täters gefragt, aber: es bleibt vermutlich für immer unentdeckt! Ich hatte übrigens auch Kontakt zur Opfer-Familie, ihr geht es den Umständen entsprechend gut, aber sie wollen nicht in die Öffentlichkeit. Das kann ich gut verstehen und das ist zu respektieren. Wie hat euch die Doku gefallen? Schreibt mir gerne mal, ich freu mich auf euer Feedback! Herzlichst, Hamzi
Mach mal ein Minecraft Lets Play
@@schon_gezahlt 😂😂😂😂
Du hast im Video gesagt, der Typ habe sein Studium geschmissen und als Krankenpfleger gearbeitet, die Gerichtsreporterin meinte aber, er solle über ein Nettoeinkommen von 4000 Euro verfügt haben. sodass die finanzielle Komponente eines Motivs nicht glaubhaft sei. 4000 Euro als Krankenpfleger?
@@TheJacksnipeLaut der Gerichtsreporterin habe Michael K. zuletzt auch eine Zusatzqualifikation als
Hygienefachwirt gehabt, er habe gut verdient.
@@TheJacksnipeja. Mit entsprechenden Zusatzqualifikationen absolut möglich.
Die Frage nach dem Motiv hätte eher einem Kriminalpsychologen gestellt werden sollen, nicht dieser Gerichtsreporterin.
What? Was erzählst du da. Allgemeines kann jeder erzählen. SIE aber hat Details recherchiert, sie war im Gerichtssaal. Sie hat das reale Gutachten gehört. Das ist zur Einschätzung wesentlich wichtiger.
Irgendwie sind die Leute nur noch Gelaber gewohnt. Journalismus können sie nicht mehr erkennen. Schlimm.
Definitiv… ich bin mir sicher, dass es weitere Motive und Hintergründe gibt, als reine Bosheit
Finde ich auch. Ihre Darstellung war einfach absolut nicht sachlich... da hätten sie lieber wieder Lydia Benecke fragen sollen, sie hätte eine informative, sachliche Meinung geben können.
Von denen kommt auch immer dasselbe Geschwafel😂😂😂
@@spackretired weil viele (Männer) nunmal seit Jahrtausenden aus denselben Gründen Morden.
Ich finde solche Leute sollten öffentlich gezeigt werden damit man weiß was man möglicherweise für eine Person Datet
Deshalb in der Öffentlichkeit treffen und Getränk nicht unbeobachtet lassen und nicht mit dem allein bleiben, braucht dir bloß ein Tuch drauf drücken und dich ins Auto laden das geht schnell.
In USA stehen Täter im Internet auf der Homepage der JVA und jedes Opfer kann sich vergewissern,daß der Täter noch einsitzt .
Ja, absolut unmenschlich. Käme der Typ frei, ist die nächste dran. Das ist ja schon fast Beihilfe zum Mord! smh
Hey @sinakremer9312, wir haben deinen Kommentar gelöscht. Beleidigungen dulden wir hier nicht.
@@wdrlokalzeitmordorte Der ganze WDR ist doch eine Beleidigung! lol
Sehr gelungene Doku bis auf die Gerichtsreporterin .. "böse" mit Sicherheit jedoch , psychologische Hintergründe wären interessant gewesen
Sie hat doch aus dem psychiatrischen Gutachten berichtet.
Finde das Fazit der Gerichtsreporterin aber konsequent. Die psychologischen Hintergründe werden gerne zur Entschuldigung herangezogen ... aber egal, was er konkret wollte oder ob er überhaupt etwas wollte - es stellt keine Erklärung oder gar eine Rechtfertigung dar. Mit der Beschreibung "böse" kann ich gut leben!
@@alexanderplatzberlin3940 Du missinterpretierst Entschuldigung und Erklärung. Das sind zwei verschiedene Dinge. In der Kriminalität dienen die Hintergründe als Erklärung, was sehr wichtig ist, um zu unterscheiden, ob jemand mit Berechnung, aus freiem Willen usw gehandelt hat und welche Verhaltensmuster sich abzeichnen, die einer Tat voraus gehen, um weitere Taten verhindern zu können.
Das "Böse" existiert in der Welt. Akzeptieren oder Verdrängen, dass sind deine zwei Optionen. 😉
@@alexanderplatzberlin3940 Sicherlich konsequent aber auch zu einfach, geht nicht um eine Rechtfertigung
Auch das "Böse" hat Hintergründe
Zum Kotzen zu was Menschen fähig sind😢 mir fehlen einfach nur die Worte😢 man kann keinen Menschen mehr trauen😢
Hallo Mensch.
Einer der unwiderstehlichen Märchenprinzen auf die halt Frauen sofort fliegen...
Kein Mitleid 😊
Aber Otter und Delfine sind auch mies krank!😂😂
Weiss jemand ob der Täter böse und/oder brandgefährlich ist? Hab ich noch nicht ganz mitbekommen
er hat machiavelistisches verhalten😂
Naja, um einen lieben und harmlosen Menschen kann es sich dabei ja auch nicht gehandelt haben. Ich finde die Beschreibung böse und brandgefährlich zutreffend wenn nicht sogar untertrieben
Bestimmt nicht 😂😂- Aber Du hast Recht: das sollte mal ausführlicher diskutiert werden! Die Doku ist da soooo zurückhaltend:)
Ich glaub nicht
Hab das gleiche gedacht 😂
Was für ein schlimmer Fall und was für ein schlimmer Mann! Toll wie das Krankenhaus reagiert hat. Du hast diesen Fall wirklich toll aufgearbeitet und recherchiert!
So ein kranker Mensch.
Es tut mir sehr leid wie sehr die Menschen gelitten haben. Nervenschmerzen sind schwer zu tragen.
Ich wünschte hier wäre ein'e Psychiater'in zu Wort gekommen. Die Reportin ist verständlicherweise zu emotional. Nichtsdestotrotz ist der Mann natürlich ein Monster. Mein Beileid an alle Hinterbliebenen 😢
Hallo @ireefree2024,
Danke für deine Kritik. Der Mann ist immer noch ein Mensch und kein "Monster". Bitte bleib in deinen Formulierungen sachlich, auch wenn der Fall natürlich emotionalisiert.
Wir verweisen nochmal auf unsere Netiquette: www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html
@@wdrlokalzeitmordorteliebe Lokalzeit-MordOrte bitte beachtet die netiquette. Da ihr nicht wissen könnt, ob der TerroristIn ein Monster oder Monsterin ist, solltet ihr hier MonsterIn verwenden. Bei Zuwiderhandlung muss ich euch leider sperren in den Kommentaren. LG ein ProstituierterIn.
Ist er allerdings.
@@wdrlokalzeitmordorte Mensch zu sein hat was mit Verhalten und nicht nur mit der Physis zu tun.
@@wdrlokalzeitmordorte könnt ihr ja dann auf eurer Website machen dieses Netquick
Heftiger Fall!
Ich bin immer wieder schockiert was für Böse Menschen es gibt!
Mein Mitgefühl an die Hinterbliebenen...
Die Rekordhalter unter den Mördern haben das Leben lang gemacht. Von alleine würden die niemals stoppen.
Satanisten Sekte
Hey Hamzi, das hast du gut und professionell berichtet.
Nach dem Motiv hättest du tatsächlich lieber einen Psychologen fragen können... ich fand die Aussagen der Gerichtsreporterin ziemlich unprofessionell, weil es lediglich ihre Meinung war und mit Sicherheit viel mehr dahinter steckt. Kein Mensch "ist einfach böse" und dies als laufende Begründung für verschiedene Fragen zu nehmen, fand ich ziemlich schwach.
Aber... du hast gute Arbeit geleistet.😊
Bin da ganz Ihrer Meinung, die Journalistin reitet immer nur auf ihrer Meinung vom Bösen herum. Das ist Unsinn. Professionelle Psychologen hätten da Welten geöffnet.
Ja und? Wenn überhaupt kein Motiv gefunden werden kann, darf man das nicht "machtbesessen und böse" nennen?
@@gargoyle7863Deswegen fragt man nach dem Motiv jemanden der sich mit Psychologie u.ä. auskennt. Der kann durchaus besser erklären was da in einem Menschen vorgeht statt nur vom "Bösen" zu reden.
Naja doch, es gibt Menschen, die einfach krankhaft sadistisch sind.
Sie sprach von Machiavellismus und Narzissmus. "Böse" ist da nur die Übersetzung ins Alltägliche für die breite hörerschaft. Es wird außer der psyche des Täters tatsächlich keine klassischen motive gegeben haben, zumal der finanzielle gewinn nicht sonderlich war. Gerade dieses über die maßen pflegende ist typisch narzisstische kontrollsucht und wird auch durch seine berufswahl gestützt.
Was für ein krasser Fall, den ich bisher noch nicht kannte!
Sehr interessant und detailliert dargestellt, einzig auch ich hätte mir eine zusätzliche psychologische Einschätzung zum Täter gewünscht.
Und: Die Lautstärke war diesmal irgendwie extrem schwankend
Hi @DgaDM! Vielen Dank für deinen Kommentar, wir freuen uns über das Feedback!
Dass er sich so rührend kümmerte passt zu Münchhausen-Proxy-Syndrom.
@@gargoyle7863 Genau das habe ich mir auch gedacht. Obwohl das ja meistens eher Mütter sind ,die ihren Kinder Schaden zufügen, damit sie im Mittelpunkt stehen.
Den Journalisten finde ich großartig , sachlich und dennoch voller Mitgefühl und Anteilnahme : eine gute Mischung ...
Mich würde noch interessieren, ob der Grund war, dass der Täter böse und brandgefährlich war 😅
😂😂😂
Das BÖÖÖSE!
Der Grund für die Morde? Ja.
Es gibt eben auch einfach böse Menschen
@@susannekrap5742 kein Mensch wird böse geboren.
Hallo 🙏🏽an sich eine tolle Aufarbeitung des Falls. Auch du als Reporter, hast immer wieder die Beweggründe hinterfragt. Leider hattest du eine emotional voreingenommene Gesprächspartnerin. Der Fall ist schrecklich aber er ist bestimmt mehr als "böse". Ich würde mir eine erneute Folge wünschen aber evtl. mit einer Fachperson.
Du hast dennoch einen tollen Job gemacht und vielen Dank für die Aufklärung :)
Hi @lenareinhardt7527, danke für dein Lob und deine Kritik.
Ich fand die Sendung sehr gut gemacht. Danke dafür. Der Fall ist furchtbar. Die armen Opfer. Der Täter soll nie wieder aus dem Gefängnis kommen.
Hi @natik.1237,
Danke für deine positve Kritik. ❤
Lieber Hanzi Ismail. Ich finde Sie machen das sehr gut. Was ich wirklich toll finde, das sind Ihre Schlussworte. Sehr gefühlvoll und angemessen. Ich finde das sehr schrecklich, was die Opfer hier erleiden mussten. Macht mich sehr traurig und nachdenklich.
Hi @v-for-victory! Danke für deine Worte. Dein schönes Feedback geben wir gerne an Hamzi weiter! ☺️
Heyy, also an sich finde ich eure True Crime Dokus ja echt richtig gut. Aber diesmal muss ich sagen, dass ich von dieser Gerichtsreporterin echt schockiert bin. Die Antwort "Weil er böse ist" lasse ich nicht gelten, sorry. Da hätte man lieber eine Psychologin oder einen Psychologen gefragt, der das etwas professioneller analysieren kann. Die Gerichtsreporterin lässt hier ihrer eigenen Meinung viel zu viel Raum und speist mit einfachen unreflektierten Antworten ab. Eine ungeeignete Gesprächspartnerin für ein Video.
Hallo @lilon155,
Danke für deine Kritik. Unsere Expterin gibt nicht nur ihre Meinung wieder, sondern schildert die Erkenntnisse die aus der Gerichtsverhandlung. Wir haben extra mehrmals im Interview nachgefragt, um das fehlende Motiv deutlich zu machen. Aber wir können verstehen, dass du dir ein einordnendes Gespräch mit einem Psychologen gewünscht hättest. ✌
@@wdrlokalzeitmordorte ich habe das ganze Interview auch so aufgefasst....keine ahnung warum sich hier viele daran aufhängen. Finde auch nicht dass sie einen genervten Eindruck gemacht hat
Selbst wenn man einen "Spezialisten" zu Rate gezogen hätte, dann würde dieser das auch nur mit psycholigischen Fachbegriffen erklären können.
Bricht man diese Fachbegriffe dann gem. ihrer Definition, auf eine für alle (!) verständliche Sprache (also umgangssprachlich) herunter, dann würde letztendlich nichts anderes dastehen als das, was die Gerichtsreporterin direkt ausgesprochen hatte: er ist ein machtbessener Narzisst, der abgrundtief böse ist. Punkt.
Ich verstehe nicht wie man sich so an der Thematik hochziehen kann, obwohl das Ergebnis jedesmal das gleiche sein wird ... egal wer dort befragt werden würde. ^^
Du bist "schockiert", weil jemand einen Menschen, der drei Unschuldige ermordet hat, als "böse" bezeichnet? *Das* ist schockierend und drückt ein hohes Ausmaß von Menschenfeindlichkeit aus. Wem so daran gelegen ist, Taten irgendwie zu relativieren, dem geht es wirklich nur um das eigene Image als "besonders tiefgründig" und keineswegs um die Schwere der Tat und das Leid der Opfer.
So ein Wesen ist kein Mensch, es gibt sogenannte organische Portale !! Kann man sich mal informieren ein Mensch mit Seele ist er jedenfalls nicht!!!!
Lieber hamza! Sehr gute Arbeit!! Schaue mir deine Folgen besonders gerne an!! Die armen Opfer!!
Hi @furimmer1883! Danke dir für deinen lieben Kommentar!
Ich danke dir 🤗
Heftig, ich habe bislang noch nie von diesem Fall gehört😮 Ganz schlimm 😢
Hi Melli, ja schlimm das ganze
Stand in allen regionalen Zeitungen.
Hallo Hamzi,schön dich wieder bei MordOrte zu sehen 👍 du machst das sehr profihaft . Aber diese Gerichtsreporterin ist mir auf den Keks gegangen 🤨ich fand sie teilweise sehr arrogant ,und bitte welcher Krankenpfleger verdient 4000Euro ????? L.G.👍
Jeder Krankenpfleger der zB in der Heim - Beatmungs- Pflege arbeitet kommt auf so ein Gehalt. Aber da hast auch 12 Stunden- Schichten. Das gehört auch zur Wahrheit
Danke für dein Feedback 🤗 und: die Gerichtsreporterin ist sehr nett, dieser Mordfall hat sie sehr beschäftigt.
@@remstaler3444 Aber nicht 4000€ netto, so wie es im Video gesagt wird.
@@MrCrypto137 ja. Viell 3800 .
@@MrCrypto137er hat wohl noch den Hygiene Fachwirt gemacht und da passt das schon mit dem geld, ich glaube auch kaum, dass sie da falsche Summen genannt haben, das Gericht berichtet auch immer über den Verdienst und das haben die alles schon schriftlich gesehen vorher
Was für Kranke Menschen leben unter uns 😢 Mache sind Tickente Zeit boben 😢😢😢😢
Ja richtige boben
@@Allahgay6900aber die Tickente 🦆 kann nix dafür 🙈.
@@eirinikesse8840 wow so viele Fehler in einem Satz muss man erst einmal schaffen , Respekt
was sind sie ????
Ich verstehe nicht, warum der Name geändert wird. Täterschutz ist in Deutschland wichtiger als Opferschutz...
Hallo @makavalskiaka2pac,
das Persönlichkeitsrecht gibt uns vor, dass wir an dem Fall beteiligte Personen unkenntlich machen. Wer im Prozess nicht verurteilt wurde oder seine Haftstrafe verbüßt hat, hat das Recht, mit dem Fall in der Berichterstattung nicht mehr in Verbindung gebracht zu werden. Auch wenn die Identität im Internet leicht zu finden ist, müssen wir uns daran halten. Das hat nichts mit Täter- oder Opferschutz zu tun. Da beide Seiten von dem Persönlichkeitsrecht gleich geschützt sind. ✌
Bevor hier Nazis antanzen und ihre Hetze verbreiten, der wahre Name des Täters ist ebenfalls deutsch.
Hallo @dani-bz6lf,
die Persönlichkeitsrechte betreffen nicht nur den Täter, sondern auch andere Prozessbeteiligte wie beispielsweise auch Nebenkläger. Zudem gelten Menschenrechte auch für Straftäter. ✌
@@d0709xhör doch mal auf, so einen Bullshit hier zu labern.
@@Bow.BN53 das Strafmaß ist das Maximum, was in Deutschland geht. Sicherheitsverwahrung heißt im Klartext, dass der niemals wieder rauskommt.
So ein Monster darf man nicht mehr aus dem Käfig freilassen! Und so Stoffe müssen viel Strenger kontrolliert werden !
Wird wohl nie so sein, solche Typen nehmen sich überall mit was geht, sogar im Krankenhaus und das fällt noch nicht mal auf. Man kann sich nur selbst schützen die meisten finden solche Täter noch toll.
Das wird in Deutschland nicht passieren. Da wird ein Aufschrei in der Gesellschaft aufkommen. "Jetzt werden schon Bürger ausspioniert". "Überwachungsstaat". "Nix darf man mehr".
Und zwar genau von den gleichen Leuten, die sich hier so schön die Todesstrafe wünschen.
Boh. Da waren die Ärzte in der Düsseldorfer Klinik aber taff. Großes Lob.❤
Aber sowas von - sie haben ihr in doppelter Hinsicht das Leben gerettet. Toll ❤🎉
Da war doch diese Frau im KH ( Chemikerin ? ), die von Tanja und der Oma gehört hat , sie hat den Ärzten den Tipp gegeben - oder !
Hallo @ichbinswirklich, was sind die Quellen für Deine Infos?
7:52 Dass Dr. Kröner sich unbewusst versucht, die Hände vom Thallium zu säubern, nachdem er es abstellt, zeigt mir nochmal ganz deutlich, wie viel Respekt er vor dem Metall hat. 😕
Ich freu mich schon jetzt wieder sehr auf dieses Video! Danke!
Hallo @TheCreativeTingles,
Danke für dieses positive Feedback.✌
Ja, ich habe mich gefreut, da Hamzi auch echt super ist. Aber dieses Mal war ich enttäuscht 😞. Die Gerichtsreporterin geht ja gar nicht.
Hi @annivlaflipfan9184! Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
@@annivlaflipfan9184 wieso denn? Ich fand sie eigentlich gut :)
@@IsaMalinka Die Begründung, dass er einfach böse und brandgefährlich war, fand ich ein bisschen schwach. Ich finde die Erklärungen von Lydia Benecke viel besser.
Danke fürs Hochladen…..
Da bekommt der Begriff "toxische Beziehung" eine andere Bedeutung😅
😂👍
Scherzkeks
Aber was waeren wir ohne den SCHWARZEN HUMOR?
Nein, hier wird lediglich zum ersten Mal das Adjektiv korrekt eingesetzt.
Ich verstehe solche Verteidiger nicht, die ständig nach Ausreden für einen Mörder suchen.
Leute, für die Gerechtigkeit keine Rolle spielt.
Ist halt deren Job?
Solche haben kein Verteidiger verdient
Also ich finde die Gerichtsreporterin sehr sympathisch😊 und sie spricht das aus... so wie es auch ist!
stimmt
@@vivaladiva6343 sie ist viel zu emotional und unprofessionell
Hallo @Kania5431! Vielen Dank für dein Interesse an unserem Film und deine Rückmeldung. Unsere Gesprächspartnerin hat ihre persönliche Perspektive auf den Fall geteilt, die natürlich polarisieren kann. Aufgrund ihrer engen Verbindung zum Fall haben wir uns entschieden, ihre spezifische Sichtweise in unserem Film zu präsentieren.
Stimmt
krasse Story 😢...
... schöne Worte am Ende vom Reporter Hamzi ... 🙏🏼
Das erinnert mich an einen Fall, wo einer die Pausenbrote seiner Kollegen mit irgendeinem Metall versetzt hat.
Hi @Lovuschka!
Wir haben auf unserer Lokalzeit-Seite die Fälle aus NRW mit Giften gesammelt. Unter anderem auch den mit dem "Pausenbrot". Schau gerne mal rein: www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/giftmorde-in-nrw-fakten-beispiele-thallium-moerder-100.html
@@wdrlokalzeitmordorte Ah, dann hatte ich den damals bei euch gesehen. Vielen Dank!
Hallo @Lovuschka,
immer gerne.✌
Man darf auch nicht vergessen das nur ein kleiner Teil an die Öffentlichkeit gelangt.
@@vee3539 ja und viele Mordfälle bleiben vollkommen unentdeckt.
Die Interviewte mit der lustigen Brille ist mir sehr sympathisch. Gerne mehr von ihr.
Ich fand sie daneben mit ihrer Art etwas zickig zu hamza, denke dass es von ihnen ironisch gemeint ist die Aussage
@@furimmer1883 nein ist ernst gemeint.
Sind Sie Masochist? Gehen Sie auch zu einer Domina?
@@goidinger6218 des öfteren. Tatsächlich sogar!
Find‘ die auch gut 👍
Die armen Frauen, einfach gruselig 😮
Hallo Lokalzeit Mord-Orte.Ich wünsch den ganzen Team einen schönen zweiten Advent.Grus Andrea.
Hi @andreakunnemann5458! Das wünschen wir dir ebenfalls!
Hallo Hamzi....lange nichts von dir gehört. Ich habe mich immer über deine kurzen lehrreichen Videos gefreut. Liebe Grüße aus Berlin.
Narzisstische Männer können das tunn🤮
Deshalb mit s.x vorsichtig sein.
Am besten drauf verzichten 😊
Ach und liebe Leute Narzissten tarnen sich als die freundlichen , also passt es sehr gut zusammen die anderen Leute fallen oft auf sie herein und den Opfern wird nicht geglaubt
Jap hab auch solche schon getroffen. Muss man selbst erlebt haben um es zu verstehen.
Menschen gibt's... Wahnsinn... hoffentlich hat er später auch mal so ein schlimmes Ableben...
Thalium gefunden am Laptop und in der Tasche und die Anwälte vertreten ihn noch …….. unfassbar
Die Rechtsanwälte sind Profis, die nicht die Moral der Täter bewerten. Aber nicht so selten lehnen Rechtsanwälte eine Verteidigung ab, weil sie sich voreingenommen erklären. Dann kommt der staatlich bestellte Rechtsanwalt ( der Pflichtverteidiger) ins Spiel.
Ist deren Job
Es gab mal einen Serienmörder in Duisburg (hier auf dem Kanal gibt es auch ein Video über Joachim Kroll). Für einige seiner Morde wurden falsche Personen verdächtigt oder sogar verurteilt. Drei unschuldige Menschen sind zusätzlich durch Selbsttötung gestorben. Die Aufklärung und das Verfahren muss schon sauber sein, ansonsten können wir's lassen.
Unfassbare Schlamperei und Stümperei der Düsseldorfer Kripo!
Leider nichts neues.
Mir wird mulmig bei dem Gedanken, dass der Typ Pfleger war.. Hat jmd schon ermittelt seitwann er Tallium bestellt hat und wie die Patienten auf seiner Arbeitsstelle gestorben sind?
Soweit will man sicher nicht ermitteln, das wäre dann zuviel Arbeit, die sind doch froh wenn die Opfer schweigen!!!
Die Kosten für die Verwahrung sind viel zu hoch für die Allgemeinheit.
Da kommen Millionen zusammen in 20 Jahren. Es ginge wesentlich günstiger. Gerecht wäre es ebenfalls.
Hi @HIGHLANDER6912! Was möchtest du damit andeuten?
@@wdrlokalzeitmordorteTodesstrafe
@DerBesteDerBesten! Die Todesstrafe wurde in Deutschland aus mehreren Gründen abgeschafft und wird als falsch angesehen. Sie verstößt gegen das Recht auf Leben, birgt das Risiko von logischerweise nicht rückgängig machbaren Fehlurteilen, verletzt die Menschenwürde und es gibt keinen eindeutigen Beweis dafür, dass die Todesstrafe eine abschreckende Wirkung auf potenzielle Straftäter hat. Andere Faktoren wie wirksame präventive Maßnahmen haben einen größeren Einfluss auf die Kriminalitätsrate.
Als Psychologiestudentin finde ich es ziemlich unprofessionell dass für die Einschätzung des Charakters bzw. des Motivs des Mannes die Gerichtsreporterin herangezogen wurde. Ich möchte nicht sagen, dass es generell schlecht war sie zu befragen. Ihre Berichte über den biographischen Werdegang des Mannes und das Verhalten im Gerichtssaal sind super spannend und genau dazu sollte man auch einen Gerichtsreporter heranziehen. Aber für die Einschätzung des Motivs hört hier die Kompetenz auf. Ich habe gelesen dass ihr mehrfach in den Kommentaren betont, dass die Reporterin nur die Einschätzung des Gerichts wiedergeben würde, aber das scheint leider gar nicht so. Hier vermischt sich die Einschätzung des Gerichts mit den persönlichen Meinungen der Reporterin (12:55 "Ich bleibe bei diesem Bösen, diesem Charaktermerkmal das in ihm wohnt"). Das wirkt leider doch sehr oberflächlich und küchenpsychologisch. Hier hätte ich mir wie viele andere eine wissenschaftliche Einordnung der machiavellistischen Neigung des Mannes durch einen Psychologen/Psychotherapeuten gewünscht.
Sie berichtet was Psychater im Gericht gesagt haben, also sie berichtet und hat das Urteil nicht geschlossen.
Ich war auch mit einem solchen Exemplar zusammen. Bemerkt hat es eine Psychologin beim Jugendamt, aber ohne Konsequenzen. Diese Menschen sind so geschickt und manipulativ, dass es selbst die Profis treffen kann. Es heißt nicht umsonst toxische Beziehung. Mein Mitgefühl für die betroffenen Frauen und ihre Familien❤
Unfassbar. Es gibt nichts was es nicht gibt . Schrecklich.
"WEIL ER BÖSE WAR"
*_DaS mAkIaVeLiStIsChEeEeEe_*
*DAS BÖÖSEE??*
@@user-qj8kn6qt8c hast du jetzt ein Fremdwort gelernt und möchtest es überall anwenden? 🤣 Süß
Ist halt so.
Heftige Geschichte. Bei Aktenzeichen XY gab es mal einen ähnlichen Fall. Zwar nicht mit Thallium sondern mit einer speziellen Quecksilber Verbindung. So schlimm das ganze.
Ich erinnere mich, der hat sie fast getötet und aufopferungsvoll gepflegt, trotz Trennung
Meintest du den Fall dea IT-Experten aus Hannover?
@@fightinamrah Leider kann man keine Links posten.
Google Suche: Aktenzeichen XY ungelöst Quesilber Angriff
Direkt der 2. Treffen, bei Dailymotion, da ist die ganze XY Folge drin.
Beginn bei ca. 3:20min
Er wollte das Haus.Deswegen hat ihre Grossmutter getötet.
Safe
Ganz grausam 🥹
Abgebrochene Ausbildungen, dann das schnelle Zusammenkommen, die schnelle Hochzeit....
"Sie haben sich mit Hilfe der Eltern ein Einfamiliehaus...." Das Alles deutet in eine bestimmte Richtung....
Er hätte wohl immer neue Opfer gesucht!
Da muss man nicht lange nach dem Motiv suchen!😢
Immer die Frage nach dem Motiv! Er wollte sie los werden was denn sonst?
Manchen Leute gibt es einfach Befriedigung Anderen Böses anzutun davon gibt es genug.
Ich bin wieder einmal tief beeindruckt von der Unaufgeregtheit und Präzision, mit der hier Bericht erstattet wird. Kein Skandalisierungsgeschrei, sondern tiefgehende Analyse und Vermeidung jeder Vorverurteilung. So stelle ich mir Qualitätsjournalismus vor, von dem es nicht genug geben kann.
@19Shana91! Danke für dein Lob. ❤
echt übel der Mann, ein echtes Monster
Hi @kaiuweschulz9913,
bitte bleib sachlich. Straftäter sind immer Menschen und keine "Monster". Wir verweisen an dieser Stelle nochmal auf unsere Netiquette: www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html Beleidigungen müssen nicht sein.
@@wdrlokalzeitmordorteweil er sich auch so menschlich verhalten hat... euer Ernst?
Hallo @Mina-gs8ft,
was möchstest du damit sagen? ✌
@@wdrlokalzeitmordorte nicht cool
@@wdrlokalzeitmordorte
Monster ist falsch.
Weil völlig untertrieben.
Puh, das hat selbst mich als hartgesottene getroffen.
Wie schlimm, für alle die jetzt hoffentlich in Frieden ruhen und für das verstorbene Kind!
Sowas schlimmes und man denkt noch man hat den Menschen fürs Leben gefunden und dann sowas, wie soll man da je wieder vertrauen!?
Einfach schrecklich!
Warum wundert es mich überhaupt nicht das so jemand krankenpfleger ist
Ach Du .... - ich will gar nicht wissen, was der auf seiner Arbeit getan hat!!!
Was willst'n jetzt damit sagen?
Und er verdient 4000 Euro netto als Krankenpfleger
ich wünsche allen Menschen dass sie von solchen Monstern ferngehalten werden
Trotz aller Bemühungen unserer Kultur konnte das Grausige im Menschen nicht beseitigt werden 😞
Welche Bemühungen?
Ich liebe es ja, wenn ich extrem lautstark unterbrochen werde, wenn ich selbst etwas nochmal genau ergründen will und gesagt gehört haben will. Das sind immer nette Personen, die das machen
Ist auch eine Gemeinheit, dass man so etwas den Ratten gibt
Ich fand die Gerichtsreporterin großartig. Sie hat für mich die Widersprüche beim möglichen Motiv des Täters gut zusammengefasst, ist auf andere Einschätzungen eingegangen, bevor sie dann ein für mich völlig schlüssiges Urteil getroffen hat. Auch wenn ich verstehe, dass vielen Menschen eine lebenshintergrundbedingte Begründung lieber und vermutlich leichter begreifbar ist.
Hi @esthervolkening3568! Danke für dein Feedback.❤️
Diese "Expertin" ist echt furchtbar, hätte man auch weglassen können, jedes Motiv einfach so abtun und dann mit böse kommen...
Schlimme Sache!
Die Frauen, die durch das Mittel verstorben sind, tun mir sehr leid! 😪
Nicht nur die verstorben sind... auch die Frau, die letztendlich dann noch ihr Kind verloren hat 😢
@@franzik30 🙋 Ja! 😪
Wie oft hört man jetzt noch die Frage nach dem Motiv? Alles reine Spekulation, wenn der Täter sich nicht dazu äußern will, kann man alles annehmen oder vermuten. Da werden auch Psychiater nicht mehr dazu zu sagen wissen, auch die müssen spekulieren, am Ende bleibt doch wirklich nur die Feststellung, daß er es einfach getan hat, weil er es konnte und ihm jegliche Empathie oder menschliches Empfinden fehlten. Vielleicht hat es ihm einfach nur Spaß gemacht und er hat sich an den Quälen ergötzt, weiß der Himmel...wir „normalfühlende“ Menschen werden ein solches Verhalten nie nachvollziehen oder verstehen können, deswegen suchen wir immer nach Gründen, damit uns nicht der Horror eiskalt erwischt.
Ich schaue einige True Crime Dokus aber das hier ist um längen Besser als der Rest. Und Moderator auf die 1. Echt super
Hi @Ripcurl777!
Vielen Dank für das Feedback. Wir freuen uns, dass dir unsere Filme gefallen.
Wieso er die Grossmutter ermordete? Weil er das Haus ohne sie wollte...
Ein bösartiger Psychopath.
Die Ursache/n wäre/n interessant.
Die enkelin war meine chemie lehrerin
Hey, die Tanja war eine Lehrerin an meiner Schule und auch mit ihrem Ehemann (Michael) als Skilehrer mit auf unserer Skifreizeit.
Wie hast du ihn empfunden?
Der Reporter stellt gute Fragen aber diese Gerichtsreporterin antwortet nur dumm und arrogant.
Hi @inamunch267! Wieso?
@@wdrlokalzeitmordorte weil sie böse und brandgefährlich ist. Sie weiß auch gar nicht viel vom Prozess, außer dass der Täter böse und brandgefährlich ist und die Opfer ganz doll gelitten haben.
Zusammengefasst: Böse und brandgefährlich
Hallo @superblaubeere27,
wir haben dir an anderen Stellen dir darauf mehrfach bereits geantwortet. Daher ersparen wir uns das an dieser Stelle. Liebe Grüße
Dein Lokalzeit-Team
@@wdrlokalzeitmordorte weil die Gute einfach glaubt, sie weiß alles! Natürlich war Habgier im Spiel und die Frau glaubt, nur weil er Geld hatte, würde das als Mordmerkmal nicht in Frage kommen. Die führt sich sehr überheblich auf. Mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen.
Hallo @inamunch267,
Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten. Vor Gericht konnte kein klares Motiv herausgearbeitet werden und der Angeklagte hat die Taten auch nicht gestanden. Deshalb bleibt die Motivfrage im Unklaren.
Manchmal frage ich mich, ob das wirklich Menschen sind. Das pure Böse lebt in solchen Monstern. Erklärbar ist es deshalb kaum für uns Menschen, die Empathievermögen besitzen.
Bin ich der einzige der hier direkt an einen Fall aus den USA (Medical Detectives) denken muss: da hatte jemand seine ganze Familie mit Thallium in Cola Flaschen vergiftet....
Nicht seine, sondern die Nachbarsfamilie … sie waren ihm zu laut 😮😮😮
Junge, diese Brille der Gerichtsreporterin... Manche Leute sind echt schmerzbefreit.
Mit der Brille sieht sie das BÖSE und Brandgefährliche
@@superblaubeere27 😂
😂😂
Münchhausen by proxy!? 🤔🤔🤔Wenn er sich so fürsorglich um sie gekümmert hat!?🤔
Hi @anjam.7549! Das Münchhausen-Stellvertreter-Syndrom konnte von dem Gutachter nicht attestiert werden.
Die Aussagen Gerichtsreporterin sind wirklich nervig… ein böser Mensch…. brandgefährlich… mehr kommt von ihr nicht. Ein Psychologengutachten wäre interessanter gewesen. Trotzdem im Großen und Ganzen ein spannender Bericht! 👏
Hi @LisaMarie23851! Vielen Dank für dein Feedback! Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
Endlich mal ein gescheites Urteil!!!
Hier werden 3 Menschen grausamst ermordet ohne Beweggünde und die meisten Kommentare hier echauffieren sich darüber, dass der Täter als "böse" bezeichnet wird. Echt empathielos.
@@jeremiahozales8063 es ist aber so
ich hab erst neulich den Fall über Zhu Ling mitbekommen und zum ersten Mal von Thallium als Mordwaffe gehört, und jetzt kommt das.... super gruselig. Die armen Frauen. Wenigstens wurde der Täter in diesem Fall erwischt und kann das hoffentlich nie wieder jemand antun.
du, ich kenne diese Chinesin nicht, daher ist dein Kommentar für mich ehrlicherweise unbrauchbar🤷🏼♂️
@@simkagoll958 und ich hab den Kommentar natürlich nur für dich geschrieben... Aber krass, dass du die vergifteten Damen aus diesem Fall persönlich kanntest. :)
Blei, Kalium und Thalium, das haut die stärkste Schnecke 🐌 um. Das sagte Otto Waalkes schon vor 40 Jahren. ☝️☝️
Kalium? Ist nicht so giftig.
Deine abschlussworte.. 😓 ehrenmann..
DIE Frau hat mit ihrer Analyse recht!
Ich habe zu oft medicaldetektiv geschaut und kenne das Produkt, man glaubt gar nicht wie oft sowas vorkommt bzw wie "leicht" man an sowas ran kommen kann.
Trotzdem Frage ich mich wie es das ein normaler Pfleger solche Produkte bestellen kann, sowas muss doch auffallen. Nicht jeder zb in einem Krankenhaus darf jedes Mediakant oder Gift bestellen, das dürfen/machen nur gewisse Personen um eben sowas zu vermeiden und zurück zu Verfolgen wer es war.
Ich werde nie verstehen können wieso man wenn man jemanden liebt, ihn solche Schmerzen zufügen kann und dabei zu sehen kann wie dieser Mensch stirbt, in fast allen Fällen sterben die Menschen an Thalium. Oft wird es auch über Monate verabreicht und der Körper kann sich auch an das Produkt gewöhnen bzw leichte Toleranzen bilden, aber dennoch auf kurz oder lang zum Tod führen.
Wie auch gesagt wurde 1g reicht davon aus
Hi @patrickkidszun5158! Viele Krankenhäuser haben eigene Labore und es wird deshalb vermutet, dass er durch seinen Job die Möglichkeit hatte, an das Thallium gelangen. Es konnte vor Gericht allerdings nicht eindeutig bewiesen werden, wie er an Thallium kam.
@@wdrlokalzeitmordorteich dachte rattengift kann man problemlos kaufen!?
Hallo @alfonsofunselino68,
Thallium ist nicht auf dem freien Markt erhältlich.
Auge um Auge tot um tot der müste es schlucken Kollege 😡😡😡
„Ich kann nicht fassen, wie grausam manche Menschen sein können. 😔💔“
Dan Bist du ziemlich naiv
Hoffentlich bleibt der für sehr lange Zeit im Knast😮. Wünsche den Angehörigen der Opfer alles Gute.
Hi @Manu73722! Danke für deine netten Wünsche an die Familie!😊
Es ist erschreckend, womit man uns töten kann. 😣 Mein herzlichstes Beileid an alle Hinterbliebenen! 🥀🖤
Die Tonqualität ist in diesem Video aber leider wirklich fürchterlich. Bei anderen Videos habe ich dieses Problem nicht, sondern nur bei diesem.
Hallo @eineKnallerbse,
Danke für deinen Hinweis und die Kritik. ❤
Was ist denn mit der Tonqualität? Lasse es auf zweifacher Geschwindigkeit laufen.
Keinerlei Probleme.
Und die Moral von der Geschicht...je früher man sich von Parship abmeldet, umso besser.
😂😂😂
Die sind auch auf anderen Singlebörsen.
Sehr gute Dokus. Bitte mehr von Hamzi!!! Ich finde ihn echt sympathisch in den Videos.
Aber eine Frage habe ich. Was war der Dialog zwischen der Regie und dem Cutter?
Regie: Wir brauchen viele Schnitte.
Cutter: Wie viele?
Regie: Ja!
PS: Ein bisschen zu schnelle Schnitte. Dennoch super Dokus. Dafür zahlen wir beide gerne den Beitrag
Hi @real.misschocolade! Danke für die Kritik! Wird weitergegeben. ☺️
Liebe Grüße,
Dein Lokalzeit-Team
Also die Gerichtsreporterin finde ich nicht so gut. Mag sein, dass es bessere Reporter gibt, die sachlicher antworten. Es muss auch nicht in jedem Video Lydia Benecke auftreten, aber diese Gerichtsreporterin ist einfach schlecht gewählt.
Kein Mensch ist einfach nur "böse und gemeingefährlich". Ich kann mir vorstellen, dass sie das nicht erklären kann. Aber dann soll man solche Aussagen nicht tätigen.
Hi @allie707! Vor Gericht konnte kein klares Motiv herausgearbeitet werden und der Angeklagte hat die Taten auch nicht gestanden. Deshalb bleibt die Motivfrage im Unklaren. Das Gericht hat ihn jedenfalls zu lebenslänglich mit besonderer Schwere der Schuld und Sicherungsverwahrung verurteilt.
@@wdrlokalzeitmordorte Danke für die schnelle Antwort! Das ist interessant zu wissen. Dennoch finde ich, dass sie dies trotzdem anders hätte äußern können.
Hallo @allie707,
Danke für deine Einschätzung. Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
Man sollte meinen, dass jeder Giftmord (durch einen Krankenpfleger) das Mordmerkmal "grausam" erfüllt. Jeder, der sich mal ein bisschen mit Rattengiftmorden befasst hat, wird um den schmerzhaften Sterbeprozess wissen, selbst der Laie!
Was ein Monster 😮
Es ist sehr verstörend was man da hört..!
Aber ich glaube die ältere Dame, hat keinen Spiegel zuhause..!
Hätte gerne etwas über die Psyche des Täters erfahren und warum ein Mensch solche Taten begeht
Hi @andreah.681! Danke für dein Feedback! Was hätte dich besonders an der Psyche des Täters interessiert, was wir nicht aufgegriffen haben?
Er arbeitete als Krankenpfleger … Na toll !!!
Gibt mir auch SEHR zu denken ....!!!
"Die Doku hat wirklich viele überraschende Details über den Fall aufgedeckt. 🧠"
Sadistischer Narzisst, das ist sein Motiv.
Ja - der „Kick“, den er bei den Taten erlebte, wird wohl sein Hauptmotiv sein. Und dann kamen wohl noch Geldgier und die Ablehnung von Verantwortung mit hinzu … 😢
Nicht nachvollziehbar, dass Ärzten derartiges festzustellen entgeht…. auf Vergiftung zu untersuchen ist ja nicht völlig abwegig
Ich frage mich, wie solche Täter glauben, nach dem Mord einfach ganz normal weiterleben zu können. Selbst, wenn man nicht erwischt wird, hat man das doch für den Rest seines Lebens auf dem Gewissen. Die Einlassung der Gerichtsreporterin "Er war einfach böse!", ist natürlich sehr eindimensional, da hätte man lieber einen forensischen Psychiater bzw. Psychologen fragen sollen.
Solche Menschen interessiert es nicht.
Alleine schon das sie die Menschen vergiften und sich danach um sie kümmern.
Solche Menschen haben kein Gewissen für ihre Tat.
Hi @soulagent79! Danke für deinen Kommentar. Hariett Drack hat jeden einzelnen Prozesstag vor Ort beobachtet und begleitet. Daher sind wir froh, dass wir sie als Expertin für den Fall gewinnen konnten.
Nein die haben kein Gewissen!!
Gibt Leute ohne Gewissen. Es gibt Cold Cases die sind inzwischen 20-30, mehr Jahre ungeklärt..Irgendjemand steht da draußen jeden Morgen ohne Gewissen auf und lebt damit weiter.
Manche werden mit Sicherheit auch paranoid, wann die Polizei irgendwann vor der Tür steht.
Ich empfinde die Gerichtsreporterin offengestanden als sehr unangenehm. :/
Hat halt keine Empathie für den Täter, verständlicherweise.
Ich dich auch.
Offengestanden.
@@vaste.3622 Darum geht es nicht sondern die Art und Weise wie sie spricht finde ich komisch. Ihr Auftreten.
@@yenne7491Offengestanden mir egal. :-)
Same. Weiß was du meinst. Sie sagt eigentlich die ganze Zeit zur das gleiche. Man hätte lieber Lydia benecke gefragt für ein Interview oder so.
Das böse muss eliminiert werden
Revision bei der Beweislage? der ist ja völlig irre.
Motiv? Ich denke Bosheit und Gier, dazu ein absoluter Soziopath.....wie oft das Motiv.
Unvorstellbar grausam!!! Geisteskrank!!! 🤯🥺