もう二度と迷わない!くっつきイーシャンテンで2247はどちらを切る?~初心者から上級者まで!リーチを目指せ! “配牌からの”牌効率講座! 第38回~

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 18 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 115

  • @ダブ-h1p
    @ダブ-h1p 2 роки тому +8

    4切りのが有利な理由めっちゃ勉強になった。
    特に79のカン8待ちが強いっての聞けたの良かった。

  • @FIRE-jx6ps
    @FIRE-jx6ps 2 роки тому +5

    手なり端から、タンヤオ病治療にとてもいい例題ですね!

  • @てんぷらMILK
    @てんぷらMILK 2 роки тому +8

    ありがたや〜。やっぱりゆうせーさんはすごいな

  • @鴻上光生-k4i
    @鴻上光生-k4i 2 роки тому +21

    今まで七万切ってましたね。カン八万待ちになったときの良さは意識していましたが引っかけシャンポン待ちになることは意識していませんでした。
    でも二万を引いたときの暗刻と近い牌の単騎との組み合わせって個人的に好きなんだよなぁ。

  • @きまぐれナナ様
    @きまぐれナナ様 2 роки тому +4

    ノータイム7m切りますねー
    もう15年やってるけど細かいところ勉強し直せるありがたいです

  • @nagadaki
    @nagadaki 2 роки тому +4

    勉強になります。出来ていませんでした。

  • @マルチョウ-g9f
    @マルチョウ-g9f 2 роки тому +20

    常に7m切ってましたわ…
    勉強になるなぁ

  • @〆鯖-b8i
    @〆鯖-b8i 2 роки тому +13

    サムネの形ですが、個人的に3p7p引いての愚形が嫌で5p切ってしまいそうです。
    個人的に2234mや2224mもそこまで悪くないと感じているので、
    打4m:6,8m 4,6p = 16枚
    打5p:2,3,5,6,8m = 18枚
    で良形聴牌率が打5pの方が良い気がしてしまいます。
    役牌、ドラ1で聴牌即リーが強いから、とにかく枚数優先で打5pより打4mということなんでしょうか?

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +9

      ご視聴ありがとうございます!よくNAGA解析を見ていただきますと、実は7mより5pの方に少しバーが伸びてるんですよね!それはとろろろこんぶさんがおっしゃる通り、好形率が関係しているからだと思います。
      ただ、打5p優位にはならないでしょう。まず、なんと言っても単純テンパイ枚数の差が39対28であまりにもありすぎます。他に、シャンポンになったときの強さも違いますよね。先引っ掛けになっていたり赤受けになったりすることから打4m有利です。打4mからの2m引きは単騎選択でフォローが効くという面もあります。もちろんおっしゃる通り、既に打点の素があるので愚形でも即リーチが優位な牌姿というのもありますね。
      「待ちの枚数が4枚より多い」=好形、とひとくくりにするのではなく、亜両面の評価を下げつつ、偏ることなく「総合的に」考えるのが重要だと思います。ぜひ動画の全体説明とNAGA解析をもう一度ご覧ください。やはり受けかぶりのある筋持ちの47mから選択する、そしてサムネイルの牌姿では4mが基本的には正着というのを、他のシーンでも考えていただけたらなと思います。

    • @〆鯖-b8i
      @〆鯖-b8i 2 роки тому

      ありがとうございます!
      同じように先手立直が打ちたい場面が来たら、枚数を優先して打ってみたいと思います。
      立直まではしたくない状況では良形率を優先するなど、色々試してみます。

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +4

      ありがとうございます!リーチしたくなければ、35 57は変化もあるのでダマでもいいですからね!受けを広くして早くテンパイを入れること自体も重要ですね。

  • @1stgenius346
    @1stgenius346 2 роки тому +1

    ありがと先生!!

  • @でんぶ-y7f
    @でんぶ-y7f 2 роки тому +4

    3つ目は7m切ってたなぁ。なるほどでした

  • @田中-y2r
    @田中-y2r 2 роки тому

    いっつも迷ってたのですごい助かります。

  • @ここ-e9q9t
    @ここ-e9q9t 2 роки тому +5

    常に7m切ってました
    高評価します

  • @MT2023.5
    @MT2023.5 2 роки тому +4

    雀魂や一般的なルールでは4m、祝儀偏重ルールでは7m
    こういうルールで打牌を変える必要がある題材はありがたいです。

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +6

      ご視聴ありがとうございます!他の方にもお答えしましたが、祝儀偏重でもいい勝負くらいかな、と感想ではありますが思います!

    • @yumeutsutsu7020
      @yumeutsutsu7020 2 роки тому +3

      祝儀偏重でも5マン受け入れあるからな。いうほど変わらんでしょ

  • @eiei39
    @eiei39 2 роки тому +2

    2247だと2が二度受けになってるから4切りなのは直観的にわかるんだけど、2236だとどうなんだろう
    テンパイ枚数は明らかに3切りが多いけど、良形テンパイは6切りが多いよね多分

    • @ロンメル-f2n
      @ロンメル-f2n 2 роки тому

      これ毎回迷ってるから見たいな
      どっかに動画上がってるのかな

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +1

      778と孤立とカンチャンの動画があるので、そちらを参考にしてください!
      好形率重視で6切りがいいと思いますが、タンヤオの有無などで変わってきますので、個々に対応するのがいいですね。

    • @ロンメル-f2n
      @ロンメル-f2n 2 роки тому

      @@ゆうせーの麻雀講義 ありがとうございます!助かります
      ゆうせーさんのチャンネル運営からは動画を見ている人に気持ち良くなってもらうよりもちゃんと上手くなってもらうという意志を感じるので好きです

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому

      物凄く嬉しいお言葉、ありがとうございます!

  • @ロイヤル-r6k
    @ロイヤル-r6k 2 роки тому +11

    頭が1個しかない時にはくっつき弱い(頭なくなる)という理由で4mきってた

  • @聖なるトマト-y8h
    @聖なるトマト-y8h 2 роки тому +2

    サムネにドラないから
    ドラわかんないとちょっと考えるわって動画見たら
    速攻で上に出てたから、してやられた
    ちゃんと考えて4萬切り選択できた!
    2萬引いたら目をつぶるか、状況によっては引っ掛けてしまうかって笑
    理由もだいたいあってたしよかったです

  • @user-vn8yy9ee9i
    @user-vn8yy9ee9i 2 роки тому +3

    7m切ってました
    勉強になります

  • @143658906
    @143658906 2 роки тому

    言われると確かに!となるのですが、実践になるとなかなか見抜けないです…端からの方がいいかな?という先入観がなかなか抜けない…

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +1

      ご視聴ありがとうございます!アタマを固定して、より強いくっつきにとるようなイメージですね!

  • @シロウ人
    @シロウ人 2 роки тому +9

    いつもありがとうございます。赤ありだから7一択だろ!って単純に思考してた自分が恥ずかしくなりました。ただオーラスとかなら逆に4を切って上がりやすい端待ちにしたりしてました(笑)

  • @h.i.6640
    @h.i.6640 2 роки тому

    なるほど!

  • @馬野穂袮
    @馬野穂袮 2 роки тому +7

    一番うれしい赤5m引いたときに両面聴牌になる打7mが良いと思ってました
    それ以外引いたときにどうするつもりだったのかとセルフ突っ込みいれておきますw

  • @堀田祐三
    @堀田祐三 2 роки тому

    私の長考での一存ではございますが、切りだしはスーワンとチーワンのどちらで、現在の待ち牌はサーワンとローワンとパーワンと三ピン・四ピン・五ピン・六ピンのどれかがほしいところです。
    符点の計算で、理想はツモ上がり。
    20符+10符+白の暗刻の38符は繰り上げ40符になりますね。
    切りだしは四萬・七萬・五筒の選択でカンチャン・ペンチャンのテンパイになりそうです

  • @デコソウザ-f7x
    @デコソウザ-f7x 2 роки тому +12

    俺は何の迷いもなくウーピン

    • @edada25
      @edada25 2 роки тому +1

      ぼくも!

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +3

      ご視聴ありがとうございます!ぜひ動画内の解説とAI解析を参考にしていただけると幸いです!

  • @windows1323
    @windows1323 2 роки тому +1

    AIとか解説とかよくわかんないけど、メンツ作りすぎていつの間にか頭なくなってて単騎待ちみたいなことよくあったからメンツ3つできてるこういうときは7m打たないようにしてる

  • @エラーが発生しました-404
    @エラーが発生しました-404 2 роки тому +1

    麻雀初めて少し経つから勉強しようと思って開いたけどまだまだ理解できなかった...

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +1

      結構難しいですよね…ごめんなさい!牌効率シリーズ、難しいのもありますがお役には立てると思いますので、また少し経ったら見てやってください!

  • @んかい-e1w
    @んかい-e1w 2 роки тому +4

    そもそも、5ブロック打法・対子フォロー型の考えで、224を1ブロックで考えて、7萬と5筒のくっつきの選択で考えてしまっていました…

  • @宇都宮餃子-f8g
    @宇都宮餃子-f8g 2 роки тому +1

    くっつきって普段意識が向かないところだから復習しなきゃにゃ・・・

  • @御子様昼食-i7u
    @御子様昼食-i7u 2 роки тому +2

    4万切りは面白いと思う。7万単騎の筋引っ掛けにもなり得るし

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому

      ご視聴ありがとうございます!変化や、他の待ちごろの牌の有無にもよりますが、単騎リーチの選択もあるにはありますね!

  • @blue554
    @blue554 2 роки тому

    これサムネイルだけ見て明日みようと思ったけど、つい先ほぼ同じの牌姿出現してびっくりしたw

  • @佐藤佐藤-l1g
    @佐藤佐藤-l1g 2 роки тому +3

    1秒も迷わないで打四マンだったのですが、これは強くなれませんかね…?

  • @かせたいしゅう
    @かせたいしゅう 2 роки тому +7

    この動画を見た後でも自分は7萬切ってるいるかも…
    中々、自分のスタイルは変わらないんですよね~

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +15

      打牌は自由ですが、あれだけ解析でも差があるので今すぐ変えることをオススメします!厳しい言い方になりますが、分かっていて損をするのもマズイですし、「スタイル」を言い訳にしないのも大事ですからね!

  • @mojacrane
    @mojacrane 2 роки тому +3

    その打四萬は三萬チーを捨てるってことですよね。2翻にはもったいない手牌なのでしょうか?

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +3

      ご視聴ありがとうございます!おっしゃるとおり、3巡目の広いイーシャンテンで仕掛けて打点を下げるのはもったいないですね!くっつく枚数も多いので、ぜひリーチを狙っていってください!

  • @みこちのアホ毛
    @みこちのアホ毛 8 місяців тому

    あんこや対子のそばのくっつきは弱いと教わったので4mきります

  • @justice-game-telluirum
    @justice-game-telluirum 10 місяців тому

    雀傑2
    6;27 講義を生かして全部4m切り

  • @僕チョコまん
    @僕チョコまん 2 роки тому

    自分の上がりしか考えてなければ4mだけど、逃げやすい5p切りしてる事が多そうです。
    白、ドラのみだと弱いから遠くに白切りで逃げながらも手牌作れる様にしてるかなぁ。
    巡目にもよるけど、早い巡目なら4m、8巡くらいなら5p切りそうです。
    mが引っ付いて伸びなければそのまま下りる。
    麻雀だけは正解がわからん。

  • @さくみっち-v9k
    @さくみっち-v9k 2 роки тому

    赤5m(御祝儀)が2枚ある店の場合はどうしますか?

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +3

      ご視聴ありがとうございます。私は人様に教えるほど赤赤ルールを打ち込んでいないので、申し訳ないですが自信をもってオススメをお答えすることは出来ません!申し訳ありません。この動画の基準は赤1ルールで適応してください。
      以下は私の「感想」です。東風なら順位点も大きく、端の牌の出やすさも上がるのでサムネイルの端姿なら微差打4m有利だと思います!

  • @name_handle_jp
    @name_handle_jp 21 годину тому

    初心3ワイ「迷うって5pか7mかしか無いやろ」

  • @tinder3436
    @tinder3436 2 роки тому

    あーたしかにそうやな
    これがワイが雀豪より上にいけない理由か

  • @eclair8491
    @eclair8491 2 роки тому +1

    どこで迷うべきかわからなかったわしはまず麻雀のルールを覚えてからこの動画みます(´・ω・`)

  • @tt2851
    @tt2851 2 роки тому

    受け入れ枚数関係なく愚形が多くなるなら要らん方式で考えるのが簡単かもしれんね
    点数を取りに行くとか親を流すとかなら話は変わるけど

  • @猿を飼うハムスター
    @猿を飼うハムスター 2 роки тому

    NAGA解析のタンヤオのところ8sアンコじゃなければどうなったのか気になります
    3m引きで8s切れば雀頭に出来るから7m切りになってるのかと思いました

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому

      ご視聴ありがとうございます!3m引きは通常リーチになりますので、あまり関連性はないかと思います!

    • @猿を飼うハムスター
      @猿を飼うハムスター 2 роки тому

      4m切ったとしても雀頭は2mで固定ですね
      8sが雀頭にはならないですね
      見落としてました

  • @三色おじさん-r2k
    @三色おじさん-r2k Рік тому

    234があるので24mは手がかけられないですね😢

  • @seiya4752
    @seiya4752 2 роки тому

    ナーガ強いなあ。
    でもゆうせーさんの方が強いと思うんだけど、
    そのゆうせーさんが「ナーガもこう言ってる」ていうのは
    何か違和感w

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +3

      なんかありがとうございます(笑)裏付けに使っている感じですね!手組の判断はNAGA優秀だと思っています!

  • @tekkatekka5372
    @tekkatekka5372 2 роки тому +1

    脳筋で7萬切ってました。。

    • @健久保田-x4k
      @健久保田-x4k 2 роки тому +1

      普通はそうすると思う。平和はつかないし 浮いてるし 三色関係ないし 解説聞いて初めてわかった

  • @はやぶさ-e5n
    @はやぶさ-e5n 2 роки тому +4

    究極に下手くそな俺「はへーこれ一向聴なんや~あー確かになぁ」ここまでで15秒

  • @176nerimar4
    @176nerimar4 2 роки тому +5

    くっつきシャンテンだから1秒も迷わず打4mの11種受け入れにとる

  • @okoge_han
    @okoge_han 2 роки тому

    東一局なら打点欲しいしツモ上がり目指して最終形の待ちが良くなりそうな5pを切っちゃうな
    安くても良いからどうしても上がりたい場面なら確かに4mだけど

  • @知らんナニカ
    @知らんナニカ 2 роки тому +3

    理由が効率重視のデジタル麻雀だな。その時の自分の直感を信じて自分は白切るね

    • @希瑞-m3m
      @希瑞-m3m 2 роки тому

      ?!

    • @1号-e1p
      @1号-e1p 2 роки тому +2

      これで白切ってくれるのカモすぎて好き

    • @あまなま-j7r
      @あまなま-j7r Рік тому +2

      いかれすぎやろ笑笑

  • @KY-px5kn
    @KY-px5kn 2 роки тому

    東1西家3順目でこの形なら速さ重視で東家流す方針より満貫を狙っても良いんじゃないかと。
    それだと多少上がりに遠くても赤5mにくっつける4mは切りたくない。

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +8

      ご視聴ありがとうございます!そもそも白とドラがあるので、打点はリーチを絡めれば最低5200からで十分に高いですからね!たった1枚の赤にとらわれることなく、枚数と待ちの質を考えて、解析でも大差な4mを切ることをオススメします!

    • @とら-x4p
      @とら-x4p 2 місяці тому

      4mも7mも結果5m使えますからね。
      7m残して6mひいて58m待ち、
      赤5mであがれます。

  • @辣油-v3k
    @辣油-v3k 2 роки тому

    全部ピンズ切りだったわ

  • @タユンスカポン
    @タユンスカポン 2 роки тому

    役あり三暗刻でもないシャボ待ち立直?

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +1

      ご視聴ありがとうございます!打点上昇が大きいのと出アガリ率も高いのとで、打4m→ツモ7mの場合はまずシャンポンリーチ優位ですね!即リーチをオススメします!

  • @オセロー友の会
    @オセロー友の会 2 роки тому +2

    サムネのやつは自分だったら5ピンズを切る

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +2

      ご視聴ありがとうございます!打牌は自由ですが、枚数が違いすぎるので打4mがオススメです!NAGAのデータも合わせてまた考えてみてください!

  • @lengo6981
    @lengo6981 2 роки тому

    ドラにもよるけど、赤7。

  • @sansannana1001
    @sansannana1001 Рік тому

    7萬

  • @否定ペンギン-n9d
    @否定ペンギン-n9d 2 роки тому

    この方ってasapinの兄弟?

  • @沙也ふえ科
    @沙也ふえ科 2 роки тому

    捨牌考慮無しのこの順目なら愚形リーチでも構わないと思って聴牌期待値最優先で打四萬
    正直、秒で打四萬だわ。迷う理由が特にない。

  • @鯛のお寿司
    @鯛のお寿司 2 роки тому

    わいは
    あわよくば234索ツモってきて
    47万は河行き
    こうなることを前提に迷わないために
    打4万
    7万から切ると裏筋よまれるかな
    って感覚
    勉強になりましたm(_ _)m

  • @mtl9976
    @mtl9976 2 роки тому

    捨て牌次第で345とかの三色を見たいから7m切りするかなぁ
    あとは他家の捨て牌をみて……、つまり状況次第で変えるとしか言えないが可能性があるなら高目狙う

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +2

      ご視聴ありがとうございます!打牌は自由ですが、三色はあまりにも遠いので見ないのがオススメですね!

  • @kyuns02
    @kyuns02 2 роки тому

    シャンポン??

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому

      ご視聴ありがとうございます!局の収支を考えても22m77mシャンポンなら即リーチが相当優位ですね!

  • @ペコリーノペコリーノ
    @ペコリーノペコリーノ 2 роки тому

    せんちゃんハイか、そうでないかの違いだけな気がするんだが

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +2

      その性質ももちろん含めて説明させていただいております、ぜひもう一度見ていただけたら!
      シャンポン待ちの差など、「総合的に」判断するのをオススメしています!

  • @顎長髭男爵
    @顎長髭男爵 2 роки тому

    俺だったら白切っちゃうな。この形ができる前に

  • @ぽぽぽ-g5h
    @ぽぽぽ-g5h 2 роки тому

    コメント見ても分かるように、「なんとなく」打ってる人が大半ですね。損得を理解せずに一喜一憂していては勝率は上がりません。

  • @ちぃ-x3q
    @ちぃ-x3q 2 роки тому

    2萬切る

  • @コメントと言えば僕
    @コメントと言えば僕 2 роки тому +1

    3巡目で4マン切られたらもう俺なら降りちゃうかも

  • @ojamalegaful
    @ojamalegaful 2 роки тому

    メンゼンテンパイを目指すのが前提ですか?
    鳴きは無視ということで。
    3mチーと2mポンを選べないは痛いな。超鳴き派なので。
    イーハンあれば、鳴き前提です。
    だから、4m残す。
    7mはマンズがくっついた形がなかなか強い待ちになりやすいから残す。
    5pはくっついた形が弱すぎるので、あんまり残したくない。
    1つの色で必ずリャンメンを作るときは、早い巡目ならスジで持つべしと雀荘で習ったので、4・7mは残します。
    役牌がアンコでなくても大抵ど真ん中の5は切ります。
    ど真ん中のターツは嫌いです。
    あがりづらいから。
    白をツモってアンコにできるので、もう一つくらいトイツになりそう。
    トイツを強く意識するというのなら、4・7mはスジ牌だから、残すという考え方もありますね。土田浩翔氏が言ってました。
    黒5pを切った後に赤5pをツモって来たら、その時に考えます。
    牌効率打法と高打点打法、流れ論による打法、確率論による打法により、切る牌は一つではないと思いますが。
    いつも同じ牌しか切らないのは、臨機応変さがないですね。

    • @ゆうせーの麻雀講義
      @ゆうせーの麻雀講義  2 роки тому +1

      ご視聴ありがとうございます!色んな考えを取り入れてらっしゃるように、私の考えとAIの解析によるデータも取り入れて、麻雀に活かしていただけたら幸いです!

    • @ojamalegaful
      @ojamalegaful 2 роки тому

      @@ゆうせーの麻雀講義 その返信をくださるというのは臨機応変な方だと考えなおしました。
      失礼しました。

  • @たろちゃん-d3y
    @たろちゃん-d3y 2 роки тому

    3巡目でもう3色はみないんだね

    • @user-changchang
      @user-changchang 2 роки тому +9

      3色に3メンツ必要なのにそれ以外でもう2メンツ出来ちゃってるのでこの手から3色にするにはメンツぶち壊さないとダメで難易度が高いと思うです
      これは「容易に見れる3色かどうか」でいえば否だと思うのです

    • @まえだまえた
      @まえだまえた 2 роки тому +4

      白ドラ1で打点はあるしこの手から三色見るよりリーチ手順一直線で良いと思うけど

    • @お腹空いた-e2z
      @お腹空いた-e2z 2 роки тому +2

      奇跡的に3色テンパイすると仮定しても普通に打ってたらツモ白ドラ1もう上がってるぞ

    • @たろちゃん-d3y
      @たろちゃん-d3y 2 роки тому

      そうですよね
      しかしながら白アンコで1ハン
      2ピン回りと7万回り比較すると2ピン周りの方が価値がありそうです
      守備的に使える白アンコはあんことして考えるのではなくトイツとしてかんがえるのもありかな?と思っただけ。
      そうすると3色の種に少しでも備えるのもありかな?なんてね。