Использую данный теплообменник около 8 лет как минимум, в паре с электрокотлом,))) покупал у себя в городе, когда то был цех по производству котлов Колви, там и купил теплообменник. А я за вашими видео слежу давно, да вот всё ни как не соберусь купить чертежи котла, то денег лишних , то ещё как я то хрень, видимо не созрел, но думаю скоро скоро. У дачи в ваших проэктах.
Да обычный самый слабенький циркуляционный насос да еще на первой скорости. Тут напор не важен, таскать теплоноситель далеко и высоко ему ненужно. А производительность даже у насосов с малым напором около 3 тонн в час или 50 литров в минуту. Но это на третей скорости. Так что при таких параметрах пока через теплообменник пройдет 10 литров водопроводной воды - теплого теплоносителя насос прогонит литров 20.
@@crafter231 С очень большим трудом. Он вдвое меньше, работать будет только при температуре теплоносителя не ниже +70 +75, а если подавать на него температуру ниже то толку не будет. В газовом двухконтурном котле температуру теплоносителя котел как раз держит за +70 при нагреве проточной воды. В отоплении такие температуры еще нужно набрать и запасти в теплоаккумуляторе. Летом у меня к ТА подключен солнечный коллектор. (есть видео на канале). Так вот этот теплообменник при температуре в ТА ниже +55 дает воду в ванную так се, ну едва выше +38 градусов. Но летом солнышка много, так что ТА на 1500 литров нагрет под +70 все лето. А теплообменник от газового котла, если есть где взять задором и даже два, последовательно подключенными - это да, работать будет. Одного маловато.
+Ваха Зизи А в каком именно месте в схеме теплового насоса Вы хотите его использовать. ? Насколько я знаю в тепловом насосе фреон, а это газ, Вы хотите использовать его что бы фреон в нем остывал и отдавал тепло теплоносителю ? Ну как бы это жидкостный теплообменник, а не для газа. Я знаю что газы снимают в 2.5 раза хуже тепло, ну так же плохо и отдают по сравнению с жидкостью. Для газовых теплообменников площадь поверхности должна быть 2.5 - 3 раза больше чем для жидкостных. Да и давление .... какое давление в системе с фреоном? Этот теплообменник рассчитан на давление в 1 МПа или 10 атм
Валерий еще раз привет!!! я вроде видел у вас на канале отдельно видео изготовление размеры гидрострелки под под вашу схему. почему то сейчас не вижу или , что то путаю???
Нет, такого видео не было. А вообще, минимальный диаметр ГС это три диаметра подачи от котла, минимальная высота ГС это 12 диаметров подачи. Это минимальные размеры при которых ГС работает. Так же нужно учитывать мощность котла и расходы СО. Максимальные размеры не регламентированы :) Но все же нужно находить компромисс между размерами и стоимостью материалов. То есть если сделать ГС диаметров в 50 см то она уже превратится в буферную емкость :) А а вообще если хотите сами все рассчитать то посмотрите на формулы тут infobos.ru/str/718.html
Валерий Здравствуйте благодарю за отклик, как всегда добросовестно откликаешься на просьбы подписчиков да это дорогого стоит, но и они подписываются на кого либо надеясь в помощи советах, а кто то просто хочет скромно высказать слова благодарности тем чем вы занимаетесь. тем не менее сам в очередной начавшийся год желаю вам и вашим близким всего хорошего в этом году но и главное здоровья, без него и самоделки не в радость. так а по гидрострелке я напишу на почту, сейчас почитаю если голову не сломаю, а вам удачного дня!!!
Здравствуйте. Но мне кажется, вы ошибаетесь, а именно, у вас теплообменник площадью 0,24 м.кв, значит медной трубы 0,22 надо 3,5 метра (а не 20 метров) и причем теплопроводность меди в шесть раз больше чем у стали. Да, теплообменник лучше чем труба в ТА, так как там нету омывание трубы или движение жидкости. Я тоже рассчитывал теплообменник, на свою систему отопления, что бы разделить теплый пол от радиаторного и мне надо 10 кВт на теплый пол. И тоже думал про такой теплообменник ( к стате в китае он дешевле в 1,5 раза), но решил все токи делать самому, а именно теплообменник будет труба в трубе (наружная- сталь 40 или 50 и внутренняя- медь 22) длиной 1 метр из двух параллельных
@@ValeriyDoniy Если они соприкасаются, то да. Но если, использовать диэлектрическую прокладку, то нет. Если металлы контактируют меж собой через диэлектрическую прокладку, то электрической цепи не образуется, электрохимическая коррозия не протекает. Или использовать оцинкованную трубу.
@@ValeriyDoniy Хорошо, Вы можете объяснить, у меня есть электрокотел (самоделка) корпус из нержавейки, внутри тенны (корпус из меди), так вот каждые два года я их меняю, медные трубки где идет спираль просто сгнивают (точечная коррозия) и за 8 лет пробовал итальянские и китайские один и тот же эффект, но по теории должна гнить нержавейка. И так же подводка сделана из меди, и труба не корродирует. И когда учился на электрика, видел скрутки медь и алюминий (который окислялся и отгнивал) и меня учили что в таких соединениях надо использовать металлические шайбы, хотя по теории это делать не льзя
@@ef1977 Нержавейка то же гниет, но нержавейка это не железо, а сплав железа с хромом, никелем и еще куча добавок. Это коррозионно-стойкие стали, они слабо подвержены окислению и коррозии. Это не чистое железо. Потому медь тут "слабое звено" если в воде есть соли и кислород то пострадает медный тэн. Тем более что про чистоту меди тут говорить не приходится. Для того что бы не менять так часто тэны, нужно в котел поместить магниевый анод, он значительно дешевле тэнов и стоит в электрохимическом ряде напряжений еще раньше чем железо. В общим его сожрет раньше всех. По поводу меди и алюминия в проводах, соединять вместе нельзя, по тому же ряду электрохимических ряде напряжений, алюминий еще лучше реагирует с медью чем железо. Потому и применяют железную шайбу, но это все не погружают в теплоноситель в котором растворены кислород, соли, оксиды да еще через это все должен течь ток. Ваш случай с тэнами в котле и вообще весь этот разговор не показатель. В этом видео я говорил о том, что если в железный ящик запихнуть медную пластину площадью в 2 кв.м то железному ящику кирдык. Ваши тэны увы по площади поверхности ну не как не 2 кв.м. А площадь поверхности медной трубы длинной в 28 м. И еще Вы писали " надо 3,5 метра (а не 20 метров)" Посмотрите конструкцию теплообменника как и в каком чередовании движется теплоноситель и нагреваемая вода. За счет конструкции теплообменника все это работает. А 3.5 метра трубы в ТА никто не будет принудительно омывать напором теплоносителя. Медь заберет тепло от теплоносителя который рядом с трубой и только конвекция застит сменить холодный на горячий теплоноситель, но это медленный процесс, потому медная труба будет большую часть времени окружена холодным теплоносителем который отдал тепло меди.
Валерий как подлючить релле протока такой как на видео к насосу, если можно схему электрическую, в разрыв провода питания насоса или как? если можно нарисуйте схемку
Все зависит от скорости протока водопроводной воды, ее температуры и начальной температуры горячего теплоносителя ну и скорости на которой работает насос. Если взять по все максимуму то есть температура теплоносителя +80 скорость протоков максимальные то на выходе вот этого теплообменника с +80 упадет до градусов 30 - 25.
подскажите пожалуйста примерно на какое время хватит термо аккумулятора макс нагретого емкостью 1-1.5куб. если для дома хватает что бы в системе было 40 градусов
+luka luka Неправильный вопрос :) температура в системе отопления не показатель, она у меня иногда ( по погоде ) бывает и 30 градусов. Это дело которым управляет комнатный термостат. Для него показатель температура в доме. И ему начхать на температуру теплоносителя. Холодно работает насос, тепло насос стоит. Но я понял к чему Вы клоните, тут расчет простой, 1000 литров воды в ТА это около 80 кВт запасенного тепла. Если дому до 10 кв.м нужно к примеру в межсезонье 5 кВт то расчет простой 80/5= 16 часов. По моей практике в межсезонье кода днем +14 +15 градусов ночью + 4 + 5 то 1500 литров ТА мне хватает до двух суток. В морозы - 25, ситуация не такая веселая, 1500 литров будет иметь уже температуру + 48 уже за 15 часов. То есть греем ТА и дом 7 часов и потом 15 часов на ТА получаем 22 -24 часа. Где то так.
доброго времени суток у меня вопросик, теплообменник одноступенчатый без всяких ёмкостей для нагрева? и он реально нагревает мгновенно проточную воду. и если можно его производительность подскажите литров в час
+антон потеряйко Загляните в любой современный двухконтурный котел. Там увидите точно такой теплообменник. Ну немножко меньше, обычно на 10 -12 пластин. В этом 20 пластин. А на счет производительности Вам не скажет никто. Потому как. все зависит от температур и скорости протока. Если температура теплоносителя выше - будет выше производительность. Если количество ( скорость протока) нагреваемой воды больше - меньше производительность. Я думаю тут все понятно. Имеем четыре изменяемых параметра и при изменении одного из них будет меняться производительность.
Влера а я смотрю тут на сайте у китайцев, какая поверхность у этих теполобмеников. выходит, примерно, 0.3-.0.5 метров. А слово ДО 20 квт, ничего не говорит вообщем.
+Артём Шуляк Что значит до 20 кВт. ??? хотите можно проверить. У нас есть начальная температура воды +12 есть конечная температура +55 , есть теплоемкость воды, есть время, есть объем нагретой воды за это время. Вычислить кВт не составит никакого труда. :) А не пишут кВт правильно, почему? Да потому что, все зависит от температуры потока жидкости которая отдает тепло., теплоносителя, от скорости протока нагреваемой жидкости и скорости протока самого теплоносителя. . Чем он выше по температуре тем выше производительность теплообменника. К примеру если прокачивать теплоноситель с температурой +45 то не про какие до 20 кВт речи быть не может. Другая крайность.... к примеру будем прокачивать в качестве теплоносителя нагретую до +300 градусов ртуть. Ну а почему бы и нет, жидкость же ))) так вот, при таких условиях теплообменник сможет и 200 кВт выдать )))) вода под огромным давлением проходя такой теплообменник будет нагреваться до +100 градусов мгновенно. Ну это я к примеру что бы Вы поняли что значит эти "до 20 кВт".... Где то так ))))
+Edik Edik Еврокубы можно использовать при температурах от - 40 С до + 40 С, в течении короткого времени выдерживают повышение температуры до 70 С. Так что очень даже не советую :)
Добрый день. Подскажите, можно этот теплообменник поставить в систему отопления, котёл у меня электрический на 6 кВт, площадь отапливаемая 55 кв.м Если установить от котла подача на теплообменник по малому кругу, а отдача от теплообменника на систему радиаторов по дому. Насос в котле стоит, а на большой круг отдельно насос поставлю?
Якобы в целях экономии эл.энергии. Вот цитата из инструкции к котлу: "Высокоэффективной является схема с использованием теплообменника. Она позволяет быстро выйти на рабочий режим и уменьшить энергозатраты за счет малого литража в малом контуре и возврата более нагретого теплоносителя в котел. Теплообменник рассчитывается под каждую систему отопления самостоятельно. Контур электрокотла имеет малый объем, что позволяет работать в высокотемпературном режиме, а следовательно (из-за нелинейного нагрева теплоносителя) существенно уменьшается время работы котла на догрев теплоносителя".
Просто хочу себе на гвс поставить теплообменник, но не могу точно выбрать. Вот и хотел на примере вашего теплообменника, приблизительно посчитать общую площадь теплообмена для выбора себе.
спасибо за подробное видео, но есть идея поставить такой теплообменник вместо полотенчика в теплосеть и получать горячую или теплую воду для экономии электроэнергии электробойлера. Что думаете?
ну, нужно пробовать, но если температура теплоносителя будет меньше +55 то особо быстро и сильно нагреть проток не получится. Нормальная работа начинается с +65 -70. Для более низких температур ищите теплообменник побольше. Но еще важно как включен в магистраль полотенчик. Если просто двумя ногами врезан в одну трубу то толку не будет никакого. Можно не тратится на такой девайс, а взять трубу для теплого пола закрутить ее в бухту, а бухту опустить в тепло изолированный бойлер. Хотя если покупать емкость и трубу то выйдут те же деньги :)
Да нет, при чем тут температура. Если в ванной или на кухне открываем кран с горячей водой, через реле протока и теплообменник начинает проходить холодная водопроводная вода и что бы она нагревалась нужно в теплообменник насосом подавать горячий теплоноситель из системы отопления. Так вот реле протока включает циркуляционный насос и выключает если кран в ванной закроют. А про температуру должен думать анти ожоговый термосмесительный клапан. Ну что бы температура в кранах с горячей водой была не выше +42 +44, Сначала у меня его не было, приходилось постоянно на смесителях в ванной добавлять холодную воду.
Вот у меня проблема.. С такого тепло обменник а подключена и гвс и отопление. Но там стоят какие то клапанные гребенки, и в их схему работ не втыкаю)). Может кто в курсе? То есть гвс, но нет отопления, то наоборот..
А как Вы хотели, так и должно быть. В газовом котле стоит такой же теплообменник. Установлен трехходовой кран. При открывании горячей воды в ГВС весь теплоноситель начинает циркулировать через теплообменник и нагревательный контур. При закрывании крана в ванной, трехходовой кран направляет теплоноситель в систему отопления. Делается это тпк потому что не хватает мощности котла. Сам теплообменник потребляет в режиме нагрева воды до 20 кВт тепла. Если котел 18 -25 кВт то он не вытягивает и систему и ГВС. Так происходит во всех газовых котлах.
Павел Кишов Ого... 100 метров, я где то так и думал, Ну греет нормально? Успевает прогреть воду? До какой температуры и при какой температуре в ТА перестает все работать?
Пробовал открывать все горячие краны и замерять температуру на входе и выходе. Вход 10-11 выход- 60 при температуре теплоносителя 60 град. Мощность теплообменника превосходит мои потребности.
Если Вы открываете в ванной или на кухне кран горячей воды, поток холодной через реле протока устремляется в теплообменник, при этом он должен в нем нагреется. И для того что бы его нагреть в теплообменнике в него нужно подавать горячий теплоноситель с системы отопления. Так вот когда реле протока видит проток холодной воды для нагрева, оно включает насос для подачи горячего теплоносителя в теплообменник и выключает насос когда кран в ванной закрывается.
Подскажите, а реле протока ставится на выходе из теплообменника уже гвс? то есть когда открываешь кран гвс в доме, вода начинает течь и реле включает циркуляционный насос,чтобы он гнал воду из теплоаккумулятора в теплообменник. То есть реле стоит на контуре гвс, а насос включает что на контуре теплоаккумулятора.Так получается или нет? Заранее благодарен!
угу, так и есть, примерно так, только реле протока стоит на подводе холодной водопроводной воды к теплообменнику, оно не любит температур :) А после теплообменника может быть и +70, реле протока до +40 выдержит, выше проверять не будем :)
Более толкового обзора пластинчатого ТО я не видел. А не пробовали на выходе горячей воды ставить термостатный смеситель? И есть в вашем обзоре маленькая неточность - нельзя сравнивать по цене бухту медной трубы и пластинчатый ТО, так как с теплообменником надо ставить циркуляционный насос в сторону Бака, а с медной трубкой не надо. Но и в таком случае медная труба проигрывает.
Насос, :) Ну да, а если теплообменник поставить последовательно системе отопления, то теплоноситель через него будет проходить всегда. А воду - хотите открывайте хотите нет. У меня так стоит потому как летом греется солнечным коллектором. "выходе горячей воды ставить термостатный смеситель" - на выходе должен стоять антиожоговый клапан, у меня его не было, так просто неудобно постоянно в ванной на смесителе добавлять до "приятного" холодную воду. А с клапаном сейчас, температура воды на выходе всегда ниже +43 но можно и больше накрутить.
Использую данный теплообменник около 8 лет как минимум, в паре с электрокотлом,))) покупал у себя в городе, когда то был цех по производству котлов Колви, там и купил теплообменник. А я за вашими видео слежу давно, да вот всё ни как не соберусь купить чертежи котла, то денег лишних , то ещё как я то хрень, видимо не созрел, но думаю скоро скоро. У дачи в ваших проэктах.
Мне дежурный по котельни очень понравился.
:))))дежурному привет :)))
Михаил Ким Передал, он посмотрел и взглядом спросил "шо... и все?" :)
+Михаил Ким Да. Дежурному по котэльне привет! Красивый кот.
Седо Влас и настолько же наглый. Когда захожу в котельную сразу такой взгляд, "- че приперся?!"
Valeriy Doniy :)))))
Зачет! Хорошая идея!
Спасибо. Только неясно какой насос гоняет теплоноситель??? Хватает ли его и т.п..
Да обычный самый слабенький циркуляционный насос да еще на первой скорости. Тут напор не важен, таскать теплоноситель далеко и высоко ему ненужно. А производительность даже у насосов с малым напором около 3 тонн в час или 50 литров в минуту. Но это на третей скорости. Так что при таких параметрах пока через теплообменник пройдет 10 литров водопроводной воды - теплого теплоносителя насос прогонит литров 20.
@@ValeriyDoniy , спасибо за развернутый ответ! Как считаете справится ли пластинчатый теплообменник от газового котла для таких целей (ГВС) ?
@@crafter231 С очень большим трудом. Он вдвое меньше, работать будет только при температуре теплоносителя не ниже +70 +75, а если подавать на него температуру ниже то толку не будет. В газовом двухконтурном котле температуру теплоносителя котел как раз держит за +70 при нагреве проточной воды. В отоплении такие температуры еще нужно набрать и запасти в теплоаккумуляторе. Летом у меня к ТА подключен солнечный коллектор. (есть видео на канале). Так вот этот теплообменник при температуре в ТА ниже +55 дает воду в ванную так се, ну едва выше +38 градусов. Но летом солнышка много, так что ТА на 1500 литров нагрет под +70 все лето. А теплообменник от газового котла, если есть где взять задором и даже два, последовательно подключенными - это да, работать будет. Одного маловато.
Валерий возможно ли использовать теплообменик для теплового насоса?
+Ваха Зизи А в каком именно месте в схеме теплового насоса Вы хотите его использовать. ?
Насколько я знаю в тепловом насосе фреон, а это газ, Вы хотите использовать его что бы фреон в нем остывал и отдавал тепло теплоносителю ? Ну как бы это жидкостный теплообменник, а не для газа. Я знаю что газы снимают в 2.5 раза хуже тепло, ну так же плохо и отдают по сравнению с жидкостью. Для газовых теплообменников площадь поверхности должна быть 2.5 - 3 раза больше чем для жидкостных. Да и давление .... какое давление в системе с фреоном? Этот теплообменник рассчитан на давление в 1 МПа или 10 атм
Валерий еще раз привет!!! я вроде видел у вас на канале отдельно видео изготовление размеры гидрострелки под под вашу схему. почему то сейчас не вижу или , что то путаю???
Нет, такого видео не было. А вообще, минимальный диаметр ГС это три диаметра подачи от котла, минимальная высота ГС это 12 диаметров подачи.
Это минимальные размеры при которых ГС работает. Так же нужно учитывать мощность котла и расходы СО. Максимальные размеры не регламентированы :) Но все же нужно находить компромисс между размерами и стоимостью материалов. То есть если сделать ГС диаметров в 50 см то она уже превратится в буферную емкость :)
А а вообще если хотите сами все рассчитать то посмотрите на формулы тут infobos.ru/str/718.html
Валерий Здравствуйте
благодарю за отклик, как всегда добросовестно откликаешься на просьбы подписчиков да это дорогого стоит, но и они подписываются на кого либо надеясь в помощи советах, а кто то просто хочет скромно высказать слова благодарности тем чем вы занимаетесь. тем не менее сам в очередной начавшийся год желаю вам и вашим близким всего хорошего в этом году но и главное здоровья, без него и самоделки не в радость.
так а по гидрострелке я напишу на почту, сейчас почитаю если голову не сломаю, а вам удачного дня!!!
отлично !
Здравствуйте. Но мне кажется, вы ошибаетесь, а именно, у вас теплообменник площадью 0,24 м.кв, значит медной трубы 0,22 надо 3,5 метра (а не 20 метров) и причем теплопроводность меди в шесть раз больше чем у стали. Да, теплообменник лучше чем труба в ТА, так как там нету омывание трубы или движение жидкости. Я тоже рассчитывал теплообменник, на свою систему отопления, что бы разделить теплый пол от радиаторного и мне надо 10 кВт на теплый пол. И тоже думал про такой теплообменник ( к стате в китае он дешевле в 1,5 раза), но решил все токи делать самому, а именно теплообменник будет труба в трубе (наружная- сталь 40 или 50 и внутренняя- медь 22) длиной 1 метр из двух параллельных
Сталь и медь в одной "кастрюле" не уживаются, медь сжирает сталь.
@@ValeriyDoniy Если они соприкасаются, то да. Но если, использовать диэлектрическую прокладку, то нет. Если металлы контактируют меж собой через диэлектрическую прокладку, то электрической цепи не образуется, электрохимическая коррозия не протекает. Или использовать оцинкованную трубу.
@@ef1977 В теплоносителе растворено много солей и оксидов металлов, этого достаточно что бы он работал как электролит.
@@ValeriyDoniy Хорошо, Вы можете объяснить, у меня есть электрокотел (самоделка) корпус из нержавейки, внутри тенны (корпус из меди), так вот каждые два года я их меняю, медные трубки где идет спираль просто сгнивают (точечная коррозия) и за 8 лет пробовал итальянские и китайские один и тот же эффект, но по теории должна гнить нержавейка. И так же подводка сделана из меди, и труба не корродирует. И когда учился на электрика, видел скрутки медь и алюминий (который окислялся и отгнивал) и меня учили что в таких соединениях надо использовать металлические шайбы, хотя по теории это делать не льзя
@@ef1977 Нержавейка то же гниет, но нержавейка это не железо, а сплав железа с хромом, никелем и еще куча добавок. Это коррозионно-стойкие стали, они слабо подвержены окислению и коррозии. Это не чистое железо. Потому медь тут "слабое звено" если в воде есть соли и кислород то пострадает медный тэн. Тем более что про чистоту меди тут говорить не приходится. Для того что бы не менять так часто тэны, нужно в котел поместить магниевый анод, он значительно дешевле тэнов и стоит в электрохимическом ряде напряжений еще раньше чем железо. В общим его сожрет раньше всех. По поводу меди и алюминия в проводах, соединять вместе нельзя, по тому же ряду электрохимических ряде напряжений, алюминий еще лучше реагирует с медью чем железо. Потому и применяют железную шайбу, но это все не погружают в теплоноситель в котором растворены кислород, соли, оксиды да еще через это все должен течь ток. Ваш случай с тэнами в котле и вообще весь этот разговор не показатель. В этом видео я говорил о том, что если в железный ящик запихнуть медную пластину площадью в 2 кв.м то железному ящику кирдык. Ваши тэны увы по площади поверхности ну не как не 2 кв.м. А площадь поверхности медной трубы длинной в 28 м. И еще Вы писали " надо 3,5 метра (а не 20 метров)" Посмотрите конструкцию теплообменника как и в каком чередовании движется теплоноситель и нагреваемая вода. За счет конструкции теплообменника все это работает. А 3.5 метра трубы в ТА никто не будет принудительно омывать напором теплоносителя. Медь заберет тепло от теплоносителя который рядом с трубой и только конвекция застит сменить холодный на горячий теплоноситель, но это медленный процесс, потому медная труба будет большую часть времени окружена холодным теплоносителем который отдал тепло меди.
Подскажите пожалуйста, можно ли даный теплообменник использовать при централизованом отоплении? Давление выдержит?
Ну смотря сколько там будет давление :) Я не думаю что больше 10 бар, по паспорту этот теплообменник рассчитан на 1 MPa, то есть 10 бар.
Доброго времени суток. можно попросить показать видео о gsm сигнализации с телефоном.
+Ravil Rahmatullin оно есть на моем канале, посмотрите
+Valeriy Doniy Я знаю найти не смог.
Валерий как подлючить релле протока такой как на видео к насосу, если можно схему электрическую, в разрыв провода питания насоса или как? если можно нарисуйте схемку
+Oleg SuRnUk если считать реле протока выключателем а насос лампочкой Вам так будет понятнее как соединить выключатель и лампочку ? :))))))))
Подскажите пожалуйста, сильно падает Т теплоносителя на выходе теплообменника?
Все зависит от скорости протока водопроводной воды, ее температуры и начальной температуры горячего теплоносителя ну и скорости на которой работает насос. Если взять по все максимуму то есть температура теплоносителя +80 скорость протоков максимальные то на выходе вот этого теплообменника с +80 упадет до градусов 30 - 25.
нормально работае)))))
123рома123 а куда оно денется с "подводной лодки" вернее с котельни :) Заставим работать по любому :)
подскажите пожалуйста примерно на какое время хватит термо аккумулятора макс нагретого емкостью 1-1.5куб. если для дома хватает что бы в системе было 40 градусов
+luka luka Неправильный вопрос :) температура в системе отопления не показатель, она у меня иногда ( по погоде ) бывает и 30 градусов. Это дело которым управляет комнатный термостат. Для него показатель температура в доме. И ему начхать на температуру теплоносителя. Холодно работает насос, тепло насос стоит. Но я понял к чему Вы клоните, тут расчет простой, 1000 литров воды в ТА это около 80 кВт запасенного тепла. Если дому до 10 кв.м нужно к примеру в межсезонье 5 кВт то расчет простой 80/5= 16 часов. По моей практике в межсезонье кода днем +14 +15 градусов ночью + 4 + 5 то 1500 литров ТА мне хватает до двух суток. В морозы - 25, ситуация не такая веселая, 1500 литров будет иметь уже температуру + 48 уже за 15 часов. То есть греем ТА и дом 7 часов и потом 15 часов на ТА получаем 22 -24 часа. Где то так.
доброго времени суток у меня вопросик, теплообменник одноступенчатый без всяких ёмкостей для нагрева? и он реально нагревает мгновенно проточную воду. и если можно его производительность подскажите литров в час
+антон потеряйко Загляните в любой современный двухконтурный котел. Там увидите точно такой теплообменник. Ну немножко меньше, обычно на 10 -12 пластин. В этом 20 пластин. А на счет производительности Вам не скажет никто. Потому как. все зависит от температур и скорости протока. Если температура теплоносителя выше - будет выше производительность. Если количество ( скорость протока) нагреваемой воды больше - меньше производительность. Я думаю тут все понятно. Имеем четыре изменяемых параметра и при изменении одного из них будет меняться производительность.
Влера а я смотрю тут на сайте у китайцев, какая поверхность у этих теполобмеников. выходит, примерно, 0.3-.0.5 метров. А слово ДО 20 квт, ничего не говорит вообщем.
+Артём Шуляк Что значит до 20 кВт. ??? хотите можно проверить. У нас есть начальная температура воды +12 есть конечная температура +55 , есть теплоемкость воды, есть время, есть объем нагретой воды за это время. Вычислить кВт не составит никакого труда. :) А не пишут кВт правильно, почему? Да потому что, все зависит от температуры потока жидкости которая отдает тепло., теплоносителя, от скорости протока нагреваемой жидкости и скорости протока самого теплоносителя. . Чем он выше по температуре тем выше производительность теплообменника. К примеру если прокачивать теплоноситель с температурой +45 то не про какие до 20 кВт речи быть не может. Другая крайность.... к примеру будем прокачивать в качестве теплоносителя нагретую до +300 градусов ртуть. Ну а почему бы и нет, жидкость же ))) так вот, при таких условиях теплообменник сможет и 200 кВт выдать )))) вода под огромным давлением проходя такой теплообменник будет нагреваться до +100 градусов мгновенно. Ну это я к примеру что бы Вы поняли что значит эти "до 20 кВт".... Где то так ))))
+Valeriy Doniy Спасибо за ответ.
ТОгда вопрос второй. А нержавейку-гофру использовать не думали?
Артём Шуляк думал но она тоненькая зараза :) да и все ровно ржавеет.... вернее разрушается ну и цена у нее то же не фонтан.
сейчас ставлю себе такой не совсем понимаю как сделать рециркуляцию
понятно, меня смутила внутри плата с симистором, как он стоя в разрыве цепи насоса открывается
+Oleg SuRnUk А кроме симистора могло бы быть реле, но ему точно нужно было бы дополнительное питание ))))
когда то брал для вайленда б.у за 400грн.
Николай Давидюк Там 12 кВт, б\у сейчас они где в такую же цену.
скажите пожалуйста можно ли использовать пластиковою емкость 1куб для термо аккумулятора ?
+Edik Edik Еврокубы можно использовать при температурах от - 40 С до + 40 С, в течении короткого времени выдерживают повышение температуры до 70 С. Так что очень даже не советую :)
+Valeriy Doniy спасибо за ответ
👍👏
Добрый день. Подскажите, можно этот теплообменник поставить в систему отопления, котёл у меня электрический на 6 кВт, площадь отапливаемая 55 кв.м Если установить от котла подача на теплообменник по малому кругу, а отдача от теплообменника на систему радиаторов по дому. Насос в котле стоит, а на большой круг отдельно насос поставлю?
А какой смысл? Подавайте теплоноситель сразу в радиаторы с электрокотла.
Сэкономите на втором насосе и теплообменнике.
Якобы в целях экономии эл.энергии. Вот цитата из инструкции к котлу: "Высокоэффективной является схема с использованием теплообменника. Она
позволяет быстро выйти на рабочий режим и уменьшить энергозатраты за счет малого литража в малом контуре и возврата более нагретого теплоносителя в котел. Теплообменник рассчитывается под каждую систему отопления самостоятельно. Контур электрокотла имеет малый объем, что позволяет работать в высокотемпературном режиме, а следовательно (из-за нелинейного нагрева теплоносителя) существенно уменьшается время работы котла на догрев теплоносителя".
Ответьте мне на вопрос, какого типа нагреватель применен в вашем котле?
@@ValeriyDoniy электро котёл Tenko стандарт 6 кВт 3х ступенчатый
@@ValeriyDoniy Сейчас планирую заполнить систему водой, в последствии хочу залить "незамерзайку"
Валерий, подскажите пожалуйста габаритные размеры вашего теплообменника
+Brootal Kid А что не так? нужно с линейкой в котеленку бежать... а зачем размеры? он маленький везде поместится ))))))))
Просто хочу себе на гвс поставить теплообменник, но не могу точно выбрать. Вот и хотел на примере вашего теплообменника, приблизительно посчитать общую площадь теплообмена для выбора себе.
+Brootal Kid Количество панелей 20
Толщина панелей 0,4 мм
Теплообменная поверхность 0,044 м2
спасибо
@@ValeriyDoniy вы не ошиблись, по моему 0.44
спасибо за подробное видео, но есть идея поставить такой теплообменник вместо полотенчика в теплосеть и получать горячую или теплую воду для экономии электроэнергии электробойлера. Что думаете?
ну, нужно пробовать, но если температура теплоносителя будет меньше +55 то особо быстро и сильно нагреть проток не получится. Нормальная работа начинается с +65 -70. Для более низких температур ищите теплообменник побольше. Но еще важно как включен в магистраль полотенчик. Если просто двумя ногами врезан в одну трубу то толку не будет никакого. Можно не тратится на такой девайс, а взять трубу для теплого пола закрутить ее в бухту, а бухту опустить в тепло изолированный бойлер. Хотя если покупать емкость и трубу то выйдут те же деньги :)
спасибо, но не догнал - функция реле протока какая? при уменьшении температуры прикрывает напор воды?
Да нет, при чем тут температура. Если в ванной или на кухне открываем кран с горячей водой, через реле протока и теплообменник начинает проходить холодная водопроводная вода и что бы она нагревалась нужно в теплообменник насосом подавать горячий теплоноситель из системы отопления. Так вот реле протока включает циркуляционный насос и выключает если кран в ванной закроют. А про температуру должен думать анти ожоговый термосмесительный клапан. Ну что бы температура в кранах с горячей водой была не выше +42 +44, Сначала у меня его не было, приходилось постоянно на смесителях в ванной добавлять холодную воду.
Вот у меня проблема.. С такого тепло обменник а подключена и гвс и отопление. Но там стоят какие то клапанные гребенки, и в их схему работ не втыкаю)). Может кто в курсе? То есть гвс, но нет отопления, то наоборот..
А как Вы хотели, так и должно быть. В газовом котле стоит такой же теплообменник. Установлен трехходовой кран. При открывании горячей воды в ГВС весь теплоноситель начинает циркулировать через теплообменник и нагревательный контур. При закрывании крана в ванной, трехходовой кран направляет теплоноситель в систему отопления. Делается это тпк потому что не хватает мощности котла. Сам теплообменник потребляет в режиме нагрева воды до 20 кВт тепла. Если котел 18 -25 кВт то он не вытягивает и систему и ГВС. Так происходит во всех газовых котлах.
А я бухту сшитого полиэтилена в энергоаккумулятор запихнул.
Павел Кишов А диаметр и длинна какая ? Я то же думал про него, но теплопроводность полиэтилена в 10 раз ниже меди.
100 метров))) в 2 параллельных хлыста))
Диаметр-20
Павел Кишов Ого... 100 метров, я где то так и думал, Ну греет нормально? Успевает прогреть воду? До какой температуры и при какой температуре в ТА перестает все работать?
Пробовал открывать все горячие краны и замерять температуру на входе и выходе. Вход 10-11 выход- 60 при температуре теплоносителя 60 град. Мощность теплообменника превосходит мои потребности.
Реле протока не пойм зачем?
Если Вы открываете в ванной или на кухне кран горячей воды, поток холодной через реле протока устремляется в теплообменник, при этом он должен в нем нагреется. И для того что бы его нагреть в теплообменнике в него нужно подавать горячий теплоноситель с системы отопления. Так вот когда реле протока видит проток холодной воды для нагрева, оно включает насос для подачи горячего теплоносителя в теплообменник и выключает насос когда кран в ванной закрывается.
@@ValeriyDoniy хмм какая полезная вещь спасибо за ответ.
Подскажите, а реле протока ставится на выходе из теплообменника уже гвс? то есть когда открываешь кран гвс в доме, вода начинает течь и реле включает циркуляционный насос,чтобы он гнал воду из теплоаккумулятора в теплообменник. То есть реле стоит на контуре гвс, а насос включает что на контуре теплоаккумулятора.Так получается или нет? Заранее благодарен!
угу, так и есть, примерно так, только реле протока стоит на подводе холодной водопроводной воды к теплообменнику, оно не любит температур :) А после теплообменника может быть и +70, реле протока до +40 выдержит, выше проверять не будем :)
@@ValeriyDoniy важное уточнение,спасибо!)
ну так в инструкции же написано, только для холодной воды :)
Валерий я вам на почту написал
сочиняю вразумительный ответ :)
удачи!
что то письмо на почту не пришло?
Более толкового обзора пластинчатого ТО я не видел. А не пробовали на выходе горячей воды ставить термостатный смеситель? И есть в вашем обзоре маленькая неточность - нельзя сравнивать по цене бухту медной трубы и пластинчатый ТО, так как с теплообменником надо ставить циркуляционный насос в сторону Бака, а с медной трубкой не надо. Но и в таком случае медная труба проигрывает.
Насос, :) Ну да, а если теплообменник поставить последовательно системе отопления, то теплоноситель через него будет проходить всегда. А воду - хотите открывайте хотите нет. У меня так стоит потому как летом греется солнечным коллектором.
"выходе горячей воды ставить термостатный смеситель" - на выходе должен стоять антиожоговый клапан, у меня его не было, так просто неудобно постоянно в ванной на смесителе добавлять до "приятного" холодную воду. А с клапаном сейчас, температура воды на выходе всегда ниже +43 но можно и больше накрутить.
.
итого?