Котел из меди. Улучшение конструкции.
Вставка
- Опубліковано 11 жов 2024
- www.teplowoda.ru
Тема следующего ролика - котельная по схеме первично-вторичных колец, проблема лишних узлов в котельной, пример обсуждения с заказчиком принципиальной схемы котельной Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Такие эксперименты дают неизмеримо больше пустопорожней болтовни некоторых "экспертов". Огромное спасибо что даёте возможность учиться как на Ваших успехах, так и на ошибках. Буду с нетерпением ждать новых видео!
Спасибо за видео. Очень интересно !!!
Вы Молодец, что не скрываете ошибки!
Не каждый может так экспериментировать, очень затратно...
Спасибо за познавательные и детализированные отчеты!!! !С удовольствие и регулярно смотрю Ваши профессионально продуманные тематические интернетвыкладки!!!
По данной теме есть маленькие но...:Из личного и профессионального опыта.
1.Приемная труба не должна менять цвет при нагреве ,это признак качества металла среднего и ниже.
2.Как профессиональный пожарный имею опыт печальнейших последствий в следствие даже незначительного прогарания приемной трубы,дополнительно теплоизолированной подручными материалами,без теплотехнических тэстов подтвержденных экспертами имеющими спецпознания.
3.Любой нагрев металла подразумевает естественно и равномерно возникающую конвенцию восходящих воздушных потоков,отводящих тепло и препятствующих расчетному нагреву без перегрева .
При активном нагреве "поведет" корпус,а это чревато утечкой угарного (в простонародье ) газа на стыках элементов
камина."Шубейка" на камине может быть чревата. На импортных электронагревателях есть надпись НЕ НАКРЫВАТЬ!!! Поверьте,не с проста!!!Если "потянет", камин,лишитесь гарантии по ст 18 и 19.2 ЗОЗПП.
4.Приемная труба и камин должны быть "просматриваемы" со всех сторон для регулярного осмотра на предмет
целостности конструктива,герметизации швов лучше шнурами или на крайний герметиками (они в большинстве не пластичны и рассыпаются),отсутствия следов разрушения и коррозии.
5.Т.к. камин может отапливать конвекционно и лучевым способом,можно установить температурно устойчивые
желательно диммйируемые вентиляторы ,предварительно заключив всю конструкцию в теплоизолирующий короб из спецматериалов, и ваши ожидания по отоплению отдельно взятых помещений себя оправдают с лихвой.Подойдет и любой обычный канальник вынесенный за пределы теплового контура.Можно сделать и приток с улицы.
6.ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! Купите и повесьте пару датчиков на дым и темпричу,ими изобилует рынок по очень демократичным ценам,и при признаках задымления они и Рамзеса реанимируют своим звуковым дриблингом.
Можно установить систему автоматического пожаротушения.Небольшой модуль спасет нажитое непосильным
,а цена 3-5 т извечно деревянных.
Мое мнение не претендует на абсолют,всего лишь мнение одного из.
А ВАМ пасибо за ветку и помощь страждущим.
спасибо за советы. сейчас сделал уже половину работы над ошибками и всеми "но" первого и второго котла. ваши рекомендации весьма кстати, учту. скоро будет информация о третьей модели моей задумки.
Человек поставил себе цель и уверенно к ней идет, не расстраивается из-за промежуточных, не до конца удачных этапов. Он делает и с его оптимизмом и отношением к делу, все обязательно получится.
Хоть я и пока не в теме , но смотрю на Ваши работы всю ночь напролёт, Вы молодец и не сдаётесь! Успехов Вам!!!
Лайк что признал ошибку, вот так взял и признал. И главное что взял и пошел развиваться дальше.
Про меня так это борьба с ветряными мельницами. Если вы боретесь с отложениями то нужно отказаться от тлеющего горения. Вы пытаетесь улучшить теплообменник, если вам это удастся, то будет опять куча дегтя.
Переходите на пиролиз, только мощность правильно прикиньте да бы не было избытка.
на пиролиз перейти невозможно. этот процесс всегда сопровождает горение дров. учитывая это, предложение перейти на пиролиз, иначе, кроме как красивый призыв с непонятными словами, воспринимать нельзя.
Простите конечно, но вы фигней страдаете, это несомненно лучше чем жрать водку или фунфурики боярышника в гараже. Единственное что в этом прикольное так это картинка живого огня. Надоест чистить сажу поставите пиролизный котел.
MrUzaren прежде чем пустословить в коментах, поясните для начала откуда берется пиролиз? Из процесса горения дров? Дрова в процессе горения не оставляют отложений?
у меня достаточно здравого смысла и знаний о том что такое пиролизный котел. если мне приспичит избавиться от сажи, я найду более дешевый способ чем пиролизный котел. кстати на выставке акватерм не было уже ни одного пиролизного котла. все уже наигрались и дураков среди покупателей искать стало тяжело. нет никаких пиролизных котлов и не было такого класса отопительных агрегатов вовсе. по очень простой причине - даже железная бочка, даже костер, даже спичка, любой огонь сопровождающий окисление древесины не может обойтись без процесса пиролиза.
ветряные мельницы это пиролизные котлы, а хитроумный идальго это вы. оставьте свои бесплодные попытки привлечь меня в свою заблудшую секту любителей пиролизных котлов. это мистификация. нет их.
Алексей Ростович, Вы поинтересуйтесь сначала что представляют собой продукты в виде отложений
У Владимира хороший познавательный канал,мне как человеку живущему в своём доме он очень полезен,много чего не знал,большое спасибо за видео.
Есть "буржуйка", есть печка "голанка". Как буржуйку не обкладывай, она буржуйкой быть не перестанет. Тепло напрямую в трубу улетает, процент тепла маленький остается. У деда в доме дым холодный из трубы на выходе был. Если в данном случае из трубы выходит огромный объем тепла, то большого чуда не произошло. Тепло обменник должен стоять на пути огня-воздуха и воздух должен гоняться до тех пор, пока холодным не выйдет.
Хватит критиковать, у Владимира и так уже нервы... :)
Так это не критика,а факт.Теплообменник вокруг трубы и внутри забодяжить - толку больше будет гораздо.Владимир , Вы читаете?
No Pasaran! жестоко обманули в фильме. У буржуйки только одно положительное качество - относительная компактность, что позволяет установить её в помещение для того не предназначенное. Собсна, буржуйкой она и названа из-за дороговизны топлива.
Сергей Гурьянов " Тепло напрямую в трубу улетает" - и ещё с воздухом, который надо пополнять......а откуда.... с улицы, то есть холодным
Весь прикол этого действия , это неудержимое желание что то изобрести. Сам такой. Это приятно.
Класс ! Эксперименты себе в удовольствие ! ))) Смотришь , Владимир станет Тесла в мире энергетики.
А ведь некоторые типа ДЖОНя РЭМБОвич и MrUzaren только и оценивают это действо , как ошибку, да ещё с какого-то перепугу считают себя вправе грубить и оскорблять, как будто Володя не со СВОЕЙ собственностью экспериментирует, а с их.
1 - "а в следующем видео.. ломает то, что создал в первом" - ну и отлично , что ломает, экспериментирует. Не вижу никакого конфликта. Для меня всё лаконично.
2 - " откатал бы до ляльки свой ноу-хау про чудо съём тепла с котла.. а потом выложил бы на обозрение " - Почему именно так ? Оба варианта нормальные , и то что ты предлагаешь и его. А если бы какой режисёр взялся за дело - ещё пару вариантов построения видео предложил бы .
----------
Да простит меня Володя за обсуждение не совсем по теме на его канале
----------
3 - Игорь! а ты что?.. святой?! - именно об этом я и писал - вместо обсуждения технической части вопроса переходим на обсуждение личностных качеств. Но это не той тематики видео.
Что касается твоего вопроса- нет, конечно, не святой. Любой человек наполовину тёмный и светлый. Давай будем проявлять свою светлую сторону ? Хотя у каждого свобода выбора )))
4 - я тоже верил в коммунИЗМ строя своим горбом социалИЗМ." - ну что ж бывает. Мой организм всегда отторгал весь этот комсомольско-коммунистический уклад. Хотя сейчас , как говорится с высоты сегодняшенго скромного жизненного опыта )) понимаю, что золотая середина где- то посередине между моим и твоим прошлым восприятием. В коммунизме есть и плюсы и минусы.
5- Воладимир - автор - см. п.3. может он жадный и злой, может балагур и весельчак и т.п. КАКОЕ ЭТО ОТНОШЕНИЕ имеет к теме котлов , сантехники и труб ? НИКАКОГО.
----- резюме -----
Он предлагает СВОЁ видение Сантехнических процессов. МЫ - смотрим И ПРИНИМАЕМ или НЕ ПРИНИМАЕМ. и если приняли идём делать, не приняли - думаем своей головой или ищем другое видео - их ВАЛОМ. Но ответственность за взорванный котёл на нас ! Ответственность на Вове, если ты ему деньги заплатишь и ОН тебе спаяет котельную.
Всегда пожалуйста, только истины нет. Есть мнения, знания, способности ..... Правды нет. Это миф. Как говорится , что Русскому хорошо, то для немца смерть )))
+ДЖОНя РЭМБОвич я тут с какихто х.ёв попал на эту видюху. Думал чтойто интересное будет, а тут какаято хрень несуразная(да простит меня хозяин. Но влеплю свои пять копеек- мож кулибин услышит- делаешь всю вытяжку до потолка из медной трубы, оборачиваешь её энтой медной трубкой и пропаиваешь, потом теплоизоляция и всё- нехер мудрить. Тока разжигать сильно нельзя, а то всё олово на пол стечет- хотя можно тойже медью пропаять. )) прада я не знаю чё он добивается, но мне и не интересно на эти глупейшие извращения с чугунным камином смотреть.
Владимир,вы большой молодец!Вы не только теоретически подкованы,у вас и руки правильно ростут.Очень уважаю таких людей.Мне знаком такой же спец,только в холодильных вопросах,который в давние времена в свой запорожец прикрутил дизельный движок от бетономешалки.
спасибо.
Если удастся забрать достаточно тепла от чугунной стенки топки - деготь будет откладываться на стенках. Чтобы не откладывался деготь - нужно забирать тепло от газа там, где деготь уже сгорел, или забирать его мало, чтобы деготь не конденсировался на достаточно горячей поверхности теплообмена.
уважаю ребят которые чтото делают.. именно они и добиваются каких то открытий.. это лучше чем просто критиковать и нифига не делать.. респект тебе друг .. хорошие видео.. для меня очень полезны.. спасибо...
Видео про ошибки иногда интересней чем о правильно сделанном. Очень интересно.
Да мы только рады будем. Больше серий, больше знаний, больше позитива, больше лайков. Хватит ныть уже.
Цена вопроса
Владимир, спасибо за интересное видео! Я думаю, что надо исключить промежуточный теплоноситель-воздух между чугунными листами и медными трубками. Сделать плоский, прилегающий вплотную к чугунным листам теплообменник из труб квадратного стечения или п- образную емкость вокруг котла, также прилегающую вплотную. Либо тот же теплообменник из круглых труб спаять с листами меди по внутреннему контуру и разместить опять же вплотную к чугунной топке.
именно это я и собираюсь делать. совет хороший.
А как собираетесь обеспечить плотное прилегание меди к чугуну? :) иначе воздух будет мешать теплопередаче
есть идея получше. вашу мы тоже обсуждали, причем, с одним человеком, по хорошему зацикленному на процессе пайки меди. пришли к выводу что не пойдет такая метелка. потом расскажу.
Буду ждать)
Если долго мучиться - что нибудь получиться Часть теплообменника забирает медная трубка. В том же объёме конструкции нужно уменьшить кол -во меди с увеличением литража теплоносителя.
Короче нужен другой теплообменник. В вашем случае в виде тора. А где размещать и уточнить форму и размеры подскажут приборы.Я бы предложил Вам воспользоваться тепловизором. И ещё
- использовать уголь или иное топлливоо у которого теплотворность выше. Но Ваша топка со стеклом ....Ну Вы поняли. Лайк!
поумничаю ка и яя)) для хорошего горения нужна высокая температура в топке любой сьем тепла будет ухудшать горение! на одной чаше максимальный сьем тепла на другой максимально полное и хорошее горение без сажи и конденсата увеличивая одно неизбежно теряем в другом! поэтому максимум что можно достичь таким образом это компромисс не совсем хорошее горение и не совсем хороший теплосьем тем не менее возможно результат будет удовлетворять но самым верным будет утеплить топку а теплообменник сделать вне топки таким образом повысим температуру в топке и сделаем наиболее выгодные условия для полного и качественного сгорания и сделать теплообменник вне топки любых размеров и довести теплосьем до максимума при котором сохранится тяга Мое видение такое за топкой(чтобы не портить эстетику) ставим теплообменник вход газов в него сверху а выход снизу т.е газы делают петлю вниз через теплообменник и поднимаются вверх в дымоход так же нужно предусмотреть своеобразный бойпас с шибером при котором можно направлять газы напрямую в дымоход( для прогрева при растопке и пользования в качестве камина)которым может послужить уже существующая часть дымохода внутри помещения ) можно еще и воздух брать с улицы он более сухой и можно понизить температуру отходящих газов до выпадения конденсата еще ниже Реализовать это можно следующим образом сделать сзади топки изолированный теплообменник выход газов из него снизу снизу в стене и делаем отверстие и прокладываем там горизонтальную часть дымохода который после выхода на улицу пойдет вверх и соединится с существующим в этой горизонтальной части дымохода можно проложить трубу подачи воздуха которая заберет воздух с улицы нагреет его и подаст сухой и горячий в топку что еще больше повысит температуру в топке ну и естественно на существующем дымоходе ставим тройник и шибер
Очень интригующие сюжеты. С нетерпением жду продолжения. Успехов Вам!
Результат может не совсем тот, но красота!!! На процесс приятно смотреть , а то что автор не остановился на достигнутом- уважения.
молодца!!!инженер от Бога!!!методом проб и ошибок за свой счёт ставит для нас эксперименты.люди берите и пользуйтесь.большое спосибо за познавательные видео
roman tsiganenko
инженер от бога сперва все просчитает, а потом делает. а здесь три попытки и почти все в пустую, я бы на его месте за те деньги, что он уже потратил сделал бы медный теплообменник на выходе из топки с хорошим оребрением и все. не стоит изобретать велосипед, когда уже все изобретено...
дима, ты ослик. невозможно просчитать все сразу, от того и проводятся испытания, и проводятся они во всех сферах человеческой деятельности. просчитать можно только какую-то часть, а все остальное можно, или подтвердить, или опровергнуть результатами эксперимента.
только дурни, ни разу ничего в жизни не подсчитавшие, полагают что "все" можно подсчитать заранее.
Дмитрий Романченко ведушие автохолдинги дураки походу зачем краштесты проводят когда можно просчитать все
красавчик Вова продолжай, приятно что не врешь, подходишь к проекту объективно, оставайся таким
и все же добавлю... не важно правильно я мыслю или нет... главное ТВОРИТЕ, придумывайте, показывайте,учите, в тем более это у вас действительно хорошо получается!!! еще раз вам моё уважение.
Спасибо, за труд.
Большая часть тепла вылетает в трубу, при такой конструкции как сейчас.
По моему мнению нужно попробовать засыпать мелкий песок между облицовочным камнем и топкой.
Добрый день Володя. Это хорошо когда пытливый ум. У меня лет пять назад постоянный мой заказчик захотел поставить камин .что бы на огонь в доме посмотреть. Зная его отопительную систему где есть солнечные коллектора.тепловой насос воздех вода ,дизельный котел. Я ему предложил вместо обычного камина установить аква камин.теперь за 3-4 часа любованием огнем он в системе поднимает температуру с50до85-90градусов при том что у него стоят теплоаккамуляторы 800+500 литров. Разница камина и аквокамина бала 8500.
прикольно, красиво, почти эффективно, если бы не так дико дорого )))
Доброго времени суток Владимир ! Как всегда интересные и полезные темы особенно для тех , кто хочет что-то делать , а эксперементировать не хотят. молодцы !!!
Лайк Владимер настоящий мужик думает и работает, а на хейтеров не обращайте внимания . Жду каждого видео очень интересно и учит уму разуму спасибо Вам.
спасибо александр, совет хороший, только я не могу не обращать внимания на всякую мерзость. если им дать волю, канал превратится в помойку. я их удаляю и периодически захожу в отстойник канала и любуюсь как они там плотненько сидят в виде своих ников. прекрасное зрелище.
Тепло-вода здорово сказано! ))))
Смотрю, Ваши видео, с большим удовольствием! Удачи во всех начинаниях!
Привет с Алтая! Володя не бросай ждем с нетерпением твой эксперимент. Удачи!
не буду бросать. только продолжение эксперимента в апреле, даже наверное на майские на даче разложусь и сделаю. пока холода поживу с тем что уже сделано.
Пишу коментарии чуть чаще чем никогда, но, как у физика и компьютерного инженера, который провел много часов за полировкой медных поверхностей, есть несколько замечаний. Так как мне нравится то что делает Владимир, и вообще его подход к роботе, решил потратить несколько минут. 1.В вашей системе теплообмен между чугуном и медью происходит конвективным и инфракрасным методом, что крайне неэффективно. Для того чтоб сэкономить время и материал вам нужно стремится к кондуктивному теплообмену. Но даже если вы возьмете квадратную отполированную трубу и плотно прижмете к полированной чугунной поверхности кондукцию вы вряд ли получите. 2.Идея использовать термопасту хорошая, но в вашем случае не исполнима. Про пыль вы правильно сказали. Да и труба круглая, соответственно площадь прямого контакта минимальна. Коэффициент теплопроводности термопасты очень мал по сравнению с любым металлом, но очень большой по сравнению с воздухом, но главное что он обеспечит кондукцию. Термопаста в теплопроводности как сильное сужение в трубе. Нужно увеличить площадь контакта, минимизировать расстояние между металлами, заполнить это расстояние термопастой а лучше термоклеем. Если бы делал такое сам, взял бы листовую медь, приклеил бы на термоклей к топке между ребрами жесткости, а к медным пластинам припаял бы трубу с теплоносителем. В таком варианте отбор тепла от топки будет колоссальный что скорее всего сильно ее охладит, что в свою очередь приведет к известной нам всем проблеме.
Что в свою очередь можно решить принудительной подачей кислорода или очень правильным расчетом теплоотбора.
В вашем варианте для увеличения КПД могу порекомендовать термоклей KAFUTER K-5204K. С ним отпадает проблема пыли. Для начала 3-4 тюбика будет достаточно, что не так дорого. Уверен что правильное его использование даст вам + 5-15 градусов к температуре теплоносителя на выходе. Могу профинансировать такой эксперимент денежно или интеллектуально. Удачи вам в начинаниях!
я думал о пластине основании, возможно такое решение будет применено, но точно не путем приклеивания к стенке топки. снаружи да, но до этого надо посмотреть к чем приведет следующий мой шаг. кстати монтировать теплообменник я, как и говорил, собираюсь на гладкую плиту. если вместо чугунины мы положим медный лист кондукцию мы увеличим весьма незначительно, только на величину разницы теплопроводности меди и чугуна, но учитывая, что под медью остается чугун прирост получим мизерным. ведь даже на меди мы не получаем увеличения пятна контакта между поверхностями.
за предложение помощи спасибо. ваше замечание очень ценно. если вы не против я бы хотел воспользоваться интеллектуальной составляющей. спасибо.
Пластины предлагал приклеить снаружи топки. Примерно так как в первом варианте вы трубки заводили между ребра, только пластинки по размеру с припайкой труб. Термоклей скорее подошел бы к первому варианту, чем ко второму. Там есть прекрасная возможность приклеить те трубы что между ребрами жесткости, и даже сами ребра нам наруку. Ремонтопригодность всегда хорошо, термоклей в таком случае легко демонтировать и заменить.
как вариант обхода проблемы с огибанием ребер жесткости возможно было-бы выходом изготовить алюминиевые накладки на наружные стенки котла с фрезерованными выемками под ребра жесткости...
Такой вариант решения даст ровную поверхность на выходе и плотное прилягание трубок теплообменника к материалу с хорошей теплопроводностью
Еще в качестве варианта можно было-бы использовать толстые медные пластины согнутые в форме U непосредственно прижатые к чугунному корпусу котла с одной стороны и припаянные (или плотно прижатые) к теплообменнику с другой.
Спасибо за Ваши Видео
Данная печь конвекционного типа для быстрого нагрева помещения с возможность регулировки интенсивности горения, что дает возможность растянуть горения во времени и как следствие регулировать температуру внутри помещения. Практически вы пытаетесь хорошо Просчитанную каминную вставку превратить в котел водяного отопления нет смысла тратить не только деньги на эксперименты, но и время т. к. инженера проектируя данное устройство все варианты уже просчитали. Ненужно легковой авто превращать в грузовую ГАЗель , а лучше сразу купить грузовую ГАЗель и просчитывать варианты ее рациональной эксплуатации. Но нужно сделать оговорку алхимики не запрещены Если вам это нравится то мы будем с удовольствием смотреть Ваши ролики Т.к. они тоже несут образовательную миссию без иронии. Успехов .
Владимир, примерно такой-же вариант я испытывал несколько лет назад. В итоге проще и дешевле установит ТТ котел отделать его кирпичём и приделать к нему дублирующую дверцу из жаропрочного стекла с другой стороны. Да это не так шикарно но не менее уютно. Есть еще один момент, когда надо побаловаться камином а такое количество тепла деть некуда...
Занимаюсь абсолютно тем же, но в Испании. Коммунидад дал разрешение мне на установку дровяной печи осенью 2023 года. Решил сделать заодно теплообменник на заднюю сторону печи Хорватского производства Plamen Gala для экономии дорогущего электричества, для нагрева воды в бойлере 80 литров. Тоже сделал на фитингах под пайку, только расплющил трубки и проложил меду печкой и трубкой смятую алюминиевую фольгу. Зиму прошли очень хорошо, электричество для бойлера не использовали ни разу. На следующую зиму планирую сделать теплообменник на верхнюю часть, чтобы уменьшить температуру в топке = использовать меньше дров. Кстати, бесплатных дров в Испании больше, чем в России. Дорожные службы весной обрезают деревья вдоль трасс и складируют на открытых площадках. К осени всё это высыхает и народ подъезжает с бензопилами пилить по мере необходимости. Но в основном отапливаются газом, это тоже очень дёшево, но не с моей женой, которая боится любых газовых баллонов.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Удачи вам.
Спасибо за Ваши эксперименты! За полчаса можно многое понять. После просмотра хочется "вкалывать" и сделать что-нибудь полезное.
Володя Вы и Ребята Молодцы, мозохисты-кулибины..
Увеличив эффективность теплообмена, вы сможете передать в систему отопления больше тепла и нагреть ее до нужных 60 градусов, НО обратной стороной будет уменьшение температуры поверхности топки, от чего вы собственно и пытаетесь убежать. Тут нужна четкая середина.
Здравствуйте.Хочу дать совет.Когда гнёте трубку заполните её кварцевым песком.Разультат вам понравится.Вы молодец!
Только подумал что давно не было видео, как тут дилинь-дилинь)))) самое интересное я думал именно об этом котле, очень интересно продолжение!)))
Всё здорово! Идея Супер! Должна работать! С нетерпением жду 3ю часть!)))
Скажите, что вы думаете о том, если разместить подобный теплообменник в специально спроектированной кирпичной печи (с полостью), соответственно длинна его будет больше, остывать она будет медленнее. Можно услышать ваши мысли об этом?!)
В данном ролике , уважаемый Владимир, вы боретесь за повышение КПД котла, оценивая его по температуре теплоносителя в системе. Для этого вы пытаетесь увеличить площадь радиатора котла, а так же пытаетесь создать оптимальные условия для передачи тепла от топки к радиатору, используя теплоизоляцию. С первым моментом все предельно ясно. По второму есть следующие размышления. Поскольку ваш котел непосредственно находится в жилом помещении, а не в котельной, то передача тепла от топки происходит не только радиатору но и окружающему жилому пространству, поэтому, на мой взгляд, КПД котла нужно оценивать не по температуре теплоносителя, а по температуре дымовых газов, если конечно это возможно измерить. Т.е. где она ниже, тот вариант более эффективный с точки зрения использования энергии горения дров.
Не только по температуре, но и по составу дымовых газов. Например в случае с сырыми дровами температура дымовых газов может быть и не очень высокой, но т.к. в газе много пара, то энергия, уходящая на отопление улицы просто огромная, а КПД убогий.
очень нравятся ваши обзоры. спасибо за минимум воды в обзоре.
Спасибо автору канала за видео, сам снимать ролики ленюсь, хотя всё для этого есть.👍
Если есть финансы, то можно поставить камин на гранулах с функцией центрального отопления. Не надо постоянно подкидывать, красиво, эстетично и практично.
П.С. С удовольствием наблюдаю за проектом!
Владимир , вы как всегда удивляете и восхищаете своих зрителей своим видео ... Есть небольшой минус в этой системе Необходимо обеспечить циркуляционный насос этой системы , бесперебойным питанием а не то без света можно закипеть ... А так во всем отлично ...
Очень интересно. Смотрю и жду продолжения. Уверен, что у Вас, Владимир, все получится! Злопыхателям традиционно пожелание "идите в опу!" =) Кесарю кесарево, слесарю слесарево...Кто-то увлеченно строит, кто-то смотрит первый канал и ругает все что видит.
Тесла тоже был не понят при жизни, сейчас его многие идеи воплощены и воспринимаются как должное.
Владимир, искренне удачи и успехов! Лично я точно знаю к кому я приеду для проектирования и монтажа инженерки в своем доме! =)
Всё, чего вы добились, вынеся теплообменник наружу - повысили тепловое сопротивление между источником тепла и теплоносителем. Это позволяет разогреть стенки котла изнутри до более высокой температуры, когда сажа просто с них обгорает, плюс, нет никакого конденсата. Снизив это самое тепловое сопротивление - конденсат и сажа могут вернутся. У меня есть идея как поднять это самое сопротивление более доступным методом. Взять котел, такой как был до этого (с двойными стенками, между которыми теплоноситель) и выстелить изнутри шамотным листами или другим высокотемпературным теплоизоляционным листовым материалом. Эффект должен быть тот же самый, а трудозатраты и расходы на материалы существенно ниже.
молодец, все честно расказывает.. если мы признаем свои ошибки .. значит мы развиваемся и становимся опытнее..
Здравствуйте Владимир. Если хотите накинуть ещё процентов 30 выделяемого количества тепла, установите подачу пара под жар+ обязательно закрыть как можно плотнее все отверстия подачи воздуха. Что интересно, подачей пара , краном можно регулировать тепловую мощность котла в широком диапазоне. Всё испытано на самодельном котле .
Я далек от систем отопления. Но инженерные системы для меня очень интересны. И на этом канале все очень понятно объяснено. Много реального оборудования и примеров, а не теории. Хотя она есть и доступно объяснена, даже первоклассник поймет. Просмотрев этот ролик у меня возникла идея-предложение. Я понимаю, что я не специалист, но все же попробую объяснить суть. Предлагаю сделать на чугунной топки своеобразный неразрывный контур из медной трубы по принципу ТЕПЛОГО ПОЛА. в итоге большая площадь и длинна. И минимум стыков- потенциальных мест протечек. Вот ток изогнуть "улитку" из меди на чугунной топке вот вопрос. Это просто идея. Может специалисты ответят как это возможно или нет. Было бы интересно узнать.
Впечатляет! Далеко не каждый сможет так экспериментировать! Спасибо!
Доброго здравия, Владимир! Ваш вывод по 8 мм трубе верен! Дерзайте!
Андрей Крушков .наверное будет большое сопротивление потоку
Тут уж выбирать Вам, либо большая площадь съёма тепла, либо меньшее сопротивление потоку.
удачи вам!!! с интересом слежу за вашим проектом!!!
Если я всё правильно понял, то вся работа проделана для того, чтобы избавится от холодного теплообменника внутри котла, который собирает на себе конденсат. Такой эффект явно проявляется в первое время после розжига котла, пока весь теплоноситель не наберёт температуру примерно за 40град. (на обратке)
Может проще зайти с другой стороны, чтобы избавиться от образования конденсата - оставить стандартный котёл, сделать малый контур и большой, как в автомобиле. При запуске котла он очень быстро вместе с внутренними стенками прогревает теплоноситель в теплообменнике и малый контур, после достижения заданной температуры например 70град в малом контуре, термостатический клапан начинает приоткрываться и плавно подмешивать теплоноситель из большого контура с радиаторной сетью. Таким образом теплообменник котла будет работать в инном режиме, он очень быстро будет прогреваться и никогда не будет холодным. Может так выйдет удешевить и упростить Ваш задум?
если в трубу насыпать сухой песок то таких перегибов не будет даже с меньшем диаметром. Один конец привязал на балконе второго этажа, а снизу скручивал.
Лучше не песок а поваренную соль. В отличие от песка она растворяется в воде и уходит из трубы без остатка.
Российское предприятие выпускает печку-камин со встроенным теплообменников в топке мощностью по паспорту ок.10кВт. Это" Ангара". Проверил : работает отлично. Отапливаю дом 10х10 из пазо-щелевых керамзитовых блоков 300мм стены. Блоки производится в Новолукомле , Беларусь.
Молодец! Проделал колоссальную работу.... попробуй увеличить массу и площадь обогрева того самого участка, который спаивали в параллель(я так понял, что это нижний участок теплообменника).... надо сделать типа радиатора.... вырезать пластины и припаивать их нереально..... а вот обмотать толстый медный провод вокруг вертикальной с некоторым промежутком между ярусами повысят производительность твоего агрегата..... Поверь, проверено.......
Обложите камин с зазором между чугуном и облицовкой, установите в низ вентилятор (желательно с преобразователем частоты для регулировки оборотов) воздух должен проходить от низа камина обтекая всю чугунною часть, и будет вам счастье. То что вы делаете это танцы с бубном, куча затрат а кпд как у паровоза. Если вашу медь засунуть к примеру в воздуховоды печи Булерьян то там кпд будет намного выше, там трубы непосредственно контактируют с огнем. Ели не жалко ваш камин то разместите стальной змеевик вертикально по стенкам в нутри вашей топки. Я много экспериментировал и сделал первый вариант как описано в начале, просто и эффективно. Но самый лучший вариант русская печь, с утра растопил пол дня не топишь.
Проще сделать из медных пластин теплосъемник - в одной, толстой, выфрезеровать лабиринт, а второй прикрыть: и площадь поверхности у теплообменника будет больше и геморроя с паянием меньше, и красиво можно оформить.
Мне тоже такой вариант пришел на ум сразу, только фрезеровать не надо, можно надуть ... Ну короче как в холодильнике в морозилке (в старой было сделано). У меня друг сейчас делает тоже холодильники для бочек с молоком, так они точечной сваркой сваривают два листа, вваривают два штуцера и надувают....
Александр Неведин а надуть как, и чем? так кстати сделаны теплообменники в сепаратора молочных. на мол.заводе видел.
Не могу не отметить!
1. Владимир дико похож на моего отца (рано ушел) смотрю как на родного. он был такой же хозяйственный и рукодел.
2. Голос убаюкивает и не напрягает (пересмотрел все ролики перед сном )))
3. В будущем доме хочу коммуникации от вашей компании. (на почту ответа не получил)
4. Благодарю, побольше бы таких.
прошу прощения что оставил ваш вопрос без ответа. просто я не на все письма успеваю отвечать. попробуйте еще раз.
Сейчас работаю над проектом дома, пытаюсь ужаться в 240-250 квадратов, как только будет готово сразу же обращусь. Благодарю.
Теплопроводность воздуха 0,027, песка 0,37, чугуна 46,5-93,0 думаю проблема в теплосъёме коллектора фактически с воздуха, а не с чугуна, я бы засыпал пространство между топкой и талькохлоридом песком, фактически в нынешней конструкции теплосъёме происходит в большей части за счёт инфракрасного излучения чугуна и в меньшей степени конвекции воздуха.
Лучше тогда алюминиевой крупкой засыпать, 270р/кг. Если взять 80% крупной фракции и 20% меркой, получится максимальная плотность засыпки и соответственно лучший теплосъем.
Как спец теплоэнергетик могу предложить для увеличения теплоотдачи стенки засыпать металлическими опилками зазор между дымоходом ( топкой) и обшивкой, в котором теплообменник. Опилки лучше бронзовые, медные, или стальные. Крупность до 2 мм. Это позволит в разы увеличить теплосьем топки и до 2 раз на дымоходе.
Но КПД камина все равно будет низким. Для увеличения КПД проще поставить дополнительно дровяной котел.
С нетерпением жду когда получится! Закажу такой же себе!
если нужно "плоскостной" теплообменник - может из листа коробчатый с каналами спаять ? в очень тонких трубках будет низкая скорость движения потока воды, да и каждую трубку паять - замаешься.
И на трубе не факт, что три "тонких" катушки будет лучше чем две "толстых" - ибо эффективность не по длине, а по дельта T* расход теплоносителя.
Ура! Увидел медные трубки. Не совсем по теме. Сделал у себя в бане душ. В баню заходит (летом) только холодная вода. Размер бака горячей воды 600х600х600. После ремонтов осталась медная трубка 10 мм 5 м. Из неё накрутил змеевик и опустил в бак горячей воды. Соответственно к холодному крану душа подключил холодную воду, а к горячему, ту же холодную, но через змеевик. Только вот тепла такого бака не хватает на всю семью. Первые двое моются, регулируя температуру воды как обычно, третий включает почти одну горячую, а я закаляюсь. Со 100 гр. Цельсия температура падает до примерно 40-50 гр. ц. Почему ура? Друзьям рекламировал такой душ, но ни кто не соблазнился, из тазика обливаются.
Это даже круче, чем кубометры колы и тонны ментоса! :-)
Уважуха за эксперименты!
Недоумеваю, однако.
Цель была уйти от конденсата, убрали воду от стенки с пламенем, снизили интенсивный теплосъем со стенки кассеты - конденсат исчез.
Теперь начинаем возвращать теплосъем до прежнего уровня иными методами, да хоть медные бруски-теплопроводы... чтобы вернуть конденсат???
Ну есть же хорошая идея про аккумулятор. Стенку охлаждать нельзя - конденсат, значит надо создать акк, через воздушный разрыв, и снимать с него накопленное, в т.ч. лучистое, тепло - например из герметичной воздушной камеры с теплоемким накопителем, кирпичем, глиной или талькохлоритом, ну бетоном еще можно. Медь можно зачернить, кстати
А вот купол кассеты каминной, опутанной змеевиком из медных трубок - прям перед глазами стоит...СИЯЕТ! Ведь изумительная дизайнерская вещь получилась, да и эти вот спирали по трубе... туда еще пару приборов стрелочных, немного подсветки... лично я бы заказал!!! Красиво очень получилось.
Подумал тут... Возьмем идеальное - медная плита в топке или несколько пластин - энергоприемник теплопровода, от него пластинчатые теплопроводы из топки в теплообменник омываемый водой. Все идеально - пламя отдает энергию меди, потоки конденсата и дегтя. Еще бы как в печи - обороты газохода...
Проблема в конденсате? можно отводить через зольный ящик (модернизировать чтобы жидкость стекала с пластин отдельно в баночку), деготь? - ну подумать как его тут же дожигать в топке
Лично для себя камин решил использовать только в воздушном отоплении - на пятом полене на 50м2 под +30 нагоняет
У меня кирпичный дом, 2 этажа, порядка 150 м2. Отопление электрическое с ночным тарифом. И твердотопливный котел. Подключены они параллельно и через гидрострелку подключен дом. На котлы насос работает постоянно, а насос на потребители включается при нагреве гидрострелки 40-50 град. Поэтому конденсат минимален
Здравствуйте Владимир, спасибо за обзор и экперементы. Но хочу свами поделится свойм опытом . Только без меди а с простыми стальными трубами в нутри банной печи. Я зделал три рамки, с верху и снизу 25 деаметр а промеж ними 15 диаметр при высоте топки уменя 35 см. Эффект колоссальный 21 метр 15д и 2 метра 25д. Они стоят вертикально по бокам и зади. 8 радиаторов нагриваются быстро до 90 градусов и приетом у меня в бани всегда жарко и дома батарей горячие. Сразу убил 2 зайца. Конструкция старого скелета забытая нами.
Так вот из опыта эксплуатации своей бани могу посоветовать уменьшить скорость потока теплоносителя. Теплоноситель будет нагреваться до большей температуры. Правда уменьшение скорости протока может не позволить ваша система отопления, надо считать или эксперимент поставить.
приятно смотреть ваше видео .... сразу видно спец..
Не читал всех комментариев, но, ИМХО, если сделать водяную рубашку полноценную, то теплообмен будет максимально эффективным, а чистка изнутри плоских поверхностей от сажи не составит труда, а главное, даже с налётом - теплообмен будет выше, чем конвективный плюс небольшие пятна контакта медных труб с рёбрами. В чём-то сложнее, но точно дешевле это будет.
Повысить температуру в топке, а также теплообменнике возможно установив шибер на дымоход и перекрыв его частично .
Владимир! Намотав катушку из медной трубы на дымоход Вы изобрели "Способ и устройство для стабилизации температуры отходящих газов в дымовой трубе". Цель: уменьшение конденсата и сажи. Возникла обратная связь между теплоносителем и дымоходом. Если в дымоходе падает температура, то инерция теплоносителя на некоторое время поддерживает ее. Поставленную задачу Вы решили. Можно подавать заявку на изобретение.
я не стану подавать заявку по такому нелепому названию. разрешаю это сделать вам.
Согласен. Подавать заявки очень трудно. Другое аналогичное название: www.findpatent.ru/patent/254/2543371.html
Вы тоже обратили внимание на разницу в расходе жидкости в разных частях? Очень интересно - не было ли местами из-за этого закипания. Спасибо за идеи и их проверки! Очень интересно!
А можно попробовать покрасить теплообменник чёрной краской. Только краска должна быть термостойкой и достаточно теплопроводной. Думаю, в таком варианте нагреваться будет лучше за счёт поглощения теплового излучения от топки. Попробуйте, если не сложно. Может это и глупая мысль, но теоретически эффект должен быть. Интересно как повлияет.
Максим Захаров Необходимо работать с площадью теплообмена,если нацелены на результат.
Площадь это само собой. Это очевидно. Но поглощение излучения тут так же немаловажно. Теплопроводности тут почти нет - воздух изолирует. Конвекция работает слабо. Таким образом основное тут как раз излучение. Для меди в ИК коэффициент поглощения 0.02-0.11 в зависимости от длины волны, тогда как чернёная поверхность может дать 0.9 и боле.
Я не утверждаю что моя идея правильная, но мне очень интересен этот вопрос. Поэтому я и прошу автора ролика провести данный эксперимент. Готов поспорить для интереса, скажем, на 1000 руб., что прирост будет как минимум 3-4 градуса.
Максим Захаров краска даст улучшения на несколько едениц%.А подщитаная площадь тепловыделения и соответствующая площадь теплопоглащения в данной рабочей среде.Имеет место быть.
Максим Захаров Во всяком случае в холодильной технике которые строил и запускал .Я руководствовался этими правилами.
Я вообще электронщик, но сейчас работаю в области ИК. Практика показывает что уже на 40 - 50 градусов по Цельсию излучение это почти 50% теплоотдачи прибора, если температура выше то процент возрастает. То же и с поглощением.
Ели честно, не хочу спорить с вами, хочу эксперимент. Сам что-то такое может проведу, но не скоро это точно... А тут только краской задуть, или закоптить сажей на соляре и можно будет увидеть результат.
С боковой поверхности много тепла не взять. Максимальная теплоотдача будет на потолке камеры сгорания. Кстати у меня температура выхлопных газов 60 в рабочем режиме, 90 в режиме растопки. Конденсата нет. Самодельный водяной котел. Вода и дым идут навстречу друг другу. Гравитационный.
Здравствуйте! Думаю можно проще сделать 3 вариант : просто трубу медную в спираль сложить (как теплые полы) . Так , как у вас будут ровные грани печи, сделать это будет проще , чем пайка п образного коллектора . Да и в целом коллектор будет с меньшим количеством соединений. Хотя есть вероятность что закипит!
чтобы труба на змеевике не складывалась мой дед засыпал внутрь песок и затыкал концы получается идеально. идея с теплообменником хорошая хотя и не дешовая. лайк
Практически ради нас попадает на бабки.Спасибо за познавательные видео .Я считал что пиролизный котел это самый экономный котел .После вашего видео ничего не идеализирую.
Понятно, что рано или поздно будет найден компромиссный вариант конструкции, а вопрос такой, не рассматривался ли вариант первоначальной конструкции, но с предварительным электрическим подогревом теплоносителя? Речь только про контур котла. Нагреть его до 60 градусов, потом начинать топку. Теплоносителя не так много, время разогрева не очень большое и электричества не так много израсходуется. Зато потом, все преимущества хорошего теплосъёма и нет проблем с конденсатом. Стоимость затраченной электроэнергии компенсируется более редкой чисткой топки.
Ты умная, я хочу на тебе жениться :)
кстати,советую всем,нитролен,как средство от сажи,или что часто бывает при низких температурах котла,мазутных отложений. проверил лично,вещь качественная.
В конце видео хотел увидеть перечень используемых материалов и инструментов. Вдруг захочется повторить.
А 4 й вариант есть ? а ведь я же говорил, надо обеспечить максимальное прилегание. Владимир вам не кажется что этот второй вариант стремновато смотрится с этим одеялом ? было бы шикарно 3й вариант максимально теплоизолировать и обложить таким же камнем как снизу. Тема достойна внимания !!! почему она не продвигается ? та потаму что это большой заморач и затратно ! дешевле и проще обычные котлы продавать, а если бы с похожей системой катлы стояли бы в магазинах они бы стоили дохерище ! и их мало бы кто брал. Идея гениальная !
Здравствуйте ВЛАДИМИР. большие буквы-большому человеку.... вы правы,упорство не должно перерастать в упрямство, но вам до такого случая пока очень далеко))) на мой взгляд, 5 попыток и получить потом результат-успех!
у вас же думаю, на третьем он уже будет. решение применить трубу меньшего диаметра,на мой взгляд очень верное... да... не так красиво,но рабочей площади теплообменника, вы тогда получите гораздо больше чем с 15мм как сейчас.
притом не стоит забывать,что всё это "красивое"будет закрыто отделкой. поэтому красота здесь вторична на мой взгляд...
вам желаю успеха во всех делах! очень вы меня радуете ,что занимаетесь тем что вам нравится,и к тому же ещё успеваете делиться своими знаниями с другими... за это вам мой поклон,и уважение!!!
я не силен в знаниях систем отопления,я больше сторонник здравого рассуждения в этой теме...
но мой вопрос к вам как к специалисту.
1 как я понимаю топка-камин ,это тот же самый который был с самого начала,и выдавал вам 70 гр подачи
2 в следствии увеличенного тепло-съёма новым теплообменником вы разве не получите опять конденсат и сажу в топке?
то есть всё равно же придется чистить... от чего уходили к тому и придем?
или я просто не верно мыслю? и все как-то будет происходить по иному варианту?
мыслите вы верно, но упускаете одну важную деталь. скорость передачи тепла вынесенному теплообменнику уменьшается. нагрев растянутый во времени не позволяет образовываться конденсату. в топке мы имеем сразу 20 градусов температура поверхности и пламя в непосредственном контакте с этой поверхностью, за пределами топки такого не бывает.
согласен с вами, но разве вы увеличивая тепло-съём не "уменьшаете" время передачи тепла? то есть я как думаю,если у вас котел на 10 квт и при разборе 8квт начинал плакать,то думаю если вы добьётесь 8квт тьёма новым теплообменником разве он не заплачет опять? ведь теплосъем с этого котла будет такой же как и раньше?... и время такое же 1 час.... тоесть я рассматриваю теплосъем как квт/ч
может в вашем варианте лучше увеличить мощность топки+ваш новый тепло-обменник и вы тогда точно получите то что хотите-
1 меньше кол-во закладок дров
2 меньше кол-во чисток топки...
Я бы посоветовал сделать двойное дно, и пустить по нему обратку. Жар углей тоже нужно брать в расчёт, это процентов 15% +
Думаю что тепловые характеристики можно улучшить, если зачернить медь. Лучше не краской, а NaOH - слой получится тонкий, такой способ используют для чернения солнечных коллекторов. И на внешних стенках-камнях наклеить фольгу для ИК отражения. Тогда тепло которое будет передаваться на стенки камеры сгорания окажется в трубках по большей части. Стенки камеры сгорания тоже имеет смысл максимально зачернить, только слой краски или покрытия должен быть максимально тонким. Идея с термопастой не подходит, т.к. смысл термопасты убрать воздух из зоны контакта. Сама паста плохой проводник тепла, но в тонких пленках лучше, чем воздух. Но т.к. сама зона контакта круглых трубок и ребер стенок стремится к 0, то и эффективность применения термопаст в таком случае тоже стремится к нулю. Это очень хорошо что Вы отказались от идеи термопасты. Зачерните и закройте отражателями - и кпд Вашей системы вырастет, в идеале вдвое. Передача тепла происходит не только газом воздуха, но и ИК излучением, а тот Суперсилика (как я понял), который Вы использовали, блокирует только теплопередачу воздухом, но не ИК - нужно использовать фольгированный материал для блокирования и отражения обратно ИК излучения.
Догадываюсь,что и на третьем автор,не остановится!!!! :))))Чуйка!!!
С уважением отношусь к трудяге.Отрицательный результат-тоже результат.И не опустил руки,а продолжает совершенствовать.С огромным интересом посмотрел видео.Спасибо за труд,увидел много полезного..А может для увеличения площади соприкосновения уменьшить диаметр медной трубы?А может просто накрыть колпаком или облицевать кирпичем и в пространство вдувать воздух?
хороший совет. уже принято решение, и техническое, и технологическое. будут как раз трубки меньшего диаметра. сейчас только решается где 8, где10
хорошее видео век живи век учись . Зима сезон безработицы у сантехников
не у всех безработица, не у всех.
Тепло-вода здравствуйте как называется этот камин
Заходим ставим лайк потом смотрим =)
да у него все видео интересные, даже с косяками!
Владимир,
возможно поспешу с вопросом, но Вам не кажется, что такая конфигурация камеры сгорания котла (без теплообменника внутри камеры сгорания), с учётом габаритных размеров котла не обеспечивает нужной теплопередачи между продуктами сгорания и стенками котла. Иначе говоря основная тепловая мощность теряется в дымовые газы, которые не успевают охладиться.
1. На мой взгляд идея с наружным теплообменником показала себя достаточно приемлемой и эффективной. Возможно, Вы уже этот вопрос решили и я просто забегаю вперёд, но может есть смысл поискать котёл с более широкой топкой, чтобы дымовые газы пребывали дольше в топке и успевали передать теплоту стенкам котла.
2. Не рассматриваете вариант с организацией теплообменника в дымоходе? Тепловая мощность невысокая, но 2-7 градусов там можно поднять, на мой взгляд.
Отдельное спасибо за ролики, которые Вы делаете. Смотрим Вас всей семьёй (благо и я, и жена по образованию ТГВшники). Вы передаёте через экран качественный и профессиональный подход к абсолютно любой деятельности.
Мне кажется, что за такое качество многие люди готовы были бы добровольно оставлять денежные средства на каком-нибудь веб-кошельке, яндекс деньгах или PayPal'е.
Я ни в коем случае не пытаюсь влезть в Ваши финансовые дела, просто считаю, что за качественный контент, будь то музыка, книга, картина или познавательный ролик канала "Тепло-вода", который развил меня и мои способности можно и нужно платить. Это как восстановление энергетического баланса, Вы нам, мы Вам. Но это большой и длинный разговор о вреде халявы...не многие соотечественники со мной согласятся.
Молодцы, я бы еще посоветовал поискать квадратные медные трубки.
методом проб и ошибок. спасибо за видосы!!!
Думаю будет лучше если,
использовать стальные трубки как зкран, но с внутренней стороны в самой топке. А ели и понадобится то разобрать верхнюю часть котла, а потом её собрать на болтиках. И воду постоянно прокачивать насосом.
КПД будет намного выше
Стальная трубка дешевле, в разы, и надёжнее. Как на судовых котлах.
а что если эти трубки припаять к листовой меди? мне кажется теплосьем будет лучше, но это уже, когда будут ровные чугунные плиты
У кента котел размером с табуретку отапливает очень приличный дом. Внутри 3 ряда труб под верхом камеры сгорания, и колосники из труб врезаны во внутреннюю стенку рубашки. Вот примерная схема для наглядности
yadi.sk/i/S6Xzh1xG3EAvDJ
Если циркуляция не принудительная (т.е отсутствует насос в системе) есть маленький ньюанс - трубы внутренние вверху камеры сгорания и колосники должны иметь маленький уклон % 5-7. Если будут горизонтальными, то при работе вода не знает куда оттекать закипает и стреляет в рубашке.
Снаружи спаяна водяная рубашка всего 3 см от внутренней + дымоходная труба вставлена в трубу большего диаметра и тоже впаяна в рубашку, аж почти до потолка помещения и там выпуск подачи. Я считаю что круче тепло не отберешь)
Может взять котёл первой версии, водяной который. В месте конденсата приспособить керамические пластины, или обмазать шамотной глиной для отведения точки росы.
Получится такой катализатор - керамочугун.
Владимир, в качестве третьего экперимента, засыпьте песком трубы данного котла! Что то мне подсказывает, что температура теплоносителя поднимется.. (теплопроводность выше).
Правильная затея с писком.