Олег Растренин. "Только большие пушки". Часть 3. Как в ВВС КА появились крупнокалиберные автоматы

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 3 тра 2024
  • Олег Растренин. "Только большие пушки". Часть 3. Как на вооружение военно-воздушных сил Красной армии приняли крупнокалиберные автоматы.
    Предыдущие ролики цикла.
    Часть 1. Как в ВВС КА появились крупнокалиберные автоматы:
    • Олег Растренин. "Тольк...
    Часть 2. Как в ВВС КА появились крупнокалиберные автоматы:
    • Олег Растренин. "Тольк...
    Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
    Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
    Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
    Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
    Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
    Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

КОМЕНТАРІ • 110

  • @redrickshuhart7954
    @redrickshuhart7954 Місяць тому +3

    Вот за что я люблю этот канал, так за то, что сюда ходят специалисты находящиеся "на передовой" исторического фронта. Информация из первых уст, так сказать.
    Так держать!

  • @mikesar1306
    @mikesar1306 Місяць тому +7

    А вообще: огромное спасибо за фактическую популяризацию такой науки, как "история"!

  • @romamavaev6683
    @romamavaev6683 Місяць тому +20

    Крутая у Растренина книжка про штурмовики, перечитывал много раз. Респект.👍👍👍👍

    • @user-bp1de2uq1b
      @user-bp1de2uq1b Місяць тому

      Между прочим, среди людей, которым авторы этой замечательной книги выражают благодарность, был замечен некто Г.П.Серов ))))

  • @ivankovalyonok1011
    @ivankovalyonok1011 Місяць тому +18

    Отличная, доброкачественная и глубокая работа проделана. Большое спасибо. Ждём продолжения!

  • @Snusmumriksla
    @Snusmumriksla Місяць тому +7

    Как всегда отлично, спасибо вам огромное!!!

  • @Andrei_Sherbina1
    @Andrei_Sherbina1 Місяць тому +10

    Эта лекция - предельная по интересности и увлекательности. При этом предельные характеристики не ухудшают ее эксплуатационные свойства - смотреть и слушать удобно и приятно. Все очень комплексно и многосторонне, затронуты многие очень важные вопросы разработки и создания сложной техники, много правильных слов произнесено.
    Касательно Шпитального, он не столько "умел" подавать продукт, сколько имел наглость говорить неправду. Показательный пример деградации личности.

  • @user-fh7zm5zr7f
    @user-fh7zm5zr7f Місяць тому +14

    Вы очень добры к Шпитальному!

    • @user-ov6zp4zu5e
      @user-ov6zp4zu5e 9 днів тому

      Это сарказм? Разверните Ваш комментарий, если не затруднит.

    • @user-fh7zm5zr7f
      @user-fh7zm5zr7f 9 днів тому

      @@user-ov6zp4zu5e там Тимин и Растренин много раз повторяют, что зря их упрекают в предвзятости к Шпитальному. Я бы сказал, что они к нему ещё добры и стараются в его бурной деятельности что-то положительное найти.

  • @user-iw1kk9os2f
    @user-iw1kk9os2f Місяць тому +10

    Спасибо вам огромное!!! Очень интересно!!!

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p Місяць тому +8

    Всегда Ждём! Большое Спасибо👍👍👍✌

  • @ziberon79
    @ziberon79 Місяць тому +3

    Спасибо, ждём продолжения.

  • @paveln.1727
    @paveln.1727 Місяць тому +10

    Интересно, проводили ли сравнительные испытания ШКАС и MG-81? Насколько помню, немецкий пулемёт имел сопоставимый темп стрельбы, был гораздо легче. И, насколько они были сравнимы по трудоемкости производства, материалоёмкости и т.д.

  • @user-mm3lt2iy2l
    @user-mm3lt2iy2l Місяць тому +4

    Спасибо большое за интерестную тему🤔👍

  • @Voronkov_Sergei
    @Voronkov_Sergei Місяць тому +26

    Всем известно, что Шпитальный был личным врагом фюрера, а в бункере под стеклом находился ШКАС. Я в какой-то советской книге об этом читал. А если серьезно, хочется увидеть лекцию об авиационных(и не только) динамореактивных пушках. Большое спасибо за видео!

    • @mansurmustafin
      @mansurmustafin Місяць тому +6

      И надпись про воруй убивай гусей и ответный гудок

    • @user-st6wz5kt8j
      @user-st6wz5kt8j Місяць тому +8

      Про ШКАС под стеклом читал в ТМ где-то до 75г.

    • @user-xs9no8uc1x
      @user-xs9no8uc1x Місяць тому +1

      Всём УЖЕ известно - что этот БРЕД сивой кобылы придумал (!) сам Шпитальный.... 😊😊😊😊..... Это чистейшая бредятина, не имеющая под собой никаких реальных оснований

    • @mansurmustafin
      @mansurmustafin Місяць тому +3

      @@user-st6wz5kt8j с другой стороны у фюрера не было права бесплатного проезда, а у шпитального был

    • @user-od9qt9uk2q
      @user-od9qt9uk2q Місяць тому +16

      Что то много врагов было у Гитлера.

  • @user-qx4le6sg8w
    @user-qx4le6sg8w Місяць тому +2

    Спасибо

  • @vovgz3346
    @vovgz3346 Місяць тому +4

    Оооо... Позже посмотрю.. лайк сразу

  • @Mitol01
    @Mitol01 Місяць тому

    Спасибо!

  • @user-xb5tx7eu5l
    @user-xb5tx7eu5l Місяць тому +5

    Тема автоматических пушек калибра 23 мм и 37 мм представляет отдельный интерес. Предполагается ли отдельная лекция о создании ЗСУ-23-4(Шилка) и ЗСУ-37-2(Енисей) ?

    • @alexdenisov7912
      @alexdenisov7912 Місяць тому +2

      Учитывая, что они за 3 лекции только до ШКАСа добрались, то, если и будет когда-нибудь, то очень нескоро 😊

    • @ivmperm
      @ivmperm Місяць тому +1

      И слава богу! Значит это будет большой и объемный цикл

  • @changcheng73
    @changcheng73 Місяць тому +4

    Спасиьбо ОВ за обстоятельный рассказ. Всё яснее видна главная причина основных неудач: персоналистский режим. Тов. Сталин решил, что Шпитальный -- гений и всё, тот может вытворять что угодно. В авиации у него был Яковлев, в артиллерии -- Грабин, по танкам -- Котин. Или вот Трофим Денисович ещё. Тот вообще эпический персонаж.

    • @ViktorVasuikov-jw4yp
      @ViktorVasuikov-jw4yp Місяць тому

      Тов. Сталин решал задачи теми кадрами что были, другие не успели вырасти или были пустыми прожектерами неспособные дать результат.

    • @zeus5849
      @zeus5849 Місяць тому +1

      @@ViktorVasuikov-jw4yp ну да ну да, поэтому того кто сумел сделать нормальную пушку заместо швак товарищ сталин того, расстрелял.

  • @IvanTheThird
    @IvanTheThird Місяць тому +1

    Тут жалуются на повторы.
    Я не вижу в этом большой проблемы.
    Но рассказ конкретно а этом ролике был не такой структурированный, как про БШ-1/2.
    Но всё равно большое спасибо!
    Ведь по сути из всех этих нюансов и состоит ответ "а как так получилось а 41".

  • @vladimirvolkov5098
    @vladimirvolkov5098 Місяць тому +1

    Здравствуйте товарищи! Подскажите где можно найти инфу или литературу по системам гашения отдачи в авиавооружении!👍

  • @loaderilo
    @loaderilo Місяць тому +4

    А про бомбардировщики начального периода войны - ТБ-3, СБ и т.д. есть видео на канале?

  • @ViktorVasuikov-jw4yp
    @ViktorVasuikov-jw4yp Місяць тому +2

    Добрый день. Спасибо за лекции! Американцы перешли с патрона Hispano 20 мм на более легкий патрон пушки M61 Vulcan при значительном повышении живучести целей. По цифрам вулкановский патрон близок к патрону швак.

    • @Emden85
      @Emden85 Місяць тому +1

      да бросьте.. где он близок.. несопоставимы дульная энергия и скорость снаряда.. да и в целом разные образцы оружия из разных эпох...

    • @IgroDeD_My3eeBeD
      @IgroDeD_My3eeBeD Місяць тому +1

      Начальная скорость на 25% больше, энергия в полтора раза больше, свойства ВВ в снаряде и пороха в гильзе отличаются. Наконец, скорострельность у Вулкана в 8 раз выше. Сравнили не сравнимое...

  • @janakaev_anuar81
    @janakaev_anuar81 Місяць тому +2

    16:45 у Шпитального еще пистолет-пулемет с набегающим затвором на ствол-претеча "Узи"

  • @andreysolomatov1552
    @andreysolomatov1552 Місяць тому +5

    ...а потом Владимиров сделал пушку ВЯ...
    (Я правильно понимаю?)
    Upd: Ай нет, я облажался. (((
    Владимиров - автор КПВ/КПВТ и прочих производных.

  • @Dikoff77
    @Dikoff77 Місяць тому +7

    Даже не надо тратить время и нервные клетки на споры с дилетантами, достаточно просто пожимать плечами.

    • @andreykravchenko4510
      @andreykravchenko4510 Місяць тому

      Дилетант построил ковчег, профессионалы Титаник.

    • @Dikoff77
      @Dikoff77 Місяць тому

      @@andreykravchenko4510 дилетанты рассказывают сказки, как дилетант построил ковчег - да-да, вот все и всегда у них так))) профессионалы знают, как профессионалы построили титаник, как и почему он утонул.

    • @andreykravchenko4510
      @andreykravchenko4510 Місяць тому

      @@Dikoff77 также профи совсем недавно рассказывали сказки про мирно спящий СССР, потом про численное превосходство Германии, потом про единство советского народа, про плохую связь в воисках....

    • @Dikoff77
      @Dikoff77 Місяць тому

      @@andreykravchenko4510 профи такого не рассказывали, историки писали ДСП-работы вполне профессионально для имевшегося доступа к источникам и даже в публичной мемуаристике всегда писали про неспокойное предвоенное время. Ну, а фолк-историки во всех странах и во все времена склонны писать благоглупости и болтать ерундой.

    • @andreykravchenko4510
      @andreykravchenko4510 Місяць тому

      @@Dikoff77 то есть книги историков без документов - это научные работы, а книга Суворова без документов - измышления.
      При том что теперь мысли историков из-за открывшихся документов стали макулатурой, а главная идея Ледокола подтвердилась они и бесятся.
      Никто не хочет признавать себя глупцом.

  • @janakaev_anuar81
    @janakaev_anuar81 Місяць тому +2

    43:50 ну с проблемой "длинных очередей" учили курсантов просто, ленты снаряжали не полностью. 40-50 патронов в ленту!

  • @user-xb5tx7eu5l
    @user-xb5tx7eu5l Місяць тому +2

    Все равно непонятно почему, несмотря на коллективные усилия Устинова Ф.Д, Шахурина А.И. и Ванникова Б.Л., удалось окончательно "задвинуть" Шпитального Б.Г. только в 1953 г, после смерти Сталина И.В. Видимо Шпитальный Б.Г. действительно умел видеть перспективные направления лучше других.

  • @janakaev_anuar81
    @janakaev_anuar81 Місяць тому +1

    47:30 а может Шпитальный прав был?

  • @user-dt8vk5xd3p
    @user-dt8vk5xd3p Місяць тому +1

    Слово Дзен - ругательное. Не выражайтесь пожалуйста.

  • @user-yb4jz4xq3p
    @user-yb4jz4xq3p Місяць тому +2

    Шпитальный то тот еще фрукт, мягко говоря.

  • @user-ug6ur8tr5t
    @user-ug6ur8tr5t Місяць тому

    Спасибо! Как всегда отличная лекция!
    Присоединяюсь к вопросу про динамические пушки - эпизод в истории интересный, но сильно мифологизированный. Было бы интересно послушать версию "по документам".
    P.S.
    (не понятно негодование Михаила Тимина про фальсификаторов - при том что на ТМ распространяют сказки Лисицина - это очень странно)

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird Місяць тому

      Я думаю, что от популяризатора Лисицина до фальсификатора Солонина - огромное расстояние.
      После Лисицина понятна общая канва и определенные моменты.
      Где-то он может иметь своё мнение, где-то ошибаться, но это не находится за гранью.
      Тот же Исаев тоже не всегда оперирует точными формулировками и некоторым вещам предаёт или не предаёт значения.
      От этого он не стал хуже.

    • @user-ug6ur8tr5t
      @user-ug6ur8tr5t Місяць тому

      @@IvanTheThird в 90-х бы прокатила ссылка про "популяризатора", а сейчас Лисицин - это фальсификатор, такой же как резун. Полностью соответствует критериям, который озвучил Михаил Тимин.

    • @Lospezdos
      @Lospezdos Місяць тому

      Почему Солонин фальсификатор?

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird Місяць тому

      @@user-ug6ur8tr5t я думаю нет, т.к. он про детали что-то не так рассказывает.
      Опять же Исаев рассказывает всем, что флот ничего не делал и вообще не нужен.
      Что же теперь, Исаев фальсификатор?

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird Місяць тому

      @@Lospezdos посмотрите критику на него от Яковлева из цифровой истории хотя бы. Там было на тему блокадного Ленинграда.

  • @user-wj8dh1om2n
    @user-wj8dh1om2n Місяць тому +3

    Да что же это такое??? На самом интересном месте. Куда жаловаться????

  • @C.S.A.
    @C.S.A. Місяць тому +1

    Цикл лекций интересный но повторяться поменьше надо в прошлых записях подобное встречалось в этой первые минут двадцать по большей части краткий пересказ предыдущих частей...

  • @user-sf3jw7bj4r
    @user-sf3jw7bj4r Місяць тому

    звук не очень, не правильно микрофон расположили

  • @user-vo7xe4tq1r
    @user-vo7xe4tq1r Місяць тому

    Проблема стрельбы со шкаса - это стрельба в кругах зимой, когда теряется чувствительность. Длинная очередь даётся непреднамеренно.

    • @TacticMediaChannel
      @TacticMediaChannel  Місяць тому

      А Вы специалист?

    • @user-vo7xe4tq1r
      @user-vo7xe4tq1r Місяць тому

      @@TacticMediaChannel нет мы застали живых лётчиков 70-х.

  • @makzimdanilov7963
    @makzimdanilov7963 Місяць тому +2

    Странное обсуждение. Ошибочность решений 1930-х годов по пулемету ШКАС аргументируют словами летчиков 1941-42 года, когда во всю было внедрено бронирование важных узлов, протектированные бензобаки и системы заполнения нейральными газами. В 30-е годы во всю использовался винтовочный калибр. В войне в испании и на халхинголе, да и в битве за британию. Это был общий тренд. Еще вялая попытка обличить эффективность менеджмента. Интервью ни о чем

    • @andreyche5728
      @andreyche5728 Місяць тому +1

      Это лишь доказывает не дальновидность этого решения.

    • @makzimdanilov7963
      @makzimdanilov7963 26 днів тому

      @@andreyche5728 все такие дальновидные задним умом. Тогда кажется война началась с танками с 37 мм пушками, бипланами, а закончилась самонаводящимися планирующими бомбами и баллистическими ракетами.

  • @zeus5849
    @zeus5849 Місяць тому +10

    При сталине был порядок и эффективный менеджмент, ага :)

    • @HKBg1
      @HKBg1 Місяць тому +7

      по сравнению с демократией, и педерастией - да

    • @makarbo
      @makarbo Місяць тому +5

      Порядок и эффективный менеджмент это из сказок, по факту всегда бардак. Просто побеждает тот, у кого его меньше.

    • @user-kt2tu7of4f
      @user-kt2tu7of4f Місяць тому

      ​@@HKBg1в СССР практиковалась демократия, не путай капитализм и демократию.

    • @zeus5849
      @zeus5849 Місяць тому

      @@HKBg1 а это вы про кого? Так то этих вещей в раннем ссср отнюдь не чурались так сказать…
      Да и технику у буржуев прям с производственными линиями закупать тоже

    • @changcheng73
      @changcheng73 Місяць тому

      @@HKBg1 ну вроде нарком ВД был осуждён за педерастию. Так что вопросы остаются

  • @alexejf3826
    @alexejf3826 Місяць тому

    Растренин выглядит боьным. Очень:(

  • @user-fz8gl7dh8d
    @user-fz8gl7dh8d Місяць тому +3

    А куда стрелять длинными очередями? Какие скорости у самолётов друг против друга или даже по наземной цели?
    Стрелять не умели, вот и лупили в белый свет и боялись близко подходить к врагу под бортовых стрелков.
    Пилоты RAF сводили пулемёты на 200м, поляки сводили на 150метров во времена Битвы за Британию и ничего,- отбились более слабыми патронами бритиш.303.
    Очередь в секунду из ШКАСА это 30 выстрелов за это время самолёт переместится на 100метров, а непрерывная очередь в 150-200 выстрелов заклинит и ДП(Дегтерёв пехотный), требование к живучести ствола в 50тыс это требовали вредители, сейчас то таких возможностей нет такую живучесть обеспечить.

    • @user-pl6sh6pr6k
      @user-pl6sh6pr6k Місяць тому +6

      Удельный вес выстрела решает килограммов в секунду дабы цель на больших скоростях и в прицеле доли секунд зачастую, вот и надо либо скорострельность либо больший калибр, видел таблицу даже в какой то книге как удельный вес выстрела в секунду рос у разных стран в авиации, за ним реально гнались все страны

    • @user-fz8gl7dh8d
      @user-fz8gl7dh8d Місяць тому +1

      @@user-pl6sh6pr6k А кто против роста удельного веса?
      Именно поэтому длинные очереди это удел пугливых недоучек РККА. А настоящие бойцы подходили как можно ближе и били строго по месту.
      Читал как в 1945году Яки атаковали паровозы Квантунской армии,- вход в атаку с 1км, окончание стрельбы 600м. И это их так учили и какие результаты? Результаты простые,- Т34 танк и танкисты и артиллеристы выиграли войну, а летуны это просто посыпка и глазурь на торте победителей, для красоты.
      А вот Рудель стрелял с 150м, Хартман 100-50 и иногда обломки в своём самолёте привозил от быстрого разрыва. Про англичан писал выше. Того же Руделя не разу совлёты не приземлили, все разы его заземляли зенитчики и иногда фрау-зенитчики, как он их называл.

  • @user-us6vc2zm8t
    @user-us6vc2zm8t Місяць тому

    Умение все ставить с ног на голову поистине уникальное , но все как то примитивно .

  • @MrSupersvyat
    @MrSupersvyat Місяць тому +3

    Материал хороший, автор супер знаток, но сама лекция какая то вода. Заявлена лекция про крупнокалиберные пушки, уже 3ую часовую серию обсуждают 7.62мм ШКАС и какой он плохой. За три серии, о Як9т/к ничего не сказано. О ВЯ почти ничего не сказано, одно переливание воды о Шапитальном и мелкокалиберных пулеметах

    • @zeus5849
      @zeus5849 Місяць тому +4

      Тут рассказ о том что почему в ссср к началу войны вообще не было никаких относительно нормальных пушек любого калибра.

    • @changcheng73
      @changcheng73 Місяць тому

      ну пройдите мимо, какие проблемы. Или жалуйтесь в редакцию Ютуба, сюда зачем писать-то?

    • @MrSupersvyat
      @MrSupersvyat Місяць тому +3

      @@changcheng73 конструктивная критика это полезно

    • @TacticMediaChannel
      @TacticMediaChannel  Місяць тому +1

      @@MrSupersvyat А у Вас в коментарии есть что-то конструктивное?

    • @MrSupersvyat
      @MrSupersvyat Місяць тому +2

      @@TacticMediaChannel да, весь коммент целиком и есть конструктивная критика

  • @user-id6du1xu1w
    @user-id6du1xu1w Місяць тому

    Вырванными из контекста цитатами и фактами можно обосновать что угодно, этим "исследователи" и пользуются...

    • @TacticMediaChannel
      @TacticMediaChannel  Місяць тому

      Это Вы о чём сейчас?

    • @user-id6du1xu1w
      @user-id6du1xu1w Місяць тому

      @@TacticMediaChannel это на тему исследователей которые Вы упоминали в конце ролика, когда надергиваются отовсюду нужные факты зачастую выдираемые с кровью из контекста а все неудобные факты просто забываются.

  • @igorbutylkin6121
    @igorbutylkin6121 Місяць тому

    Никак не могу понять критику, которую Михаил регулярно произносит в сторону тех, кто говорит "делали что могли" (и про самолеты, и про вооружение). По Михаилу - вот сложное производство ШКАС/ШВАК отработали, значит, могли все? Просто везде были дураки? Ничего не понимали? И второе (на примере ШВАК) - плохая, слабая недопушка? Допустим. А что вместо нее? Есть что-то серийное, отработанное (в т.ч. на серийных самолетах), лучше ШВАК? Или если ШВАК плохой - давайте не будем вообще ничего делать? Нет у нас самолета лучше мессера - ничего не будем выпускать? Я это не в качестве критики в сторону ведущего, а в качестве просьбы почетче прояснить мысль.

  • @user-eo7wc1eq4r
    @user-eo7wc1eq4r Місяць тому

    маё авторитеное мнение - вывсёврёте вот так !!!

    • @TacticMediaChannel
      @TacticMediaChannel  Місяць тому +1

      Мнение оно как дырка в жопе - есть даже у тебя...

  • @mikesar1306
    @mikesar1306 Місяць тому +1

    Да даже в советской книге Покрышкина "Небо войны" насчёт наличия ШКАСов на МиГ-3 четко сказано: "просто лишний вес: вместо двух ШКАСов лучше один БС крупнокалиберный 12,7-мм поставили бы!"

    • @IgroDeD_My3eeBeD
      @IgroDeD_My3eeBeD Місяць тому

      Проблема в том, что пулемет Березина пошел в серию за 2 месяца до начала войны...

  • @nigodnikk8581
    @nigodnikk8581 Місяць тому

    Очень позновательно!

  • @user-ce4cj2wu9v
    @user-ce4cj2wu9v Місяць тому

    Спасибо!