【vol.5】大野・川口・北別府 投手王国広島を牽引したレジェンドの投球を分析 / 桑田真澄の正論に物申す / 西山秀二から見た新井監督の野球観について

[@asuaka]

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[@krellman07]

地元民です。弟さんもソフトボールで大概のスピードボールでした。PL話もそこから出ていたのか聞いた話だと桑田家の・・・。西山さんの話のままです。

[@taknar4020]

無駄と思ってもまず自分が思った通りにやらせる、そして失敗しないと聞く耳持たない
監督コーチが正しい助言をするにしてもまずは聞いてくれる状況を作るという意味では有用なことだと思います。
里崎の師匠の山中コーチもそういうやり方だったから、あの偏屈者（笑）が師匠と慕うくらい言うこと聞いたんでしょう。

[@havefan-t9v]

みなさんそれぞれの人生をそれぞれに頑張っている。それでいいんだ。

[@チャンネルYouTubeのツボ]

桑田家の事情って意味深やなぁ😅

[@DD-ki7fh]

桑田さんの身体能力とセンスがあればクワタ流でOK
そうでないなら無駄な練習も必要。そうやって自分のベストを見つければいいんですよね
それにしても西山さんが出てる動画色々見てきたけど「桑田家の事情」は初めて聞いた

[@kkk7jkj]

PLで育った桑田監督が今の指導スタイルに落ち着いたのは興味深いと思う。

[@すぎたにのぶゆき]

カープ3本柱は強力でしたね🌀

[@T-ls7dp]

西山さん本当に優しい。
PLに行けなかった話をやんわりのコメントでおさめられて。
本当の事は心の中にとどめられてるんですね。
人間性が桑田さんと違うと思います。

[@土井一夫-m4e]

なるほどな。色々事情がありそうな印象ですね。

[@おかポン太郎ー0kaponTarou]

西山さんはそういう星に生まれたんですね。

[@くにぽん-x4d]

桑田真澄、ダルビッシュ、マエケンあたりは投げ込み否定派だけど、この人達はプロ野球に入れる一流のプレイヤーの中でも更に上の天才肌だから。
多くの成功した投手はやはり投げ込みをして体力を付け、コントロールを磨いてる。まあ投げ込みが好き過ぎて故障がちだった松坂大輔のような選手もいるし、球数を投げてても黒田博樹のように40歳過ぎてもメジャーからのオファーがあるような選手もいる。

[@あいあんまん-e3v]

強制されて覚えることがあるのもそうだと思うし、自分で考える力を養うのもそうだと思います　両方必要なのかな

[@tsukamasa8532]

桑田さんは理論的だけれどもある意味超鬼だよ、言葉が柔らかく優しく聞こえるだけで、内容は超キツイ
プロはアマとは違いやらさる練習はダメ、上手くなる為の練習の相談にはのるが、自分で考えて練習しなさい、結果を残す為の練習をやりたくなければプロは辞めなさいだからねぇ…

[@黒猫ヒロコ]

そうなんですよね。40年来の巨人ファンです。お二人が仰る通り桑田二軍監督は理論的で正しい事を言っていると思うのですけど、あまりにも自分考えは正しい！というのが見えて彼は指導者として「どうなの？」と思ったりしています。その反対で阿部監督は柔軟さがあるように思います。世間一般的なイメージは反対のようですけど、、、

[@田中七郎-w6t]

人間は色々な性格の人いた方良いよ。間違っている考えはダメだけどね。人の良い面を選択する事が大切だと思います。

[@komatsu2199]

桑田さん関連の動画で「自分の考えは正しい」みたいな動画は見たことありませんね。
(その一端を示す動画なり有れば教えてほしいです)
非常に柔軟な考えですよ。
阿部監督も桑田二軍監督も上辺だけすくわれ作られたイメージが大きすぎて大変だと思っています。
お二人とも近しい考えでなので親和性は有りますね。

[@ああ-c6r9s]

そもそもなんで桑田の理論が正しい、という前提なのかが分からない

[@LAD-k7w]

大人しく真面目な印象の表の顔と裏の顔が違うみたいだからなPL入る時は西山もやられたんだろうなw

[@keiji4577]

若い頃は正しいことだけを理想にしてきましたが、歳を経て清濁合わせ飲む人のふとここの深さを尊敬するようになりました。
正論ばかり称える人はいざという時に頼りにならないのですが、結果的に清濁合わせ飲む人に人に支えられてきた感があります。

[@erererererasasasasas8274]

岡崎さん達と桑田真澄の違和感ってそういう事なんだww 　闇が深いww

[@わあるどぱられる]

慶応からドライチの大森もPLセレクションを受けていた。大森と西山の2人も入学していたら5季連続で優勝したかもね

[@ブッタ-s7n]

西山さん一癖、二癖あるな。
しんらけど。

[@ドーナツ-v9d]

ジミー大西、桑田 八尾フレンド
松井稼頭央 若江ジャイアンツ

[@user-tg5su8gp5u]

新庄監督が絶賛され桑田コーチが叩かれる不思議。
2人とも同じやり方で結果出してるのに。
西山さんは木下をどうにかしようとして歩み寄った挙げ句結局木下が西山さんの親心に答えなかったみたいですけど、確かに桑田コーチはハナから相手にしないでしょうね。

[@ほぼトマト]

桑田清原甲子園初戦は所沢商業です

[@のぼるおおや]

川口大野は巨人はトラウマ

[@miaikosoku7000p]

50年来のドラゴンズファンです。ドラキラー北別府さん、名前聞くのも嫌でした。

[@POKO-o8d]

他人の家の事情でチームメイトが志望校に行けない？そんな事情ある？

[@そねかん]

桑田さんのインタビュー聴く限り、押し付けても身にならないとは言ってるけど、無駄なくスマートにやるべきだなんて一言も言ってないと思いますよ。
プロとして一人立ちする為に、たくさん遠回りしてもいいから、今の自分に必要なことはなにか考えられるように、コーチやスタッフを自ら上手く利用できるようになって欲しいと言ってましたよね。
誰かから一方的に押し付けられたやり方は無駄という考え方だと思います。
現代においてはそれがハラスメントになってしまうケースもあるということも含めて……

[@komatsu2199]

無駄というか言われたことを只々やらされて「それで良し」と思い疑問にも思わない選手は
「プロ野球選手として生きていけない」というお考えだと思います。
それで上手くいく選手も確かにいるんでしょうが・・・・。

[@南台湾住民]

私は個人的に桑田は好きでも嫌いでもありませんが、嫌いな人たちの中には「桑田は無駄なくスマートにやるべきだと発言した」というデマを流布される人が出てくるかもしれませんね。
本当に恐ろしい話です。
誰かから一方的に押し付けられたやり方では指導された本人も意図を理解していないので、やっても意味がないというのであれば納得はできますね。
個人的には「必要性も理解していないのに選手に押し付ける」「監督など上司の機嫌取りのために選手に練習を押し付ける」といったことを平気でやる指導者をまず淘汰されてほしいと思います。

[@ちゃんねらーけん]

桑田って現代っ子に近いと思う

[@radioclub9657]

正しいかどうかと合っているかどうかは別だと言うことですね。
あと川口さんはフルハウスピッチャーで有名でしたね。（フルハウスはポーカーの2ー3の意味です。）

[@tr372]

声が
斎藤雅樹に似てる

[@南台湾住民]

桑田の考え方が全て正しいとは言わないが、無駄な練習も必要という考えには正直賛同できない。「無駄な練習も必要だった」と言えるのは新井監督やこのチャンネルの2人のように結果が出た人達だけであって、大抵の人は無駄な練習をやって結果が出なかったわけで非生産的な時間を費やした挙句、野球では食べていけませんでしたということになる。
岡崎氏達が「無駄な練習も必要」を主張したいなら、ただ一部の成功例を出すだけではなく、なぜそれが必要なのかを言葉や文章で伝える必要があると思う。
このような話は、野球に限らず民間企業でも言えるけどね。

[@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ]

結果的に無駄だったって理解できるまで、そもそも練習やってるの？って話でもある気もしますね
練習するのってその競技に関わる技量を高めるのが目的なのは間違いないですが、その技量を高めるコツを掴むのが早い人ってセンスのある人ってことになるんですよね
で、そのセンスのある人が残りの練習時間でさらに別の技能向上のために練習したりするから、凡人からすればたまったものじゃないですね…

[@キンタ-y5i]

無駄や有効の話ではないんです
効果があるかどうかの話
任意であろうと強制あろうと効果があり結果が出れば正しい
持論がどうであり最終的に意味があれば良いだけ

[@hidetoshio133j]

中津工業は、2戦目ですね。

[@okut.3914]

岡崎さん意外と小柄なんですね

[@Decade235]

西山さんの打撃は、キャッチャーで、打率が2割5分くらいなので、打撃が良い印象は、無い。
リードや守備が上手いくて、カープのメインキャッチャーの印象です。

[@安藤-j2h]

彼の頃のカープの試合前含む練習風景見たことないかもしれんませんが、たとえ正捕手だろうとしょせんはカベの仕事が1番目でしたよ。要するに打撃練習なんてまともにさせてもらえないの、あの当時は。
それでこの打撃成績はむしろ優秀ですよ。

[@komatsu2199]

桑田さんの練習への考えに関して岡崎さんは何故いつも「薄く底が浅い」事しか言わないのだろう。
一度呼んで考えを問えばいいのにと思います。

[@shafp55]

別に桑田のやり方を否定してないし、考え方の違いだけだからね。

[@nonames774]

＞何故いつも「薄く底が浅い」事しか言わないだろう？
そうかな。私はそう感じた事はないが。
人が何か考えを公に向けて発する時は、各々事情はありつつ、言いたい事も言いたくない事もある中で、それぞれの言い回しで語る…というもの。何でもズバズバ言えばいいというものでもない。ズバズバ言った内容が間違ってる事だってあるわけだし。
今回については「桑田は正しい事しか言わない」"とまで言った"のは、短い言葉での表現ながらもかなり深い事を言われたなって思うし、その後の説明を聞いても、「桑田さんってそんな感じするなあ」って頷いた方も多いかと思う。
他の動画ならまだしも、今回の動画に対してのそのコメントは違うんじゃないかな。

[@komatsu2199]

@@nonames774
どうぞご自由に。
伝聞だけで語っているイメージなので
ゲストに呼んで語り合いお互いの考えが深まればいいと思うだけです。

[@tomotomo-h8t]

岡崎ごときが桑田の悪口言ってんじゃねーよ!

[@hisakou_h4916]

あの、他所でやってもらえます？このチャンネルの人選は何処も真似出来ない岡崎さんの努力の結晶ですから。

[@user-tg5su8gp5u]

それ岡崎さんの前で顔見て直接言えんの？

[@Izakamakura-SatoshiKamakura]

悪口とは思えませんし、リスペクトあっての上で互いの違いを語っているようにしか思えません。しかも他人様に「ごとき」なんて言葉おそらくプロの第一線で活躍した方々は使わないでしょうね…。こういう心ないコメントを見るたびに、例え顔が見えない相手でも、どんな人にも敬意をもって接しなければと思わせてもらえます。