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ブランパンとジャガールクルトは外せないですね。価格以上に時計史への影響は他より頭一つ出てると思います。ロレックスは7大ブランドとは別枠かな😊
個人的にはブランパンとルクルトですね。ブランパンはヴィルレ、ルクルトはマスターが好みです。😀ロレックスは雲上よりも使用感メインで行って欲しい。😁
良くも悪くもロレックスが好きなんだなって感じですね。私のイメージになりますが、ロレックスは転売、ロレックスマラソン、目に見えて分かる人を選んだ接客スタイル等、ロレックスを取り巻く環境が悪いせいで雲上を名乗れるブランド力はないかと思います。
雲上を名乗れるブランド力って何ですか?時計ブランドの中で圧倒的に売れてて、1番知名度も高いですが、それはブランド力じゃないんですか?
@@onelove5619 様分かりやすくするために別のジャンルで例えますが、ハンバーガーの「マクドナルド」は圧倒的に売れており、知名度も1番を名乗れるほど高いかと思いますが、雲上を名乗れるブランド力(=手の届かないような高みにあるもの)ではないかと思います。服で言えば「ユニクロ」等…。以上により、ロレックスは"雲上を名乗れる"ブランド力はないかと思います。ただ、時計に興味のない人も名前は知っている等、知名度は高いためブランド力は高いと思います。
ロレックスは、市民のNO1ブランド。トヨタみたいなもの。実用的でリセールもいい。5大は、ブルジョワ用のブランド。という区分けかな。日本は、階級残ってないし、金さああれば買えてしまうから、境の垣根がないかな。
ルクルトとブランパンが頭一つ抜けている気がする。
完全に同意ですね😌
同意。理想はグランドセイコー。
6大だったら迷うけど7大だったらルクルト・ブランパンで鉄板でしょ
個人的にはルクルト、ブランバンかな。
やはり歴史的にルクルト、ブランパンですかねー
議論ができてしまうからこそ上位の5つが別格だし、それゆえに雲上と呼ばれるのだと納得した動画
ルクルト、ブランパン、次点でピアジェかなぁ
ルクルト ブランパン次点でジラールペルゴ ショパール ピアジェですね。超複雑機構や芸術性のあるモデルが無いロレは別ジャンルだとおもいますね。
ロレックスはフェラーリと同じで、ブランディングの商法が上手いだけ。先進的でムーブメントを構築してきるかと言われると抜きには出ないかな?価格と技術は相関せず、需要と生産性が影響する時代になってきたのかと。
ロレックスは車で言えばトヨタ高額車は作れても高級車は作れない。
ロレックスは人気あるし知名度もあるけど、結局どこまで行っても実用時計だと思うんですよね。個人的にはやっぱりジャガールクルト、ブランパンかと思います。
RYさんの観点をまとめた分析力は凄いので,勉強になります。ジャガールクルトとブランパンに大賛成です。個人的には,ジャガールクルトが7大と言わず5大ブランドにふさわしいと感じています。あれだけの時計で,価格帯を抑えられるのは,技術力があるからこそと思っています。ブランパンの歴史的な貢献度も高く,7大に申し分ないですね。
またロレックスですかロレックスは実用時計クラスでしょ
複雑機構の自前の機械を作ってからの話… そういう意味だと、GSの方が雲上寄り。
RYさんと同じですね。ルクルトとブランパンかと思いますね。知名度より歴史とかの方がポイント高い気がします。
個人的に色々な意見があると思いますが、私の意見ではやはり最古のブランドである、ブランパンでしょう。後はジラールペルゴ、ユリス・ナルダン、ルクルト辺りでしょうか。人によって変わると思いますが、面白いですね!!
ユリスナルダンは価格帯、技術力、歴史…申し分ないですね❗️
@@masatakat8532ありがとうございますm(_ _)mおっしゃる通り、ユリス・ナルダンは歴史がありますし、本当に素晴らしい時計ですよね。私も一つ所有しておりますが、作りも素晴らしいし凄い時計です。あくまで個人的にですが、ロレックスはあくまで実用的時計の位置づけで、雲上では無い気がします。ブランパンもフィフティファゾムスを所有してますが、かなりお気に入りです。
こういう企画は面白くて好きです😁個人的にはジャガールクルトは贔屓目で見てしまいますね😂笑
最近は忙しくて以前ほどは動画を拝見してませんが、タイトルに惹かれてスキマ時間に拝見しました。やはりこう言った動画がRYさんの真骨頂の動画ですね!!解説が適格で面白いです。
ありがとうございます^ ^色々と忙しいのですが、こういう動画増やしていきたいです!
私が選ぶならブランパンとルクルトです。話は変わりますが、RYさんはこれからのドイツ時計をどう思いますか。メルセデス・BMW・VWがドイツ脱出するらしいので、ランゲ、グラスヒュッテ、ユンハンスなどにも影響はあるのでしょうか。
以前の内外ブランドの位置づけはめっちゃ楽しかったです。良いブランドが沢山あって皆さんの思い入れもあるので...。💦今回は、ジャガールクルトが良かったです。
ロレックスを入れたら他の雲上ブランドの品が下がる。
この中だとルクルトとブランバンですね
雲上ブランドの評価は歴史と審美性だと思うのでロレックスは入らないと思う。ブランドの大きさで言えばロレックスがダントツだけど!!
いつかランゲがほしい
ゼニスもいいと思うけどなー。歴史、技術考えても、あの価格帯でやってるのに賞賛に値するけどな。
ロレックスを下げれば時計通ぶれるという多くの時計ファンが一度は通る道をまさに今、行進中みたいな書き込みが多くて微笑ましい
いつも解説が分かりやすい…ハマヨタのパイロットがハミルトンとかとどう違うのか、パイロットウォッチも解説してくれないかなあ
パルミジャーニフルリエ良いですよねトンダPFを買おうかどうか迷ってます…
ルクルト、カルティエが私の推しです。
ルクルトとブランパンは同意ですかね😊 どうしても歴史と伝統みたいなのが頭をよぎってしまいますね(´∀`) ジュエラーも入れるともう大混戦ですねw
意見が様々出るから面白いですが、難しいところですねー!
個人的にはブランパンがトータル的には相応しいと思いますね!後一社は難しいですが個人的にはショパールかな!LUCシリーズ&アルパインイーグルが代表的な商品ですし、それ以外にもトゥールビヨンなどの複雑時計もリリースしている、マニュファクチャー時計メーカーでも有りますので。
ジャガールクルト、ブランパンの次にグランドセイコーを入れたいです。個人的感想セイコーから独立してるのでアリなのでは?
グラスヒュッテオリジナルとかいい
ロレックスは価格帯的にもブランド内で一番安い時計が三大五大クラスより大きく劣るし、見た目もあくまでも実用時計でしか無いから比較対象にすらならないと思う。言っちゃ悪いけど失礼なレベル。ジャガールクルトとかグラスヒュッテ・オリジナルとかがロレックスの比較対象になるレベル感だと思う。
やはりブランパンとルクルトですね
正直今の3大は、パテックオーデマランゲだと思う。ロレックスはもはや別ジャンル。7大は、ルクルト とブランパンかなぁ。
ランゲは意義なしだけど、作り込みで言うならオーデマピゲとヴァシュロンは同一か、もしくはヴァシュロンの方が上じゃない?2大時計パテック、ランゲ4大時計パテック、ランゲ、オーデマ、ヴァシュロン3大、5大は廃止して2大、4大がしっくりくる。
@@user-wb5wb2hm4m 確かにそうかもですね!!
RYさんの解説がいつも判りやすいです。私もロレ好きなので最後にロレックスを持ってくるのは嬉しい限りです。 今度クストスの解説をして頂きたいです。
個人的にはカルティエ推し!ジュエラーイメージが先行してる分損してる。
ロレックス、実物見ると安っぽいこと極まりないぞ五大はもとより、三大雲上と並べて論じるなんて有り得ないよな単に人気があるだけで、質感は別物
パテックフィリップの創業に携わっていたチャペックの名を冠するチャペックこそ、雲上の雰囲気を纏ってるかと思います😂
まぁブレゲやランゲが入るならチャペックもアリだよね
ロレックスは複雑機構作れば良いと思う。生産本数と売上高は省いても良いと思う。
ブランパンとスウォッチのコラボで最近ブランパンを知った人が多いのがブランパンの名前を使いたがる人が多い気がする…そもそもブランパンの実機見た事あるのかな…!?パテックフィリップオーデマピゲヴァシュロンコンスタンタンランゲ&ゾーネブレゲこの並びにブランパンは違和感あると思うけどな…
私なら、モーザーをいれたいですね!
RY さんの知識と愛が素晴らしい。
ゼニスも、歴史と格、いわずもがなの金看板エル・プリメロがあるので、候補に入れてやってください〜 ラインナップは全て100万円超え、機械式のみ、生産は年間1.2万本だけ。総合的な格ではロレックス超えてるのでは?
詳しいこと分からんが、ジャガールクルトは入って欲しい!
ロレックスが実用‥‥コメント欄が雲上です!僕はどれも買えません!え⁉私の来るところじゃない、失礼しました。
大本命ルクルトと、意外なところでクレドールとかどうでしょう?
フルリエはマニアック
ロジェ…漢気時計…🥺
ZENITHなんてどうですか?
ゼニスは個人的には実用時計の最高峰という気がしています!
この世界〇大〇〇とかって本当に誰が決めてるんだろうw 世界三大美女は日本が勝手に決めたらしいが。
ロレックスは名実共に雲上というか、一種の別ジャンルを築いてますよね。ロレックスとそれ以外かみたいな。知名度、資産価値、人気、耐久性。どれも圧倒的ですよね。雲上って定義は難しいけど、ピアジェとかはエントリーグレード無しの鬼仕様ですからね。ジャガールクルトはIWCと個人的に同格な気がします。グラスヒュッテオリジナルと同じく。ブランパンはゾンビ期間あったけど、最古というエッセンスが加わるので雲上なのかなぁ。個人的には使いやすさとか、仕上げもそうですしなんだかんだ一周回ってロレックスは凄いなと思いますね。完成されてますよ。あらゆる意味で
さすがにそれはルクルトの歴史知らなすぎでは…
自分だったらグラスヒュッテオリジナルかなぁ
グランドセイコー、ザ・シチズン、ロレックス、オメガ、世界3大国産のクオリティ・技術は過小評価されすぎている
ブランパンとルクルトだと思います。
良い企画ですね。セイコーとロレックスですかね。複雑機構、王族に捧げた実績を無視すれば!
富裕層をターゲットした超高級時計で行くと、FQジュルヌとRMですね三大と同じ、王族や貴族に時計を提供する前提で選ぶ場合ですが…
ジュルヌかなぁ〜
ジャガールクルトかな。
雲上より有名で雲上よりお求めやすい価格のロレックス。大量生産にもかかわらず雲上、もしくはそれ以上の品質ですよ。
ルクルトとブランパンがいる限り、7大時計に他ブランドが入ってくることはないと思う。ましてや、ロレックスが入るのは無理がある。所詮は工業製品の最高峰。実需のみで価格が上がっているに過ぎない。美しさもない。
cm多すぎ
複雑さを追い求めず、シンプルで頑丈かつ正確でメンテナンス性の良さも技術力だと思う。そうなると、動画主の基準だと必然的に敢えて複雑さを求めないロレックスは技術力はないということになるが、全然そんなことはない。あと、ブランパンはクォーツショックで一時休眠状態となって歴史は一度途絶えている。ロレックスの技術力が⭐️1つかよ( ´Д`)y━・~~。
ロレックス大好きなのに申し訳ないけどロレックスの立ち位置ってそんなもんだよ。。。そもそも候補に入ってる自体がおかしいぐらい格差があるからね。。。ロレックスは良くても中の上レベルで雲上には匹敵しないよ
@@user-wb5wb2hm4m そうですね。そもそも、棲み分けが違いますしね。
こういう動画を見て、腕時計を知って。これが事実かのように受け取ってるコメントも、いくつもあって。本当に残念なことだと思います。さて、ルクルトを例にあげましょう。時計史への貢献とありますが、雲上時計ブランドへの提供はあっても時計史への貢献というのが何かわかりませんが、それがさも事実かのように広まります。このように、コミュニティというのは、どんな意見であっても近しい思考の人が多くなるので、客観性を失うんです。主観の発信から、声の大きい人が集まり、時計に序列をつけ、広める。これがRYさんのいう『わかりやすく時計の魅力を伝える』ことに繋がるんでしょうか?
素直にロレックスとオメガだと思う
ブランパンとジャガールクルトは外せないですね。価格以上に時計史への影響は他より頭一つ出てると思います。ロレックスは7大ブランドとは別枠かな😊
個人的にはブランパンとルクルトですね。
ブランパンはヴィルレ、ルクルトはマスターが好みです。😀
ロレックスは雲上よりも使用感メインで行って欲しい。😁
良くも悪くもロレックスが好きなんだなって感じですね。
私のイメージになりますが、ロレックスは転売、ロレックスマラソン、目に見えて分かる人を選んだ接客スタイル等、ロレックスを取り巻く環境が悪いせいで雲上を名乗れるブランド力はないかと思います。
雲上を名乗れるブランド力って何ですか?時計ブランドの中で圧倒的に売れてて、1番知名度も高いですが、それはブランド力じゃないんですか?
@@onelove5619 様
分かりやすくするために別のジャンルで例えますが、ハンバーガーの「マクドナルド」は圧倒的に売れており、知名度も1番を名乗れるほど高いかと思いますが、雲上を名乗れるブランド力(=手の届かないような高みにあるもの)ではないかと思います。服で言えば「ユニクロ」等…。
以上により、ロレックスは"雲上を名乗れる"ブランド力はないかと思います。ただ、時計に興味のない人も名前は知っている等、知名度は高いためブランド力は高いと思います。
ロレックスは、市民のNO1ブランド。トヨタみたいなもの。実用的でリセールもいい。
5大は、ブルジョワ用のブランド。
という区分けかな。日本は、階級残ってないし、金さああれば買えてしまうから、境の垣根がないかな。
ルクルトとブランパンが頭一つ抜けている気がする。
完全に同意ですね😌
同意。理想はグランドセイコー。
6大だったら迷うけど7大だったらルクルト・ブランパンで鉄板でしょ
個人的にはルクルト、ブランバンかな。
やはり歴史的にルクルト、
ブランパンですかねー
議論ができてしまうからこそ上位の5つが別格だし、それゆえに雲上と呼ばれるのだと納得した動画
ルクルト、ブランパン、次点でピアジェかなぁ
ルクルト ブランパン
次点で
ジラールペルゴ ショパール ピアジェ
ですね。
超複雑機構や芸術性のあるモデルが無いロレは別ジャンルだとおもいますね。
ロレックスはフェラーリと同じで、ブランディングの商法が上手いだけ。先進的でムーブメントを構築してきるかと言われると抜きには出ないかな?価格と技術は相関せず、需要と生産性が影響する時代になってきたのかと。
ロレックスは車で言えばトヨタ
高額車は作れても高級車は作れない。
ロレックスは人気あるし知名度もあるけど、結局どこまで行っても実用時計だと思うんですよね。
個人的にはやっぱりジャガールクルト、ブランパンかと思います。
RYさんの観点をまとめた分析力は凄いので,勉強になります。ジャガールクルトとブランパンに大賛成です。個人的には,ジャガールクルトが7大と言わず5大ブランドにふさわしいと感じています。あれだけの時計で,価格帯を抑えられるのは,技術力があるからこそと思っています。ブランパンの歴史的な貢献度も高く,7大に申し分ないですね。
またロレックスですか
ロレックスは実用時計クラスでしょ
複雑機構の自前の機械を作ってからの話… そういう意味だと、GSの方が雲上寄り。
RYさんと同じですね。ルクルトとブランパンかと思いますね。知名度より歴史とかの方がポイント高い気がします。
個人的に色々な意見があると思いますが、私の意見ではやはり最古のブランドである、ブランパンでしょう。
後はジラールペルゴ、ユリス・ナルダン、ルクルト辺りでしょうか。
人によって変わると思いますが、面白いですね!!
ユリスナルダンは価格帯、技術力、歴史…申し分ないですね❗️
@@masatakat8532
ありがとうございますm(_ _)m
おっしゃる通り、ユリス・ナルダンは歴史がありますし、本当に素晴らしい時計ですよね。
私も一つ所有しておりますが、作りも素晴らしいし凄い時計です。
あくまで個人的にですが、ロレックスはあくまで実用的時計の位置づけで、雲上では無い気がします。
ブランパンもフィフティファゾムスを所有してますが、かなりお気に入りです。
こういう企画は面白くて好きです😁
個人的にはジャガールクルトは贔屓目で見てしまいますね😂笑
最近は忙しくて以前ほどは動画を拝見してませんが、タイトルに惹かれてスキマ時間に拝見しました。
やはりこう言った動画がRYさんの真骨頂の動画ですね!!解説が適格で面白いです。
ありがとうございます^ ^
色々と忙しいのですが、こういう動画増やしていきたいです!
私が選ぶならブランパンとルクルトです。
話は変わりますが、RYさんはこれからのドイツ時計をどう思いますか。
メルセデス・BMW・VWがドイツ脱出するらしいので、ランゲ、グラスヒュッテ、ユンハンスなどにも影響はあるのでしょうか。
以前の内外ブランドの位置づけはめっちゃ楽しかったです。
良いブランドが沢山あって皆さんの思い入れもあるので...。💦
今回は、ジャガールクルトが良かったです。
ロレックスを入れたら他の雲上ブランドの品が下がる。
この中だとルクルトとブランバンですね
雲上ブランドの評価は歴史と審美性だと思うのでロレックスは入らないと思う。ブランドの大きさで言えばロレックスがダントツだけど!!
いつかランゲがほしい
ゼニスもいいと思うけどなー。歴史、技術考えても、あの価格帯でやってるのに賞賛に値するけどな。
ロレックスを下げれば時計通ぶれるという
多くの時計ファンが一度は通る道を
まさに今、行進中みたいな書き込みが多くて微笑ましい
いつも解説が分かりやすい…
ハマヨタのパイロットがハミルトンとかとどう違うのか、パイロットウォッチも解説してくれないかなあ
パルミジャーニフルリエ良いですよね
トンダPFを買おうかどうか迷ってます…
ルクルト、カルティエが私の推しです。
ルクルトとブランパンは同意ですかね😊 どうしても歴史と伝統みたいなのが頭をよぎってしまいますね(´∀`) ジュエラーも入れるともう大混戦ですねw
意見が様々出るから面白いですが、難しいところですねー!
個人的にはブランパンがトータル的には相応しいと思いますね!後一社は難しいですが個人的にはショパールかな!LUCシリーズ&アルパインイーグルが代表的な商品ですし、それ以外にもトゥールビヨンなどの複雑時計もリリースしている、マニュファクチャー時計メーカーでも有りますので。
ジャガールクルト、ブランパンの次にグランドセイコーを入れたいです。
個人的感想
セイコーから独立してるのでアリなのでは?
グラスヒュッテオリジナルとかいい
ロレックスは価格帯的にもブランド内で一番安い時計が三大五大クラスより大きく劣るし、見た目もあくまでも実用時計でしか無いから比較対象にすらならないと思う。
言っちゃ悪いけど失礼なレベル。
ジャガールクルトとかグラスヒュッテ・オリジナルとかがロレックスの比較対象になるレベル感だと思う。
やはりブランパンとルクルトですね
正直今の3大は、パテックオーデマランゲだと思う。
ロレックスはもはや別ジャンル。
7大は、ルクルト とブランパンかなぁ。
ランゲは意義なしだけど、作り込みで言うならオーデマピゲとヴァシュロンは同一か、もしくはヴァシュロンの方が上じゃない?
2大時計
パテック、ランゲ
4大時計
パテック、ランゲ、オーデマ、ヴァシュロン
3大、5大は廃止して2大、4大がしっくりくる。
@@user-wb5wb2hm4m 確かにそうかもですね!!
RYさんの解説がいつも判りやすいです。私もロレ好きなので最後にロレックスを持ってくるのは嬉しい限りです。 今度クストスの解説をして頂きたいです。
個人的にはカルティエ推し!ジュエラーイメージが先行してる分損してる。
ロレックス、実物見ると安っぽいこと極まりないぞ
五大はもとより、三大雲上と並べて論じるなんて有り得ないよな
単に人気があるだけで、質感は別物
パテックフィリップの創業に携わっていたチャペックの名を冠するチャペックこそ、雲上の雰囲気を纏ってるかと思います😂
まぁブレゲやランゲが入るならチャペックもアリだよね
ロレックスは複雑機構作れば良いと思う。生産本数と売上高は省いても良いと思う。
ブランパンとスウォッチのコラボで最近ブランパンを知った人が多いのがブランパンの名前を使いたがる人が多い気がする…
そもそもブランパンの実機見た事あるのかな…!?
パテックフィリップ
オーデマピゲ
ヴァシュロンコンスタンタン
ランゲ&ゾーネ
ブレゲ
この並びにブランパンは違和感あると思うけどな…
私なら、モーザーをいれたいですね!
RY さんの知識と愛が素晴らしい。
ゼニスも、歴史と格、いわずもがなの金看板エル・プリメロがあるので、候補に入れてやってください〜 ラインナップは全て100万円超え、機械式のみ、生産は年間1.2万本だけ。総合的な格ではロレックス超えてるのでは?
詳しいこと分からんが、ジャガールクルトは入って欲しい!
ロレックスが実用‥‥コメント欄が雲上です!僕はどれも買えません!
え⁉私の来るところじゃない、失礼しました。
大本命ルクルトと、意外なところでクレドールとかどうでしょう?
フルリエはマニアック
ロジェ…
漢気時計…🥺
ZENITHなんてどうですか?
ゼニスは個人的には実用時計の最高峰という気がしています!
この世界〇大〇〇とかって本当に誰が決めてるんだろうw 世界三大美女は日本が勝手に決めたらしいが。
ロレックスは名実共に雲上というか、一種の別ジャンルを築いてますよね。ロレックスとそれ以外かみたいな。知名度、資産価値、人気、耐久性。どれも圧倒的ですよね。雲上って定義は難しいけど、ピアジェとかはエントリーグレード無しの鬼仕様ですからね。ジャガールクルトはIWCと個人的に同格な気がします。グラスヒュッテオリジナルと同じく。ブランパンはゾンビ期間あったけど、最古というエッセンスが加わるので雲上なのかなぁ。個人的には使いやすさとか、仕上げもそうですしなんだかんだ一周回ってロレックスは凄いなと思いますね。完成されてますよ。あらゆる意味で
さすがにそれはルクルトの歴史知らなすぎでは…
自分だったらグラスヒュッテオリジナルかなぁ
グランドセイコー、ザ・シチズン、ロレックス、オメガ、世界3大
国産のクオリティ・技術は過小評価されすぎている
ブランパンとルクルトだと思います。
良い企画ですね。セイコーとロレックスですかね。複雑機構、王族に捧げた実績を無視すれば!
富裕層をターゲットした超高級時計で行くと、FQジュルヌとRMですね
三大と同じ、王族や貴族に時計を提供する前提で選ぶ場合ですが…
ジュルヌかなぁ〜
ジャガールクルトかな。
雲上より有名で雲上よりお求めやすい価格のロレックス。
大量生産にもかかわらず雲上、もしくはそれ以上の品質ですよ。
ルクルトとブランパンがいる限り、7大時計に他ブランドが入ってくることはないと思う。
ましてや、ロレックスが入るのは無理がある。
所詮は工業製品の最高峰。実需のみで価格が上がっているに過ぎない。美しさもない。
cm多すぎ
複雑さを追い求めず、シンプルで頑丈かつ正確でメンテナンス性の良さも技術力だと思う。そうなると、動画主の基準だと必然的に敢えて複雑さを求めないロレックスは技術力はないということになるが、全然そんなことはない。
あと、ブランパンはクォーツショックで一時休眠状態となって歴史は一度途絶えている。
ロレックスの技術力が⭐️1つかよ( ´Д`)y━・~~。
ロレックス大好きなのに申し訳ないけどロレックスの立ち位置ってそんなもんだよ。。。
そもそも候補に入ってる自体がおかしいぐらい格差があるからね。。。
ロレックスは良くても中の上レベルで雲上には匹敵しないよ
@@user-wb5wb2hm4m そうですね。
そもそも、棲み分けが違いますしね。
こういう動画を見て、腕時計を知って。これが事実かのように受け取ってるコメントも、いくつもあって。
本当に残念なことだと思います。
さて、ルクルトを例にあげましょう。
時計史への貢献とありますが、雲上時計ブランドへの提供はあっても時計史への貢献というのが何かわかりませんが、それがさも事実かのように広まります。
このように、コミュニティというのは、どんな意見であっても近しい思考の人が多くなるので、客観性を失うんです。
主観の発信から、声の大きい人が集まり、時計に序列をつけ、広める。
これがRYさんのいう『わかりやすく時計の魅力を伝える』ことに繋がるんでしょうか?
素直にロレックスとオメガだと思う