Na ez már kafa teszt, legalábbis elektroműszerészként én ezt hiánypótlónak tartom. Ötletes összeállítás, gratulálok! :-) (Persze a laikusok számára kicsit kínai lehet pár részlet, s ők vannak többen. De az jó, hogy van ilyen is.)
- Kíváncsi lettem volta, a ponthegesztő rövidzárlatakor mekkora áram folyik. Ebből a ponthegesztő belső ellenállását is meg lehet állapítani. - Nekem is van egy ilyen gagyi kábelem (ajándékba kaptam). Arra jó, hogy egy lemerült, de nem cellazárlatos akkut kicsit feltöltsön és úgy el lehessen indítani az adott járművet. Amúgy csak dísz.... Tanulságos videó! :)
nem tudnám mérni, nincs olyan eszközöm, de rá van írva az adattáblájára, hogy 2,5 kA ... nekem ez elég .. nopláne rendszeresen hegesztek is vele 2-es vaslemezeket, úgyhogy valami kell legyen :)
Tetszett a teszt, jó lett a videó. Egy dolog motoszkál csak bennem. Minden Csipesznek külön van ha jól sejtem gombelem es táplálása világításának. Ha én ezt beteszem az autóba a Pótkerékhez, a gombelemet nem jelentenek robbanás veszélyt mondjuk 40 °-os melegben? Mert szerintem tudnak azok is gázosódni és alkalmasint tüzet okozni.
Srácok, lehet csak nekem volt olyan autókhoz szerencsém (igaz életemben kb 3 fajtát bikáztam) ahol az olyan bumszli fejű kábelekkel mint az utolsó kettő egyszerűen nem fértem hozzá a csatlakozókhoz. Azokban az esetekben tök jó lett volna egy ilyen kis sikkes krokodil csatlakozó, vagy az olyan végűek átlalában mind silányabb minőségűek?
Nem feltételenül silány de indítózás közepette tartsuk szem elött, a kis kábel kis terhelhetőség. Egy vékony kábeles olcsó eszköz, kicsi krokival hamar megsüthető egy nagyobbacska, indulni nem akaró dizellel. Ha nem pöcre indul a motor akkor 1-2 másodperc indítózás után ellenőrizzük nem melegszik-e túlságosan.
Az valahogy nem hangzott el egyik videóban sem hogyha egy vékony szar kábelünk van akkor is be lehet indítani vele egy le merült akkumulátoros autót csak várni kell vele pár percet hogy a másik autó generátora töltse egy kicsit :) Ezt sajnos sokan nem tudják és egyből próbálják indítani
A 2000Ft-os, második legolcsóbb kábellel nem lehet úgy sem. Eleget bikáztunk télen beteges akku miatt, amikor 30 percet rajtahagyva se kattogott vele az önindító, ott árulás van a dologban. Egyszerűen kell a keresztmetszet. Hiába van Paks a hátsó kertben, ha telefonkábelen akarom szállítani, akkor a 10 méterre lévő wc-ben sem fog pislákolni a villanykörte.
@@zoltanpapp1170 Ahhoz már nagyon rossz akksi kell hogy úgy se induljon. Én próbáltam már olyan kábellal aminek köze nincs a bikakábelhez de pár perc után indult (itt jó volt az akksi csak le merült) :)
@@24infernus Sajnos nem tudok neked igazat adni, bekapcsolva maradt dashcam lemerítette a jó akksit, majd a vékony kábellel negyed óra után sem történt semmi, hoztunk egy jót, RÖGTÖN beindult..
Tehát akkor meg ragadom az alkalmat :) . Akku csomagtartóba, az önindítóig a kábelhossz kb 5 méter . Kell e az 50mm2 -es keresztmetszetű pozitív kábel ? Illetve bmw-nél szoktam látni hogy a vastag pozitív kábel ( mert bizonyos típusoknál ott is hátul van az akku) mellett vissza megy előre egy kisebb keresztmetszetű kábel az mire szolgál? Lehet hogy ugyan ez lenne a cél a duplázás ? Tud ebben nekem valaki konkrétumot mondani ?
Segítséget szeretnék kérni Kakuszi Zoltántól. Szeretnék egy bikakábelt csinálni a csipeszek már megvannak csak nem tudom milyen keresztmetszetű kábelt kellene vennem vagyis hogy hány mm2-es legyen a kábel. Kamionhoz kellene kettődarab 180 Ah akkumulátor van benne nem tudom az önindító mekkora áramot vesz fel de ha a válaszhoz szükséges megkérdezhetem a gyártót amúgy a kamion egy M.A.N 26.480-as. A választ előre is köszönöm!
@@davidnagy2894 Amennyiben a bikázandó autónak az akksija pl. cellazárlatos, az a te autód akksijának és generátorának sem tesz jót, pláne ha már 10 perce nyöszteted.
Azért azt sem ártott volna megemlíteni, hogy egyen, és váltó áramnál másképp viselkednek az elektromos vezetékek. Plusz !!! én magam készítettem jó minőségű 25 ill. 50 mm2 rézkábelből un. bikakábelt. A vastagon, hegesztő testcsipeszt használtam.
Vastag rézkábel, (nem elég, ha csak a szigetelés vastag), masszív és erős csipeszek. Amire nincs ráírva, hogy mennyi ampert tud, az egyből felejtős. Ha rá van írva, meg kell nézni, hogy megfelelő-e lesz a számunkra. Ha megfelelőnek tűnik, de mégsem működik, akkor vissza kell vinni, mert vagy selejt, vagy átverés.
A kérdés jó. Elvileg a tájékoztatón szereplő adatok segíthetnek. De nehéz dolog, hiszen venyige kábelekre is szemrebbenés nélkül ráírják a sok száz ampert. Egy biztos: ha belenézel a csipeszbe, és jó sok vezetéket látsz a csipeszbe beleszorítva, az jó jel ;) Itt a 25 mm2-es rézkábelnek megfelelés, illetve az 5500 köbcentis benzines és a 3000 köbcentis dízel beindítására alkalmasnak minősítés már támpont. Mondjuk én is csak akkor hittem el, mikor már bizonyított, mert annyi kamu adatot láttam már.
Az első kábel ha 50A-tudott, az nem 2,7V feszultsegeses lesz hanem 5,4 ezért nem indult be. A kábeleket sorban kellett volna mérni. Mivel 2 kell egy bikazashoz.
akár így is lehet nézni, és helyesen! .. vagy elfogadni, hogy az összehasonlítás volt a cél, fellelhető eszközökkel! ((most képzeld el, ha még a sorba kapcsolást is belevesszük, hány embert távolítunk el a gyors megértéstől ))
KB az összes ilyen boltban kapható nem ér semmit. Vilanyszerelővel kell csináltatni olcsóbb és sokkal vastagabb. Vettem olcsóbbat és drágábbat. Kispolski motort kellett volna elinditania úgy hogy magára az öninditora csiptetem. Semmi más nem történt a vezeték melegedett a motort éppen egy kicsit mozditotta meg. Nem értettem mi van ismerösömnél padon pöc itt meg mégse tekeri. Mondta ő úgy csináltatta. Ennyit a bolti kábelről
Ez így kicsit megtévesztő. Attól, hogy 2 kábelt egymás mellé teszünk, és folyik 310 amper, attól az az autóban nem annyi lesz. Az eletronok szépen áramlanak az egyik akkumulátorból a másikba, majd vissza, tehát a mérés akkor lehetne pontos, ha sorba lettek volna kötve a kábelek. A különbséget jól mutatta a teszt, de félrevezető, mert beszélünk 310 amperről, miközben az lehet hogy nincs csak 100, a dupla kábelhossz miatt. Kérem, javítsanak ki ha tévedek!
Semmi megtévesztő nincs benne. Egyszerűsítve a példát vízzel és slaggal. A slag átmérője minél nagyobb, az ellenállása annál kisebb, annyival több víz tud átfolyni rajta. Tehát minél vastagabb a kábel annál kisebb az ellenállása, annál nagyobb áram folyik rajta (az anyagától most tekintsünk el). Ha párhuzamosan teszem a két slagot akkor nagyobb átmérőn több víz tud átfolyni. Ha sorba kötném, a keresztmetszet nem változna, viszont a hossza miatt valószínűleg kevesebb víz folyna át rajta, mert a hossz miatt megnő az ellenállás is. Az áram vándorlása ezesetben lényegtelen, van AC és DC lakatfogó, nyilván ha a jelen teszt váltó árammal zajlott, akkor AC lakatfogót használtak a mérésre, ami így a "pontos" értéketmutatja. Ha akkumulátorok közötti kötésen végezték volna a tesztet, akkor DC lakatfogóval tudták volna mutatni az eredményt és nyilván ilyenkor az egyik kábel mérendő, a tesztben szereplő párhuzamosság csak az átmérő változását volt hivatott demonstrálni, mindkét kábel ugyan azokra a pólusokra csatlakozott. Remélem hasznos volt a magyarázat, nem vagyok profi az elektronikában, de nekem anno sokat segített a megértésben.
Igen, az akkumulátorok párhuzamosan vannak kötve bikázás közben, de az nem azt jelenti, hogy mind a 2 bikakábelen toljuk bele az energiát a bikázandó autóba. Az elektronok átmennek a bikázandó autóba, ott munkát végeznek. Majd visszatérnek, ergo a 2 kábel SOROS ellenállása a mérvadó.
Először is P =U*I. A feszültség mértékegysége a Volt, Az áramé az Amper és a teljesítményé a Watt. Másodszor. Sokszor az indítómotor üresjárata is több száz wattot visz el csak úgy. Az indító áram akár 200A is lehet. 200A*12V = 2400W Egy átlag autónál. Teherautónál ez nyilván sokkal nagyobb érték is lehet. Kisesebb motor esetén lehet kevesebb nagyobb esetén több.
Nálam ugye pont ezért van 50mm2-es, vékony elemiszálas rézkábel vörösréz csipeszekkel😃 Ha netán űrsiklóról akar valaki anyahajót bikázni, keressetek nyugodtan😃😃
Vörösréz vagy bronz? Elhangzik mindkettő egymás mellett, de ne keverjük már össze! Van a műszernek max és hold funkciója is, érdemes lett volna használni.
Vörösréz, vagy bronz .. úgy amúgy nem mindegy, de [1] nem adja meg a gyártó mit használ, [2] jelen esetben tök mindegy, mindekttő jobb vezető, minthogy számítana az adott "karvastagságú" kivezetésnél. Ez a műszer nem rendelkezik "max" képességgel. A "Hold" kézi kapcsolása további kapkodást okozott volna -szerintem és nem vinne előrébb a többszörös eltérések pontosítása -jelen esetben.
1.5-ös áram kábellel bikáztam be dizel autót, az fényévekre áll ezektől a kábelektől, mégis ment, mondjuk nem gyújtásra, hanem 5 perc töltés és utána inditás.
@@tamasdenem7892 Ne mondd hogy veled soha nem volt ilyen, ugyanazért amiért mindenki más is. De segítek, ha ennyire bele akarsz kötni valamibe akkor köss abba, hogy ezt egyáltalán miért mondta, amikor nem lett kétszeres az átmérője.
Akkor aruld el ut szelen veszhelyzetbe hogy bikazol be egy masik autot? Vagy egyhideg teli reggelen ha nem indit az akksid, megis hogy kellene bebikazni ha nem egy mar jaro motorru autorol?
A Lidl is alu magos, réz bevonattal. Csak annak a kábelnek meg van a kellő keresztmetszete, nem úgy mint amin virsli vastag a gumi borítás és közben annyi szál se fut benne, mint egy UTP kábelben..
Az aluminium tökéletes vezető, nem azért nem szeretjük, hanem a mechanikai tulajdonsága miatt (idővel rideggé, törékennyé válik), de jelen esetben ez nem releváns tulajdonság.
Nem tökéletes, csak amikor még mi is úgy és olyan olcsón öntöttük magunkból az alumíniumot, mint most Kína, akkor megtűrt volt. Fajlagos ellenállása majdnem a duplája a réznek, miközben a hőmérséklet tényező 0.1-en belül tér csak el. Egyébként igen, legfőképpen a mechanikai tulajdonságok miatt nem szeretett. Hidegfolyás, kifáradás. Illetve kezelni is nehéz, a rézzel ellentétben nehéz forrasztani, ahogy az acélokkal szemben a hegesztésük is nehéz. Problémás anyag minden téren. Nagyon is releváns itt az anyaga, hiszen ez is egy bevonattal ellátott, préseléssel rögzített csatlakozású bikakábel. Forrasztani nem lehet jól, a hőingadozástól kilazul, az ellenállás a csatlakozóknál megnő, fűtőszálként viselkedik. Másik kommentben is írtam, hogy nem rossz vétel 5-6 év távra, de hogy én nem adok érte pénzt, az biztos. Főleg úgy, hogy normális kábelt csináltam, rendesen megforrasztva normális csatlakozókkal, szigetelve a szükséges helyeket, 25mm2-es rézből, igaz bontott anyag, de tökéletesen működik, normális külső szigeteléssel. 20A üzemi terhelésen használták 3 fázison, szóval ~350-400A indítóáram igényű autónál 1-2 perc akku élesztés nélkül is indít tökéletesen. Bikáztam már vele 7V-ra mélykisütött akkus autót -20 fokban amikor 4 órája álltak az út szélén, a 2,5 literes TDI-t meg nem lehet csak úgy powerbankról telefonvezetéken át elindítani.
@@zoltanpapp1170 Nagyobbat mondok, manapság sok olcsó hegesztőgépnek is rézzel futtatott alumínium hegesztőkábele van. Onna lehet lebuktatni hogy a vágott kábelvégen tisztán látszik az fehér-ezüstös csillogás.
Azért egy mérnöktől pontosabb levezetést vártam volna. :D Pl. hogy egy kábel ellenállása a mérés szerint (bár a valós, pontos feszültséget nem mérték meg, csak elhittük, hogy 2,7V) 5,4mOhm, akkor két kábelé 10,8mOhm, ennyi van sorbakötve, és adott áramerősségnél ennek megfelelő feszültségesés lesz a kábeleken. 100A esetén pl. 1,08V, 200A-nél 2,16V, stb. A gagyi kábelnél 10x ekkora értékek jönnének ki, tehát ha az indítandó autó 100A-t kívánna felvenni a donortól, akkor a kábelen esne 10,8V, vagyis ezért nem nyikkan meg, de Kirchhoff törvényei alapján pontosan ki is számolható, hogy mekkora áram fog megindulni. Egyébként azt nem tudom tudtátok-e, de az oroszok télen indítás előtt rátolják a reflektort egy kicsit, ettől nagyobb indítóáramot tud leadni az akksi, feltéve ha egyébként hibátlan, és fel van töltve.
@@amonraa71 A hétköznapi emberek is tanulják az Ohm és Kirchhoff törvényeket nagyjából általános iskola 6. osztály körül. ;) Mondjuk ha ilyen valós életből vett példákkal tanítanák, lehet, hogy jobban megmaradna a fejekben...
@@Sgyozo SI alap mértékegység az Ohm (Ω). Ezt még talán konyhanyelven is meg lehet érteni. Példádnál és az alap mértékegységnél maradva lehet a x*10^-3Ω formátum amit használni kellene, bár lehet az még zavaróbb mint ha mΩ-ot használsz :) Kopnak az emlékek, de 30 éve, mikor én jártam általános iskolába ott biztosan csak a 22 alap SI mértékegységet tanultuk, prefixumokat nem (legalábbis nem alkotott maradandót az emlékezetemben) :D
Nem mondom hogy a videóban szereplő műszer lassú, de hogy a mérések alkalmával nem állt be teljesen az is biztos! Mikor egy-egy tesztelő pillanat picit hosszabbra sikeredett, látszik hogy mutatna az még többet is, csak nem engedik neki. Hiszem hogy a Lidl-s kábel jobb mint bármelyik, de azért azt szívesen láttam volna, hogy valójában mire állnak be az értékek.
kérlekszépen .. a ponthegesztő nem kapcsolahtó be hosszabb időre ... az adott készüléken ez a maximális vastagsághoz-energiához tartozó időzítés (1,5 sec?? ) ... az adott középminőségű digit multiméter három mérést végez egy másodperc alatt .. .. a váltófeszültség (50 Hz!) mérésnél a pontos beállásig inkább három másodperc telik el, de 1,5 sec alatt megközelíti az értéket ... a finomabb beállás ki nem várása kisebb hibát mutat, mint a kontaktok, csatlakozások ismételhetősége ... szerintem
Ha nincs semmiféle kábeled kiveheted a jó akkut a másik kocsiból és azzal indítasz utána járó motornál visszateszed a lemerült akkut és már mehetsz is. De ezt csak a saját felelősségedre teheted mert mikor leveszed járó motornál az akkusarut megsütheted az autód elektronikáját vagy egyszerűen leáll a motor.
A dícsért Lidl-s kábelen nem láttam semmi féle paraméteres feliratot sem bár lehet a csomagon volt amiből kivették. Nem rossz a videó bár annyit megjegyeznék, hogy analóg műszerrel mérve pontosabb értéket kaptak volna, mivel a digi lomha, de lehet itt annyira nem fontos. Az autósoknak ajánlanám, hogy inkább szaki által ajánlott átmérőjű réz kábelt vegyen adott hosszban és forrasszanak rá csipeszt megfelelő méretben vagy készítessék el a szakival. Egy ilyen készített bika kábel tesztet is szívesen megnéznék különböző átmérőjű réz kábelekkel és mekkora kapacitású akkukhoz ajánlják vagy mekkora az egyetemes átmérő ami a legtöbb akkuhoz jó. Esetleg mekkora teljesítményű akkukat lehet párhuzamba rakni bikázáskor, mert az sem mind egy (pl.:44-100Aó).Persze a pillanat erejéig nincs baj.
Csak hogy pár pontatlanságra kitérjek. Az analóg műszerek mechanikai tehetetlensége miatt rettentően rosszak tranziens mérésekre, arra az oszcilloszkóp való. Itt pár másodperces mérésekről van szó ahol már lecsengett a tranziens rész, effektív lényegtelen a műszer, de a képen is látható Fluke leolvasása sokkal kényelmesebb mint egy analóg műszeré, főleg videón. Ilyen áramoknál TILOS a forrasztás. A peltier hatás miatt rettentően nagy hőfejlődés alakulhat ki, szigorúan mechanikus kötéseket alkalmazunk ilyen területen. Az akkumulátor kapacitása indítás szempontjából lényegtelen paraméter. Az akkumulátor adatlapján feltüntetik a maximális indítási áramot. Ez minnőség függően azonos kapacitás mellett akár kétszeres érték is lehet. Az indítóáramot mint mondták a videóban is, jelentős mértékben befolyásolja az autó típusa. Egy kis méretű benzines motor töredék áramot vesz fel mint mondjuk akár egy 2L körüli diesel motor. Míg egy 1.0 benzin felvesz ~50A áramot egy nagyobb diesel esetén ez elérheti az 500-600A nagyságrendet probléma nélkül. Pl egy kisteherautó. Vezeték keresztmetszet választáshoz ismerni kell az átfolyó áramot és a maximálisan megengedett dropot a vezetéken. Ez alapján lehet méretezni a továbbiakban.
Bocsi nőként írom, de fizika órán figyeltem. Elég ostobának tűnik ez a teszt. Ha az olcsó kábelem van és 5-10 percen keresztül rajta hagyom. Azaz töltöm a kocsim akkumulátorát. Nem fog beindulni? Sőt ebben az esetben lehet jobb is a "rosszabb" kábel mert a kocsim akkuját kevesebb amperrel (ezt is ismerem) tölti, ami biztosan jobb neki mint a sokszorosa. De a férfiak jobban tudják :) ((szerintük))
Nem hinném, hogy nemfüggő lenne a dolog. Ha tudsz tölteni, mindegy, milyen a kábel. De ha egy utca forgalmát feltartva kell beindítani a szomszéd autóját, mindenkinek jobb, ha gyorsan megy az indítás. Illetve egy letérdelt akksinál sem mindegy, mert ha nem veszi fel a töltést, de el kéne indulni, hiába vársz. És az meg marhára nem a kábelen műlik, hány Amperrel töltődik a bikázandó akksi, a másik autó generátora sem végtelen Amperrel tölt. Ha az Eiffel-toronnyal kötném össze az akksikat, akkor sem tudna többet felvenni, mint amennyit a generátor megtermel (meg esetleg amennyit a másik akksiból leszív). A sok Amper akkor folyik, amikor az indítózással terheled a kábelt. Szóval, szerintem nagyon nem ostoba a teszt. De majd jön a Kakuszi, és megmondja a tutit.
egyszerű a válasz: a tied is egy megközelítés .. mi a kábeleket teszteltük, te indítási megoldást keresel ... (és ha más módon töltöd föl az akksidat, akkor is be fog indulni :) )
1 sxar akkumlátoron akár hetekig is rajta lehet a kábel semmit nem tölt rajta! Ott izomból kell indítani, ott kell az amper! Ez nem férfi logika, ez a valóság Timike:) Arról, hogy szerinted miért jobb a gyenge kábel inkább ne is írtál volna, mert az a női logikádon alapul:)
@Szilárd Gaál és még az "áramforrások párhuzamos kapcsolása és a köztük létrejövő kiegyenlítő áramok" témáját is... Mert nagyon is jó fele kapisgált, bár az az érem másik oldala (a dolog biztonsági határa) hogy mi korlátozza két különböző feszültségű pont közötti "áram-lavinát" (és ugye a ponthegesztő is csupán 2,7V-ból dolgozik, de több ezer amperral..., mert kicsi a belső ellenállása is, és az elektródáké is rajta...)
"-Lófasz" --így hiteles a video ezért nézzünk youtube-ott
A tip : you can watch movies at Flixzone. Been using it for watching all kinds of movies these days.
@Jedidiah Kayson yea, I've been watching on flixzone for since november myself :D
@Jedidiah Kayson Definitely, have been using flixzone for since december myself =)
@Jedidiah Kayson yup, been using Flixzone for years myself =)
Jó videó volt, és hasznos! Köszönöm! : )
Na ez már kafa teszt, legalábbis elektroműszerészként én ezt hiánypótlónak tartom.
Ötletes összeállítás, gratulálok! :-)
(Persze a laikusok számára kicsit kínai lehet pár részlet, s ők vannak többen. De az jó, hogy van ilyen is.)
Haláli az a farmer kantáros. 1990-bol a terhes nők jutnak eszembe 🤔🤣
@Greg Természetesen jól érted 😏😏😏
Jobban behúzom a pocakom ;)
Nekem a közepesnek mondott kábelem volt, mindig szivatott, szétvágtam kiderült hogy a vastag vezeték jóformán műanyag volt, réz belül alig.
csak nem zombori tóni féle junixautós? A napokban jártam így énis. Pár éve vettem, hogyazmilyenócsómegjó. Jó a faszt jó... :D :R
- Kíváncsi lettem volta, a ponthegesztő rövidzárlatakor mekkora áram folyik. Ebből a ponthegesztő belső ellenállását is meg lehet állapítani.
- Nekem is van egy ilyen gagyi kábelem (ajándékba kaptam). Arra jó, hogy egy lemerült, de nem cellazárlatos akkut kicsit feltöltsön és úgy el lehessen indítani az adott járművet. Amúgy csak dísz....
Tanulságos videó! :)
nem tudnám mérni, nincs olyan eszközöm, de rá van írva az adattáblájára, hogy 2,5 kA ... nekem ez elég .. nopláne rendszeresen hegesztek is vele 2-es vaslemezeket, úgyhogy valami kell legyen :)
Engem meggyoztetek. Vettem is egyet
Tetszett a teszt, jó lett a videó. Egy dolog motoszkál csak bennem. Minden Csipesznek külön van ha jól sejtem gombelem es táplálása világításának. Ha én ezt beteszem az autóba a Pótkerékhez, a gombelemet nem jelentenek robbanás veszélyt mondjuk 40 °-os melegben? Mert szerintem tudnak azok is gázosódni és alkalmasint tüzet okozni.
Milyen markaju (+tipus) multimetert hasznalt?
Srácok, lehet csak nekem volt olyan autókhoz szerencsém (igaz életemben kb 3 fajtát bikáztam) ahol az olyan bumszli fejű kábelekkel mint az utolsó kettő egyszerűen nem fértem hozzá a csatlakozókhoz. Azokban az esetekben tök jó lett volna egy ilyen kis sikkes krokodil csatlakozó, vagy az olyan végűek átlalában mind silányabb minőségűek?
Nem feltételenül silány de indítózás közepette tartsuk szem elött, a kis kábel kis terhelhetőség. Egy vékony kábeles olcsó eszköz, kicsi krokival hamar megsüthető egy nagyobbacska, indulni nem akaró dizellel. Ha nem pöcre indul a motor akkor 1-2 másodperc indítózás után ellenőrizzük nem melegszik-e túlságosan.
Az valahogy nem hangzott el egyik videóban sem hogyha egy vékony szar kábelünk van akkor is be lehet indítani vele egy le merült akkumulátoros autót csak várni kell vele pár percet hogy a másik autó generátora töltse egy kicsit :) Ezt sajnos sokan nem tudják és egyből próbálják indítani
A 2000Ft-os, második legolcsóbb kábellel nem lehet úgy sem. Eleget bikáztunk télen beteges akku miatt, amikor 30 percet rajtahagyva se kattogott vele az önindító, ott árulás van a dologban.
Egyszerűen kell a keresztmetszet. Hiába van Paks a hátsó kertben, ha telefonkábelen akarom szállítani, akkor a 10 méterre lévő wc-ben sem fog pislákolni a villanykörte.
@@zoltanpapp1170 Ahhoz már nagyon rossz akksi kell hogy úgy se induljon. Én próbáltam már olyan kábellal aminek köze nincs a bikakábelhez de pár perc után indult (itt jó volt az akksi csak le merült) :)
@@24infernus Sajnos nem tudok neked igazat adni, bekapcsolva maradt dashcam lemerítette a jó akksit, majd a vékony kábellel negyed óra után sem történt semmi, hoztunk egy jót, RÖGTÖN beindult..
@@zoltanpapp1170 Sajnos rossz akku esetén csak a csere segít.
@@zoltanpapp1170 1.5 ös áram kábellel 5 perc után indult a dizel, ilyen szar bolti bikázó kábellel meg 10 perc után se...
Sziasztok az inverteres hegeszto geprol velemnyt ha tudtok mondani megkoszonem tipusa PESG 120 B4 (parkside)
Tehát akkor meg ragadom az alkalmat :) .
Akku csomagtartóba, az önindítóig a kábelhossz kb 5 méter .
Kell e az 50mm2 -es keresztmetszetű pozitív kábel ?
Illetve bmw-nél szoktam látni hogy a vastag pozitív kábel ( mert bizonyos típusoknál ott is hátul van az akku) mellett vissza megy előre egy kisebb keresztmetszetű kábel az mire szolgál?
Lehet hogy ugyan ez lenne a cél a duplázás ?
Tud ebben nekem valaki konkrétumot mondani ?
Segítséget szeretnék kérni Kakuszi Zoltántól. Szeretnék egy bikakábelt csinálni a csipeszek már megvannak csak nem tudom milyen keresztmetszetű kábelt kellene vennem vagyis hogy hány mm2-es legyen a kábel. Kamionhoz kellene kettődarab 180 Ah akkumulátor van benne nem tudom az önindító mekkora áramot vesz fel de ha a válaszhoz szükséges megkérdezhetem a gyártót amúgy a kamion egy M.A.N 26.480-as. A választ előre is köszönöm!
Ócska kábel esetén jó az is ha legalább tíz percig járatjuk a motort utána indítózunk.
Tíz percig? hol találsz olyan idiótát aki ezt a kedvedért megteszi.
10 percig? hol találsz olyan idiótát aki ezt a kedvedért megteszi.
@@pirosszirom8998 Már háromszor megtettem. Csak mások érdekében nekem nem volt erre szükségem.
Jaro motorra inditozni ? :D
@@davidnagy2894 Amennyiben a bikázandó autónak az akksija pl. cellazárlatos, az a te autód akksijának és generátorának sem tesz jót, pláne ha már 10 perce nyöszteted.
Azért azt sem ártott volna megemlíteni, hogy egyen, és váltó áramnál másképp viselkednek az elektromos vezetékek.
Plusz !!! én magam készítettem jó minőségű 25 ill. 50 mm2 rézkábelből un. bikakábelt.
A vastagon, hegesztő testcsipeszt használtam.
nos én nem tennék nagy különbséget a vezetékek egyen és váltakozó áramú viselkedése között .. ezen a frekvencián
És mégis, hogyan veszel egy jó kábelt? Honnan tudod, hogy melyiket kell venni?
A drágább mindig jobb?
Vastag rézkábel, (nem elég, ha csak a szigetelés vastag), masszív és erős csipeszek. Amire nincs ráírva, hogy mennyi ampert tud, az egyből felejtős. Ha rá van írva, meg kell nézni, hogy megfelelő-e lesz a számunkra. Ha megfelelőnek tűnik, de mégsem működik, akkor vissza kell vinni, mert vagy selejt, vagy átverés.
A kérdés jó. Elvileg a tájékoztatón szereplő adatok segíthetnek. De nehéz dolog, hiszen venyige kábelekre is szemrebbenés nélkül ráírják a sok száz ampert. Egy biztos: ha belenézel a csipeszbe, és jó sok vezetéket látsz a csipeszbe beleszorítva, az jó jel ;)
Itt a 25 mm2-es rézkábelnek megfelelés, illetve az 5500 köbcentis benzines és a 3000 köbcentis dízel beindítására alkalmasnak minősítés már támpont. Mondjuk én is csak akkor hittem el, mikor már bizonyított, mert annyi kamu adatot láttam már.
Üdv ! Mikor lehetett kapni ezt a bikázó kábelt a lidlben?
mult het hetfotol. en tegnap vettem. volt meg belole.
@@kusz77 köszönöm, holnap ránézek, hátha maradt még belőle
Az első kábel ha 50A-tudott, az nem 2,7V feszultsegeses lesz hanem 5,4 ezért nem indult be. A kábeleket sorban kellett volna mérni. Mivel 2 kell egy bikazashoz.
akár így is lehet nézni, és helyesen! .. vagy elfogadni, hogy az összehasonlítás volt a cél, fellelhető eszközökkel! ((most képzeld el, ha még a sorba kapcsolást is belevesszük, hány embert távolítunk el a gyors megértéstől ))
KB az összes ilyen boltban kapható nem ér semmit. Vilanyszerelővel kell csináltatni olcsóbb és sokkal vastagabb. Vettem olcsóbbat és drágábbat. Kispolski motort kellett volna elinditania úgy hogy magára az öninditora csiptetem. Semmi más nem történt a vezeték melegedett a motort éppen egy kicsit mozditotta meg. Nem értettem mi van ismerösömnél padon pöc itt meg mégse tekeri. Mondta ő úgy csináltatta. Ennyit a bolti kábelről
Kétszeres atmero négyszeres keresztmetszet . Annak aki figyel a fizikára
Ez így kicsit megtévesztő.
Attól, hogy 2 kábelt egymás mellé teszünk, és folyik 310 amper, attól az az autóban nem annyi lesz.
Az eletronok szépen áramlanak az egyik akkumulátorból a másikba, majd vissza, tehát a mérés akkor lehetne pontos, ha sorba lettek volna kötve a kábelek. A különbséget jól mutatta a teszt, de félrevezető, mert beszélünk 310 amperről, miközben az lehet hogy nincs csak 100, a dupla kábelhossz miatt.
Kérem, javítsanak ki ha tévedek!
Semmi megtévesztő nincs benne. Egyszerűsítve a példát vízzel és slaggal. A slag átmérője minél nagyobb, az ellenállása annál kisebb, annyival több víz tud átfolyni rajta. Tehát minél vastagabb a kábel annál kisebb az ellenállása, annál nagyobb áram folyik rajta (az anyagától most tekintsünk el). Ha párhuzamosan teszem a két slagot akkor nagyobb átmérőn több víz tud átfolyni. Ha sorba kötném, a keresztmetszet nem változna, viszont a hossza miatt valószínűleg kevesebb víz folyna át rajta, mert a hossz miatt megnő az ellenállás is. Az áram vándorlása ezesetben lényegtelen, van AC és DC lakatfogó, nyilván ha a jelen teszt váltó árammal zajlott, akkor AC lakatfogót használtak a mérésre, ami így a "pontos" értéketmutatja. Ha akkumulátorok közötti kötésen végezték volna a tesztet, akkor DC lakatfogóval tudták volna mutatni az eredményt és nyilván ilyenkor az egyik kábel mérendő, a tesztben szereplő párhuzamosság csak az átmérő változását volt hivatott demonstrálni, mindkét kábel ugyan azokra a pólusokra csatlakozott. Remélem hasznos volt a magyarázat, nem vagyok profi az elektronikában, de nekem anno sokat segített a megértésben.
Tévedsz.
pedig minden pontos, ha 300as aksi lenne az autódban és azzal bikáznál akkor annyit át tudna vinni, mert van honnan...
Ha ket kabeled van ami darabonkent 150A -t visz at, es parhuzamba kotod, kb~ 300 lesz... mi a kerdes?
Igen, az akkumulátorok párhuzamosan vannak kötve bikázás közben, de az nem azt jelenti, hogy mind a 2 bikakábelen toljuk bele az energiát a bikázandó autóba.
Az elektronok átmennek a bikázandó autóba, ott munkát végeznek. Majd visszatérnek, ergo a 2 kábel SOROS ellenállása a mérvadó.
Ha P=VA, akkor 5 kW kell egy autó beinditasahoz?
Először is P =U*I. A feszültség mértékegysége a Volt, Az áramé az Amper és a teljesítményé a Watt.
Másodszor. Sokszor az indítómotor üresjárata is több száz wattot visz el csak úgy.
Az indító áram akár 200A is lehet. 200A*12V = 2400W Egy átlag autónál. Teherautónál ez nyilván sokkal nagyobb érték is lehet.
Kisesebb motor esetén lehet kevesebb nagyobb esetén több.
@@janyjozsef 200 * 12 az cca 2400 .. bocs
@@zkakuszi Elírás. :D Amúgy pontosan 2400.
Ezt most árulják?
Tegnap még láttam boltban, a múlt heti akcióban volt. Szerintem pár helyen még el lehet csípni.
És mikor lehetett ezt a kábelt megvásárolni?
most
Most lehet csütörtökig
ha mákod van, még találsz néhány üzletben
Sziasztok
Tudtok abban segíteni, hogy Budán melyik boltban lehet még kapni?
A telefonos ügyfélszolgálaton nem tudnak benne segíteni.....
Köszönöm,sikerült vennem.
Nálam ugye pont ezért van 50mm2-es, vékony elemiszálas rézkábel vörösréz csipeszekkel😃
Ha netán űrsiklóról akar valaki anyahajót bikázni, keressetek nyugodtan😃😃
Nekem hegesztőtrafó kábeléből van a bikakábel.
Ugyanitt halálcsillag bikázását is vállalom. :)
Vörösréz vagy bronz? Elhangzik mindkettő egymás mellett, de ne keverjük már össze! Van a műszernek max és hold funkciója is, érdemes lett volna használni.
Vörösréz, vagy bronz .. úgy amúgy nem mindegy, de [1] nem adja meg a gyártó mit használ, [2] jelen esetben tök mindegy, mindekttő jobb vezető, minthogy számítana az adott "karvastagságú" kivezetésnél. Ez a műszer nem rendelkezik "max" képességgel. A "Hold" kézi kapcsolása további kapkodást okozott volna -szerintem és nem vinne előrébb a többszörös eltérések pontosítása -jelen esetben.
1.5-ös áram kábellel bikáztam be dizel autót, az fényévekre áll ezektől a kábelektől, mégis ment, mondjuk nem gyújtásra, hanem 5 perc töltés és utána inditás.
Milyen azaz ÁRAM kábel? :D
2:25 a nem semmi az már valami!
3:47 Kétszeres átmérő kétszeres keresztmetszet!?
Kétszeres átmérő NÉGYSZERES keresztmetszet.
(Egyébként tanulságos volt.)
Szerintem arra gondolt hogy két kábel kétszeres keresztmetszet.
@@tamasdenem7892 Ne mondd hogy veled soha nem volt ilyen, ugyanazért amiért mindenki más is. De segítek, ha ennyire bele akarsz kötni valamibe akkor köss abba, hogy ezt egyáltalán miért mondta, amikor nem lett kétszeres az átmérője.
Omg!! Autóról autót nem indítunk soha, fogalma sincs a szakmáról
Akkor aruld el ut szelen veszhelyzetbe hogy bikazol be egy masik autot? Vagy egyhideg teli reggelen ha nem indit az akksid, megis hogy kellene bebikazni ha nem egy mar jaro motorru autorol?
@@BituMan21Pont ilyen problémám van most is 😂vagy veszek egy ilyen lidlis kütyüt vagy simma bikázás lesz
Mérlegetek nem volt? Az is megmondja, h melyik a jó kábel...
Azért van mert az olcsó kábel aluminiumból van csak a szálak vannak rézzel megfuttatva .
A Lidl is alu magos, réz bevonattal. Csak annak a kábelnek meg van a kellő keresztmetszete, nem úgy mint amin virsli vastag a gumi borítás és közben annyi szál se fut benne, mint egy UTP kábelben..
Az aluminium tökéletes vezető, nem azért nem szeretjük, hanem a mechanikai tulajdonsága miatt (idővel rideggé, törékennyé válik), de jelen esetben ez nem releváns tulajdonság.
Nem tökéletes, csak amikor még mi is úgy és olyan olcsón öntöttük magunkból az alumíniumot, mint most Kína, akkor megtűrt volt.
Fajlagos ellenállása majdnem a duplája a réznek, miközben a hőmérséklet tényező 0.1-en belül tér csak el.
Egyébként igen, legfőképpen a mechanikai tulajdonságok miatt nem szeretett. Hidegfolyás, kifáradás. Illetve kezelni is nehéz, a rézzel ellentétben nehéz forrasztani, ahogy az acélokkal szemben a hegesztésük is nehéz. Problémás anyag minden téren.
Nagyon is releváns itt az anyaga, hiszen ez is egy bevonattal ellátott, préseléssel rögzített csatlakozású bikakábel. Forrasztani nem lehet jól, a hőingadozástól kilazul, az ellenállás a csatlakozóknál megnő, fűtőszálként viselkedik. Másik kommentben is írtam, hogy nem rossz vétel 5-6 év távra, de hogy én nem adok érte pénzt, az biztos.
Főleg úgy, hogy normális kábelt csináltam, rendesen megforrasztva normális csatlakozókkal, szigetelve a szükséges helyeket, 25mm2-es rézből, igaz bontott anyag, de tökéletesen működik, normális külső szigeteléssel. 20A üzemi terhelésen használták 3 fázison, szóval ~350-400A indítóáram igényű autónál 1-2 perc akku élesztés nélkül is indít tökéletesen. Bikáztam már vele 7V-ra mélykisütött akkus autót -20 fokban amikor 4 órája álltak az út szélén, a 2,5 literes TDI-t meg nem lehet csak úgy powerbankról telefonvezetéken át elindítani.
Papp Zoltan én az 5 literest is inditom liion kis aksirol, 16-os vezetek rajta, arra jó, hogy kihuzzon a bajból.
@@zoltanpapp1170 Nagyobbat mondok, manapság sok olcsó hegesztőgépnek is rézzel futtatott alumínium hegesztőkábele van. Onna lehet lebuktatni hogy a vágott kábelvégen tisztán látszik az fehér-ezüstös csillogás.
Azért egy mérnöktől pontosabb levezetést vártam volna. :D
Pl. hogy egy kábel ellenállása a mérés szerint (bár a valós, pontos feszültséget nem mérték meg, csak elhittük, hogy 2,7V) 5,4mOhm, akkor két kábelé 10,8mOhm, ennyi van sorbakötve, és adott áramerősségnél ennek megfelelő feszültségesés lesz a kábeleken. 100A esetén pl. 1,08V, 200A-nél 2,16V, stb.
A gagyi kábelnél 10x ekkora értékek jönnének ki, tehát ha az indítandó autó 100A-t kívánna felvenni a donortól, akkor a kábelen esne 10,8V, vagyis ezért nem nyikkan meg, de Kirchhoff törvényei alapján pontosan ki is számolható, hogy mekkora áram fog megindulni.
Egyébként azt nem tudom tudtátok-e, de az oroszok télen indítás előtt rátolják a reflektort egy kicsit, ettől nagyobb indítóáramot tud leadni az akksi, feltéve ha egyébként hibátlan, és fel van töltve.
Ez szerintem a hétköznapi embereknek szól nem villamos mérnököknek.
@@amonraa71 A hétköznapi emberek is tanulják az Ohm és Kirchhoff törvényeket nagyjából általános iskola 6. osztály körül. ;) Mondjuk ha ilyen valós életből vett példákkal tanítanák, lehet, hogy jobban megmaradna a fejekben...
Már csak azt kell megtudnunk hogy az mOhm az milyen mértékegység :)
@@littlesv milliohm, az SI prefixumokat és mértékegységeket is tanítják általánosban. Egyébként mΩ csak macerás bemásolni az omega jelet. :D
@@Sgyozo SI alap mértékegység az Ohm (Ω). Ezt még talán konyhanyelven is meg lehet érteni. Példádnál és az alap mértékegységnél maradva lehet a x*10^-3Ω formátum amit használni kellene, bár lehet az még zavaróbb mint ha mΩ-ot használsz :) Kopnak az emlékek, de 30 éve, mikor én jártam általános iskolába ott biztosan csak a 22 alap SI mértékegységet tanultuk, prefixumokat nem (legalábbis nem alkotott maradandót az emlékezetemben) :D
Nem mondom hogy a videóban szereplő műszer lassú, de hogy a mérések alkalmával nem állt be teljesen az is biztos! Mikor egy-egy tesztelő pillanat picit hosszabbra sikeredett, látszik hogy mutatna az még többet is, csak nem engedik neki. Hiszem hogy a Lidl-s kábel jobb mint bármelyik, de azért azt szívesen láttam volna, hogy valójában mire állnak be az értékek.
kérlekszépen .. a ponthegesztő nem kapcsolahtó be hosszabb időre ... az adott készüléken ez a maximális vastagsághoz-energiához tartozó időzítés (1,5 sec?? ) ... az adott középminőségű digit multiméter három mérést végez egy másodperc alatt .. .. a váltófeszültség (50 Hz!) mérésnél a pontos beállásig inkább három másodperc telik el, de 1,5 sec alatt megközelíti az értéket ... a finomabb beállás ki nem várása kisebb hibát mutat, mint a kontaktok, csatlakozások ismételhetősége ... szerintem
Ha nincs semmiféle kábeled kiveheted a jó akkut a másik kocsiból és azzal indítasz utána járó motornál visszateszed a lemerült akkut és már mehetsz is.
De ezt csak a saját felelősségedre teheted mert mikor leveszed járó motornál az akkusarut megsütheted az autód elektronikáját vagy egyszerűen leáll a motor.
Ez hülyeség! Ha leveszed az akkut, megszűnik a gyújtás is. Még szép, hogy leáll.
@@banjoexpert12345 Ezt a módszert már alkalmaztam nálam működött
A dícsért Lidl-s kábelen nem láttam semmi féle paraméteres feliratot sem bár lehet a csomagon volt amiből kivették.
Nem rossz a videó bár annyit megjegyeznék, hogy analóg műszerrel mérve pontosabb értéket kaptak volna, mivel a digi lomha, de lehet itt annyira nem fontos. Az autósoknak ajánlanám, hogy inkább szaki által ajánlott átmérőjű réz kábelt vegyen adott hosszban és forrasszanak rá csipeszt megfelelő méretben vagy készítessék el a szakival.
Egy ilyen készített bika kábel tesztet is szívesen megnéznék különböző átmérőjű réz kábelekkel és mekkora kapacitású akkukhoz ajánlják vagy mekkora az egyetemes átmérő ami a legtöbb akkuhoz jó. Esetleg mekkora teljesítményű akkukat lehet párhuzamba rakni bikázáskor, mert az sem mind egy (pl.:44-100Aó).Persze a pillanat erejéig nincs baj.
Csak hogy pár pontatlanságra kitérjek. Az analóg műszerek mechanikai tehetetlensége miatt rettentően rosszak tranziens mérésekre, arra az oszcilloszkóp való. Itt pár másodperces mérésekről van szó ahol már lecsengett a tranziens rész, effektív lényegtelen a műszer, de a képen is látható Fluke leolvasása sokkal kényelmesebb mint egy analóg műszeré, főleg videón. Ilyen áramoknál TILOS a forrasztás. A peltier hatás miatt rettentően nagy hőfejlődés alakulhat ki, szigorúan mechanikus kötéseket alkalmazunk ilyen területen. Az akkumulátor kapacitása indítás szempontjából lényegtelen paraméter. Az akkumulátor adatlapján feltüntetik a maximális indítási áramot. Ez minnőség függően azonos kapacitás mellett akár kétszeres érték is lehet. Az indítóáramot mint mondták a videóban is, jelentős mértékben befolyásolja az autó típusa. Egy kis méretű benzines motor töredék áramot vesz fel mint mondjuk akár egy 2L körüli diesel motor. Míg egy 1.0 benzin felvesz ~50A áramot egy nagyobb diesel esetén ez elérheti az 500-600A nagyságrendet probléma nélkül. Pl egy kisteherautó. Vezeték keresztmetszet választáshoz ismerni kell az átfolyó áramot és a maximálisan megengedett dropot a vezetéken. Ez alapján lehet méretezni a továbbiakban.
@@davidvarnai7654 Köszönöm válaszát, tanultam belőle, Üdv.
Bocsi nőként írom, de fizika órán figyeltem.
Elég ostobának tűnik ez a teszt.
Ha az olcsó kábelem van és 5-10 percen keresztül rajta hagyom.
Azaz töltöm a kocsim akkumulátorát.
Nem fog beindulni?
Sőt ebben az esetben lehet jobb is a "rosszabb" kábel mert a kocsim akkuját
kevesebb amperrel (ezt is ismerem) tölti, ami biztosan jobb neki mint a sokszorosa.
De a férfiak jobban tudják :)
((szerintük))
Nem hinném, hogy nemfüggő lenne a dolog. Ha tudsz tölteni, mindegy, milyen a kábel. De ha egy utca forgalmát feltartva kell beindítani a szomszéd autóját, mindenkinek jobb, ha gyorsan megy az indítás. Illetve egy letérdelt akksinál sem mindegy, mert ha nem veszi fel a töltést, de el kéne indulni, hiába vársz. És az meg marhára nem a kábelen műlik, hány Amperrel töltődik a bikázandó akksi, a másik autó generátora sem végtelen Amperrel tölt. Ha az Eiffel-toronnyal kötném össze az akksikat, akkor sem tudna többet felvenni, mint amennyit a generátor megtermel (meg esetleg amennyit a másik akksiból leszív). A sok Amper akkor folyik, amikor az indítózással terheled a kábelt.
Szóval, szerintem nagyon nem ostoba a teszt.
De majd jön a Kakuszi, és megmondja a tutit.
egyszerű a válasz: a tied is egy megközelítés .. mi a kábeleket teszteltük, te indítási megoldást keresel ... (és ha más módon töltöd föl az akksidat, akkor is be fog indulni :) )
1 sxar akkumlátoron akár hetekig is rajta lehet a kábel semmit nem tölt rajta! Ott izomból kell indítani, ott kell az amper! Ez nem férfi logika, ez a valóság Timike:) Arról, hogy szerinted miért jobb a gyenge kábel inkább ne is írtál volna, mert az a női logikádon alapul:)
@Szilárd Gaál
és még az "áramforrások párhuzamos kapcsolása és a köztük létrejövő kiegyenlítő áramok" témáját is...
Mert nagyon is jó fele kapisgált, bár az az érem másik oldala (a dolog biztonsági határa) hogy mi korlátozza két különböző feszültségű pont közötti "áram-lavinát" (és ugye a ponthegesztő is csupán 2,7V-ból dolgozik, de több ezer amperral..., mert kicsi a belső ellenállása is, és az elektródáké is rajta...)
Timi Balogh i