Подбираем сечение силового кабеля (кабеля питания усилителей).
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2021
- Сайт: avdcar.ru/
Видео №114. Как подобрать правильное сечение к нашей системе и почему нам важен каждый вольт.
Ссылки на наши ресурсы:
Группа ВК: car_audio74
Мы Instagram: / avdcar.ru
Ссылка на статью в журнале Автозвук: www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2001/10/p56-59.htm
Программа для расчета короба:
speakerboxlite.com/ru - Авто та транспорт
Уважаемый автор!
Конечно радует то, что вы при аргументации по толщине силовых кабелей вспомнили курс физики из школы, и даже правильно применили формулу для расчёта сопротивления проводника ( слову, "удельное сопротивление" называется не "Пэ" а "Ро") не не учли радиотехническую конструкцию самого усилителя и получили по итогу неверный ответ.
Поясню почему:
1. Предохранитель на 100 Ампер не будет работать на 100 амперах. Он на них сгорит. Он будет работать какое то время, к примеру, на 95 Амперах. И довольно долго на 90Ампер.
2. Любой предохранитель в радиотехнике всегда рассчитывается с довольно большим запасом по току. Объясняется это тем, что предохранитель не должен сгореть в момент запуска вашего устройства. А в самом усилителе, после схемы защиты, например, стоят конденсаторы довольно немаленькой емкости. И когда вы подаёте сигнал включения усилителю - возникает довольно значительный импульс по току. Обычно он раза в 2 выше, чем максимальный рабочий режим. И предохранитель не должен долбануть в момент включения.
Плюс, как минимум, предохранитель всегда ставится на схему так, чтобы иметь хотя бы 20-30% запаса поверх максимального тока.
Таким образом, если ваш усилитель в максимальном рабочем режиме будет потреблять, например, 100 Ампер - то самый минимальный предохранитель что туда можно будет поставить - это 150 Ампер.
При этом на практике обычно применяют двойной запас по предохранителю от максимально возможного тока.
3. Второе - когда вы видите 2 предохранителя по 20 ампер в параллели - это вовсе не означает что через них может пройти ток в 40 Ампер, и они не сгорят. Банально из за разброса сопротивлений на предохранителях ток потечёт различный. И опять же, Мы считаем в радиотехнике что при двух параллельных предохранителях по 20 Ампер - можно гарантировать лишь ток в 30! Ампер через них без выгорания (вначале одного с меньшим сопротивлением, а потом сразу же и второго).
Если же вы увидите 3 предохранителя, например по 40 Ампер - это означает не 120, а скорее 80 (40+20+20) ну или в самом лучшем случае - 100 Ампер.
4. Давайте также не забывать и о том, что музыка, в отличие от синусоиды не имеет постоянного мощностного потребления. А сечение провода считается именно что для долговременной нагрузки. Только если вы будете слушать синусоиду (проводить замеры) вы получите долговременную максимальную нагрузку. В музыке же по большому счёту делите максимальную мощность хотя бы на корень из 2 (то есть хотя бы на 1.41). ПОтому что да - есть пиковые потребления, но они вполне себе сглаживаются довольно неплохо емкостями конденсаторов в несколько тысяч микрофарад, плюс ещё и запасом энергии, накопленной на трансформаторе.
Так что увидев в сумме на усилителях предохранители на 140 Ампер (как и было в вашей задаче) станьте реалистом и поделите это значение на 2. А если предохранителей в каждом из усилителей более 2х - делите на 2.5-3.
И введя поправку в ваши расчёты - вы получите по итогу - вместо 140 ампер по предохранителям - около 70 (может быть 80-90, если производители усилителя хулиганили и ставили предохранители реально впритык) реально максимальных ампер при нагрузке не тесте синусоидой, ну или около 50 Ампер на музыке а не синусе.
Отмечу также что на самом деле 50 Ампер - это очень и очень много в реальной жизни. Но по факту вам для системы на "140 ампер по предохранителям" вполе подойдёт кабель с сечением в 2.5 - 3 раза меньшим. То есть - 12-14 квадратов вполне должно быть достаточно.
Ну а теперь и к плохим новостям, о которых вы не сказали. А именно - почему слишком толстый кабель это плохо.
а. Как минимум это лишний вес в машине, который там нафик не сдался.
б. Как минимум это дикий дополнительный и дорогой геморрой в виде прокладывания сумасшедше негнущегося кабеля через весь автомобиль.
в. И самое важное - любой кабель это не только проводник. Но также и антенна для приёма ЭМИ. А чем толще вибратор у антенны - тем более широкий диапазон волн наводок вы на него поймаете. Да, сам автомобиль как-бы металлический, и снаружи до кабеля им будет идти сложновато. Но и внутри автомобиля источников электромагнитных наводок как бы немало.
Так что если вам так уж хочется для "хорошего звука" проложить в автомобиле провода что обычно используются для сварочных инверторов с токами около 150-200 Ампер - хотя бы не забудьте его заэкранировать поверху, и один из концов этого экрана прицепить на корпус.
С физикой никогда не дружил и практически ничего не понял.
Как я понимаю не нужно подбирать сечение провода по размеру разъёма усилителя?
Да ладно, еще про скин эффект расскажите. Как показывает практика, при подключении непосредственно к АКБ ничего не фонит и экран здесь абсолютно не нужен, если конечно с электрооборудованием все ок. Все что сказано в видео - это преблизительный подбор провода, не более.
Да, многие электрики непонимают этого. Привычка работать с 0,4вВ или 220в даёт понятия выдержит или нет , а не тот просад напряжения который получаем при столь низком напряжении что критично для усей и сабов.....
Спасибо за пояснения. И да, снимите сравнение разных кабелей. Так то я для 3х фазного ввода 25кВт делал щит грозозащиты, то спуск от разрядника к выходу заземления делал 2 протяжки ПВ-3 50. Так он в клеммы очень плотно входил, кабель GalKat супер оказался. Тут главное брать кабель с хорошей медью и сечением, а то сейчас очень много кабеля с сумашедшым занижением сечения.
Усилитель 4-120 класс А-В.
Какой кабель мне нужен?
Подскажите пожалуйста какой толщиной (ga ) нужны кабеля для установки моноблока amp pro 1.1000 и усилителя magnum 4.150 ? Буду очень благодарен 🙏
Правильно ли я понимаю что если у меня расстояние от аккума до усилителя 20см то подойдет провод 1.5 мм.кв? (условия те же 200А и потери 0.5в) считал по формуле из видео. Если я понимаю правильно, то в реальных условиях, когда у меня усилки в багажнике, я могу от дистрибьютора до усилителей кидать тонкие провода поскольку он расположен очень близко к ним?
Спасибо 👍
а можно не на 13 минут а на одну минуту допустим усилитель какой мощности требует кабеля такого сечения с предохранителем таким-то всё 1 минута закончилась информация получена
сделай
если тема интересна тебе, и ты решил разобраться, чтобы не прибегать к помощи другим, то это видео лишним не будет)
спасибо!
Спасибо
Подскажите сечение силового для усилка 4 канала все каналы по 100ватт.питает саб 10 дюймов номиналка 200 ватт и 2 динамика по 50ватт.длина провода будет около 10м.тягач.на усилке 2 по 20 ампер предохранители
Без разницы на сколько ватт стоят дины. Важно сопротивление нагрузки и подаваемая на них мощность, из этого и считается потребляемый ток. Если усь класса АВ при предах 2 по 20 не выдаст 4 по 100 .
Про правильное подключение + и - силового кабеля нужна инфа)
Здравствуйте,речь зашла об удельном сопротевлении проводников,так вот,если я не ошибаюсь у олова сопротивление больше чем у меди так есть ли смысл лудить обпаявать концы проводов? ( ну если только для того чтобы менше окислялись)
На этом сантиметре, это не скажется, а контакт будет точно лучше
От олова будет хоть какой то, дополнительный контакт, ибо олово заполняет без контактное пространство и будет служить защитой от окисления.
Можно ли к дать кг 35 до багажника от капота и там дистрибьютором уже расключать по разным усилителями? Или разницы не будет и можно сразу кинуть хорошие брендовые 8 га от аккамулятора и там уже расключить?
Можно
ПВ6 бывают 1.5 - 2.5мм?
напишу.
в предыдущем видео вы рекомендовали хлопчика, который сам мастерит усилители... так вот он сказал, что провода подходящие одного сечения а в блоке питания идут уже тонкие полоски фольги до катушки и т.д. зачем тащить кабель?
ты не совсем понял для чего нужно большее сечение, оно нужно для того чтобы снизить сопротивление нагрузки кабеля, т.к. его длина +- 5м, по этому, на такой длине просадка идёт ~0,4 вольта в идеале, чем больше длина кабеля тем больше потеря, а сам ток всего 12 вольт его можно передать по проводу от дешевых наушников
подскажите, есть ли смысл менять штатные провода от гу к динамикам? я меняю только динамики, усилителя и "буфака" не будет
менять однозначно!!
Как с двух усилов получилось 200 ампер?
Уже лайкнул
Инстал: Усилок 2х100 + Моник 1х800
Если я кидаю силовой от аккумулятора кг 25 на дистрибьютор,а от него на усилок и моник обязательно кидать тоже кг 25? Или могу выбрать меньше сечение?
Можно меньше, усь 4.150 будет меньше хавать, чем моноблок
@@user-ve2wy5ew4u а если от дистрибьютора на моник и усилок развести по 16 квадратов, достаточно будет?
@@kurchiparchi всё зависит от потребляемой мощности, бери с запасам, как говорят если в усилок влазиет 4 квадрата кг 25 то, значит это ваше сечение провода
Привет, колонки JBL STAGE 3 427F , подключил к ГУ sony dsx-a416b, звук стал в кашу, до этого стояла самая дешевая супра в 7 раз дешевле и звук был лучше(четче!), в чем беда не знаешь?) Может магнитола паль? Провода штатные в логане. Уже всю голову сломал, не знаю в чем дело..
Настраивать магнитолу надо
Никогда не понимал, почему бустер (инвертор) не делают отдельно от усилителя? Ставим инвертор под капот возле аккума, а по салону три изящных тонких проводника. +/-60 вольт.
Подскажите пожалуйста!
Какого сечения требуются силовые провода для двух усилителей? Один из них Mystery MR 2.75 (мостом на сабвуфер 4Ом 225Ватт). Второй Calcell POP 80.4 (4x75 4Ом)
Оба располагаться будут в багажнике Chevrolet Lacetti в кузове седан.
На плюс 10 мм² хватит
На ваз 2115 от акб до усила промерно провод 6м?
5! 6 они закладывают, для земли в багажнике и от АКБ.
Сварочный кабель можно использовать ?
почему нет?
можно
Легко
Посчитал сварочный и акустические со строймага, вышло на 4000₽. В салоне авто звука, за ту же длину и сечение 9000₽). Выбор за тобой!)
Я одного не понимаю. В конце это что один мультиметр цеплять на разные концы провода? А как я увижу просад? Или все таки надо два мультика один возле акб, а второй возле уся
Один мультик и он покажет просадка. Так и увидите на концах напряжение будет разным и разницу он и покажет
несовсем понятно объяснил, + мультика на плюс с АКБ, - с мультика на минус на усе , так что ли подключаться, это ж какие провода у мультиметра должны быть.... по 5 метров каждый... на мультиметре это ж бред...
@@AVDCAR_RU все равно не понял. Короче надо будет попробовать
@@fun6483 на провода мультика провода намотай, удлини
@@nikitailyuhin5557 провода дают погрешность в измерении, особенно 5и метровые, надо просто замерить и подсчитать вручную
Моноблок 400вт номинала 2 Ом + сабвуферный динамик 300 вт номинала, хватит ли силового медного кабеля 8ga 5м?
Посчитай сколько у тебя ампер в аудиосистеме и посмотри в таблице в интернете(там примерное сечение)
10мм² надо брать!
так, если систма планируется в районе 10 килов, то какие провода нужны ? 2 протяжки по 50кв ?кароч 4 провода 0Ga ?
Это не ко мне:)) Не наш профиль:)
Давайте видос про пв кг и прочие альтернативы брендовым кабелям
Согласен. Ставил ПВ-3 ничего так кабель, только его в гофру кинуть желатьльно в стрёмных местах (изгибах и под капотом)
Нормальные кабели, я абсолютно не против из использования, мы такие даже инсталируем если необходимо, но сильно дороже по причине жесткости кабеля и гофрирования, а так вообще пофиг медь есть медь
@@AVDCAR_RU Так и есть!
Медведя с ушей уберите, и послушайте разные провода, разница ощутима, только слушайте не то что продаётся на каждом углу в россии, а именно топчики автозвука мировых брендов
SPL не в счёт, а вот при постройке SQ вы это поймете
А если один усил на 40А то мне че сечение провода 70мм брать чтоли
Хочу сравнение,у меня кг70
Сравнение снимите!)
А якщо коротко то яке січення кабеля треба для 140 ампер
Удельное сопротивление не "Пи", а "Ро"!!)))
Я не учил это в школе, и поэтому не знаю как правильно произносить обозначения.))))
@@AVDCAR_RU смело, однако
у меня кгхл 10, 6 метров, на два усилка 1.500 и 4.60. Кабель большего диаметра не влазит под накладку порога, так что вообще пофиг. Усилок требует 12 вольт, а генератор выдает 14.6. если я потеряю где то 1 вольт, да вообще пофиг, хоть пусть кабель греется, теплее в машине будет за то. и так 6 косарей вкатил только для того чтобы подключить эти усилки
+ включил фары
+ печку
+ дворники
+ поворотники
и того там набегает не мало)
@@user-jf5um6nm4p да тыщу раз проверил, потеря 0.2 вольта на пиках, если всё это включить напряжение проседает до 13.9. 13.6, но акб разряжается. генератора не хватает, надо ставить титанат
Ну да, я пришёл это послушать именно потому, что считаю звукачей дебилами. Но вы убедили, что вы не дебилы. Однако ваше рассуждение наталкивает меня на поиск решений по аналогии с берегом. Там же тоже проблема есть, что для передачи электроэнергии повышается напряжение, а потом по высоковольтной линии тонкими кабелями подводится к потребителю, где его понижают на ТП. В машине также можно сделать. Только для этого нужно переменное напряжение) Или рассмотреть вариант с усилителями напряжения постоянного тока. Только на сколько это будет дешевле толстого проводника? Надо считать.
Геморрой с этими кабелями и проводами) ни понял чет(
Не зря вышку на инженера вышку заканчивал😂
Вот давайте пиздеть не будем, а посмотрим на ногу силового транзистора
Да, вот только вы забыли, что ток течет от "+" источника к "-" источника, а значит, что если длина от аккума к усилку 5м, то общая длина провода 10м. Это означает, что нужен кабель сечением 70 мм2, а это не целесообразно. В этом случае такой мощный усилитель(200А) лучше расположить недалеко от источника питания. Ну и для тех, кто любит подолбить в час ночи в спальном секторе: преобразуем постоянное напряжение в переменное с помощью авто инвертора на 1.5кВт, один вывод с инвертора освобождаем от изоляции, обматываем вокруг мизинца левой руки а второй вывод пробуем на язык, кайфуйте 3.14доры!
Клоун)