Et ce serait encore plus cher si c'était pas subventionné ! Pas d'argent, c'est domage, mais pas manger ce truc, c'est bien. Pour les canards, pour l'environnement et pour ta santé. Y a pas que le foie gras dans la fête ... Joyeux Noel
Je suis végétarienne. J'ai regardée cette vidéo car le titre m'a interpellée. Maintenant, je comprends mieux l'élevage des producteurs, encore une fois, c'est l'industrie qui gache tout. Ce n'est pas pour autant que je mangerai du canard, mais je comprends mieux. Après, il y a certains végétariens / vegan avec qui on ne peut pas discuter, mais il ne faut pas tous les mettre dans le même panier Merci pour cette vidéo
@@iatemygames cert mais ne j'amais maitre l'évollution des animaux a la n'autre c'est sur que les gens vont commencer à faire et à croire tous se que on leur dit.
@kebab dank heuuu oui je l'ai regardée en entier même si soit disant ils ne souffrent pas je trouve ça inhumain tout de même de foutre un tuyau dans la gorge d'un animal pour le sur-nourrir de force
Bof, la production de foi gras est très discutable pour de nombreuses raisons, peu importe le producteur. C'est un foi comme celui d'un diabétique que tu manges. Bref c'est torturer pour manger malsaint. La joie.
J'ai travaillé dans une petite exploitation agricole d'élevage de canards, destiné a être gavé pour la production de fois gras . Vendu en boutique du producteur aux consommateurs, les conditions d'élevage était pathétique. Les canards étaient renfermer en permanence dans leur petite cage , des canards en permanence étaient stressée. En 15 jours de gavage , les canards ce retrouver dans un piteuse état . Certains le jour de l'abattage était même une délivrance de ce faire tuer vu leur état. Sans parler des méthodes d'abattage ou les canards n'étaient pas étourdit avec d'être égorger alors que l'agriculteur était équipé du matériel...
tout à fait il faut pas mettre toutes les façons de produire au même niveau, ce qui pose problème c'est comme tu le dis la production industriel intensive mais le problème c'est que les vegans ne font pas de différence entre l'industriel et l'artisanal
la qualité n'est pas toujours plus chère que la quantité, faut juste savoir ou chercher comme dans les fermes biologiques ou meme simplement s'arranger directement avec un fermier exemple : le haché pur boeuf bio dans une ferme biologique près de chez moi : 11euro/kg et au carreffour d'a coté c'est 14e/kg au minimum pour du bio
Le problème de cette video c'est qu'il fait penser que tous les élevages sont comme ça mais en réalité non perso je suis pas vegan mais L214 ils sont pas contre to pere et toi si tu fait comme dans le video mais contre les élevages intensifs sans aucun respect.
@@Dr_Telfort Bonjour Dr Telfort, pour ma part, je ne suis pas vegan, végétalien ou végétarien. Je mange de la viande mais de foie gras. Je trouve que le foie gras est une pure horreur : il peut cumuler atroces souffrances animales, risques sanitaires, dangers pour l'environnement, prix élevé et mauvaises conditions de travail pour les salariés. Donc pourquoi en consommer ? Trouves-tu cela éthique que de consommer un produit gras, nuisant à ta santé et ayant provoqué d'atroces et longues souffrances animales pour quelques minutes de plaisir un jour de fête ? Avec, en plus de cela, le fait que pour consommer du foie gras, il n'y ait pas seulement le canard mulard mâle gavé (avec un foie pouvant atteindre 10 fois sa taille normale), un canard ayant eu toutes sortes de maladies (du foie, comme la stéatose hépatique ou la cirrhose ou d'autres maladies comme le choléra dues à leurs conditions de vie extrêmes d'un point de vue sanitaire), mais aussi un canard femelle broyé.
@@louis_vrck Nan c'est les français (pas la France) qui comprennent pas que vaut mieux se faire une bonne bouffe chère que de manger de la viande tout le temps
@@lightningteam8560 ça dépend de ta fiche de paie a la fin de mois xD parce qu'en plus cette fiche de paie on y retire toute les charge de l'endroit ou tu vis , t'a maison quoi
@@newgatemusics quelque soit ta fiche de paye, au lieu de mettre 30€/semaine dans des produits bas de gamme, bah tu rajoutes 15-20€ et tu choisis des ingrédients de qualité... Quitte à diminuer les produites finis, le gras, la viande... Pour ceux qui se démerdent bien ça peut ne même pas être si cher Grâce à des promos je me suis tapé une côte de bœuf d'un éleveur du coin qui bosse avec l'Intermarché local, 14€/kg 😍😍 et pendant un temps j'achetais les canards entiers à des éleveurs, 80€ pièce pour 350-400€ de produit finis, fais maison et qui durent... Manger de la viande de qualité c'est vraiment vraiment pas infaisable, il faut juste vraiment accepter de réduire ses consommations en produits industrialisés...
@@z-anatomy alors, je ne sais pas si tu as déjà eu des intéractions avec d'autre animaux que des animaux de compagnie mais sache que les animaux d'élevages n'obéissent pas comme un chien le ferait. Quand tu prends un animal (que se soit pour le soigner ou toute autre chose comme le gaver) si tu ne le maintient pas, tu risques plus qu'il se blesse lui même prit de panique à cause de la situation inhabitelle que de lui faire du bien. Un exemple personnel, j'ai déjà du aider à maintenir une vache qui s'était cassé une patte (oui, la maladresse n'est pas un propre de l'Homme), au début, on essayait de ne pas trop la maintenir en espérant que cela la ferait moins paniquer mais tout ce que ça à fait c'est qu'elle c'est encore plus casser la patte, elle est passer d'un tibiat fracturer à une moitié de tibiat qui pend car elle s'entétait à marcher dessus donc pour finir, on as du se mettre à trois (un qui tient les pattes avant et s'occupe de caresser et gratter sa tête pour essayer de la tétendre, l'autre qui tiens les pattes arrières et qui lui gratte le bas du dos pour la même raison et le vétérinaire qui lui mettait un plâtre). Donc non, le fait qu'il s'est abimer les mains à force de tenir des animaux pendant 25ans ne prouve pas que les animaux souffrent (aussi, si tu fais un métier manuel, si tu tiens tes otils de la même façon pendant aussi longtemps, tu auras le même résutat). Et pour revenir à ta comparaison, bien sûr qu'il n'y a pas de bonne manière de violer car le viole en soit est déjà la mauvaise manière, si tu voulais vraiment que ta comparaison soit correct, tu aurais du dire "qu'il y as une bonne manière que copuler, celle de la consentement mutuel et une mauvaise manière, celle du viole" et puis tu aurais pu essayer d'expliquer pourquoi selon ton point de vue le gavage serait dans tout les cas égal au viole.
En effet, ce genre d'élevage c'est coulicoulos, mais on ne peut pas reprocher à L214 ou autre de montrer quand ça ne vas pas, ça me semble même d'utilité publique.
@@lapeluche114 Le soucis c'est que ce genre d'élevage n'est pas rare en france et qu'en généralisant avec les pires exemples pris un peu partout sur le globe, on fait passer nos éleveurs pour ce qu'ils ne sont pas. Et après les mecs viennent te parler des suicides alors qu'ils ne sont pas les derniers à les enfoncer.
@lapeluche L214 s'attaque aux fragiles de l'image qui sont aisés. ils ne vont pas la ou ils savent que leurs arguments seraient battus en brèche par la réalité des faits directs. je parle de ces pays ou le transport de nourriture ou de gélules(b12 and co) voire même leur fabrication tiendrait du miracle.ces pays ou le troupeaux de chèvres ,qui se nourrissent des maigres herbes qui poussent sur un sol quasi stérile ,nourrit toute une famille de son lait et de sa chair.ces endroits partout dans le monde ou le sol est aussi fertile que l'utérus d'une femme ménopausée(naturellement ou a cause de l'usage humain) ou tellement isolé que la surface ne permet pas une culture suffisante(iles par exemple) . tout ces endroits la l214 ne va pas y prêcher,car ils savent qu'ils sont se prendre des chassés bien placés et que ce sont des contre-exemples parfaits de la stupidité de leurs allégations a propos de leur "régime universel sauveur de monde" alias "régime vegan"
Le problème avec L214 c'est qu'il une forme aussi de manipulation de l'image ... Des bouts de vidéo soigneusement sélectionné, l'ajout d'une bande sonore lugubre, des compilation au origines douteuse ... Ce que fait L214 n'est pas forcément mauvais dans le fond , mais la forme est déplorable, et souvent accompagné d'un message accusateur sans parler des méthode utilisée , c'est ça le soucis ...
Bravo, super travail, c'est très important de montrer la réalité de la production traditionnelle de produits animaux en France. Il est tres important de montrer la différence entre la production fermière et la production industrielle. De plus, la propagande vegane s'appuie sur la production industrielle aux États-Unis qui est effectivement dégueulasse, mais il y a heureusement une grande différence entre les États-Unis et l'Europe. Les vegans font des raccourcis simplistes à voir le monde en noir ou blanc sans nuances alors que les nuances sont bien là et sont importantes !! On peut manger de la viande tout en respectant les animaux et l'environnement SI on choisit la production fermière et non pas industrielle. La production industrielle que ce soit de viande ou de plantes est une catastrophe pour la santé et l'environnement. C'est l'industrie le problème, pas la viande !!
L'argument de "le problème c'est l'industrie, pas la viande", je pense qu'il est valable la plupart du temps, sauf pour le foie-gras. Le gavage est une technique extrêmement immonde, dégeulasse et cruelle. Je suis pas vegan, je mange de la viande de temps en temps mais jamais de foie-gras, de toute façon meme quand je m'en battais les couilles et que j'en mangeait, je n'ai jamais vu de si extraordinaire dedans bref je peux m'en passer. Si le truc est interdit dans la presque totalité de l'UE, c'est qu'il y a une raison c'est pas juste le fait qu'on tue l'animal, c'est le fait qu'on le torture puis on le tue, et tous ça pour un simple plaisir gustatif anecdotique et subsidiaire. Ton animal tu peux lui donner de l'herbe, du plein air, des graines de sésames, tu peux meme te le foutre dans le cul s'il aime ça, ça change rien au fait qu'il va souffrir terriblement et que la méthode est terriblement barbare. Sinon pour ta réflexion des usines industrielles : regarde le reportage caméra cachée de l'usine en Dordogne, j'ai pas les référence exactes mais tape sur google tu verras.
@@matissehontebeyrie4811 heu... Apparemment tu n'as même pas regardé la vidéo de pas vegan. Et bien sûr qu'il existe aussi des industries dégueulasses en France. A une échelle bien différente des États-Unis mais oui bien sûr que ca existe chez nous. Et franchement, qui pour soutenir cette façon de produire à part les industriels eux même ? Ils torturent les animaux, ruinent les terres et nous empoisonnent. Ils faut boycotter ces industriels et soutenir nos petits paysans. Boycottez les supermarchés ca sera déjà un premier pas
Les oiseaux peuvent stocker bien plus de graisse dans leur foie que les mammifères sans être malades. Ça leur permet entre autres d'avoir une réserve d'énergie suffisante pour faire leur migration. C'est d'ailleurs pour ça qu'on gave seulement les canards et les oies, pas les cochons, boeufs etc...
Éh bhé toi si t pas un vegan je comprend pas, l’homme mange de tout tu sais? Donc pour manger il faut....... tuer!! bravo !! Donc je vois pas comment tu fait et surtout ce n’est pas une technique cruelle le gavage sauf si tu lui en met un Max et qu’il va exploser la oui mais sinon Bha non
@@seung1779 Alors toi t con mon pauvre olivier... oui oui ne t'inquiète pas olivier, je te promet on ne leur fera pas mal au petit canard, oui oui c'est ça aller. Trouve un semblant d'argument khey parce que là c'est chaud... Le foie tel qu'il est retiré à la mort de l'oie est 7 à 10 fois supérieur à sa taille normale, t'es vraiment en train de dire que sa fait pas mal ? Je te laisse le plaisir d'aller essayer mec, tu m'en diras des nouvelles hein ?
@@darm9020 Mais je n'en mange qu'une fois par an le foie gras et je n'en tire pas une importance sur sa sois disant "qualité" au carrefours pour l'histoire d'une soirée je mangerai bien et à petit prix.
Pareille ! Perso je suis pas fan du foie gras, mais c juste le goût perso 😂😂😂 Mais j'ai aucun soucis avec les gavages qui font pas souffrir, comme les canards et oies. Pour des bonnes conditions ^^
Bonjour, Où est la manipulation abordée dans cette vidéo ?: Attention aux généralisations et arguments fallacieux : la majorité des gens ne veulent pas faire "disparaître les animaux": ils veulent faire disparaître les élevages qui induisent une souffrance animale suivie d'une mort à plus ou moins court terme: mort décidée par l'homme alors que trop souvent c'est par égoïsme et confort et goûts personnnels et non par besoin alimentaire pour la santé. Et ces mises-à-morts se font aussi dans les conditions générales de souffrances que nous connaissons de mieux en mieux. La majorité des gens souhaiterait logiquement une faune et une flore plus diversifiées, plus naturelle en somme puisque ce ne serait pas l'homme qui choisirait autant et arbitrairement le nombre d'animaux de telles espèces qui occuperaient tel ou tel territoire. Les personnes qui sont encore pour la souffrance animale et la mort des animaux alors que ces souffrances et morts pourraient être évitées n'ont soit pas encore pu analyser la situation et l'information disponible sur le sujet (chacun ses possibilités personnelles), soit n'assument souvent pas leur égoïsme. En effet, ces personnes égoïstes cherchent alors des déresponsabilisations au moins partielles comme peut en donner cette chaîne. C'est malheureusement un fait. Mais heureusement de plus en plus de gens prennent conscience de cet égoïsme et changent leur manière d'agir et de consommer. Qui, donc, a essayé de manipuler qui aussi dans cette vidéo ?
@@ReoAard vous nous manipulez dans ce commentaire car les canards sauvages existent déjà et eux ils savent voler contrairement à ceux qui sont domestique qui ne savent pas volé pour ce genre d'oiseaux volé est vitale sinon les prédateurs les tuerons tous car ils sont facile à attraper pareil pour beaucoup de ravce de vache qui ne seront survivre dans la nature. Pourquoi relâcher des animaux qui existent déjà dans la nature et qui eux ont gardé leurs haptitudes pour survivre ?
@@maxiauregaming2865 Bonjour, Merci pour votre réponse. Relâcher les animaux d'élevages actuels dans la nature n'est a priori pas faisable. Ils sont trop nombreux et parfois, comme vous le dites, inadaptés suite aux sélections faites par les humains. Qu'en pensez-vous ? Je n'ai pas compris votre accusation de manipulation : pourriez-vous développer si possible ?
Wow this was such a good video. I'm glad it had English subtitles. I had just heard about Foie Gras and was really shocked and disgusted but after watching a few videos I am really relieved to see how much better the circumstances for these animals are than in many other slaughter houses or else. I think these geese und duck farms are far more ethically correct than farms where pigs, hen or cows are mass breeded and slaughtered.
Tony Expert Which industries use glass jars? 5:09. If it was, they would have used metal cans. You do not know how to make the difference between the factory product and the artisanal one.
Je suis devenu végétarien alors que j'aimais la viande. Je me suis juste rendu compte un jour que cette viande provenait d'un être sensible dont on a abrégé la vie uniquement pour un plaisir de quelques minutes et sans que ce soit nécessaire pour ma survie. Alors, j'ai simplement cessé de ressentir du plaisir en en mangeant. Au contraire, ça me rendait triste.
Mon cerveau de zététicien m'a fait tilté à ce moment là : "des études ont montrés l’absence de douleur et de stress liés au gavage" Avez vous les références de ces études?
Il te dit qu'une étude le prouve c'est que c'est vrai non ? Je suis loin d'être vegan ou végé, mais il répond par l'extrémisme face à l'extrémisme de certains vegans ça me fait rire. Ne pas oublier que les lobbys de la viande sont réellement puissants(comme la plupart des lobbys finalement) et font tout pour que la viande reste bonne à consommer dans la tête des gens. La viande, c'est quelque chose de délicieux je le reconnais très facilement, mais c'est vraiment simple de régler sa consommation de viande pour la diminuer, sans s'en priver et en choisissant des élevages respectueux et qualitatifs. Donc déjà oui qu'il cite ses sources et qu'il cesse de répondre à ses opposant par les mêmes armes qu'eux ça ne rime à rien.
@@camille8215 si les canards volent... mais pas toute l'année. cela dit, pour des exploitations agricoles, on fait en sorte qu'ils ne volent pas, sinon ce ne serait pas très rentable si tous les canards se barraient à la saison et revenait à la saison suivante.
Salut Je viens de découvrir ta chaîne, félicitations pour tes investigations, enfin quelqu'un qui explique les choses clairement et qui défend nos éleveurs J'aime beaucoup ce que tu fais
Vidéo intéressante mais effectivement elle manque d'objectivité... Tu nous montres un seul élevage, c'est un exemple, ça ne prouve pas grand-chose. Cet élevage est certifié Label rouge, ça ne veut pas dire que tous les foies gras Label rouge viennent d'un élevage aussi respectueux des animaux. Ça manque de statistiques et de sources.
Biensur que si ces meme la marque de fabrique de label rouge ... élever en pleine air ect ... faut se renseigner avant de parler des fois hein Bonne journée
@@malocuillandre1344 Je n'ai pas dit que ce genre de vidéos par des vegans était valable ! Tout ce que ça montre, c'est que ces élevages existent, pas en quelles proportions, ni s'il s'agit d'un extrême ou si c'est un élevage type.
@@grandeteuch Je sais ce qu'est le label rouge, leur cahier des charges est restrictif mais ne demande pas autant que ce qu'on voit dans la vidéo. Cette vidéo ne dit pas ce qu'il en est pour la moyenne des foies gras Label rouge. Inutile d'être agressif.
Ça fait quelques semaines que je me questionne, et ta chaîne m'a aider à ne pas tombé dans n'importe quoi, je sentais énormément qu'un truc tournait pas rond dans le mouvement vegan, j'suis soulagée
Content de voir que tu n'es pas tombée dans le côté obscure du manichéisme. Je pense que les vegans cesseraient d'être aussi virulent si on interdisait l'élevage intensif et si tout les élevages au moins français devenaient plus traditionnel, si on revenait a un élevage en plein air. En tout cas : reste sur cette voie, ne tombe pas du mauvais côté, regale toi avec de la bonne viande du boucher (origine France et privilégie le marché hebdomadaire) et blnne continuation
C'est toujours le problème, les excès entraînent les excès inverses, tentatives de rééquilibres. Le corps humain s'adapte à des modes alimentaires très différents, avec un peu d'adaptation et aussi en fonction de génétiques différentes, d'activités différentes, etc. Les tibétains sont végétariens depuis des générations par exemple, et ils s'en sentent très bien. La forte consommation de viande nécessite des élevages intensifs qui maltraitent les animaux, il est là le problème. Mais par exemple, les végétariens qui ne mangent pas de viande mais du lait, c'est vraiment ridicule car les élevages laitiers séparent les mères des petits dès les premiers jours pour récolter le lait. La souffrance de la séparation pour les mères et les petits est bien pire que les quelques minutes désagréables de l'abatage des animaux de boucherie, qui eux ont la plupart du temps pu être élevés sous leur mère, satisfaisant le besoin premier des mammifères. Et puis les élevages laitiers, il faut bien tuer les animaux arrivés à un certain âge. L'intégrisme végan pose d'autres problèmes car nous avons besoin des animaux pour cultiver, manger l'herbe, etc. Et si les populations sauvages se multipliaient de trop, les champs de culture seraient dévastés... Donc, un juste milieu s'impose.
C'est pas juste " un truc " qui ne tourne pas rond chez les vegans ...C'est TOUT le truc ... l'espèce humaine est carnivore , on est pas censés manger des plantes... Nos ancêtres ont passé des centaines de milliers d'années à ne manger que de la viande pendant les ères glaciaires successives ... bref , notre anatomie est adaptée à digérer du gras et des protéines , pas des glucides et des fibres ( vésicule biliaire , absence de caecum )... Contrairement aux autres lignées de singes desquelles on s'est fortement éloignés...et qui eux ont un pancréas plus gros proportionnellement à leur taille et beaucoup plus efficace que le notre pour produire de l'insuline ( ils en produisent 15 à 40 x plus ) histoire de ne pas se choper un diabète en mangeant des fruits toute la journée
@@sebastien1063 " Les tibétains .... etc ... " Alors à savoir , les indiens ( leurs cousins / voisins ) qui ont 25 % de végétariens , sont le peuple le plus malade au monde avec un taux de diabète qui crève le plafond ... plus d'autres maladies liées aux plantes qu'ils bouffent. " La forte consommation de viande nécessite des élevages intensifs qui maltraitent les animaux, il est là le problème. " C'est faux , si tu vire les champs de céréales de merde pollués avec plein de pesticides et d'engrais pour nourrir les vegans et omnivores et que t'y met des pâturages pour laisser des boeufs broutter de l'herbe à l'air pur ... bah , c'est propre , naturel , et tu nourris beaucoup de monde Avec 1 vache par an et par personne c'est suffisant. mais tu sais quoi ? y'a meme pas besoin de ces champs ... Car rien qu'avec les alpages et autres terres non exploitables par les machines , on a assez de pâturages pour nourrir 20 milliards de purs carnivores !! Mais ça , les vegans et les médias ne t'en parleront pas car ils pensent que seul le modèle agricole est valable pour nourrir la planète.
Je suis ni végétarien, ni vegan mais c'est vrai qu'à force de voir les vidéos "maltraitances" sur les oies, ça m'avait un peu interpellé et c'est vrai que j'avais commencé à faire un peu chier mon entourage à Noël avec le foie gras ... Et ben ta vidéo m'a un peu fait changer ma vision par rapport à ça. Elle est super intéressante et c'est bien d'avoir une vraie vision de l'intérieur que les vidéos qu'on peut voir sur Facebook , ou y a des cuts montrant uniquement des oies et autres bestioles se faire gaver. Merci pour cette vidéo super intéressante
Résumé: Le gavage traditionnel dure 10jours et consiste à inserer un tube en metal qui va faire descendre de la nourriture jusque dans la jabot du canard en passant par l'oesophage. Le processus est indolore de part l'élasticité des conduits, l'absence de secrétion de cortisol par rapport à l'utilisation du tube mais le facteur le plus stressant pour l'animal est d'avantage les gens qui l'observent que le gavage en lui même. Cela ne produit pas de foie malade car si c'était le cas, déja l'animal regurgiterai la nourriture, ensuite apres avoir fait l'expérience, le canard peut perdre jusqu'à 10g de foie par heure. Par conséquent si lors ce qu'il est abattu le poids du foie est important, c'est que cela n'a pas gêné l'animal auquel cas il aurait agis dessus
Toujours intéressant d'avoir le point de vue des éleveurs. Par contre dans l'ensemble l'argumentation laisse un peu à désirer. Les arguments du style "les grecs, les romains et les égyptiens le faisaient déjà donc ça doit être bien" j'suis désolé mais c'est bidon. Tu peux pas justifier une pratique par le fait que nos ancêtres lointains la faisaient déjà, autrement y'a des tas de trucs pas très nets qu'on pourrait justifier. Aussi à un moment vous dites qu'ils surgavent pas les canards avec un ptit dessin qui montre "500g" au lieu de "1kg" et quelques minutes plus tard l'éleveur dit qu'ils sont entre 600 et 700g. Autre chose, cet élevage que tu nous présente a obtenu le label rouge, ce qui est super. Mais si le label existe c'est bien parce que des tas d'éleveurs ne sont pas aussi consciencieux que ceux là, que ce soit dans le méthode, les aliments, l'environnement d'élevage, leur hygiène, leur respect etc. S'ils ont ce label on peut considérer qu'ils font partis des bons éleveurs, mais y'en a bien d'autres qui n'en sont pas. Tu peux pas prétendre que ceux-ci sont une référence pour tous les milieu et qu'il n'en existe pas de moins bons (ou alors faut nous donner tes sources comme preuve). Aussi, quand tu donnes des arguments supposément scientifiques pour contrer les végans faudrait donner des sources (suffit pas de dire "des études ont montré") pour qu'on puisse s'y référer et pas juste gober l'info sans la contester ou se poser de questions, sinon ça ressemble plus à de la propagande anti végan qu'à autre chose. Sinon effectivement c'est toujours bien de se rendre sur les lieux de production pour voir le processus par soi-même et se faire son propre avis. Quand on a le temps et qu'on habite pas trop loin, évidemment.
Pour le passage sur les égyptien et les grecs si tu écoute la vidéo tu comprend que c'est un argument qui sert a contredire les accusations comme quoi a la base le foie gras serait un produit industriel Il n'est en rien question de tradition au moment ou l'intervenant en parle. Sache aussi que je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas parce que c'est une tradition que c'est forcément bien
Après c’est à toi de savoir où tu achètes tes produits si tu achètes un produit animal à 1€ ne t’attends pas à ce que les animaux aient été bien traités ! Les éleveurs ne sont pas avec toi pour acheter et ensuite « des études ont montré » ce n’est pas ce que disent toutes les personnes qui militent pour la cause animale ? Si tu n’es toujours pas convaincu je t’invite à aller faire tes petites recherches avec ton petit Google !
@@Jaorde Il veut surtout pas mettre ça car premièrement un rien peut te faire strike sur youtube et aussi, même si l'animal ne souffre pas pendant l'abattage la vidéo serait peu adapté à tous. Là pas de sang pas de personnes qui vont se plaindre parce que y a du sang. Aussi simple que ça
3:33 "qui c'est qui veut du canard?" Par reflex j'ai dit : "MOI MOI !" Dommage qu'on puisse mettre qu'un pouce bleu! Je suis pas vegan mais ces ignares m'avait convaincu d'arrêter le foie gras parce que c'est un "foie malade"... Maintenant que je sais que ce n'est que le foie d'un canard un peu rondouillard tout va bien!!! Merci d'avoir remis ce met merveilleux dans mon assiette. Je passerait un meilleur (plus savoureux) Noël grâce à toi.
Quand tu recueuilles un oisillon blessé et que tu le nourris à la pipette ça donne la même scène et ils peuvent réclamer toutes les 15/20mn au début alors que le gavage c'est 2 ou 3 fois par jour.
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE! Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ? C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ? De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant... Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!! Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !! Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !! Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 : "En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" , contre 600g en 15 jours de gavages donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages. De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période. Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant! Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui... Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages. Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage? Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus) Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@Karaaba Quelle anomalie ?? On te dit que certaines espèces vont jusqu'à doubler leurs poids avant de migrer mais tu soutiens que 300g de plus sur une oie d'une dizaine de kg ça relève de l'anomalie. Le tout en soutenant tes propos avec des calculs bidons. 600g c'est le poids total du foie après le gavage, pas la prise de poids ... La prise de poids c'est 300g en 12 jours. Qu'ils n'en fassent pas autant dans la nature ça s'explique tout simplement par le fait que la nourriture est nettement moins disponible pour les animaux sauvages. Il saisit les animaux parce qu'il en a des dizaines à gaver alors il se dépêche un peu. C'est pas plus de la maltraitance que quand tu tires sur le collier de ton chien mais comme tu veux voir le mal partout... Ils ont tué deux oies juste pour te montrer que tu racontes n'importe quoi, le tout en pure perte. Mais tu leur reproches de ne pas avoir montré un foie non gavé. Puta*n de toi x')
@@skunker52 Voici mes sources, on attend toujours celles de PasVegan... "Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.(sous la peau) Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990. "Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…). Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 200. "L'accumulation excessive de lipides dans le foie est à l'évidence la conséquence d'une lipogenèse hépatique intense qui se fait principalement à partir des glucides alimentaires apportés massivement par le gavage. […] C'est donc avant tout un déséquilibre entre la synthèse et la sécrétion dans le sang des lipides qui explique l'engraissement hépatique des Palmipèdes à foie gras. S. Davail, G. Guy, D. Hermier et R. Hoo-Paris, « Évolution de la lipoprotéine lipase au cours du gavage », Actes des 4e Journées de la Recherche sur les Palmipèdes à Foie Gras, Arcachon, 4 et 5 octobre 2000, pages 66-70 Pour résumer la réserve de graisse se fait en majorité sous la peau et non dans le foie. Donc le fait que le foie grossiste autant n'est pas normal, et est plus lié au déséquilibre alimentaire. En effet comme il est montré dans la vidéo les canard mangent des végétaux et animaux, et non du a 100% maïs . Pour finir si le gavages est si innocent, pourquoi est il interdit dans pratiquement toute l'Europe ? Pourquoi la France, première productrice de foie gras au monde défends autant le foie gras? Il y aurait il quelques conflits d'intérêts la dedans..? Comment tu expliques que le foie diminue a ce point en quelques jours sans effort de la par du canard si ce n'est pas une anomalie ? Le foie revient simplement a une taille normale car il était hypertrophié. Si comme tu dis c'était naturel il suffirait de donner nourriture a volonté aux animaux pour avoir du foie gras, et non les forcer a (trop) manger. Hors le foie gras sans gavage n'existe pas (1 seul élèvage a ma connaissance, et les foies obtenu sont beaucoup plus petit étrangement...)
@@omarsheriff51 S'ils les affirment ( fermiers, vétérinaires, scientifiques, chercheurs....) C'est pas 1700 pouce rouge ou végans ( ou autres ) qui ont un bac+15 Wikipédia qui auront le dessus en argumentation. De toute façon, comme disait le mec dans la vidéo, impossible de prouver quoi que ce soit à des gens qui ne veulent pas écouter ou comprendre
@@omarsheriff51 C'est peut être la plus fiable mais ça remplace pas les études et le travail. va donc soigner une tumeur sur un patient en lisant une page wiki sur le sujet :p C'est pas vraiment faisable. Ok l'exemple est gros mais suffisant pour comprendre que des gens qui sont dans un métier sont plus aptes à en parler qu'un mec qui fouine sur google...
@@omarsheriff51 Y'a des images, sur une longue vidéo, avec des gens qui indiquent ou ils vivent, comment tout ce déroule. Mais faut un putain de lien avec une étude pour que ce soit valable....et logique/20 ? Je mettrais du caca devant les yeux, faudrait encore prouver par un prélèvement biologique que effectivement s'en est ? :D
Bon, est ce qu'on peut se détendre et arrêter les débats sur mon commentaire? Je disais juste que, puisqu'il montre un extrait de texte (et donc qu'il a le lien pour y accéder), alors il pourrait le mettre en description sans que ça lui prenne un temps considérable. Et ainsi épargner a quiconque la perte de temps qu' est la recherche de la source.
Je suis végétarien et cette vidéo donne matière a réflexion. En effet tu met le doigts sur une vérité en parlant des Vegans extrémistes. Et même si je trouve l'initiative de ta vidéo plutôt bonne, en effet tout n'est pas noir ou blanc, je trouve ton sarcasme et ta façon de mettre tous les Vegans dans le même panier légèrement exagéré. Je me sens limite insulté et moqué pour un choix que j'ai fait et qui ne regarde que moi. Donc belle vidéo mais si tu essaies réellement de faire passer un message positif et nuancé, s'il te plaît prend en compte les choix de chacun et n'accuse pas tous les Vegans d'être trop extrême, ce n'est pas le cas Ce n'est pas ton but j'en suis sûr, mais certaines personnes malfaisantes ou haineuses pourraient très bien détourner l'idée de ta vidéo et son contenu pour accabler les militants de la cause animal en leur mettant sous le nez la "preuve" que les animaux ne souffrent pas ... Le débat est bien plus complexe Tout comme tu le dis et fin de vidéo, c'est dur de défendre le foie gras, et je le crois volontiers. De par mon expérience, je t'assure qu'il est aussi très dur de défendre las cause animale sans être insulté ou tourner au ridicule, seul face a une table de 20 personnes qui mangent tous de la viande. Beaucoup trop de cliché sur tout ça, et aussi beaucoup trop de cliché sur le gavage !!! Je suis très heureux de me rendre compte que même la où je croyais être incollable, il me reste des choses a apprendre, et ce genre de vidéo me redonne espoir de manger un jour de la viande a nouveau. Car en tant que militant de la cause animal, je ne me bat pas pour l'égalité entres les espèces, je ne considère pas les canards comme étant l'égal de l'homme. J'espère simplement qu'un jour je pourrais remanger de la viande en ayant un réel plaisir d'apprécier, tout en étant sur que l'animal ai été respecté de son vivant, ce qui est loin d'être possible pour moi aujourd'hui En espérant avoir apporté une pierre à l'édifice de l'équité...
@Simon Simon - "De par mon expérience, je t'assure qu'il est aussi très dur de défendre las cause animale sans être insulté ou tourner au ridicule, seul face a une table de 20 personnes qui mangent tous de la viande." => C'est un peu normal. Les gens n'aiment pas les prêcheurs qui croient détenir la Vérité. Ils auront la même réaction face à un adorateur du Christ ou de Krishna, ou face à un militant politique, qu'il soit communiste ou macroniste. - "J'espère simplement qu'un jour je pourrais remanger de la viande en ayant un réel plaisir d'apprécier, tout en étant sur que l'animal ai été respecté de son vivant, ce qui est loin d'être possible pour moi aujourd'hui" => La seule solution pour toi, c'est que l'on te parachute dans une contrée sauvage, comme la toundra sibérienne ou la forêt amazonienne. Man vs Wild. Lorsque tu en auras marre de manger des racines qui n'apportent pas tous les nutriments nécessaires, tu vas commencer à chasser les petits animaux ou à pêcher des poissons. Au moment de leurs mises à mort, tu vas avoir un sentiment de culpabilité. Tu vas alors rendre hommage à l'esprit de l'animal que tu as tué pour pouvoir te nourrir. - "En espérant avoir apporté une pierre à l'édifice de l'équité..." => Tu as surtout fait preuve de militantisme dans ton commentaire.
@@Darkal643 quelle belle vision des choses.... Avec la loi du Talion on finira tous aveugle... (et avec des dentiers) À nous d'être plus malins et de ne pas se froisser à chaque fois qu'un végane (ou un non végane) monte sur ses grands chevaux Pas besoin d'insultes etc sinon on ne vaut pas mieux qu'eux.
@@capillotracte- Je ne vois pas du tout en quoi répondre en donnant son avis de manière calme serait tendre l'autre joue..... Si tu te sens obligé de répondre de la même façon que ces gens là c'est que tu ne vaut pas mieux qu'eux...
@@Darkal643 Quelle logique... C'est comme si je te dis que dans les réunions des militants de l'Alliance française il n'y a que des fachos et que par conséquent tous les militants sont des fachos. Evitons les sophismes svp.
J en profite pour me tapper l incruste ! Je travail dans une ferme de volaille, la bas nous ne faisons pas de fois gras, mais sa arrive que nos volaille en face ^^ en gros c eux qui mange trop donc de temp en temp on en a des colorer.
La façon dont les canards halètent après le gavage est éloquente. Pas besoin d'être vétérinaire ou éleveurs pour ressentir et constater qu'ils ne sont pas confortables là! Sont-ils halètants comme ça lorsqu'ils avalent les grenouilles ou autres grosses proies?
Il disent dans la vidéo que la réaction des canards que tu décris est provoquée simplement par la présence humaine, et non le gavage. Vu que leur métabolisme est adapté au gavage (vu qu'ils se gavent eux mêmes dans la nature) s'ils n'étaient pas prêts à être gavés, ils régurgiteraient le tout immédiatement après !
@@psychogirly910 on nous a tellement ÉDUQUÉS à accepter la dénaturation du vivant, qu'on croit tout et n'importe quoi. Si on reste dans la simplicité, je ne crois pas qu'insérer un tuyau dans la gorge d'un être vivant pour le FORCER à absorber une matière dans le but de nourrir des êtres qui par pur plaisir, vont le consommer et ce, sans savoir ce que ce sujet MANIPULÉ ressent",
@@ladyphoenix8079 D'accord... Et avec cette logique inapplicable tu vas remonter jusqu'où ? L'âge de pierre ? Ou mieux encore, tu vas mettre un procès aux orques, dont une technique de chasse en particulier consiste à ce qu'un adulte aille chercher un phoque sur la plage, le ramener vivant au large et laisser les petits jouer avec en le déchiquetant vivant pendant des heures ? Nous (comme beaucoup d'animaux) sommes omnivores. Ils nous faut de la nourriture issue du végétal ET de l'animal (entre autres). Alors certes on pourrait très largement diminuer notre consommation de viande, certes, il existe aujourd'hui de nombreux abattoirs qui exercent dans des conditions absolument scandaleuses. Mais l'idéal que tu nous présents appartient, et a toujours appartenu au monde de la fiction. Et entre un animal que l'on gave (ce qu'il allait de toute façon faire par lui même plusieurs fois dans sa vie, ce n'est pas comme si on gavait des animaux avec un métabolisme inadapté au gavage) et que l'on met à mort dans des conditions respectables, et un similis de foie gras végan qui a, pour sa conception, nécessité la mort et/ou l'exclusion de leur habitât naturel, de millions d'animaux, pour faire des champs à l'autre bout du monde, pour cultiver les matières premières qui vont ensuite traverser l'océan par cargo pour venir en Europe, se faire blinder de produits chimiques pour enfin en arriver au foie gras végan, personnellement le choix est vite fait. Il faudrait commencer à comprendre qu'essayer d'imposer des idéaux irréalisables et criminaliser tout ce qui touche de près ou de loin à la consommation de viande ne mènera jamais nulle part. On est tout à fait d'accord sur le fait qu'aujourd'hui on consomme trop de viande, et qu'il y a beaucoup de choses à revoir sur l'abattage, les conditions d'élevage... Mais il y a un juste équilibre à trouver (après c'est facile de dire ça derrière mon écran évidemment, mais bon voilà ^^)
Puisque le foie gras est issu du gavage d'oiseaux, qu'il soit industriel ou artisanal, je n'en veux pas. Et toi, aimerais-tu être gavé ? (sans compter le manque d'hygiène d'élevages industriels, avec, par exemple, dans un élevage de canards à foie gras, une couche de 15 cm de déjections au sol, des cages défoncées au point que des canards aient pu s'échapper de leur cage et pataugent dans ces excréments, et ceux, rappelons-le, sans chaussures ou chaussettes).
Moi ce que j’aime c’est le terrain. Rencontrer des agriculteurs, des pêcheurs, ou des chasseurs, que l’on soit en accord ou pas avec eux c’est un point de vue bien différent de ce que l’on entend à longueur de journée, une autre vision de la chose et le fruit d’années d’observations
D'accord mais un terrain recouvert d'une couche de 15 centimètres d'excréments (pas nettoyés) comme on a pu le voir dans un vidéo d'une enquête de L214 dans un élevage de canards à foie gras, est-ce un beau terrain ?
Lapin Lapinou quand je parlais du terrain c’était une métaphore du concret, mais pour répondre à ton message, je pense que limiter sa vision du terrain (au sens littéral) à quelques élevages de canards c’est avoir une vision tronquée de l’impact agricole sur notre territoire, à la limite de l’amalgame .
Oulala tu vas te faire des amis encore :D. Merci de ta vidéo, je suis pas Végan mais concernant le foie gras j'avais toutes les idées reçues possible à ce sujet. Du coup, je voulais pas manger de foie gras pour Noël mais je me ravise et je vais plutôt acheter un foie gras de qualité plutôt que de me priver.. Bonne continuation.
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE! Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ? C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ? De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant... Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!! Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !! Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !! Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 : "En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" , contre 600g en 15 jours de gavages. Donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages. De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période. Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant! Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui... Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages. Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage? Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus) Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@hallucinati0n il me semble que ce n'est pas le sujet, personne ne dit que c'est le monde des bisounours et que tout les éleveurs sont des gentils mignons, ça nous le savons tous.... Il s'agit d'apporter de la nuance tout simplement. Encore heureux que des éleveurs se soucis du bien être de leurs animaux même si cela parait paradoxale pour un végan.
@@Karaaba Oui, cette vidéo n'est pas neutre (il suffit de voir le nom de la chaine) mais vu que du coté animaliste, ça ne l'est pas non plus, il faut bien donner la parole a ceux qu'ils n'écoutent pas. Oui, il s'agit d'un grossissement anormal du foie (c'est le principe) mais la vidéo montre que c'est réversible et qu'il s'agit d'utiliser une capacité inhérente aux oiseau migrateur (capacité de faire du stock) Pour le coup du massacre des canetons femelle, c'est pas tous les élevages : certains les destines à l'export ou pour l'élevage pour la viande. Quand à la fin de gavage, si tu veux les voirs, va sur ces élevages et tu verra. Et pour ton chiffre de mortalité, prend-tu en compte tout les élevages ou as-tu dissocié en fonction du type?
@@graoulechevelu1864 le fait que ce soit versatile n'élève pas le fait que ce soit anormal... Guérir d'une maladie ne veut pas dire qu'elle n'était pas nocive? Et comment explique tu le fait que le gavage soit interdit dans pratiquement toute l'Europe si c'est si innocent ? Sinon c'est faut, cela n'a rien a voir avec la migration. "En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" (rapport INRA 2014) , contre 600g en 15 jours de gavages. Aucun oiseau ne peut voler avec un foie de 600g. Dans la vidéo en quelque jours le foie diminué de moitié sans effort physique, cela prouve qu'il n'a pas de taille normale. En fin de gavage les canards ont du mal a se déplacer et a respirer. Chose impossible pour un animal migrateur. De plus les réserves pour la migration sont essentiellement sois forme de graisse sous cutanées, et non dans le foie. C'est une anomalie d'avoir un foie si gros, du a une alimentation trop déséquilibré. Ce qui entraîne des diarrhées etc. Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…). Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 2000 Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux. Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990 Lorsque les apports alimentaires sont faibles ou légèrement excessifs […] l'animal s'engraisse, mais il n'y a pas de foie gras : une partie du glucose est utilisé à des fins énergétiques, les lipides néoformés en petite quantité sont évacués au fur et à mesure de leur formation vers le tissu adipeux […]. Au contraire, lorsque l'ingestion alimentaire imposée par gavage est élevée […], les lipides s'accumulent parce que le système de transport est défaillant. […] Le foie devient gras parce qu'il conserve in situ une partie des graisses neutres synthétisées intensément pendant le gavage. […] C'est parce qu'elles [les lipoprotéines VLDL] sont secrétées en quantité insuffisante que le foie devient gras. Jean-Claude Blum (INRA), op. cit.
J'ai l'impression que beaucoup de personnes se laissent aller et jouent la carte de la bien-pensance au lieu de débattre calmement et ainsi de modifier son avis, changer de point de vu par les arguments des autres. Ça n'a pas l'air de s'améliorer avec le temps et cette bien-pensance est selon moi du au groupe. Ils veulent plaire à tellement de gens qu'il se définissent comme tout et n'importe quoi, au point d'entrer dans un phénomène de depersonnification. Ils n'existent tout simplement plus et ne se présentent que par leurs idéologies. Se rendant compte qu'elle ne sont pas souvent cohérentes, ils se sentent obliger de crée de fausses informations et, étant donné que la plupart des gens ne vont malheureusement pas vérifier les infos, il se forge un avis seulement là dessus.
Yo Pas Végan, j'ai appris que tu lisais tous les commentaires donc j'en profite pour te remercier de faire ce que tu fais, tout simplement parce que tu expliques de façon posée et intelligente (et drôle) les points de vus de pleins de personnes qui sont juste trop saoulées du ridicule de la situation (le marketing par le véganisme et son utilisation juste pour l'image et étoffer les RSE en sachant très bien l'absurdité de l'ampleur qu'a pris le mouvementent etc etc) et qui ont perdu la patience d'argumenter et passer du temps à expliquer certaines choses parce qu'ils sont assez têtus de l'autre côté. En gros te sacrifies pour la communauté, après je pense que tu prends beaucoup de plaisir à le faire, je te le souhaite en tout cas donc c'est pas forcément un sacrifice, mais merci dans tous les cas et de la force !!
J'étais contre le foie gras, c'est très interessant ton avis et je vais plus me renseigner car je reste assez négatif envers le foie gras, néanmoins tu as proposé de se reseigner
Bonjour, Où est la manipulation abordée dans cette vidéo ?: Attention aux généralisations et arguments fallacieux : la majorité des gens ne veulent pas faire "disparaître les animaux": ils veulent faire disparaître les élevages qui induisent une souffrance animale suivie d'une mort à plus ou moins court terme: mort décidée par l'homme alors que trop souvent c'est par égoïsme et confort et goûts personnnels et non par besoin alimentaire pour la santé. Et ces mises-à-morts se font aussi dans les conditions générales de souffrances que nous connaissons de mieux en mieux. La majorité des gens souhaiterait logiquement une faune et une flore plus diversifiées, plus naturelle en somme puisque ce ne serait pas l'homme qui choisirait autant et arbitrairement le nombre d'animaux de telles espèces qui occuperaient tel ou tel territoire. Les personnes qui sont encore pour la souffrance animale et la mort des animaux alors que ces souffrances et morts pourraient être évitées n'ont soit pas encore pu analyser la situation et l'information disponible sur le sujet (chacun ses possibilités personnelles), soit n'assument souvent pas leur égoïsme. En effet, ces personnes égoïstes cherchent alors des déresponsabilisations au moins partielles comme peut en donner cette chaîne. C'est malheureusement un fait. Mais heureusement de plus en plus de gens prennent conscience de cet égoïsme et changent leur manière d'agir et de consommer. Qui, donc, a essayé de manipuler qui aussi dans cette vidéo ?
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE! Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ? C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ? De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant... Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!! Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !! Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !! Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 : "En période pré migratoire le foie augmente du double de son poids en 12 semaines SEMAINES" Donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages. De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période. Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant! Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui... Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages. Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage? Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus) Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@Karaaba J'ai un peu lu le rapport de l'INRA dont tu parles, et tu mens, car t'as remanié ce qui y a été dit à ta sauce. Je ne suis pas un spécialiste de tout ce qui est gavage, et à l'heure actuelle je ne mange plus de foie gras depuis quelques années déjà, donc ce n'est pas par militantisme que je dis cela. Le rapport de l'INRA ne dit absolument pas que le foie a augmenté de 95g EN 19 semaines et de 500g EN 31 semaines, il dit que lors d'un test, sans gavage et de manière naturelle, avec maïs à volonté durant une certaine période (donc pas d'intervention humaine dans l'ingeration de nourriture), le poids du foie des oies sauvages a augmenté de 95g À 19 semaines, à 514g À 31 semaines. Les 19 et 31 semaines évoquées ne sont donc pas la période d'engraissement pré-migration mais seulement l'âge des oies. De plus le poids du foie a bel et bien été multiplié par 5 en 12 semaines, et ce de manière naturelle. En outre, rien ne dit dans le rapport que l'engraissement se fait principalement au niveau sous-cutané. Conclusion : tu est une menteuse, et tu as volontairement modifié les dire d'un rapport pour tenter de légitimer ton mensonge. Je ne sais pas si tout ce que le gars dit dans la vidéo est vrai à 100%, mais ce que je vois c'est que pour l'instant c'est plutôt toi qui devrait avoir honte.
@@basil7784 je le reconnais j'ai mal compris le nombre de semaines, je m'excuse. Mais cela ne change rien a mon discours. Les oies ont mis 12 semaines a se gaver, en élevage c'est rarement plus de 15 jours. Le foie de 80g est multiplié par 5 (400g) en 12 semaines. Contre 600g en 15 jours. Donc je le reconnais j'ai fait une erreur, mais les chiffres sont toujours concluant quand a la cruauté du gavage. Pour la graisse sous cutané voici le rapport de l'INRA que j'ai lu, tu n'as pas du tous les lire?( Il y en a plusieurs). Dans celui que tu as lu c'est précisé que c'est plus de 200% de graisse sous cutané. "Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.(sous la peau) Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990. Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…). Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 200. L'accumulation excessive de lipides dans le foie est à l'évidence la conséquence d'une lipogenèse hépatique intense qui se fait principalement à partir des glucides alimentaires apportés massivement par le gavage. […] C'est donc avant tout un déséquilibre entre la synthèse et la sécrétion dans le sang des lipides qui explique l'engraissement hépatique des Palmipèdes à foie gras. S. Davail, G. Guy, D. Hermier et R. Hoo-Paris, « Évolution de la lipoprotéine lipase au cours du gavage », Actes des 4e Journées de la Recherche sur les Palmipèdes à Foie Gras, Arcachon, 4 et 5 octobre 2000, pages 66-70 Pour résumer le fait que le foie grossiste autant n'est pas normal, et est plus lié au déséquilibre alimentaire. En effet comme il est montré dans la vidéo les canard mangent des végétaux et animaux, et non du a 100% maïs . Pour finir c'est un peut vexant de se faire traiter de menteuse quand il te suffisait de faire quelques recherches pour voir que les oiseaux font avant tout des réserves de graisse sous cutanées avant de le faire dans le foie... Mais merci d'avoir pointé mon erreur, je vais rectifier et mettre 12 semaines dans mon commentaire
@@Karaaba Mais taisez-vous Charline (s'il vous plaît) ! Allez rouler en vélo et manger l'herbe de votre jardin ! Toutes les études que vous citez explique le mécanisme de la lipogenèse hépatique , rien de plus !
En vrais ce qui aurait pu être intéressant niveau dégustation, c'est de prendre un froid gras animal mais industriel en plus de celui vegan et de l'artisanal
C'est bien mais malheureusement comme le reportage "what the health", ta vidéo n'est clairement pas objective, on peut pas savoir si c'est la réalité. Ça manque de source, de point de vue different, d'étude scientifique et rien ne nous dit que ces vétérinaires ne sont pas pro-antivegan et que un vétérinaire plus objectif dirait le contraire. Même si la video est bien réalisée, ça fais plus propagande que reportage pour le coup.
Bas tous les canards sont en pleine air telle ce que l'on a vu c'est à dire qu'ils le sont tous pas besoin plus de preuve c'est un reportage à la base de la chaîne du foie gras
Et alors, c'est pas sur ce sujet là qu'il manque d'objectivité et de source. Par exemple sur le gavage, peut-être que ces vétérinaires disent qu'ils ne souffrent pas vraiment mais que la majorité des autres vétérinaires montrent que oui ils souffrent bien, c'est sur l'aspect objectif de la souffrance de l'animal, sur les preuves scientifique, des sources et de l'élevage qui ça bloque. Montrer un enfant Nord-coréen sourire n'est pas une preuve que tout est rose là bas. Bah ici c'est là même
Bonsoir ! Y'aurait-il moyen d'avoir des liens pour les études qui montrent une absence de souffrance lors du gavage ? Même si je ne doute pas de la bonne foi des propos tenus dans la vidéo, avec les vrais documents sous les yeux je pourrais définitivement changer d'avis sans remords concernant ce succulent produit du terroir, dont je me privais à grand peine xD
Cette vidéo n'est que pure prosélytisme en faveur de l'industrie nauséabonde et pernicieuse qu'est celle du foie gras le tout servis sur une musique déculpabilisante on y croirait presque … Les témoignages sont orientés les études relatives, et les conditions montrées ne sont pas révélatrices de ce qu'est la réalité du foie gras … Ce ne sont que de petit éleveurs … 100 % élevé en plein air … La blague de l'année ( sources ???) . La conclusion est complètement bidon reportant le débat d'une manière inappropriée et déplacée sur les dires d'une minorité de personnes ayant évoqués de mauvais arguments essayant désespérément les décrédibiliser à l'occasion ( au passage ne sachant même pas bien prononcer le contenus de ces syllogismes grossier préparer bien à l'avance XD ) … Alors que le débats n'est pas là il n'est pas sur l'exploitation animale, ( dont il justifie l'existence pour certaine espèces au nom de existence de l'espèce … Mais une espèce vivant pour être exploitée, condamnée à souffrir ne préférait elle ne pas exister? … Bref je m'éloigne du sujet à cause de l'autre sophiste ) Car oui c'est bien un débat de bien être animal … Si les conditions montrées sont exemplaire ce n'est aucunement révélateur des conditions des plus grandes firmes du marché européen et français … Certes ces animaux ont évolués pour SE gaver et accumuler des réserves de graisses mais sont ils fait pour ETRE gavés* de force surtout quand l'apport énergétique acquis ne leur est pas nécessaire car ils ne dépensent pas plus d'énergie que ça à rester au sol comme des poules alors que ce sont de bases de grand migrateurs … ( c'est bien d'évoquer des faits scientifiques mais faut remettre les choses dans leur CONTEXTE ) * sans parler du stresse et de l'expérience désagréable de les forcer à ingurgiter plus de nourriture qu'ils ne veulent et dont ils ont besoins… ( même si cela ne fait soit disant pas mal pour eux, l'expérience n'en est pour le moins que traumatisante et stressante … Si une espèce de tarré vous choppais pour vous obliger à manger de la merde jusqu'à ce que vous n'en pouviez plus vous n'auriez qu'un vague aperçu … ) Malheureusement cette vidéo aura raison du peu de libre arbitre et de l'intelligence limitée et endoctrinée des plus faible d'esprits ne me remerciez pas -_-
@@Murat29402 Je ressors deux choses de ton pavé, premièrement une absence de sources scientifique sur ce que tu avance (dommage alors que c'était justement le sujet du com auquel t'as répondu), ensuite tu critique la vidéo comme étant non représentative de la réalité avec les grosses industries. Je pense que le but de la vidéo est précisément d'encourager les gens à aller vers le petit producteur, discuter et ne pas acheter n'importe quoi. Je suis pas contre toi hein mais tu n'avance aucun argument plus légitime que lui dans sa vidéo, ton parti pris opposé ne suffit pas à te donner raison. Le stress, l'expérience traumatisante ou le gavage inutile pour l'animal, les images et les explications de la vidéo jouent contre toi, si tu cite pas des sources sérieuse je vais pas pouvoir adhérer à nouveau. Enfin pour les sophismes ou la musique mignonne pour donner une bonne impression de la pratique c'est pas forcément honnête mais les vegan font systématiquement la même chose, là c'est de la pure mauvaise foie (mdr lololol le foie)
@@hkprx6911 Par ce que l'autre lobbyiste nous donnent ces sources et études scientifiques peut etre ? Moi je vais le faire … La stéatose hépatique est pathologique Section « Force feeding and pathology » qui traite de la réversibilité de la ‘stéatose hépatique’ (condition d’un foie hypertrophié d’un animal gavé) et du caractère pathologique du foie gras : « La réversibilité de la stéatose […] ne signifie pas que les changement dans le foie ne sont pas pathologiques. […]. Une autre indication du degré pathologique des changements du foie sont de considérer si les oiseaux mourraient si la stéatose qui existe à la fin de la période de gavage devait continuer. Tous les producteurs prennent soin de maintenir des bons résultats techniques et de ne pas continuer le gavage quelques jours de plus parce que s’ils le faisaient, une très haute mortalité peut se produire. Les foies de ces animaux montreraient une stéatose à peine plus avancée avant qu’ils ne meurent. L’étude expérimentale dans laquelle le niveau de stéatose qui existe à la fin de la période de gavage serait maintenant pour quelques jours n’a pas été effectuée. Cependant, si le gavage est poursuivi pendant 3 à 4 jours (Bogin et al., 1984), le niveau de dommage aux cellules augmentent significativement. Cela est cohérent avec les rapport des fermiers qui indiquent que la mortalité augmente si le gavage continue plus longtemps que d’habitude. Il apparaît donc que le niveau de stéatose ordinairement observé en fin de gavage ne serait pas tenable pour beaucoup des oiseaux. Pour cette raison, et parce que le fonctionnement normal du foie est sérieusement altéré chez ces oiseaux au foie hypertrophié en fin de gavage, ce niveau de stéatose doit être considéré comme pathologique. » Autres extraits de ce rapport Le gavage fait grossir le foie jusqu’à élargir l’abdomen. Il est ensuite logique que les pattes soient positionnées plus loin de la ligne médiane du corps, ce qui rend la locomotion plus difficile. […] La quantité importante d’aliments intubés à grande vitesse au cours du procédé de gavage provoque immédiatement une distension de l’œsophage, une augmentation de la production thermique et du halètement, et l’excrétion de matières fécales semi-liquides. Les études des taux de mortalité et de pertes pendant les 2 semaines de la période de gavage ont été menées en France, Belgique, et en Espagne. Le taux de mortalité des oiseaux pendant les deux semaines de gavage se situe entre 2 et 4%, à comparer avec des taux de l’ordre de 0,2% chez les oiseaux non gavés. […] Les causes précises de cette mortalité n’ont pas été documentées mais elles incluent vraisemblablement des blessures physiques, le stress thermique et la défaillance du foie. […] Il y a des indices qui indiquent que si les canards et les oies sont gavés pendant plus longtemps que ce qui est le cas commercialement, la mortalité peut être très élevée, principalement en conséquence de la défaillance du foie. Ainsi, il est clair que la stéatose et les autres effets du gavage sont mortels si les procédures sont poursuivies. Le Comité scientifique de la santé et du bien-être des animaux conclut que le gavage, tel qu’il est pratiqué aujourd’hui, est préjudiciable au bien-être des oiseaux. Auteurs Le groupe de travail qui a établi ce rapport était constitué de : Dr. P. Le Neindre Institut National de la Recherche Agronomique, Theix, France Prof. P Willeberg Royal Veterinary & Agricultural University, Frederiksberg, Danemark. Prof. P. Jensen Swedish University of Agricultural Sciences, Skara, Suède Prof. D Broom Dept. of Clinical Veterinary Medicine, University of Cambridge, Grande-Bretagne Prof. J. Hartung Institut fur Tierhygiene und Tierschutz, Tierarztliche Hochschule Hannover, Allemagne Dr. R. Dantzer Neurobiologie Intégrative Unité 394, INSERM, Bordeaux, France. Prof. D. Morton Dept. of Biomed. Science and Biomed. Ethics, Medical School, University of Birmingham, Grande-Bretagne Prof. P. Bénard Faculty of Veterinary medicine,Université de Toulouse, France Prof. M. Verga Facolta di Medicina Veterinaria, Universita di Milano, Italie Dr. J.M. Faure Poultry Research Station (INRA), Nouzilly, France Dr. I. Estevez Dr. B. Nicks Faculty of Veterinary Medicine,University of Liège, Belgique j'ai voulus envoyer le reste mais trop lourd, cependant amuse toi déjà bien avec ça ;)
@@Murat29402 Tu te trompe de cible, je ne me positionne pas personnellement dans le débat et j'attends les sources de l'autre parti (comme demandé dans le premier com). Merci pour les infos, je vais essayer de creuser un peu tout ça !
Merci pour l'info! J'ai toujours pensé qu'il était question de souffrance et de maltraitance...Pour mon excuse, c'est difficile de se faire un avis quand on ne te présente qu'une seule vision des choses! Bonne continuation! Du coup je vais peut-être recommencer à manger du foie gras
Là le gavage est présenté sous un beau jour, mais dans les faits, imagine-toi bloqué dans une petite cellule, avec un géant qui vient t'introduire un long tube dans le gosier pour te larguer ta purée concentrée 2 ou 3x/jour... Pas réjouissant du tout, aucun plaisir de manger, un gros repas sur l'estomac, aucune insalivation qui démarre la digestion... Y'a qu'à voir la gueule des foies pour voir que ce n'est pas naturel. Si les animaux se gavaient tout seul, ils ne se feraient pas chier à les gaver, ils leur donneraient juste une grosse gamelle... Sinon à part ça rien à redire sur le mode d'élevage en plein air. Juste le foie gras est ridicule quand on y réfléchit bien, et comme acheter c'est voter, perso je n'achète pas de foie gras.
C'est toujours très bien de donner un équilibre à des informations que l'on reçoit. Avec votre vidéo, vous avez bien démontré votre côté de l'élevage artisanal des canards à foie gras et c'est très bien fait. Après, à chacun de prendre sa position pour en manger ou pas, mais pas d'imposer sur les autres son avis personnel. Personnellement, j'en mange en toute connaissance de cause. Merci à vous.
Ianoliver Bailey ; bonjour ; chacun sa position ; mais quand sa touche a nos enfant oups ont pleure ; vous avez raison ; d'être sur le même patte d'égalité
C'est délicieux, profite des fêtes pour essayer. Il y a aussi le foie gras poêlé qui est un délice, si tu as l'occasion d'aller dans un bon restaurant qui en sert.
@@hitsmusicdj On parle surtout de ceux qui font le plus de bruit, je me doute bien que tous les vegans ne hurlent pas en tapant des bouchers 😂😂😂 (C une image hein)
@Akilab Sheep Que les Vegans sont fatiguants à tout moraliser comme ça. Vous êtes qui pour définir pour tout le monde le mal du bien ? Quand vous comprendrez simplement comment la nature fonctionne ça ira mieux. Tous ce qui vie sur cette terre, doit consommer autre chose qui vie lui aussi pour rester en vie. Le B-A-BA Ce n’est ni bien ni mal de manger quelque chose qui vie, c’est juste comme ça, c’est la nature. Nous faisons partie intégrante de la nature, on ne peut pas s’y soustraire. À quel moment vous définissez qu’un végétal est « moins vivant » qu’un animal ? Vous allez hiérarchiser le vivant maintenant ? Il faut juste trouver un équilibre entre les proies et les prédateurs pour que tous puissent continuer à exister. La mort permet la vie. Arrêtez de tout moraliser ! Et ce n’est pas pour autant qu’il faut tuer pour le plaisir ou écraser une fleure pour le plaisir. Soyez un peu ouvert d’esprit et prenez une dose de nuance.
@@malotru1729 Sort pas des discours sur l'ordre naturel des choses si ton ordre se passe au rayons viande de chez carrefour. bolosse va. ça fait l'homme des caverne après MDR
@Akilab Sheep C’est fou cette faculté à vous penser en dehors de la nature .. comme si c’était une qualité en plus de ça. Bien sûr que c’est un argument ; et au combien inopposable. Ne cherchez pas à modifier la nature c’est impossible, il faut la comprendre et l‘accepter. Elle a des règles qui nous sont imposées à l’inverse des lois humaines. Et si c’est bien ce que font les Vegans en finalité: ce n’est pas dérangeant de consommer du vivant végétal mais ça l’est pour de l’animal (?). Incohérent. Donc visiblement c’est un peu « moins vivant ». Avoir un système nerveux c’est juste une caractéristique mais pas un droit à être au dessus. Le Veganisme se donne le droit de hiérarchiser... C’est grave quand même et encore plus que ca vous gêne pas. Ça n’a rien à voir avec le fait de favoriser sa propre espèce. Évidement que je vais préférer un de mes semblables direct, avec qui je partage les meme attributs, les meme facultés, les meme lois pour faire société. En revanche le reste du vivant tout entier est à considérer ! L’animal n’a pas plus d’importance que le reste du vivant (il n’en a pas moins non plus). Il devrait être au meme stade que le reste. Vous comprenez pas le sujet de la moral. Je ne la refuse pas moi, mais vous voulez uniformiser et imposer la vôtre, nuance. Chaque peuple a une morale différente, chaque personne d’un même peuple peu aussi différer. Et même pour un meme peuple, la morale d‘aujourd’hui n’est pas celle d’il y a 300ans et ne sera pas celle de dans 200ans. C’est donc quelque chose de propre à chacun et aucunement un argument d’autorité. Je ne suis pas sensible au fait de tuer un animal ou un végétal pour me nourrir, je l’accepte c’est tout, c’est normal et naturel. Je suis parfaitement au fait des problèmes environnementaux au sens global, non focalisés uniquement sur l’agriculture (bien qu’elle y tienne une part significative). Et il y a bien d’autre solutions que d’être un extrémiste Vegan. D’ailleurs vos chiffres sur la consommation d’eau sont très sur estimés. Rien qu’à ce sujet on a un gros pb de partialité et de désinformation. Si vous étiez préoccupé réellement par les émissions de GES par exemple, vous ne mangeriez plus de riz.. Les rizières sont aussi une source d‘émission de méthane par fermentation. C’est un simple exemple d’hypocrisie vegan déjà rien que ça. Comme quoi c’est pas ce qui vraiment leur importe. Il n’y a pas de violence nécessaires ou non nécessaires, ça c’est votre vision des choses. Il y a juste que consommer du vivant c’est normal. Point. Ensuite je suis contre la sur consommation de viande (rouge surtout), l’élevage industriel, et ce mode de production au sens large. En revanche je comprend que ce n’est pas le seul mode de production au monde. Je peux donc m’approvisionner ailleurs. Manger local, bio, de saison, majorité de végétaux, ET des produits animaux de bonnes qualités. Vous comprenez un peu tout de travers. Arrêtez de vouloir imposer un mode alimentaire drastique pour toute la planète. C’est impossible. On se nourri comme on peut avec ce qu’on a sous la main suivant notre lieu d’habitation, des pôles aux tropiques. Le Veganisme est ultra récent dans l’histoire et rendu « possible » uniquement grâce à la folle mondialisation, aux énergies fossiles polluantes et à la synthèse pharmaceutique de la B12. C’est tout sauf naturel. Comment croire que c’est LE mode alimentaire destiné à l’homme ? Ridicule. On aurait attendus tout ce temps pour s’alimenter comme il faut .. Vous mélangez tous les pbs et ne comprenez pas la nature, encore une fois. J’en reviens à mon premier commentaire.
CARON BAPTISTE Hum d’accord , ranges ta boule de crystal tu ne connais rien de moi. Mais vous adorez mettre les gens dans des cases, haha. Blanc / Noir / Blanc / Noir.. Bien / Mal / Bien / Mal.. Potager / supermarché / potager ...
@@malotru1729 me qualifie de rien non plus. Je met personne dans des cases c'est un simple constat. Je suis pas vegan si ça peut te permettre de souffler un peu
J'adore le fois gras mais je vis en Italie donc j'en mange quand je viens en France et je remplis la valise !! L'année dernière mon gendre qui est cuisinier m'a fait du fois gras.....un délice. Il a appris avec un grand chef français qui exerçait en Italie! Et je voudrais dire au vegan pourquoi reprendre les noms originaux des plats. Pour dire raclette vegan par exemple appeler ça autrement !!!!
vue ta première phrase je m'attendais encore à un vegan hooligan mdr tu ma bien eu (est encore je reste poli pour pas dire tu ma bien niquer mdrr) vivement oui
Je découvre ta chaîne aujourd'hui. Je te trouve très pédagogue contrairement a certaines vidéos a charge. En effet tu nous amènes dans une ferme qui avec des producteurs passionnés par leur travail. Il ne faut pas non plus oublié ces vidéos a charge qui sont aussi je pense utile pour dénoncer des pratiques qui sont inadmissibles. Mais là nous allons arrivé sur une question de prix final du produit... Encore félicitation pour cette chaîne.
Hey Pas Vegan, je me disais... Comme tu traites de ce sujet là sur la condition animal. Un jour aurais tu la possibilité de faire pareil, pour les élevages porcins de Bretagne qui sont souvent vu comme, insalubre, créateur de pollution avec les algues... Etc etc. C'est vraiment un sujet moi qui me rend curieux, c'est à la limite que quand je mange du porc je pense à la Bretagne 😅
Oui mais moi perso je trouve qu'il faut être con pour acheter du fois gras dans la grandes surface à 5€ , tout le monde sait que c'est de la merde alors pourquoi l'acheter? Le "vrai" foie gras français c'est presque un produit de luxe c'est pas pour rien que le prix est élevé(enfin normalement lol) et du foie gras on en mange une à deux fois par an donc pourquoi acheter un truc de merde qui a n'a pas de goût et où les animaux sont en général vraiment mal traités c'est n'importe quoi...
Là je te félicite, enfin une vidéo mature, mieux construite , moins caricaturale et intéressante. Ce qui est dommage c'est qu'environ 30% des fois gras en france proviennent des pays de l'est. Le fois gras artisanal "made in france" malheureusement ça représente qu'une petite parti des ventes sur le territoire français, les plus grosses parts de marché étant prise par les industriels (Labeyrie, Monfort, la grande distribution, etc...).
Tout est polluant mais le local moins. Boire du lait de vache c’est moins polluer que de boire du lait d’amande qui nécessitent l’irrigation, la purification et le transport par avion cargo. Les arguments écologiques sont juste tellement pour l’élevage.
Cher Monsieur Pas Végan. Je suis végétarien et ne je pense pas que tu ai abordé la vidéo d'un bon angle. Premièrement, tu dénigres énormément les végans notamment et je ne pense pas que c'étais nécessaire. Je n'adhère personnellement pas à ta vidéo mais j'apprécie que les éleveurs chez qui tu es allé ouvre leurs portes je trouve que ça permet de faire avancer le débat végan/carniste. En revanche, il serait sûrement encore mieux de mettre les résultats et mêmes les études elles-mêmes dans la description car nous n'avons aucun moyen de vérifier ce que tu dit et je pense que cela serait une bonne idée car (loin de moi le fait de douter de ce que tu dis) il me semble que c'est la base de tout débat construit. Ensuite, les remarques sur L214 me semble hors propos au vu du thème de ta vidéo. Il y aurait sûrement bien d'autre chose à dire mais je ne suis qu'un adolescent et en aucun cas dans ton cas à toi donc je te laisse faire attention (ou pas) à mes remarques. PS: Ne soyons pas extrémiste dans aucun des deux sens mais essayons de rester le plus bienveillant afin qu'un jour on puisse tous manger du foie gras végan autour d'une table.
Je suis allé dans un mini market bio et végan, et après 30 mns, quand j'ai vu les prix de leurs "graines", de leur fausse viande, saucisses, et autres "compléments alimentaires" en cachets, gélules... Je suis reparti !
On dirait "L'ami des lobbys", mais au premier degré :'D Je rappelle quand même que dans cette vidéo on parle de moins de 10 % de la production francaise, le reste c'est industriel (et je ne parle pas de ce qui vient de l'étranger).
Ouais mais je pense que le but de la vidéo n'est pas de montrer ce qu'il se passe dans chaques élevages, mais simplement de montrer que le problème du foie gras n'est pas que c'est pas éthique de gaver les oies car on peut le faire en respectant l'animal, et donc si l'oie souffre ça vient de l'éleveur et pas dans le fait de gaver les oies. Moi ce que je retiens de la vidéo c'est "gaver les oies ça peut être fait correctement, c'est pas forcément mal" et j'en déduis que si on a pas de problème avec le fait de tuer des animaux (mais là c'est un autre débat) alors on peut manger du foie gras dans se sentir coupable si on en prends chez un éleveur respectueux, et que le combat c'est pas "pour ou contre le foie gras" mais plutôt "pour ou contre l'élevage industriel"
@@LucasV88 Effectivement si on ne tient pas compte de la réalité des élevages mais juste d'une vision idéaliste de la production, ca n'a pas l'air si problématique. On peut faire pareil avec les vêtements, les smartphones, c'est assez pratique.
@@mathieud4770 je dis pas qu'il faut ignorer ce problème, je dis juste que le problème n'est pas celui que beaucoup de gens pensent : la cruauté qu'il y a dans la production de foie gras n'est pas la production en elle même mais la manière dont elle est faite. C'est donc inutile d'interdire la consommation de foie gras comme aux Etats Unis, faire ça c'est se tromper de combat car ce qu'il faut vraiment combattre c'est l'élevage intensif. Et c'est aussi inutile de se priver de manger du foie gras, on peut en manger qui vient d'un élevage de qualité plutôt que tout simplement s'en priver.
Ce qui est naturel, c'est le stockage des lipides dans le foie. Après c'est de l'élevage donc il y a optimisation pour la consommation avec des normes de bien-être animal.
Il faut aussi arrêter d'atrophier l'arbre en lui arrachant ces fruits.... Tant que la souffrance de l’animal lors du gavage n'aura pas été prouvé il n'y a pas de réel argument contre autre que l'habituel "les animaux ne sont pas élevés pour mourir". Et à partir de là c'est libre à chacun de penser comme il veut tant qu'on fait de mal a personne.
Bonjour à tous Si on arrête de gaver le canard Quelques heures après le foie de canard redevient normal À l'origine Le Canard c'est un volatile voyageur la nature elle est bien faite car avant de parcourir les milliers de kilomètres le canard se gave Pour avoir suffisamment de graisse pour sa migration
@@omarsheriff51 Oui le mois prochain je prendrai plus de temps surtout que je vais avoir de nouvelles lunettes après mon opération Très bonne soirée à toi
On met un bras dans l'anus d'une vache pour l'inséminer pour la production du lait. Pour autant, elle ne souffre pas. Si le gavage est bien effectué, non seulement l'animal ne souffrira pas mais en plus il n'aura pas de stress.
Les abus sont dans tout les domaines industriels, vegan et non vegan, car un plat végétarien fait a partir d'aliments comme des fruit ou des légumes cultivés bour de monde ou même en france mais avec plein de pesticides et d'engrais chimique je vois pas pourquoi ce serai plus écologique ou meilleur pour la sante, moi je privilégie les produits fait par des producteurs locaux que ceux soit pour les produits animales et végétal. Si je doit choisir je préfère une viande local que des produit vegan qui vienne du bout du monde ou des légumes bourré de pesticides et d'engrais chimiques
La vidéo est très intéressante, tu as fait des efforts et ça se sent ! Mais il y a un souci majeur, elle est totalement partiale et orientée. Les études que tu cites, celles de l'INRA, sont largement critiquées, il y a semble-t-il pas mal de conflit d'intérêts entre les chercheurs et les leaders de la filière foie gras...Il y a d'autres études qui disent l'inverse des conclusions que tu apportes ici, tu ne fais que présenter un point de vue, soutenu certes par quelques autorités épistémiques, mais c'est un point de vue.
Je suis musulman. Dans ma tradition il est d’usage de considérer qu’au regard du droit islamique, la manière d’élever et de respecter l’animal est aussi importante que le rituel de l’abattage. D’ailleurs plusieurs règles strictes sont à respecter pour un abattage « halal » : l’animal doit être abattu seul, dans un lieu paisible. Les autres animaux ne doivent pas assister à l’abattage et l’animal abattu ne doit pas voir le couteau. Enfin, le geste doit être précis et net. J’ai longtemps refusé de consommer du foi gras à cause de la pratique du gavage, qui ne collait pas dans mon esprit aux principes décrits plus haut. Ta vidéo m’a fait changer d’avis, elle est très bien réalisée et pédagogue. Respect à ces éleveurs. Ravis de voir des compatriotes transmettre ces traditions avec le soucis du travail bien fait
Ça me fait rire.. dans ta vidéo tu dis qu'il ne faut pas être manipulé par les vegans, quil faut tout simplement changer son mode de consommation ect ect... Sauf que le problème est tout autre, la plupart des vegans ont biens compris que l'élevage fermier du bétail est "bon" pour la bête, que l'industriel c'est le mal et tout et tout. Le problème c'est quon est 7miliards d'humains et quelques sur le globe et que si tout le monde achetait de la viande issu de l'exploitation fermière cela ne subviendrait jamais à nos besoins VU ce que l'on consomme aujourd'hui.... Alors je ne dis pas qu'il faut stopper notre consommation en viande mais la ralentir même si c'est difficile, et évidemment de privilégier les petits éleveurs effectivement... Maintenant les vegans qui font des vidéos choques ça va peut être permettre à certaines personnes d'ouvrir les yeux (pas pour des enfants évidemment), mais j'encourage pas non plus les vegans extrémistes qui vandalisent des boucheries. Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de voir autant les vegans comme des terroristes psychologiques et que si on les écoutaient un peu plus ils arriveraient peut être pas à de tels extrémités fin l'enjeu est quand même majeur en ce moment...
@@lesureffichiant9940 Des nuggets c'est principalement de la protéine, aucune chance que ça vienne soigner une hypoglycémie. Y a peut-être un peu de carbohydrates mélangé à l'intérieur (os broyés, croûte panée, farine), mais l'idéal en hypoglycémie sont des glucides rapides eg. bonbons, sucre en poudre, boisson sucrée, etc.
En effet, le problème est bien que nous sommes proches des 8 milliards d'humains sur la planète, par contre je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que la viande issue de l'exploitation fermière ne subviendrait jamais à nos besoins. C'est faux, le problème vient justement du fait qu'on est trop nombreux sur terre et que s'il fallait s'en remettre exclusivement à l'exploitation fermière, le problème resterait le même, car les éleveurs devraient alors surproduire, et on reviendrait au point de départ, les industries reprendraient parce qu'une telle charge de travail est absolument irréalisable pour les petits éleveurs, et c'est une boucle infernale. Ce dont nous avons ENVIE n'a rien à voir avec ce dont nous avons BESOIN, nous pouvons largement satisfaire nos besoins nutritionnels avec les aliments naturels, en retirant tout le superflu que nous offrent l'industrie et les aliments préparés (j'entends par là bonbons, gâteaux, biscuits, confiture, produits laitiers (attention vague de haine des amoureux du fromage (j'en fais partie alors soyez sympas ^^) etc...). Pour ce qui est des végans, il faut avouer quand-même que certains extrémistes sont persuadés que la viande n'est pas nécessaire à notre alimentation, que l'être humain n'a NATURELLEMENT pas besoin de viande pour survivre, ce qui est complètement faux. Mais en effet, les végans ne sont pas tous extrémistes, seulement il n'y a que les extrémistes qui font parler d'eux, comme c'est le cas partout dans n'importe quel domaine (religion, culture, politique, mouvement social etc...), donc forcément, on ne voit qu'eux. Alors que la grande majorité des végans n'est pas aussi haineuse, et pour certains ils gardent leurs convictions pour eux et ne l'imposent pas au monde.
C’est juste magique de voir que les commentaires sont partagés entre les vegans qui t’agressent avec les questions « Qu’est-ce t’en sait qu’ils souffrent pas » « D’où tu tires tes sources », qui par conséquent n’ont rien retenu de la vidéo et les anti-vegans tellement respecteux qu’ils t’insultent de tout les noms d’oiseaux, parce qu’ils ont leur avis et puis c’est tout. Je me nourris de tout ce sel 🧂 ♥️
"D ou tu sais qu'ils souffrent pas d'ou tu tires tes sources" Ce genre de commentaire qui donne envie de répondre, biiiin les cours de biologie animal pour les étudiants et ceux qui ont un metiers dans la biologie et la medecine (bref la source bin la science XDD) Et les sources avec internet sont facile à trouver quand tu prends la peine de chercher et que tu veux surtout des preuves formelles et pas forcément qui vont dans le sens que tu souhaites XD (rappel la science est impartiale XD) Enfaite ils ont une idée mais basé sur les facteurs émotionnels et ne cherche pas a être rationnels et ne veulent plus réfléchir... Ils veulent d'un coté les gentils et les méchants XD
@@Nicolas-gk2dp que la chaîne soit scientifique ou non se documenter avec des etudes sur le net ou des contacts spécialisés rien ne t en empêche Pas vegan l a un peu simplifié dans sa vidéo mais ce qu il dit des etudes l ont déjà montré en details Des études scientifiques impartiales évidemment
J'aimerais voir du gris... Tu regarde un doc pro végan, tout est noir, tout est mauvais. Je regarde ta vidéos, tout est blanc, tout est beau (et je t'en remercie, car je n'avais pas cette image là du foie gras avant :) ) Ce serais bien de voir apparaitre un jour, une vidéos grise... Qui montre autant les bons que les mauvais coté de cette industrie.
Que cela soit cette vidéo, ou celle des vegans, ce n'est que de la propagande... La vérité c'est que le gavage est de la maltraitance animale. En tant qu'omnivores on doit respecter l'animal qui nous nourri. Ce qui n'est pas le cas avec le foie gras.
Sergio P. D’après ce qui est dit dans cette vidéo, l’animal ne souffre pas (après, c’est seulement si c’est mal fait que cela est mauvais ^^) Ps: je retranscris juste ce que j’ai compris dans la vidéo.
Pardon Pierre, je ne voudrais pas condescendant, mais tu vis sur quelle planète?! Depuis toujours l'homme produit et consomme des aliments plus au moins nocifs pour lui-même, voir mortel, de la ferme aux grandes surfaces les étalages en sont remplis....
@@Hemroll Je pense qu'il parle plus de maladie au sens biologique du terme, évidemment tout ce qui est nutella ou même viande est "nocif" en partie pour l'homme, mais manger un animal qui a la maladie de la vache folle est plus mauvais que de manger un animal en bonne santé.
par nature personne ne mange un animal malade , lapin, poulet , porc, canard,poule , coq, vache ,boeuf etc etc pour info des poneys avait repérer qu'une souris c'était noyé dans la cuve du récupérateur d'eau de leur abris , comment ils s’en sont aperçu mystère mais ils ont refuser de boire l'eau 700 litre jetée sa fait mal ....
@@louna6484 C'est toi qui est un peu trop empathique, chez le canard le processus de stockage n'est pas le même et n'est donc pas pathologique. Chez l'humain ça l'est, chez beaucoup de volailles ça ne l'est pas dû à un processus évolutif. (Pour corriger, la maladie dont tu parles est la stéatose hépatique)
Personnellement j'adore la viande et le Bo foie gras et cette vidéo me, renforce dans ma conviction à acheter artisanal, local, à bien lire les étiquette et à privilégier les aop/aoc etc. Mais ne crois qu'il y a un gros MALENTENDU avec certains défenseurs de la viande et pas besoin d'être un extrémiste vegan pour y être confronté. Autant ces éleveurs sont L'HONNEUR de leur profession et de notre art culinaire autant, je suis désolé mais la MERDE industrielle qu'on nous sert matin midi et soir est juste une honte et ne provoque rn moi que du dégoût, au minimum voire de la colère et de la haine contre ceux qui les pratiquent. Personne n'a inventé les conditions sadiques de vie des porcs et des poulets INDUS, c'est une triste réalité ! Comment voulez vous que votre poulet entier soit vendu à moins de e 5 euros pièce ?! Or la très grande majorité de la viande vendue et consommée en France provient, non pas de la jolie carte postale qu'on voit ici mais des usines à 💀. Tout le problème vient de là.!
Eh bien tu m'as totalement fait me remettre en question. Je faisais littéralement partie de ceux qui ont été choqués par un documentaire bien violent et bien sanglant et qui croyaient que le foie gras était un foie malade. Tu as pris tout ça, toutes ces informations faussées et elles ont volées à la poubelle, trop de preuves pour démystifier tout cela. Après tout, moi aussi je ne suis pas végan, ça doit sûrement jouer dans le fait que je sais écouter et réfléchir. Merci pour ce docu bien sympa.
Je ne suis pas végétarienne, pas vegan, mais je ne mange plus de foie gras depuis que j'ai 15 ans. D'autre part, je suis agricultrice. Je pense qu'en voyant les commentaires on peut dire qu'on est tous d'accord : c'est pas le petit producteur régional qui pose problème (la plupart des petits éleveurs aiment leurs bêtes comme les mamies aiment leur petit chien, mais il faut être honnête, c'est pas le cas de tout le monde), ce sont les gros paquebots de l'industrie alimentaire. La plupart des gens en France, quand ils mangent du foie gras, ce n'est pas un foie du Sud Ouest, c'est un foie gras de supermarché, et ce foie, il vient d'Europe de l'est. Concrètement la petite production artisanale est anecdotique face au flot de l'industrie. Parce que les gens, bah ils veulent un foie gras le moins cher possible, sans se soucier de la qualité. On blâme beaucoup les agriculteurs, mais la plupart des gens qui parlent n'y connaissent strictement rien. Personnellement, ce n'est pas les éleveurs écrasés par les intermédiaires que je pointerais du doigt, mais le consommateur lui-même. Celui qui voulait un foie gras à 10 euros, qui a fini par l'avoir et qui se plaint maintenant de manger de la merde. C'est la même démarche pour tous les produits alimentaires, le consommateur veut des prix toujours plus bas, c'est lui qui, au bout du compte, incite les industriels à lui vendre de la merde, et qui chouine ensuite. Si on veut des produits de qualité, en France, on les trouve. Si tu vas chez Carrefour, te plains pas, ni pour l'écologie, ni pour l'éthique, ni pour la qualité de ton alimentation. Le territoire entier est couvert d'exploitations agricoles, on a la meilleure agriculture d'Europe, du monde même pour moi, si tu veux de la bonne viande, des bons légumes, tu peux les trouver partout. Mais il faut accepter d'y mettre le prix juste.
Bonjour, juste un témoignage parmi tant d'autres, je suis vegan la plupart du temps, mais en vacances, voyage, si j'ai la chance de croiser de bons élevages traditionnels je les encourage. Cet été en vacances par exemple je suis allée en Charente Maritime, et jai visité un élevage familial d'huître local. Ils ont un restaurant sur place. Je préfère fonctionner comme ça, pour m'assurer des conditions d'élevage. Je pense surtout qu'on est rentré dans un cercle vicieux de consommation-production qui a englouti le savoir faire de nos grands parents et c'est bien dommage. Depuis un moment je ne vais plus en supermarché et quand je peux comme en vacances j'encourage les producteurs locaux qui entretiennent le vrai savoir-faire artisanal. Et bien sûr, continuer de s'informer est primordial pour ne pas rester figé dans de fausses idées.
J'adore tes vidéos, remets toi au sport, un corps bien entretenu, c'est important pour le cardio, et le cardio c'est nécessaire vu le rythme auquel tu détruis les végans 😁 (nan mais sérieux le glow down y'a 2 ans vs mtn descend mon morale) force à toi
Je voudrais bien les sources des études qui affirment que les canards ne souffrent pas. (Je mange de la viande, je suis juste contre les faux arguments et ça m'en a tout l'air)
@@gwendalratto2019 Quand on source un propos, on donne une source précise, un lien, un article scientifique, pas juste "j'ai lu dans ce journal", ça ne paraît le minimum..
Après ça te prends combien de temps d'aller chercher dans un moteur de recherche et d"écrire "INRA foie gras". Oui il aurait pu le mettre en description mais ce qu'il dit dans la vidéo suffit pour pouvoir avoir un aperçu de l'étude.
C'est bien en ayant cherché des "aperçus" comme tu dis que j'ai trouvé largement plus d'accusations et de conflit d'intérêt impliquant l'INRAE, donc des articles qui confirment pas du tout que les pratiques sont sans souffrance pour les animaux. La tradition n'est pas un arguement pour des pratiques qui font vivre une vie de merde aux palmipèdes, et des faux arguements facilement démontables et non sourcés ça aide jamais un discours.
Il y a beaucoup d'arguments très falacieux utilisés dans cette vidéo, je vais essayer de les dénoncer point par point en chronologie avec la vidéo. Je précise que je ne suis pas végan en espérant que cela apporte du poids à mes arguments. Premièrement, quand il dit que les canards vivent 100 jours en extérieur et 12 jours de gavage et ainsi dire subtilement "les canards vivent longtemps en extérieur par rapport au temps où ils sont gavés". Ils oublient de dire que c'est parce qu'ils ne peuvent pas vraiment faire autrement, il faut que le poussin puisse atteindre sa maturité (un canard devient adulte au bout de 4 mois en moyenne) et contrairement aux élevages de volailles qui sont destinées à être mangées complètement, l'élevage intensif intérieur n'est pas possible car les animaux vivant dans ces conditions sont, en quasi totalité, mal en point et si c'était le cas des canards, ils ne pourraient plus être gavés. Comme le dit très bien le troisième fermier "un canard qui souffre, qui a mal à une patte, même pas la peine d'essayer de l'engraisser". Deuxièmement, lors de l'entretien avec le premier vétérinaire à 4:30, il parle de surgavage en sous entendant donc que le surgavage est mauvais mais que la gavage ça passe. Le poids moyen d'un foie pour un canard de barbarie (donc celui utilisé pour le foie gras) est de 100g, le faire passer à 500g lors d'un gavage "normal" excède donc fortement son poids initial (et cette norme n'est pas beaucoup respectée). Je vais pas beaucoup parler des petits tacles fait aux végans en mode "On peut pas discuter avec eux" ou "Moi je les invite quand ils veulent" etc. J'ai juste envie de dire que ça se rapproche fortement de l'argument de l'homme de paille, puisqu'il n'y aucune intervention végane dans la vidéo qui permette de vérifier cette info et que c'est pas vraiment ce que j'observe en général. Ca relève donc juste d'une argumentation vicieuse qui met en évidence le manque d'arguments concrets. Pour la partie avec le deuxième véto. Son contre argument à l'argument du "la souffrance animale", c'est de dire que l'animal peut régurgiter sans problème et qu'il n'y a pas de douleur lors du passage des aliments en disant que lors d'expériences on ne trouve pas de transmetteurs de souffrance ou de transmetteur de stress à long terme. C'est étrange parce que d'après un rapport du Comité scientifique de la comission Européenne sur la santé et le bien être des animaux, des lésions au gosier sont très fréquentes, sans parler de la compression des autres organes dû à l'expansion du foie qui peut atteindre jusqu'à 10 fois sa taille (lorsque qu'il fait 1kg) et empêchant totalement le canard d'être autonome. Ils ne vont pas non plus être stressés à long terme à cause du gavage vu que le stress s'occure lors du gavage. On entame la meilleure partie, toujours avec ce même vétérinaire. "Si on arrête le gavage le foie se résorbe". Ah oui, j'avais oublié cette fameuse loi qui dit que si on guérri d'une maladie, on a jamais été malades. Evidemment, discréditer ce point là ne prouve pas non plus que le canard est malade lors du gavage. Par contre, un rapport du Comité scientifique de la comission Européenne sur la santé et le bien être des animaux lui le prouve en mettant bien en évidence que le foie gras est un état pathologique du foie du canard. D'ailleurs, le canard meurt du gavage s'il est prolongé un peu plus que ce qui est fait. Ensuite, il parle des oiseaux migrateurs qui doublent leur poids pour migrer, c'est sûr que pour un oiseaux de 10g, c'est beaucoup plus facile d'avoir le double de leur poids que pour un canard de 3,5kg. Surtout que le canard de barbarie utilisé pour le foie gras n'est pas un canard migrateur et stock normalement son surplus d'énergie sous la peau bien. Le stockage d'énergie dans le foie du canard de barbarie se fait que lorsque le foie n'arrive plus à gérer les apports mais n'est pas quelque chose de bon pour lui malgré le fzait que son organisme le lui permette. EL FAMOSO EXPERIENCE. Bah dis donc, ces canards ils ne ressemblent pas beaucoup à ceux montrés dans le reste de la vidéo, comment cela se fait-il pourquoi donc de que ce qu'est que ça ??? Et bien on dirait que nos compères sont conscients du mal que fait le gavage vu qu'ils utilisent un canard Duclair qui est bel et bien un canard migrateur dont le foie supporte beaucoup mieux le gavage. A nouveau, on a le droit à l'argument (et même l'expérience, pour vous dire le sérieux !) que si un canard guéri, alors il n'a jamais été malade, cela va de soi. Ensuite, on a encore un peu d'homme de paille. Ces satanés végan qui veulent copier parfaitement le foie gras et qui ont la prétention avérée que des agriculteurs expérimentés dans le domaine qui savent qu'ils vont devoir différencier leur propre produit d'un substitut végane ne pourront pas différencier les deux :))))). On met bien en évidence le fait que le foie gras végane coûte la somme énorme de 25 euros le kilo (comparé au prix très respectable de 60 euros le kilo pour un foie gras traditionnel). Ce qui est très chère pour des végétaux mis en boîte ! Car évidemment, il n'y aucune préparation faite derrière, ce sont juste des épinards mélangés à de la laitue et mis en conserve. Passons maintenant à l'argument du "Les égyptiens gavaient déjà il y a plus de 4000 ans de celà". Sauf que les égyptiens, malgré le fait qu'ils avaient 4000 ans de retard sur nous, avaient la décence de ne pas les gaver à les rendre malade, juste pour rendre les animaux plus dodus afin de mnger leur viande. Aussi, il est bien connu que si quelque chose est fait depuis longtemps, c'est que c'est bien. Je mentionnerais presque l'esclavagisme mais on risque de me lâcher des "points godwin" alors que l'unique but de mentionner cela est de dire que c'est pas parce que quelque chose est accepté à un certain temps est pour autant justifié et acceptable et que donc l'argument n'est pas valide sans pour autant comparer le gavage de canard à l'esclavagisme qui sont sur deux échelles de mesures différentes. Dernière partie de la vidéo : Il est mis en évidence que les canards ne sont pas attachés à l'humain et fuient vers leurs congénères quand on les approches. Le but est évidemment (même si ce n'est pas dit explicitement) de signaler qu'il ne faut pas avoir d'empathie envers les canards vu que eux n'en ont rien à faire de nous. C'est vraiment étrange que des poussins ne vous ayant jamais vus ne vous montrent pas d'affection contrairement aux nouveaux nés qui sont très contents de quitter les bras de leur mère pour aller dans les bras d'étrangers voulant absolument les tenir. On comprendra le sarcasme des dernières phrases car si vous éduquiez vous-même un canard et passez du temps avec, il sera ravi de vous voir et ira même jusqu'à courir dans vos bras et demander des caresses lorsqu'il vous voit. Je termine par souligner le "arrêtez de vous faire manipuler par des gens qui sont contre tout" qui est la pire ignominie jamais entendue qui sert juste à discréditer tout argument pouvant être avancé par les végans "qui ne veulent pas argumenter" et à qui, quand ils débattent, on répond souvent "retourne bouffer de la salade mdrrrr".
mdr g pa lu, j'étais en train de manger un bon gros steak ;) Allez retourne bouffer du tofu et du faux steak (comme quoi même vous vous pouvez pas vous en passer ;) ) tu fais pitié l'herbivore du cétacé mdrrrrr
Non mais les mecs qui likent leur commentaire avec plusieurs comptes ... sinon Je t'invite à te référer au commentaire épinglé au lieu de te victimiser.
@@PasVegan42 Bonjour, je ne me suis pas liké mon commentaire avec plusieurs comptes. Je ne vois pas de commentaire épingler, duquel s'agit-il ? De plus, je ne me suis jamais victimisé dans mon commentaire, peux-tu me préciser ta pensée ?
Je suis pas vegan, mais je mange pas de foie gras, j'ai juste pas d'argent
un like un soutien
OK boomer
Et ce serait encore plus cher si c'était pas subventionné !
Pas d'argent, c'est domage, mais pas manger ce truc, c'est bien. Pour les canards, pour l'environnement et pour ta santé. Y a pas que le foie gras dans la fête ... Joyeux Noel
@@TheBirdynaMNam va te renseigner sur ce que ça veut dire ça n'a aucun rapport ducon
Moi j’aime juste pas le foie gras, c aussi simple que ça
Et comme toujours n’achetez pas industriel...
Malheureusement certaines personnes ne peuvent pas se permettre d'acheter que de l'industriel à cause du prix. Mais je suis d'accord avec toi.
@@ryuzaki5917 Acheter directement chez l'éleveur coûte beaucoup moins cher que d'acheter en supermarché !
Il faut faire le déplacement, c'est des fois beaucoup trop loin pour certaine personne.
@@slimritter1638 c'est vrai que quand tu vis a Paris c'est plus compliqué que si tu vis a Rennes
@@Le_Mou Ah bon , c'est combien stp ?
Je suis végétarienne. J'ai regardée cette vidéo car le titre m'a interpellée. Maintenant, je comprends mieux l'élevage des producteurs, encore une fois, c'est l'industrie qui gache tout. Ce n'est pas pour autant que je mangerai du canard, mais je comprends mieux.
Après, il y a certains végétariens / vegan avec qui on ne peut pas discuter, mais il ne faut pas tous les mettre dans le même panier
Merci pour cette vidéo
Je trouve quand même que c'est n'importe quoi de faire subire ça à des animaux après j'entends bien leurs arguments.
@@iatemygames cert mais ne j'amais maitre l'évollution des animaux a la n'autre c'est sur que les gens vont commencer à faire et à croire tous se que on leur dit.
@kebab dank heuuu oui je l'ai regardée en entier même si soit disant ils ne souffrent pas je trouve ça inhumain tout de même de foutre un tuyau dans la gorge d'un animal pour le sur-nourrir de force
@kebab dank chacun sa vision des choses
Padamalgam 500mg en comprimés
Vegan, végétarien ou non, nous sommes tous d'accord sur une chose => Ce sont les industriels intensifs le problème.
Bof, la production de foi gras est très discutable pour de nombreuses raisons, peu importe le producteur.
C'est un foi comme celui d'un diabétique que tu manges.
Bref c'est torturer pour manger malsaint. La joie.
J'ai travaillé dans une petite exploitation agricole d'élevage de canards, destiné a être gavé pour la production de fois gras . Vendu en boutique du producteur aux consommateurs, les conditions d'élevage était pathétique. Les canards étaient renfermer en permanence dans leur petite cage , des canards en permanence étaient stressée. En 15 jours de gavage , les canards ce retrouver dans un piteuse état . Certains le jour de l'abattage était même une délivrance de ce faire tuer vu leur état. Sans parler des méthodes d'abattage ou les canards n'étaient pas étourdit avec d'être égorger alors que l'agriculteur était équipé du matériel...
non
tout à fait il faut pas mettre toutes les façons de produire au même niveau, ce qui pose problème c'est comme tu le dis la production industriel intensive mais le problème c'est que les vegans ne font pas de différence entre l'industriel et l'artisanal
Vrai
Je ne suis pas vegetarien mais j'ai divisé ma consomation de viande par trois pour preferer qualité a quantité.
la qualité n'est pas toujours plus chère que la quantité, faut juste savoir ou chercher comme dans les fermes biologiques ou meme simplement s'arranger directement avec un fermier exemple : le haché pur boeuf bio dans une ferme biologique près de chez moi : 11euro/kg et au carreffour d'a coté c'est 14e/kg au minimum pour du bio
Pas forcement possible pour toutes les zones geographique de france et apres tout mon corps me remercie d'en manger moin
Bravo
Merci
Ca doit etre une bonne source de proteine j'imagine
En temps que fils d’agriculteurs et d’éleveurs de canard je te remercie et mon père aussi pour ce que tu démontres dans cette magnifique vidéo !
De toutes façon il y aura toujours des soja-man pour venir nous faire chié
Ummmmmmmmm les produits du terroir :3
Le problème de cette video c'est qu'il fait penser que tous les élevages sont comme ça mais en réalité non perso je suis pas vegan mais L214 ils sont pas contre to pere et toi si tu fait comme dans le video mais contre les élevages intensifs sans aucun respect.
@@Dr_Telfort Bonjour Dr Telfort, pour ma part, je ne suis pas vegan, végétalien ou végétarien. Je mange de la viande mais de foie gras. Je trouve que le foie gras est une pure horreur : il peut cumuler atroces souffrances animales, risques sanitaires, dangers pour l'environnement, prix élevé et mauvaises conditions de travail pour les salariés. Donc pourquoi en consommer ? Trouves-tu cela éthique que de consommer un produit gras, nuisant à ta santé et ayant provoqué d'atroces et longues souffrances animales pour quelques minutes de plaisir un jour de fête ?
Avec, en plus de cela, le fait que pour consommer du foie gras, il n'y ait pas seulement le canard mulard mâle gavé (avec un foie pouvant atteindre 10 fois sa taille normale), un canard ayant eu toutes sortes de maladies (du foie, comme la stéatose hépatique ou la cirrhose ou d'autres maladies comme le choléra dues à leurs conditions de vie extrêmes d'un point de vue sanitaire), mais aussi un canard femelle broyé.
@@lapinlapinou2542 Alors toi t'as même pas regardé 20 secondes de la vidéo.
"Eh beh a la fin du séjour elles mangeait du magret"
J'ai explosé x')
Explication simple:
Industriel =5 euros
Éleveur de Qualité = 20 euros
Le problème de la France
@@louis_vrck Nan c'est les français (pas la France) qui comprennent pas que vaut mieux se faire une bonne bouffe chère que de manger de la viande tout le temps
@@lightningteam8560 ça dépend de ta fiche de paie a la fin de mois xD parce qu'en plus cette fiche de paie on y retire toute les charge de l'endroit ou tu vis , t'a maison quoi
@@newgatemusics quelque soit ta fiche de paye, au lieu de mettre 30€/semaine dans des produits bas de gamme, bah tu rajoutes 15-20€ et tu choisis des ingrédients de qualité... Quitte à diminuer les produites finis, le gras, la viande... Pour ceux qui se démerdent bien ça peut ne même pas être si cher
Grâce à des promos je me suis tapé une côte de bœuf d'un éleveur du coin qui bosse avec l'Intermarché local, 14€/kg 😍😍 et pendant un temps j'achetais les canards entiers à des éleveurs, 80€ pièce pour 350-400€ de produit finis, fais maison et qui durent... Manger de la viande de qualité c'est vraiment vraiment pas infaisable, il faut juste vraiment accepter de réduire ses consommations en produits industrialisés...
@@louis_vrck tout le monde' 'abatage rituel omniprésent''.
Félicitation les explications ainsi que les professionnels intervenu étais vraiment intéressant . Une video au top tu as fais du bon taf mec
🤢TU AS ETE PAYE POUR FAIRE CETTE VIDEO! TU DEVRAIS AVOIR HONTE, DANS LE 99% DES CAS, LES PAUVRES OISEAUX SONT TORTURES..!!!😢😥
C’est des très bon éleveurs ceux là mais certains ne respectent pas les animaux et ça c’est inacceptable
Ta raison
Eh oui, hélas dans ce bas-monde tout le monde n'est pas respectueux des animaux....
En France je ne pense pas
Comment tu respectes un animal que tu dois tuer ? Asking for a friend
@@z-anatomy alors, je ne sais pas si tu as déjà eu des intéractions avec d'autre animaux que des animaux de compagnie mais sache que les animaux d'élevages n'obéissent pas comme un chien le ferait.
Quand tu prends un animal (que se soit pour le soigner ou toute autre chose comme le gaver) si tu ne le maintient pas, tu risques plus qu'il se blesse lui même prit de panique à cause de la situation inhabitelle que de lui faire du bien.
Un exemple personnel, j'ai déjà du aider à maintenir une vache qui s'était cassé une patte (oui, la maladresse n'est pas un propre de l'Homme), au début, on essayait de ne pas trop la maintenir en espérant que cela la ferait moins paniquer mais tout ce que ça à fait c'est qu'elle c'est encore plus casser la patte, elle est passer d'un tibiat fracturer à une moitié de tibiat qui pend car elle s'entétait à marcher dessus donc pour finir, on as du se mettre à trois (un qui tient les pattes avant et s'occupe de caresser et gratter sa tête pour essayer de la tétendre, l'autre qui tiens les pattes arrières et qui lui gratte le bas du dos pour la même raison et le vétérinaire qui lui mettait un plâtre).
Donc non, le fait qu'il s'est abimer les mains à force de tenir des animaux pendant 25ans ne prouve pas que les animaux souffrent (aussi, si tu fais un métier manuel, si tu tiens tes otils de la même façon pendant aussi longtemps, tu auras le même résutat).
Et pour revenir à ta comparaison, bien sûr qu'il n'y a pas de bonne manière de violer car le viole en soit est déjà la mauvaise manière, si tu voulais vraiment que ta comparaison soit correct, tu aurais du dire "qu'il y as une bonne manière que copuler, celle de la consentement mutuel et une mauvaise manière, celle du viole" et puis tu aurais pu essayer d'expliquer pourquoi selon ton point de vue le gavage serait dans tout les cas égal au viole.
En effet, ce genre d'élevage c'est coulicoulos, mais on ne peut pas reprocher à L214 ou autre de montrer quand ça ne vas pas, ça me semble même d'utilité publique.
Le problème c'est qu'ils ne montrent pas quand ça va du coup les gens pense que toute est comme sur les vidéos L214
@@tibs1115 C''est vrai qu'ils montrent ça en mode c'est partout comme ça un peu
@@lapeluche114 Le soucis c'est que ce genre d'élevage n'est pas rare en france et qu'en généralisant avec les pires exemples pris un peu partout sur le globe, on fait passer nos éleveurs pour ce qu'ils ne sont pas.
Et après les mecs viennent te parler des suicides alors qu'ils ne sont pas les derniers à les enfoncer.
@lapeluche L214 s'attaque aux fragiles de l'image qui sont aisés. ils ne vont pas la ou ils savent que leurs arguments seraient battus en brèche par la réalité des faits directs. je parle de ces pays ou le transport de nourriture ou de gélules(b12 and co) voire même leur fabrication tiendrait du miracle.ces pays ou le troupeaux de chèvres ,qui se nourrissent des maigres herbes qui poussent sur un sol quasi stérile ,nourrit toute une famille de son lait et de sa chair.ces endroits partout dans le monde ou le sol est aussi fertile que l'utérus d'une femme ménopausée(naturellement ou a cause de l'usage humain) ou tellement isolé que la surface ne permet pas une culture suffisante(iles par exemple) . tout ces endroits la l214 ne va pas y prêcher,car ils savent qu'ils sont se prendre des chassés bien placés et que ce sont des contre-exemples parfaits de la stupidité de leurs allégations a propos de leur "régime universel sauveur de monde" alias "régime vegan"
Le problème avec L214 c'est qu'il une forme aussi de manipulation de l'image ... Des bouts de vidéo soigneusement sélectionné, l'ajout d'une bande sonore lugubre, des compilation au origines douteuse ... Ce que fait L214 n'est pas forcément mauvais dans le fond , mais la forme est déplorable, et souvent accompagné d'un message accusateur sans parler des méthode utilisée , c'est ça le soucis ...
Et est ce que les anti speciste laisse les mouches chier sur leur bouffe pour le bien être de la mouche ?
Bravo, super travail, c'est très important de montrer la réalité de la production traditionnelle de produits animaux en France. Il est tres important de montrer la différence entre la production fermière et la production industrielle. De plus, la propagande vegane s'appuie sur la production industrielle aux États-Unis qui est effectivement dégueulasse, mais il y a heureusement une grande différence entre les États-Unis et l'Europe. Les vegans font des raccourcis simplistes à voir le monde en noir ou blanc sans nuances alors que les nuances sont bien là et sont importantes !! On peut manger de la viande tout en respectant les animaux et l'environnement SI on choisit la production fermière et non pas industrielle. La production industrielle que ce soit de viande ou de plantes est une catastrophe pour la santé et l'environnement. C'est l'industrie le problème, pas la viande !!
L'argument de "le problème c'est l'industrie, pas la viande", je pense qu'il est valable la plupart du temps, sauf pour le foie-gras. Le gavage est une technique extrêmement immonde, dégeulasse et cruelle. Je suis pas vegan, je mange de la viande de temps en temps mais jamais de foie-gras, de toute façon meme quand je m'en battais les couilles et que j'en mangeait, je n'ai jamais vu de si extraordinaire dedans bref je peux m'en passer. Si le truc est interdit dans la presque totalité de l'UE, c'est qu'il y a une raison c'est pas juste le fait qu'on tue l'animal, c'est le fait qu'on le torture puis on le tue, et tous ça pour un simple plaisir gustatif anecdotique et subsidiaire. Ton animal tu peux lui donner de l'herbe, du plein air, des graines de sésames, tu peux meme te le foutre dans le cul s'il aime ça, ça change rien au fait qu'il va souffrir terriblement et que la méthode est terriblement barbare.
Sinon pour ta réflexion des usines industrielles : regarde le reportage caméra cachée de l'usine en Dordogne, j'ai pas les référence exactes mais tape sur google tu verras.
@@matissehontebeyrie4811 heu... Apparemment tu n'as même pas regardé la vidéo de pas vegan. Et bien sûr qu'il existe aussi des industries dégueulasses en France. A une échelle bien différente des États-Unis mais oui bien sûr que ca existe chez nous. Et franchement, qui pour soutenir cette façon de produire à part les industriels eux même ? Ils torturent les animaux, ruinent les terres et nous empoisonnent. Ils faut boycotter ces industriels et soutenir nos petits paysans. Boycottez les supermarchés ca sera déjà un premier pas
Les oiseaux peuvent stocker bien plus de graisse dans leur foie que les mammifères sans être malades. Ça leur permet entre autres d'avoir une réserve d'énergie suffisante pour faire leur migration. C'est d'ailleurs pour ça qu'on gave seulement les canards et les oies, pas les cochons, boeufs etc...
Éh bhé toi si t pas un vegan je comprend pas, l’homme mange de tout tu sais? Donc pour manger il faut....... tuer!! bravo !! Donc je vois pas comment tu fait et surtout ce n’est pas une technique cruelle le gavage sauf si tu lui en met un Max et qu’il va exploser la oui mais sinon Bha non
@@seung1779 Alors toi t con mon pauvre olivier... oui oui ne t'inquiète pas olivier, je te promet on ne leur fera pas mal au petit canard, oui oui c'est ça aller. Trouve un semblant d'argument khey parce que là c'est chaud... Le foie tel qu'il est retiré à la mort de l'oie est 7 à 10 fois supérieur à sa taille normale, t'es vraiment en train de dire que sa fait pas mal ? Je te laisse le plaisir d'aller essayer mec, tu m'en diras des nouvelles hein ?
Après le truc que les gens ne comprennent pas je pense c'est qu'il y a industriel/artisanal
Totalement
Si Si on la compris .. C est le prix et c tout
@@brutoral n'achète pas ta viande moins cher, achètes en moins. C'est un produit de qualité en vrai. Il faut comprendre ça.
Mais la finalité est la même pour les animaux, la mort inutile et prématurée
@@darm9020 Mais je n'en mange qu'une fois par an le foie gras et je n'en tire pas une importance sur sa sois disant "qualité" au carrefours pour l'histoire d'une soirée je mangerai bien et à petit prix.
cette vidéo me donne envie d'être au repas de noel
Pareille ! Perso je suis pas fan du foie gras, mais c juste le goût perso 😂😂😂
Mais j'ai aucun soucis avec les gavages qui font pas souffrir, comme les canards et oies.
Pour des bonnes conditions ^^
Bonjour,
Où est la manipulation abordée dans cette vidéo ?:
Attention aux généralisations et arguments fallacieux : la majorité des gens ne veulent pas faire "disparaître les animaux": ils veulent faire disparaître les élevages qui induisent une souffrance animale suivie d'une mort à plus ou moins court terme: mort décidée par l'homme alors que trop souvent c'est par égoïsme et confort et goûts personnnels et non par besoin alimentaire pour la santé.
Et ces mises-à-morts se font aussi dans les conditions générales de souffrances que nous connaissons de mieux en mieux.
La majorité des gens souhaiterait logiquement une faune et une flore plus diversifiées, plus naturelle en somme puisque ce ne serait pas l'homme qui choisirait autant et arbitrairement le nombre d'animaux de telles espèces qui occuperaient tel ou tel territoire.
Les personnes qui sont encore pour la souffrance animale et la mort des animaux alors que ces souffrances et morts pourraient être évitées n'ont soit pas encore pu analyser la situation et l'information disponible sur le sujet (chacun ses possibilités personnelles), soit n'assument souvent pas leur égoïsme. En effet, ces personnes égoïstes cherchent alors des déresponsabilisations au moins partielles comme peut en donner cette chaîne. C'est malheureusement un fait.
Mais heureusement de plus en plus de gens prennent conscience de cet égoïsme et changent leur manière d'agir et de consommer.
Qui, donc, a essayé de manipuler qui aussi dans cette vidéo ?
@@ReoAard vous nous manipulez dans ce commentaire car les canards sauvages existent déjà et eux ils savent voler contrairement à ceux qui sont domestique qui ne savent pas volé pour ce genre d'oiseaux volé est vitale sinon les prédateurs les tuerons tous car ils sont facile à attraper pareil pour beaucoup de ravce de vache qui ne seront survivre dans la nature. Pourquoi relâcher des animaux qui existent déjà dans la nature et qui eux ont gardé leurs haptitudes pour survivre ?
@@maxiauregaming2865 Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Relâcher les animaux d'élevages actuels dans la nature n'est a priori pas faisable. Ils sont trop nombreux et parfois, comme vous le dites, inadaptés suite aux sélections faites par les humains.
Qu'en pensez-vous ?
Je n'ai pas compris votre accusation de manipulation : pourriez-vous développer si possible ?
@@ReoAard par ce terme manipulation je voulais juste souligner des erreurs 😁 car vous avez utilisé se terme aussi.
Merci de faire de la pub pour les fermes, c'est super, si on peut avoir plus de fermes et moins d'industries ça serait top :^)
Bravo pour tes vidéos et le courage que tu as, il est vrai que c'est pas évident de parler de ces choses. Bonne continuation
🤢TU AS ETE PAYE POUR FAIRE CETTE VIDEO! TU DEVRAIS AVOIR HONTE, DANS LE 99% DES CAS, LES PAUVRES OISEAUX SONT TORTURES..!!!😢😥
Wow this was such a good video. I'm glad it had English subtitles. I had just heard about Foie Gras and was really shocked and disgusted but after watching a few videos I am really relieved to see how much better the circumstances for these animals are than in many other slaughter houses or else. I think these geese und duck farms are far more ethically correct than farms where pigs, hen or cows are mass breeded and slaughtered.
Nice :)
👍
It's a marketing video from the foie gras industry. Dont be fooled by those dirty scavengers.
@@tonyexpert9386 xD why are you lying
Tony Expert Which industries use glass jars? 5:09. If it was, they would have used metal cans. You do not know how to make the difference between the factory product and the artisanal one.
Je savais même pas que le foie gras était interdit dans certains pays...
État de New-York récemment
@@bazund je vois pas le problème
@@bazund America !
@@pupaur6936 mais eux nous envoie leur merde comme MC do
@@bazund et les Kinder surprise y sont interdits, jugés "trop dangereux" mais les armes à feu non 🙄
Tu fais vraiment un boulot d'utilité publique!
Je suis devenu végétarien alors que j'aimais la viande. Je me suis juste rendu compte un jour que cette viande provenait d'un être sensible dont on a abrégé la vie uniquement pour un plaisir de quelques minutes et sans que ce soit nécessaire pour ma survie. Alors, j'ai simplement cessé de ressentir du plaisir en en mangeant. Au contraire, ça me rendait triste.
"Dont on a abrégé la vie uniquement pour un plaisir de quelques minutes" oui bien sûr :)
Mon cerveau de zététicien m'a fait tilté à ce moment là :
"des études ont montrés l’absence de douleur et de stress liés au gavage"
Avez vous les références de ces études?
Il te dit qu'une étude le prouve c'est que c'est vrai non ? Je suis loin d'être vegan ou végé, mais il répond par l'extrémisme face à l'extrémisme de certains vegans ça me fait rire.
Ne pas oublier que les lobbys de la viande sont réellement puissants(comme la plupart des lobbys finalement) et font tout pour que la viande reste bonne à consommer dans la tête des gens.
La viande, c'est quelque chose de délicieux je le reconnais très facilement, mais c'est vraiment simple de régler sa consommation de viande pour la diminuer, sans s'en priver et en choisissant des élevages respectueux et qualitatifs.
Donc déjà oui qu'il cite ses sources et qu'il cesse de répondre à ses opposant par les mêmes armes qu'eux ça ne rime à rien.
tu as l'habitude des animaux? si le canard souffrait il ne serait pas resté là
@@mariettedavid9662 et il serait allé où ? Ils ne volent pas...
@@camille8215 si les canards volent... mais pas toute l'année.
cela dit, pour des exploitations agricoles, on fait en sorte qu'ils ne volent pas, sinon ce ne serait pas très rentable si tous les canards se barraient à la saison et revenait à la saison suivante.
@@juliendda644 comme les poules,
J'attends avec impatience la prochaine vidéo :))
Salut
Je viens de découvrir ta chaîne, félicitations pour tes investigations, enfin quelqu'un qui explique les choses clairement et qui défend nos éleveurs
J'aime beaucoup ce que tu fais
C'est pour ce genre de fin travaillé que je regarde tes vidéos haha
Vidéo intéressante mais effectivement elle manque d'objectivité... Tu nous montres un seul élevage, c'est un exemple, ça ne prouve pas grand-chose. Cet élevage est certifié Label rouge, ça ne veut pas dire que tous les foies gras Label rouge viennent d'un élevage aussi respectueux des animaux. Ça manque de statistiques et de sources.
Après il y aura toujours du mauvais partout mais ça fait plaisir de voir un élevage respectueux après tout le mal dit dessus
Biensur que si ces meme la marque de fabrique de label rouge ... élever en pleine air ect ... faut se renseigner avant de parler des fois hein
Bonne journée
À ce que je sache, les vidéos des vegans ne montrent qu'un élevage à la fois, pourquoi les écouter alors si on suit ton principe ?
@@malocuillandre1344 Je n'ai pas dit que ce genre de vidéos par des vegans était valable ! Tout ce que ça montre, c'est que ces élevages existent, pas en quelles proportions, ni s'il s'agit d'un extrême ou si c'est un élevage type.
@@grandeteuch Je sais ce qu'est le label rouge, leur cahier des charges est restrictif mais ne demande pas autant que ce qu'on voit dans la vidéo. Cette vidéo ne dit pas ce qu'il en est pour la moyenne des foies gras Label rouge. Inutile d'être agressif.
C'est très bien de voir une autre vision que de celle qu'on nous rabâche sans cesse. Bravo 👏
Le problème c'est que beaucoup d'élevage ne sont pas comme ça.... si tout les élevages étaient comme ça, ça serait super !
Elvage en ferme > elevage en industrie. C'est a toi de savoir ce que tu achète et donc valide
FAUX. En France c'est un élevage très règlemente, donc tous les élevages de canards sont 100% comme ça.
@@ZekeAR2 pas du tout
Ah oui tu déconnais pas quand tu disais que tu reprennais les vidéos ^^
Ça fait quelques semaines que je me questionne, et ta chaîne m'a aider à ne pas tombé dans n'importe quoi, je sentais énormément qu'un truc tournait pas rond dans le mouvement vegan, j'suis soulagée
Content de voir que tu n'es pas tombée dans le côté obscure du manichéisme.
Je pense que les vegans cesseraient d'être aussi virulent si on interdisait l'élevage intensif et si tout les élevages au moins français devenaient plus traditionnel, si on revenait a un élevage en plein air.
En tout cas : reste sur cette voie, ne tombe pas du mauvais côté, regale toi avec de la bonne viande du boucher (origine France et privilégie le marché hebdomadaire) et blnne continuation
C'est toujours le problème, les excès entraînent les excès inverses, tentatives de rééquilibres. Le corps humain s'adapte à des modes alimentaires très différents, avec un peu d'adaptation et aussi en fonction de génétiques différentes, d'activités différentes, etc. Les tibétains sont végétariens depuis des générations par exemple, et ils s'en sentent très bien. La forte consommation de viande nécessite des élevages intensifs qui maltraitent les animaux, il est là le problème.
Mais par exemple, les végétariens qui ne mangent pas de viande mais du lait, c'est vraiment ridicule car les élevages laitiers séparent les mères des petits dès les premiers jours pour récolter le lait. La souffrance de la séparation pour les mères et les petits est bien pire que les quelques minutes désagréables de l'abatage des animaux de boucherie, qui eux ont la plupart du temps pu être élevés sous leur mère, satisfaisant le besoin premier des mammifères. Et puis les élevages laitiers, il faut bien tuer les animaux arrivés à un certain âge.
L'intégrisme végan pose d'autres problèmes car nous avons besoin des animaux pour cultiver, manger l'herbe, etc. Et si les populations sauvages se multipliaient de trop, les champs de culture seraient dévastés... Donc, un juste milieu s'impose.
C'est pas juste " un truc " qui ne tourne pas rond chez les vegans ...C'est TOUT le truc ... l'espèce humaine est carnivore , on est pas censés manger des plantes... Nos ancêtres ont passé des centaines de milliers d'années à ne manger que de la viande pendant les ères glaciaires successives ... bref , notre anatomie est adaptée à digérer du gras et des protéines , pas des glucides et des fibres ( vésicule biliaire , absence de caecum )... Contrairement aux autres lignées de singes desquelles on s'est fortement éloignés...et qui eux ont un pancréas plus gros proportionnellement à leur taille et beaucoup plus efficace que le notre pour produire de l'insuline ( ils en produisent 15 à 40 x plus ) histoire de ne pas se choper un diabète en mangeant des fruits toute la journée
@@sebastien1063
" Les tibétains .... etc ... "
Alors à savoir , les indiens ( leurs cousins / voisins ) qui ont 25 % de végétariens , sont le peuple le plus malade au monde avec un taux de diabète qui crève le plafond ... plus d'autres maladies liées aux plantes qu'ils bouffent.
" La forte consommation de viande nécessite des élevages intensifs qui maltraitent les animaux, il est là le problème. "
C'est faux , si tu vire les champs de céréales de merde pollués avec plein de pesticides et d'engrais pour nourrir les vegans et omnivores et que t'y met des pâturages pour laisser des boeufs broutter de l'herbe à l'air pur ... bah , c'est propre , naturel , et tu nourris beaucoup de monde
Avec 1 vache par an et par personne c'est suffisant.
mais tu sais quoi ? y'a meme pas besoin de ces champs ... Car rien qu'avec les alpages et autres terres non exploitables par les machines , on a assez de pâturages pour nourrir 20 milliards de purs carnivores !!
Mais ça , les vegans et les médias ne t'en parleront pas car ils pensent que seul le modèle agricole est valable pour nourrir la planète.
Je suis ni végétarien, ni vegan mais c'est vrai qu'à force de voir les vidéos "maltraitances" sur les oies, ça m'avait un peu interpellé et c'est vrai que j'avais commencé à faire un peu chier mon entourage à Noël avec le foie gras ... Et ben ta vidéo m'a un peu fait changer ma vision par rapport à ça.
Elle est super intéressante et c'est bien d'avoir une vraie vision de l'intérieur que les vidéos qu'on peut voir sur Facebook , ou y a des cuts montrant uniquement des oies et autres bestioles se faire gaver. Merci pour cette vidéo super intéressante
Résumé:
Le gavage traditionnel dure 10jours et consiste à inserer un tube en metal qui va faire descendre de la nourriture jusque dans la jabot du canard en passant par l'oesophage.
Le processus est indolore de part l'élasticité des conduits, l'absence de secrétion de cortisol par rapport à l'utilisation du tube mais le facteur le plus stressant pour l'animal est d'avantage les gens qui l'observent que le gavage en lui même.
Cela ne produit pas de foie malade car si c'était le cas, déja l'animal regurgiterai la nourriture, ensuite apres avoir fait l'expérience, le canard peut perdre jusqu'à 10g de foie par heure. Par conséquent si lors ce qu'il est abattu le poids du foie est important, c'est que cela n'a pas gêné l'animal auquel cas il aurait agis dessus
Toujours intéressant d'avoir le point de vue des éleveurs.
Par contre dans l'ensemble l'argumentation laisse un peu à désirer.
Les arguments du style "les grecs, les romains et les égyptiens le faisaient déjà donc ça doit être bien" j'suis désolé mais c'est bidon. Tu peux pas justifier une pratique par le fait que nos ancêtres lointains la faisaient déjà, autrement y'a des tas de trucs pas très nets qu'on pourrait justifier.
Aussi à un moment vous dites qu'ils surgavent pas les canards avec un ptit dessin qui montre "500g" au lieu de "1kg" et quelques minutes plus tard l'éleveur dit qu'ils sont entre 600 et 700g.
Autre chose, cet élevage que tu nous présente a obtenu le label rouge, ce qui est super. Mais si le label existe c'est bien parce que des tas d'éleveurs ne sont pas aussi consciencieux que ceux là, que ce soit dans le méthode, les aliments, l'environnement d'élevage, leur hygiène, leur respect etc. S'ils ont ce label on peut considérer qu'ils font partis des bons éleveurs, mais y'en a bien d'autres qui n'en sont pas. Tu peux pas prétendre que ceux-ci sont une référence pour tous les milieu et qu'il n'en existe pas de moins bons (ou alors faut nous donner tes sources comme preuve).
Aussi, quand tu donnes des arguments supposément scientifiques pour contrer les végans faudrait donner des sources (suffit pas de dire "des études ont montré") pour qu'on puisse s'y référer et pas juste gober l'info sans la contester ou se poser de questions, sinon ça ressemble plus à de la propagande anti végan qu'à autre chose.
Sinon effectivement c'est toujours bien de se rendre sur les lieux de production pour voir le processus par soi-même et se faire son propre avis. Quand on a le temps et qu'on habite pas trop loin, évidemment.
Pour le passage sur les égyptien et les grecs si tu écoute la vidéo tu comprend que c'est un argument qui sert a contredire les accusations comme quoi a la base le foie gras serait un produit industriel
Il n'est en rien question de tradition au moment ou l'intervenant en parle.
Sache aussi que je suis d'accord avec toi sur le fait que ce n'est pas parce que c'est une tradition que c'est forcément bien
Après c’est à toi de savoir où tu achètes tes produits si tu achètes un produit animal à 1€ ne t’attends pas à ce que les animaux aient été bien traités ! Les éleveurs ne sont pas avec toi pour acheter et ensuite « des études ont montré » ce n’est pas ce que disent toutes les personnes qui militent pour la cause animale ?
Si tu n’es toujours pas convaincu je t’invite à aller faire tes petites recherches avec ton petit Google !
Merci
Il n'a pas filmé l'étape de la mise à mort des canards ce qui montre qu'il est moins dans une démarche de vérité que de propagande.
@@Jaorde Il veut surtout pas mettre ça car premièrement un rien peut te faire strike sur youtube et aussi, même si l'animal ne souffre pas pendant l'abattage la vidéo serait peu adapté à tous.
Là pas de sang pas de personnes qui vont se plaindre parce que y a du sang. Aussi simple que ça
3:33 "qui c'est qui veut du canard?"
Par reflex j'ai dit : "MOI MOI !"
Dommage qu'on puisse mettre qu'un pouce bleu!
Je suis pas vegan mais ces ignares m'avait convaincu d'arrêter le foie gras parce que c'est un "foie malade"...
Maintenant que je sais que ce n'est que le foie d'un canard un peu rondouillard tout va bien!!!
Merci d'avoir remis ce met merveilleux dans mon assiette. Je passerait un meilleur (plus savoureux) Noël grâce à toi.
Quand tu recueuilles un oisillon blessé et que tu le nourris à la pipette ça donne la même scène et ils peuvent réclamer toutes les 15/20mn au début alors que le gavage c'est 2 ou 3 fois par jour.
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE!
Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ?
C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ?
De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant...
Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!!
Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !!
Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !!
Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 :
"En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" , contre 600g en 15 jours de gavages donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages.
De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période.
Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant!
Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui...
Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages.
Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage?
Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus)
Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
Tout est bon dans l'canard
@@Karaaba
Quelle anomalie ??
On te dit que certaines espèces vont jusqu'à doubler leurs poids avant de migrer mais tu soutiens que 300g de plus sur une oie d'une dizaine de kg ça relève de l'anomalie.
Le tout en soutenant tes propos avec des calculs bidons.
600g c'est le poids total du foie après le gavage, pas la prise de poids ... La prise de poids c'est 300g en 12 jours.
Qu'ils n'en fassent pas autant dans la nature ça s'explique tout simplement par le fait que la nourriture est nettement moins disponible pour les animaux sauvages.
Il saisit les animaux parce qu'il en a des dizaines à gaver alors il se dépêche un peu. C'est pas plus de la maltraitance que quand tu tires sur le collier de ton chien mais comme tu veux voir le mal partout...
Ils ont tué deux oies juste pour te montrer que tu racontes n'importe quoi, le tout en pure perte.
Mais tu leur reproches de ne pas avoir montré un foie non gavé.
Puta*n de toi x')
@@skunker52 Voici mes sources, on attend toujours celles de PasVegan...
"Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.(sous la peau)
Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990.
"Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…).
Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 200.
"L'accumulation excessive de lipides dans le foie est à l'évidence la conséquence d'une lipogenèse hépatique intense qui se fait principalement à partir des glucides alimentaires apportés massivement par le gavage. […] C'est donc avant tout un déséquilibre entre la synthèse et la sécrétion dans le sang des lipides qui explique l'engraissement hépatique des Palmipèdes à foie gras.
S. Davail, G. Guy, D. Hermier et R. Hoo-Paris, « Évolution de la lipoprotéine lipase au cours du gavage », Actes des 4e Journées de la Recherche sur les Palmipèdes à Foie Gras, Arcachon, 4 et 5 octobre 2000, pages 66-70
Pour résumer la réserve de graisse se fait en majorité sous la peau et non dans le foie. Donc le fait que le foie grossiste autant n'est pas normal, et est plus lié au déséquilibre alimentaire. En effet comme il est montré dans la vidéo les canard mangent des végétaux et animaux, et non du a 100% maïs .
Pour finir si le gavages est si innocent, pourquoi est il interdit dans pratiquement toute l'Europe ? Pourquoi la France, première productrice de foie gras au monde défends autant le foie gras? Il y aurait il quelques conflits d'intérêts la dedans..?
Comment tu expliques que le foie diminue a ce point en quelques jours sans effort de la par du canard si ce n'est pas une anomalie ? Le foie revient simplement a une taille normale car il était hypertrophié.
Si comme tu dis c'était naturel il suffirait de donner nourriture a volonté aux animaux pour avoir du foie gras, et non les forcer a (trop) manger. Hors le foie gras sans gavage n'existe pas (1 seul élèvage a ma connaissance, et les foies obtenu sont beaucoup plus petit étrangement...)
pourquoi ne pas mettre en description de la vidéo un lien vers les études scientifiques évoquées ?
Pourquoi ne pas chercher soit même ?
@@omarsheriff51 S'ils les affirment ( fermiers, vétérinaires, scientifiques, chercheurs....) C'est pas 1700 pouce rouge ou végans ( ou autres ) qui ont un bac+15 Wikipédia qui auront le dessus en argumentation. De toute façon, comme disait le mec dans la vidéo, impossible de prouver quoi que ce soit à des gens qui ne veulent pas écouter ou comprendre
@@omarsheriff51 C'est peut être la plus fiable mais ça remplace pas les études et le travail. va donc soigner une tumeur sur un patient en lisant une page wiki sur le sujet :p C'est pas vraiment faisable. Ok l'exemple est gros mais suffisant pour comprendre que des gens qui sont dans un métier sont plus aptes à en parler qu'un mec qui fouine sur google...
@@omarsheriff51 Y'a des images, sur une longue vidéo, avec des gens qui indiquent ou ils vivent, comment tout ce déroule. Mais faut un putain de lien avec une étude pour que ce soit valable....et logique/20 ? Je mettrais du caca devant les yeux, faudrait encore prouver par un prélèvement biologique que effectivement s'en est ? :D
Bon, est ce qu'on peut se détendre et arrêter les débats sur mon commentaire?
Je disais juste que, puisqu'il montre un extrait de texte (et donc qu'il a le lien pour y accéder), alors il pourrait le mettre en description sans que ça lui prenne un temps considérable. Et ainsi épargner a quiconque la perte de temps qu' est la recherche de la source.
Magnifique ! C'est tout simplement ... La FRANCE !
Je suis végétarien et cette vidéo donne matière a réflexion.
En effet tu met le doigts sur une vérité en parlant des Vegans extrémistes. Et même si je trouve l'initiative de ta vidéo plutôt bonne, en effet tout n'est pas noir ou blanc, je trouve ton sarcasme et ta façon de mettre tous les Vegans dans le même panier légèrement exagéré. Je me sens limite insulté et moqué pour un choix que j'ai fait et qui ne regarde que moi.
Donc belle vidéo mais si tu essaies réellement de faire passer un message positif et nuancé, s'il te plaît prend en compte les choix de chacun et n'accuse pas tous les Vegans d'être trop extrême, ce n'est pas le cas
Ce n'est pas ton but j'en suis sûr, mais certaines personnes malfaisantes ou haineuses pourraient très bien détourner l'idée de ta vidéo et son contenu pour accabler les militants de la cause animal en leur mettant sous le nez la "preuve" que les animaux ne souffrent pas ...
Le débat est bien plus complexe
Tout comme tu le dis et fin de vidéo, c'est dur de défendre le foie gras, et je le crois volontiers.
De par mon expérience, je t'assure qu'il est aussi très dur de défendre las cause animale sans être insulté ou tourner au ridicule, seul face a une table de 20 personnes qui mangent tous de la viande. Beaucoup trop de cliché sur tout ça, et aussi beaucoup trop de cliché sur le gavage !!! Je suis très heureux de me rendre compte que même la où je croyais être incollable, il me reste des choses a apprendre, et ce genre de vidéo me redonne espoir de manger un jour de la viande a nouveau. Car en tant que militant de la cause animal, je ne me bat pas pour l'égalité entres les espèces, je ne considère pas les canards comme étant l'égal de l'homme. J'espère simplement qu'un jour je pourrais remanger de la viande en ayant un réel plaisir d'apprécier, tout en étant sur que l'animal ai été respecté de son vivant, ce qui est loin d'être possible pour moi aujourd'hui
En espérant avoir apporté une pierre à l'édifice de l'équité...
@Simon Simon
- "De par mon expérience, je t'assure qu'il est aussi très dur de défendre las cause animale sans être insulté ou tourner au ridicule, seul face a une table de 20 personnes qui mangent tous de la viande."
=> C'est un peu normal. Les gens n'aiment pas les prêcheurs qui croient détenir la Vérité. Ils auront la même réaction face à un adorateur du Christ ou de Krishna, ou face à un militant politique, qu'il soit communiste ou macroniste.
- "J'espère simplement qu'un jour je pourrais remanger de la viande en ayant un réel plaisir d'apprécier, tout en étant sur que l'animal ai été respecté de son vivant, ce qui est loin d'être possible pour moi aujourd'hui"
=> La seule solution pour toi, c'est que l'on te parachute dans une contrée sauvage, comme la toundra sibérienne ou la forêt amazonienne. Man vs Wild. Lorsque tu en auras marre de manger des racines qui n'apportent pas tous les nutriments nécessaires, tu vas commencer à chasser les petits animaux ou à pêcher des poissons. Au moment de leurs mises à mort, tu vas avoir un sentiment de culpabilité. Tu vas alors rendre hommage à l'esprit de l'animal que tu as tué pour pouvoir te nourrir.
- "En espérant avoir apporté une pierre à l'édifice de l'équité..."
=> Tu as surtout fait preuve de militantisme dans ton commentaire.
@@Darkal643 quelle belle vision des choses....
Avec la loi du Talion on finira tous aveugle... (et avec des dentiers)
À nous d'être plus malins et de ne pas se froisser à chaque fois qu'un végane (ou un non végane) monte sur ses grands chevaux
Pas besoin d'insultes etc sinon on ne vaut pas mieux qu'eux.
@@medusa568 oui et a force de tendre l'autre joue on se retrouvera édenté
@@capillotracte- Je ne vois pas du tout en quoi répondre en donnant son avis de manière calme serait tendre l'autre joue.....
Si tu te sens obligé de répondre de la même façon que ces gens là c'est que tu ne vaut pas mieux qu'eux...
@@Darkal643 Quelle logique... C'est comme si je te dis que dans les réunions des militants de l'Alliance française il n'y a que des fachos et que par conséquent tous les militants sont des fachos. Evitons les sophismes svp.
Quand il a ouvert le foie du canard j'avais envie de taper un croc
J en profite pour me tapper l incruste ! Je travail dans une ferme de volaille, la bas nous ne faisons pas de fois gras, mais sa arrive que nos volaille en face ^^ en gros c eux qui mange trop donc de temp en temp on en a des colorer.
La façon dont les canards halètent après le gavage est éloquente. Pas besoin d'être vétérinaire ou éleveurs pour ressentir et constater qu'ils ne sont pas confortables là! Sont-ils halètants comme ça lorsqu'ils avalent les grenouilles ou autres grosses proies?
Les canards peuvent régurgiter à tout moment. S'ils ne le font pas ici, c'est que ça ne doit pas bien les déranger j'imagine.
Il disent dans la vidéo que la réaction des canards que tu décris est provoquée simplement par la présence humaine, et non le gavage.
Vu que leur métabolisme est adapté au gavage (vu qu'ils se gavent eux mêmes dans la nature) s'ils n'étaient pas prêts à être gavés, ils régurgiteraient le tout immédiatement après !
@@psychogirly910 on nous a tellement ÉDUQUÉS à accepter la dénaturation du vivant, qu'on croit tout et n'importe quoi. Si on reste dans la simplicité, je ne crois pas qu'insérer un tuyau dans la gorge d'un être vivant pour le FORCER à absorber une matière dans le but de nourrir des êtres qui par pur plaisir, vont le consommer et ce, sans savoir ce que ce sujet MANIPULÉ ressent",
@@ladyphoenix8079 D'accord...
Et avec cette logique inapplicable tu vas remonter jusqu'où ? L'âge de pierre ?
Ou mieux encore, tu vas mettre un procès aux orques, dont une technique de chasse en particulier consiste à ce qu'un adulte aille chercher un phoque sur la plage, le ramener vivant au large et laisser les petits jouer avec en le déchiquetant vivant pendant des heures ?
Nous (comme beaucoup d'animaux) sommes omnivores. Ils nous faut de la nourriture issue du végétal ET de l'animal (entre autres).
Alors certes on pourrait très largement diminuer notre consommation de viande, certes, il existe aujourd'hui de nombreux abattoirs qui exercent dans des conditions absolument scandaleuses.
Mais l'idéal que tu nous présents appartient, et a toujours appartenu au monde de la fiction.
Et entre un animal que l'on gave (ce qu'il allait de toute façon faire par lui même plusieurs fois dans sa vie, ce n'est pas comme si on gavait des animaux avec un métabolisme inadapté au gavage) et que l'on met à mort dans des conditions respectables, et un similis de foie gras végan qui a, pour sa conception, nécessité la mort et/ou l'exclusion de leur habitât naturel, de millions d'animaux, pour faire des champs à l'autre bout du monde, pour cultiver les matières premières qui vont ensuite traverser l'océan par cargo pour venir en Europe, se faire blinder de produits chimiques pour enfin en arriver au foie gras végan, personnellement le choix est vite fait.
Il faudrait commencer à comprendre qu'essayer d'imposer des idéaux irréalisables et criminaliser tout ce qui touche de près ou de loin à la consommation de viande ne mènera jamais nulle part.
On est tout à fait d'accord sur le fait qu'aujourd'hui on consomme trop de viande, et qu'il y a beaucoup de choses à revoir sur l'abattage, les conditions d'élevage... Mais il y a un juste équilibre à trouver (après c'est facile de dire ça derrière mon écran évidemment, mais bon voilà ^^)
Excellent ! ;)
Je n'aurai jamais pensé trouver un message de ChaDessin 😂👍🏻
J'adore tes vidéos ! C'est vraiment génial ce que tu fais
Puisque le foie gras est issu du gavage d'oiseaux, qu'il soit industriel ou artisanal, je n'en veux pas. Et toi, aimerais-tu être gavé ? (sans compter le manque d'hygiène d'élevages industriels, avec, par exemple, dans un élevage de canards à foie gras, une couche de 15 cm de déjections au sol, des cages défoncées au point que des canards aient pu s'échapper de leur cage et pataugent dans ces excréments, et ceux, rappelons-le, sans chaussures ou chaussettes).
Moi ce que j’aime c’est le terrain.
Rencontrer des agriculteurs, des pêcheurs, ou des chasseurs, que l’on soit en accord ou pas avec eux c’est un point de vue bien différent de ce que l’on entend à longueur de journée, une autre vision de la chose et le fruit d’années d’observations
D'accord mais un terrain recouvert d'une couche de 15 centimètres d'excréments (pas nettoyés) comme on a pu le voir dans un vidéo d'une enquête de L214 dans un élevage de canards à foie gras, est-ce un beau terrain ?
Lapin Lapinou quand je parlais du terrain c’était une métaphore du concret, mais pour répondre à ton message, je pense que limiter sa vision du terrain (au sens littéral) à quelques élevages de canards c’est avoir une vision tronquée de l’impact agricole sur notre territoire, à la limite de l’amalgame .
Que pense tu de la vidéo d'amis des lobbies sur la chasse(et aussi celle sur la viande)?
Oulala tu vas te faire des amis encore :D. Merci de ta vidéo, je suis pas Végan mais concernant le foie gras j'avais toutes les idées reçues possible à ce sujet. Du coup, je voulais pas manger de foie gras pour Noël mais je me ravise et je vais plutôt acheter un foie gras de qualité plutôt que de me priver.. Bonne continuation.
En effet, ça sert à rien de se priver, il faut juste bien choisir (et ne pas prendre la première merde à bas prix)
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE!
Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ?
C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ?
De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant...
Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!!
Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !!
Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !!
Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 :
"En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" , contre 600g en 15 jours de gavages. Donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages.
De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période.
Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant!
Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui...
Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages.
Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage?
Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus)
Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@hallucinati0n il me semble que ce n'est pas le sujet, personne ne dit que c'est le monde des bisounours et que tout les éleveurs sont des gentils mignons, ça nous le savons tous.... Il s'agit d'apporter de la nuance tout simplement. Encore heureux que des éleveurs se soucis du bien être de leurs animaux même si cela parait paradoxale pour un végan.
@@Karaaba Oui, cette vidéo n'est pas neutre (il suffit de voir le nom de la chaine) mais vu que du coté animaliste, ça ne l'est pas non plus, il faut bien donner la parole a ceux qu'ils n'écoutent pas.
Oui, il s'agit d'un grossissement anormal du foie (c'est le principe) mais la vidéo montre que c'est réversible et qu'il s'agit d'utiliser une capacité inhérente aux oiseau migrateur (capacité de faire du stock)
Pour le coup du massacre des canetons femelle, c'est pas tous les élevages : certains les destines à l'export ou pour l'élevage pour la viande.
Quand à la fin de gavage, si tu veux les voirs, va sur ces élevages et tu verra. Et pour ton chiffre de mortalité, prend-tu en compte tout les élevages ou as-tu dissocié en fonction du type?
@@graoulechevelu1864 le fait que ce soit versatile n'élève pas le fait que ce soit anormal... Guérir d'une maladie ne veut pas dire qu'elle n'était pas nocive?
Et comment explique tu le fait que le gavage soit interdit dans pratiquement toute l'Europe si c'est si innocent ?
Sinon c'est faut, cela n'a rien a voir avec la migration. "En période pré migratoire le foie augmente de 80g a 400g en 12 SEMAINES" (rapport INRA 2014) , contre 600g en 15 jours de gavages. Aucun oiseau ne peut voler avec un foie de 600g. Dans la vidéo en quelque jours le foie diminué de moitié sans effort physique, cela prouve qu'il n'a pas de taille normale.
En fin de gavage les canards ont du mal a se déplacer et a respirer. Chose impossible pour un animal migrateur.
De plus les réserves pour la migration sont essentiellement sois forme de graisse sous cutanées, et non dans le foie. C'est une anomalie d'avoir un foie si gros, du a une alimentation trop déséquilibré. Ce qui entraîne des diarrhées etc.
Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…).
Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 2000
Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.
Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990
Lorsque les apports alimentaires sont faibles ou légèrement excessifs […] l'animal s'engraisse, mais il n'y a pas de foie gras : une partie du glucose est utilisé à des fins énergétiques, les lipides néoformés en petite quantité sont évacués au fur et à mesure de leur formation vers le tissu adipeux […]. Au contraire, lorsque l'ingestion alimentaire imposée par gavage est élevée […], les lipides s'accumulent parce que le système de transport est défaillant. […]
Le foie devient gras parce qu'il conserve in situ une partie des graisses neutres synthétisées intensément pendant le gavage. […] C'est parce qu'elles [les lipoprotéines VLDL] sont secrétées en quantité insuffisante que le foie devient gras.
Jean-Claude Blum (INRA), op. cit.
Ce qu’il faut c’est pas arrêter de manger du foie gras,c’est d’en acheter artisanal et non industriel
J'ai l'impression que beaucoup de personnes se laissent aller et jouent la carte de la bien-pensance au lieu de débattre calmement et ainsi de modifier son avis, changer de point de vu par les arguments des autres. Ça n'a pas l'air de s'améliorer avec le temps et cette bien-pensance est selon moi du au groupe. Ils veulent plaire à tellement de gens qu'il se définissent comme tout et n'importe quoi, au point d'entrer dans un phénomène de depersonnification. Ils n'existent tout simplement plus et ne se présentent que par leurs idéologies. Se rendant compte qu'elle ne sont pas souvent cohérentes, ils se sentent obliger de crée de fausses informations et, étant donné que la plupart des gens ne vont malheureusement pas vérifier les infos, il se forge un avis seulement là dessus.
Bravo pour cette vidéo instructive ! 👍Comme les autres que tu fais, d'ailleurs.
J'aime beaucoup le foie gras. Vive la tradition ! ❤
Yo Pas Végan, j'ai appris que tu lisais tous les commentaires donc j'en profite pour te remercier de faire ce que tu fais, tout simplement parce que tu expliques de façon posée et intelligente (et drôle) les points de vus de pleins de personnes qui sont juste trop saoulées du ridicule de la situation (le marketing par le véganisme et son utilisation juste pour l'image et étoffer les RSE en sachant très bien l'absurdité de l'ampleur qu'a pris le mouvementent etc etc) et qui ont perdu la patience d'argumenter et passer du temps à expliquer certaines choses parce qu'ils sont assez têtus de l'autre côté. En gros te sacrifies pour la communauté, après je pense que tu prends beaucoup de plaisir à le faire, je te le souhaite en tout cas donc c'est pas forcément un sacrifice, mais merci dans tous les cas et de la force !!
J'étais contre le foie gras, c'est très interessant ton avis et je vais plus me renseigner car je reste assez négatif envers le foie gras, néanmoins tu as proposé de se reseigner
Bonjour,
Où est la manipulation abordée dans cette vidéo ?:
Attention aux généralisations et arguments fallacieux : la majorité des gens ne veulent pas faire "disparaître les animaux": ils veulent faire disparaître les élevages qui induisent une souffrance animale suivie d'une mort à plus ou moins court terme: mort décidée par l'homme alors que trop souvent c'est par égoïsme et confort et goûts personnnels et non par besoin alimentaire pour la santé.
Et ces mises-à-morts se font aussi dans les conditions générales de souffrances que nous connaissons de mieux en mieux.
La majorité des gens souhaiterait logiquement une faune et une flore plus diversifiées, plus naturelle en somme puisque ce ne serait pas l'homme qui choisirait autant et arbitrairement le nombre d'animaux de telles espèces qui occuperaient tel ou tel territoire.
Les personnes qui sont encore pour la souffrance animale et la mort des animaux alors que ces souffrances et morts pourraient être évitées n'ont soit pas encore pu analyser la situation et l'information disponible sur le sujet (chacun ses possibilités personnelles), soit n'assument souvent pas leur égoïsme. En effet, ces personnes égoïstes cherchent alors des déresponsabilisations au moins partielles comme peut en donner cette chaîne. C'est malheureusement un fait.
Mais heureusement de plus en plus de gens prennent conscience de cet égoïsme et changent leur manière d'agir et de consommer.
Qui, donc, a essayé de manipuler qui aussi dans cette vidéo ?
ATTENTION CETTE VIDEO NEST PAS NEUTRE!
Comment vous expliquez que le gavage soit interdit dans la majorité des pays européens si il est si "bon" pour le canard ?
C'est un peu mauvaise fois d'interroger des vétérinaires pro-foie gras. On trouve des vétérinaires dans les corridas qui vont dire que le taureau ne souffre pas... Il aurait fallu interroger des vétérinaires neutre.. mais avez vous peur de la réponse ?
De plus vous montrez des canards en plein air, mais c'est seulement dans la période avant le gavages qu'ils sont dehors, et non pendant...
Contrairement à ce qu’on lui impose en période de gavage, l’engraissement naturel d’un oiseau avant une migration reste modéré pour qu'il puisse voler. Ces animaux ne le peuvent pas avec leur foie de 600g!!
Un foie qui diminue autant de poids en si peu de temps sans que le canard ne fasse d'effort (migration) montre bien qu'il a un poids anormal! Imaginez si il perdait la moitié de ses réserves de graisses en 2 jours de migration !!
Cette perte de poids très importante sans effort est la preuve d'une anomalie !!
Voici ce que l'on trouve sur une recherche de l'INRA, recherches avicoles de 2013 :
"En période pré migratoire le foie augmente du double de son poids en 12 semaines SEMAINES" Donc on est très très loin de la cadence imposée aux canard dans les élevages.
De plus la réserve de graisse de fait principalement au niveau sous cutané (sous la peau). Cette réserve est multiplié par 200%, et le foie ne grossi pas a ce point pendant cette période.
Étrangement on a pas vu l'état d'un foie non gavé? Tout simplement parceque si le canard a le choix il ne mange pas autant!
Si le canard aime se faire gaver, pourquoi faut il l'immobiliser pendant le gavage ? J'ai nourri plusieurs oisillons (notamment pigeons) et on a jamais besoin de les bloquer quand on les nourri, au contraire ils viennent vers nous. Dans la vidéo on voit même l'éleveur attraper le canard par l'aile pour le ramèner a lui...
Et pourquoi ne pas parler du sort des canetons femelles ?? Femelle qui sont systématiquement tués a la naissance (souvent par broyage mécanique) et ce pour TOUT les élevages.
Pourquoi ne pas nous montrer des canards en fin de période de gavage ? Quand ils peinent a se déplacer et a respirer ? Pourquoi ne montrer que des canards avant la période de gavage?
Comment expliquer que la période de gavage entraîne une mortalité 6 fois supérieure a la normale? (Sources pro foie gras, donc j'imagine que c'est plus)
Bref, cette vidéo est honteuse. C'est une publicité sur le foie gras et non un avis neutre. Tu fais exactement la même chose que tu reproches a certains vegans...
@@Karaaba J'ai un peu lu le rapport de l'INRA dont tu parles, et tu mens, car t'as remanié ce qui y a été dit à ta sauce.
Je ne suis pas un spécialiste de tout ce qui est gavage, et à l'heure actuelle je ne mange plus de foie gras depuis quelques années déjà, donc ce n'est pas par militantisme que je dis cela. Le rapport de l'INRA ne dit absolument pas que le foie a augmenté de 95g EN 19 semaines et de 500g EN 31 semaines, il dit que lors d'un test, sans gavage et de manière naturelle, avec maïs à volonté durant une certaine période (donc pas d'intervention humaine dans l'ingeration de nourriture), le poids du foie des oies sauvages a augmenté de 95g À 19 semaines, à 514g À 31 semaines. Les 19 et 31 semaines évoquées ne sont donc pas la période d'engraissement pré-migration mais seulement l'âge des oies. De plus le poids du foie a bel et bien été multiplié par 5 en 12 semaines, et ce de manière naturelle.
En outre, rien ne dit dans le rapport que l'engraissement se fait principalement au niveau sous-cutané.
Conclusion : tu est une menteuse, et tu as volontairement modifié les dire d'un rapport pour tenter de légitimer ton mensonge. Je ne sais pas si tout ce que le gars dit dans la vidéo est vrai à 100%, mais ce que je vois c'est que pour l'instant c'est plutôt toi qui devrait avoir honte.
@@basil7784 je le reconnais j'ai mal compris le nombre de semaines, je m'excuse.
Mais cela ne change rien a mon discours. Les oies ont mis 12 semaines a se gaver, en élevage c'est rarement plus de 15 jours. Le foie de 80g est multiplié par 5 (400g) en 12 semaines. Contre 600g en 15 jours. Donc je le reconnais j'ai fait une erreur, mais les chiffres sont toujours concluant quand a la cruauté du gavage.
Pour la graisse sous cutané voici le rapport de l'INRA que j'ai lu, tu n'as pas du tous les lire?( Il y en a plusieurs).
Dans celui que tu as lu c'est précisé que c'est plus de 200% de graisse sous cutané.
"Chez les oiseaux, le foie est beaucoup plus actif. C'est le lieu de synthèse privilégié des lipides de réserves (graisses neutres : triglycérides). Normalement, ces lipides ne demeurent pas dans le foie. Ils sont secrétés dans le sang sous forme de lipoprotéines VLDL : ces VLDL transportent les acides gras destinés au tissu adipeux.(sous la peau)
Jean-Claude Blum (INRA), « Caractéristiques anatomiques, physiologiques et biochimiques en relation avec la formation du foie gras chez les palmipèdes », in ITAVI, Le point sur les facteurs de réussite du gavage, session du 15 novembre 1990.
Ces réserves sont essentiellement faites de graisses qui sont déposées en particulier dans la fourchette claviculaire, mais aussi dans la plus grande partie de l'organisme, sous la peau et autourdes différents organes (reins, tube digestif, cœur, foie, gonades, etc…).
Alain Tamisier (CNRS de Montpellier), cité dans Fondation ligue française des droits de l'animal, Analyse critique du rapport du Comité scientifique de la santé et du bien-être animal sur la protection des palmipèdes à foie gras, 200.
L'accumulation excessive de lipides dans le foie est à l'évidence la conséquence d'une lipogenèse hépatique intense qui se fait principalement à partir des glucides alimentaires apportés massivement par le gavage. […] C'est donc avant tout un déséquilibre entre la synthèse et la sécrétion dans le sang des lipides qui explique l'engraissement hépatique des Palmipèdes à foie gras.
S. Davail, G. Guy, D. Hermier et R. Hoo-Paris, « Évolution de la lipoprotéine lipase au cours du gavage », Actes des 4e Journées de la Recherche sur les Palmipèdes à Foie Gras, Arcachon, 4 et 5 octobre 2000, pages 66-70
Pour résumer le fait que le foie grossiste autant n'est pas normal, et est plus lié au déséquilibre alimentaire. En effet comme il est montré dans la vidéo les canard mangent des végétaux et animaux, et non du a 100% maïs .
Pour finir c'est un peut vexant de se faire traiter de menteuse quand il te suffisait de faire quelques recherches pour voir que les oiseaux font avant tout des réserves de graisse sous cutanées avant de le faire dans le foie...
Mais merci d'avoir pointé mon erreur, je vais rectifier et mettre 12 semaines dans mon commentaire
@@Karaaba Mais taisez-vous Charline (s'il vous plaît) ! Allez rouler en vélo et manger l'herbe de votre jardin ! Toutes les études que vous citez explique le mécanisme de la lipogenèse hépatique , rien de plus !
En vrais ce qui aurait pu être intéressant niveau dégustation, c'est de prendre un froid gras animal mais industriel en plus de celui vegan et de l'artisanal
C'est bien mais malheureusement comme le reportage "what the health", ta vidéo n'est clairement pas objective, on peut pas savoir si c'est la réalité. Ça manque de source, de point de vue different, d'étude scientifique et rien ne nous dit que ces vétérinaires ne sont pas pro-antivegan et que un vétérinaire plus objectif dirait le contraire. Même si la video est bien réalisée, ça fais plus propagande que reportage pour le coup.
Bas tous les canards sont en pleine air telle ce que l'on a vu c'est à dire qu'ils le sont tous pas besoin plus de preuve c'est un reportage à la base de la chaîne du foie gras
Et alors, c'est pas sur ce sujet là qu'il manque d'objectivité et de source. Par exemple sur le gavage, peut-être que ces vétérinaires disent qu'ils ne souffrent pas vraiment mais que la majorité des autres vétérinaires montrent que oui ils souffrent bien, c'est sur l'aspect objectif de la souffrance de l'animal, sur les preuves scientifique, des sources et de l'élevage qui ça bloque. Montrer un enfant Nord-coréen sourire n'est pas une preuve que tout est rose là bas. Bah ici c'est là même
@@lefacetame4907 donc de toute façon, quoiqu'il arrive et quelque soit la preuve apportée, ca manque d'ojectivité?
@@jeanpierrecourrarie7181 bah non mais si tu comprend pas vraiment le mot "objectivité", normal que tu ne puisses pas comprendre ce que je dis.
@@lefacetame4907 je pense au contraire que c'est vous qui ignorez le sens de ce mot. C'est souvent le sens du discours des anti tout d'ailleurs.
Bonsoir !
Y'aurait-il moyen d'avoir des liens pour les études qui montrent une absence de souffrance lors du gavage ? Même si je ne doute pas de la bonne foi des propos tenus dans la vidéo, avec les vrais documents sous les yeux je pourrais définitivement changer d'avis sans remords concernant ce succulent produit du terroir, dont je me privais à grand peine xD
Cette vidéo n'est que pure prosélytisme en faveur de l'industrie nauséabonde et pernicieuse qu'est celle du foie gras le tout servis sur une musique déculpabilisante on y croirait presque … Les témoignages sont orientés les études relatives, et les conditions montrées ne sont pas révélatrices de ce qu'est la réalité du foie gras … Ce ne sont que de petit éleveurs … 100 % élevé en plein air … La blague de l'année ( sources ???) . La conclusion est complètement bidon reportant le débat d'une manière inappropriée et déplacée sur les dires d'une minorité de personnes ayant évoqués de mauvais arguments essayant désespérément les décrédibiliser à l'occasion ( au passage ne sachant même pas bien prononcer le contenus de ces syllogismes grossier préparer bien à l'avance XD ) … Alors que le débats n'est pas là il n'est pas sur l'exploitation animale, ( dont il justifie l'existence pour certaine espèces au nom de existence de l'espèce … Mais une espèce vivant pour être exploitée, condamnée à souffrir ne préférait elle ne pas exister? … Bref je m'éloigne du sujet à cause de l'autre sophiste )
Car oui c'est bien un débat de bien être animal … Si les conditions montrées sont exemplaire ce n'est aucunement révélateur des conditions des plus grandes firmes du marché européen et français …
Certes ces animaux ont évolués pour SE gaver et accumuler des réserves de graisses mais sont ils fait pour ETRE gavés* de force surtout quand l'apport énergétique acquis ne leur est pas nécessaire car ils ne dépensent pas plus d'énergie que ça à rester au sol comme des poules alors que ce sont de bases de grand migrateurs … ( c'est bien d'évoquer des faits scientifiques mais faut remettre les choses dans leur CONTEXTE )
* sans parler du stresse et de l'expérience désagréable de les forcer à ingurgiter plus de nourriture qu'ils ne veulent et dont ils ont besoins… ( même si cela ne fait soit disant pas mal pour eux, l'expérience n'en est pour le moins que traumatisante et stressante … Si une espèce de tarré vous choppais pour vous obliger à manger de la merde jusqu'à ce que vous n'en pouviez plus vous n'auriez qu'un vague aperçu … )
Malheureusement cette vidéo aura raison du peu de libre arbitre et de l'intelligence limitée et endoctrinée des plus faible d'esprits
ne me remerciez pas -_-
@@Murat29402 Je ressors deux choses de ton pavé, premièrement une absence de sources scientifique sur ce que tu avance (dommage alors que c'était justement le sujet du com auquel t'as répondu), ensuite tu critique la vidéo comme étant non représentative de la réalité avec les grosses industries. Je pense que le but de la vidéo est précisément d'encourager les gens à aller vers le petit producteur, discuter et ne pas acheter n'importe quoi.
Je suis pas contre toi hein mais tu n'avance aucun argument plus légitime que lui dans sa vidéo, ton parti pris opposé ne suffit pas à te donner raison. Le stress, l'expérience traumatisante ou le gavage inutile pour l'animal, les images et les explications de la vidéo jouent contre toi, si tu cite pas des sources sérieuse je vais pas pouvoir adhérer à nouveau.
Enfin pour les sophismes ou la musique mignonne pour donner une bonne impression de la pratique c'est pas forcément honnête mais les vegan font systématiquement la même chose, là c'est de la pure mauvaise foie (mdr lololol le foie)
@@hkprx6911 Par ce que l'autre lobbyiste nous donnent ces sources et études scientifiques peut etre ? Moi je vais le faire …
La stéatose hépatique est pathologique
Section « Force feeding and pathology » qui traite de la réversibilité de la ‘stéatose hépatique’ (condition d’un foie hypertrophié d’un animal gavé) et du caractère pathologique du foie gras :
« La réversibilité de la stéatose […] ne signifie pas que les changement dans le foie ne sont pas pathologiques. […]. Une autre indication du degré pathologique des changements du foie sont de considérer si les oiseaux mourraient si la stéatose qui existe à la fin de la période de gavage devait continuer. Tous les producteurs prennent soin de maintenir des bons résultats techniques et de ne pas continuer le gavage quelques jours de plus parce que s’ils le faisaient, une très haute mortalité peut se produire. Les foies de ces animaux montreraient une stéatose à peine plus avancée avant qu’ils ne meurent. L’étude expérimentale dans laquelle le niveau de stéatose qui existe à la fin de la période de gavage serait maintenant pour quelques jours n’a pas été effectuée. Cependant, si le gavage est poursuivi pendant 3 à 4 jours (Bogin et al., 1984), le niveau de dommage aux cellules augmentent significativement. Cela est cohérent avec les rapport des fermiers qui indiquent que la mortalité augmente si le gavage continue plus longtemps que d’habitude. Il apparaît donc que le niveau de stéatose ordinairement observé en fin de gavage ne serait pas tenable pour beaucoup des oiseaux. Pour cette raison, et parce que le fonctionnement normal du foie est sérieusement altéré chez ces oiseaux au foie hypertrophié en fin de gavage, ce niveau de stéatose doit être considéré comme pathologique. »
Autres extraits de ce rapport
Le gavage fait grossir le foie jusqu’à élargir l’abdomen. Il est ensuite logique que les pattes soient positionnées plus loin de la ligne médiane du corps, ce qui rend la locomotion plus difficile. […]
La quantité importante d’aliments intubés à grande vitesse au cours du procédé de gavage provoque immédiatement une distension de l’œsophage, une augmentation de la production thermique et du halètement, et l’excrétion de matières fécales semi-liquides.
Les études des taux de mortalité et de pertes pendant les 2 semaines de la période de gavage ont été menées en France, Belgique, et en Espagne. Le taux de mortalité des oiseaux pendant les deux semaines de gavage se situe entre 2 et 4%, à comparer avec des taux de l’ordre de 0,2% chez les oiseaux non gavés. […] Les causes précises de cette mortalité n’ont pas été documentées mais elles incluent vraisemblablement des blessures physiques, le stress thermique et la défaillance du foie. […]
Il y a des indices qui indiquent que si les canards et les oies sont gavés pendant plus longtemps que ce qui est le cas commercialement, la mortalité peut être très élevée, principalement en conséquence de la défaillance du foie. Ainsi, il est clair que la stéatose et les autres effets du gavage sont mortels si les procédures sont poursuivies.
Le Comité scientifique de la santé et du bien-être des animaux conclut que le gavage, tel qu’il est pratiqué aujourd’hui, est préjudiciable au bien-être des oiseaux.
Auteurs
Le groupe de travail qui a établi ce rapport était constitué de :
Dr. P. Le Neindre
Institut National de la Recherche Agronomique, Theix, France
Prof. P Willeberg
Royal Veterinary & Agricultural University, Frederiksberg, Danemark.
Prof. P. Jensen
Swedish University of Agricultural Sciences, Skara, Suède
Prof. D Broom
Dept. of Clinical Veterinary Medicine, University of Cambridge, Grande-Bretagne
Prof. J. Hartung
Institut fur Tierhygiene und Tierschutz, Tierarztliche Hochschule Hannover, Allemagne
Dr. R. Dantzer
Neurobiologie Intégrative Unité 394, INSERM, Bordeaux, France.
Prof. D. Morton
Dept. of Biomed. Science and Biomed. Ethics, Medical School, University of Birmingham, Grande-Bretagne
Prof. P. Bénard
Faculty of Veterinary medicine,Université de Toulouse, France
Prof. M. Verga
Facolta di Medicina Veterinaria, Universita di Milano, Italie
Dr. J.M. Faure
Poultry Research Station (INRA), Nouzilly, France
Dr. I. Estevez
Dr. B. Nicks
Faculty of Veterinary Medicine,University of Liège, Belgique
j'ai voulus envoyer le reste mais trop lourd, cependant amuse toi déjà bien avec ça ;)
j'attends aussi les sources que The Fairypie
demande
@@Murat29402 Tu te trompe de cible, je ne me positionne pas personnellement dans le débat et j'attends les sources de l'autre parti (comme demandé dans le premier com).
Merci pour les infos, je vais essayer de creuser un peu tout ça !
Merci pour l'info! J'ai toujours pensé qu'il était question de souffrance et de maltraitance...Pour mon excuse, c'est difficile de se faire un avis quand on ne te présente qu'une seule vision des choses! Bonne continuation! Du coup je vais peut-être recommencer à manger du foie gras
T'as raté les périodes de Noël dommage 😉
@@Soulassasinardin bah personne te retient repartir
Là le gavage est présenté sous un beau jour, mais dans les faits, imagine-toi bloqué dans une petite cellule, avec un géant qui vient t'introduire un long tube dans le gosier pour te larguer ta purée concentrée 2 ou 3x/jour... Pas réjouissant du tout, aucun plaisir de manger, un gros repas sur l'estomac, aucune insalivation qui démarre la digestion... Y'a qu'à voir la gueule des foies pour voir que ce n'est pas naturel. Si les animaux se gavaient tout seul, ils ne se feraient pas chier à les gaver, ils leur donneraient juste une grosse gamelle...
Sinon à part ça rien à redire sur le mode d'élevage en plein air. Juste le foie gras est ridicule quand on y réfléchit bien, et comme acheter c'est voter, perso je n'achète pas de foie gras.
C'est toujours très bien de donner un équilibre à des informations que l'on reçoit. Avec votre vidéo, vous avez bien démontré votre côté de l'élevage artisanal des canards à foie gras et c'est très bien fait. Après, à chacun de prendre sa position pour en manger ou pas, mais pas d'imposer sur les autres son avis personnel. Personnellement, j'en mange en toute connaissance de cause. Merci à vous.
Ianoliver Bailey ; bonjour ; chacun sa position ; mais quand sa touche a nos enfant oups ont pleure ; vous avez raison ; d'être sur le même patte d'égalité
J'ai jamais mangé de fois gras,à vrai dire j'étais même contre à cause des vidéos que j'ai pu voir. Merci de m'avoir ouvert les yeux ^^
Mec, c'est beaucoup trop bon.
C'est délicieux, profite des fêtes pour essayer.
Il y a aussi le foie gras poêlé qui est un délice, si tu as l'occasion d'aller dans un bon restaurant qui en sert.
Essaye, par contre fait gaffe prend un foie gras ENTIER et non recomposé ou là la provenance est douteuse et la qualité médiocre.
@@hitsmusicdj Rien n'est faux concernant le foie gras en lui même cependant.
@@hitsmusicdj On parle surtout de ceux qui font le plus de bruit, je me doute bien que tous les vegans ne hurlent pas en tapant des bouchers 😂😂😂
(C une image hein)
Le " Bien être " 😂😂😂😂
@Akilab Sheep
Que les Vegans sont fatiguants à tout moraliser comme ça.
Vous êtes qui pour définir pour tout le monde le mal du bien ?
Quand vous comprendrez simplement comment la nature fonctionne ça ira mieux.
Tous ce qui vie sur cette terre, doit consommer autre chose qui vie lui aussi pour rester en vie.
Le B-A-BA
Ce n’est ni bien ni mal de manger quelque chose qui vie, c’est juste comme ça, c’est la nature. Nous faisons partie intégrante de la nature, on ne peut pas s’y soustraire.
À quel moment vous définissez qu’un végétal est « moins vivant » qu’un animal ?
Vous allez hiérarchiser le vivant maintenant ?
Il faut juste trouver un équilibre entre les proies et les prédateurs pour que tous puissent continuer à exister.
La mort permet la vie.
Arrêtez de tout moraliser !
Et ce n’est pas pour autant qu’il faut tuer pour le plaisir ou écraser une fleure pour le plaisir.
Soyez un peu ouvert d’esprit et prenez une dose de nuance.
@@malotru1729 Sort pas des discours sur l'ordre naturel des choses si ton ordre se passe au rayons viande de chez carrefour. bolosse va.
ça fait l'homme des caverne après MDR
@Akilab Sheep
C’est fou cette faculté à vous penser en dehors de la nature .. comme si c’était une qualité en plus de ça.
Bien sûr que c’est un argument ; et au combien inopposable.
Ne cherchez pas à modifier la nature c’est impossible, il faut la comprendre et l‘accepter.
Elle a des règles qui nous sont imposées à l’inverse des lois humaines.
Et si c’est bien ce que font les Vegans en finalité: ce n’est pas dérangeant de consommer du vivant végétal mais ça l’est pour de l’animal (?). Incohérent.
Donc visiblement c’est un peu « moins vivant ». Avoir un système nerveux c’est juste une caractéristique mais pas un droit à être au dessus.
Le Veganisme se donne le droit de hiérarchiser... C’est grave quand même et encore plus que ca vous gêne pas.
Ça n’a rien à voir avec le fait de favoriser sa propre espèce. Évidement que je vais préférer un de mes semblables direct, avec qui je partage les meme attributs, les meme facultés, les meme lois pour faire société.
En revanche le reste du vivant tout entier est à considérer ! L’animal n’a pas plus d’importance que le reste du vivant (il n’en a pas moins non plus). Il devrait être au meme stade que le reste.
Vous comprenez pas le sujet de la moral.
Je ne la refuse pas moi, mais vous voulez uniformiser et imposer la vôtre, nuance.
Chaque peuple a une morale différente, chaque personne d’un même peuple peu aussi différer. Et même pour un meme peuple, la morale d‘aujourd’hui n’est pas celle d’il y a 300ans et ne sera pas celle de dans 200ans.
C’est donc quelque chose de propre à chacun et aucunement un argument d’autorité.
Je ne suis pas sensible au fait de tuer un animal ou un végétal pour me nourrir, je l’accepte c’est tout, c’est normal et naturel.
Je suis parfaitement au fait des problèmes environnementaux au sens global, non focalisés uniquement sur l’agriculture (bien qu’elle y tienne une part significative).
Et il y a bien d’autre solutions que d’être un extrémiste Vegan.
D’ailleurs vos chiffres sur la consommation d’eau sont très sur estimés. Rien qu’à ce sujet on a un gros pb de partialité et de désinformation.
Si vous étiez préoccupé réellement par les émissions de GES par exemple, vous ne mangeriez plus de riz..
Les rizières sont aussi une source d‘émission de méthane par fermentation.
C’est un simple exemple d’hypocrisie vegan déjà rien que ça. Comme quoi c’est pas ce qui vraiment leur importe.
Il n’y a pas de violence nécessaires ou non nécessaires, ça c’est votre vision des choses. Il y a juste que consommer du vivant c’est normal. Point.
Ensuite je suis contre la sur consommation de viande (rouge surtout), l’élevage industriel, et ce mode de production au sens large.
En revanche je comprend que ce n’est pas le seul mode de production au monde. Je peux donc m’approvisionner ailleurs.
Manger local, bio, de saison, majorité de végétaux, ET des produits animaux de bonnes qualités.
Vous comprenez un peu tout de travers.
Arrêtez de vouloir imposer un mode alimentaire drastique pour toute la planète. C’est impossible. On se nourri comme on peut avec ce qu’on a sous la main suivant notre lieu d’habitation, des pôles aux tropiques.
Le Veganisme est ultra récent dans l’histoire et rendu « possible » uniquement grâce à la folle mondialisation, aux énergies fossiles polluantes et à la synthèse pharmaceutique de la B12. C’est tout sauf naturel.
Comment croire que c’est LE mode alimentaire destiné à l’homme ? Ridicule.
On aurait attendus tout ce temps pour s’alimenter comme il faut ..
Vous mélangez tous les pbs et ne comprenez pas la nature, encore une fois.
J’en reviens à mon premier commentaire.
CARON BAPTISTE
Hum d’accord , ranges ta boule de crystal tu ne connais rien de moi.
Mais vous adorez mettre les gens dans des cases, haha.
Blanc / Noir / Blanc / Noir..
Bien / Mal / Bien / Mal..
Potager / supermarché / potager ...
@@malotru1729 me qualifie de rien non plus. Je met personne dans des cases c'est un simple constat.
Je suis pas vegan si ça peut te permettre de souffler un peu
Moi perso j’dois être le seul mec qui n’aime pas le goût
Mariez vous svp
Tes pas seul
@@Jspjhabitpasici hahaha
Heureusement, il n'y a pas que ça à bouffer pour les fêtes! Mais si on aime, 'faut pas s'priver.
le genre de personne qu'il faut avoir à coté de soi à table pour taper dans leurs assiettes ahahah
J'adore le fois gras mais je vis en Italie donc j'en mange quand je viens en France et je remplis la valise !! L'année dernière mon gendre qui est cuisinier m'a fait du fois gras.....un délice. Il a appris avec un grand chef français qui exerçait en Italie!
Et je voudrais dire au vegan pourquoi reprendre les noms originaux des plats. Pour dire raclette vegan par exemple appeler ça autrement !!!!
Mon dieu ça devrait être illégal !!!
Mec tu me montre des images et vidéo de tout ses délicieux plats ! ça donne faim BORDEL ! vivement les fêtes :D
vue ta première phrase je m'attendais encore à un vegan hooligan mdr tu ma bien eu (est encore je reste poli pour pas dire tu ma bien niquer mdrr) vivement oui
@@boubabud Je me demande si des Vegans extrémistes on liké mon commentaire sans avoir lu la suite, ça serait top xD
@@sorane8910 sa je sais pas est j'en fait pas partie car comme ils disent je suis un voandart mdr est fier de l'être mdr
@@boubabud Ah toi aussi xD ça et "le mangeur de cadavre" ridicule x)
@@sorane8910 cadavre mdrrr
Ça n'a pas vraiment de rapport avec la vidéo mais
T'as 100k abonnés GG 🎊🎊🎉
Vidéo très intéressante même si j'ai un peu vomi (je suis pas vegan, juste faible)
Sensible ne veut pas dire faible
Tu as juste vu le gavage et le travail du foie, comment tu as pu vomir ? Tu n'as même pas vu une seule goutte de sang.
Je découvre ta chaîne aujourd'hui.
Je te trouve très pédagogue contrairement a certaines vidéos a charge. En effet tu nous amènes dans une ferme qui avec des producteurs passionnés par leur travail.
Il ne faut pas non plus oublié ces vidéos a charge qui sont aussi je pense utile pour dénoncer des pratiques qui sont inadmissibles.
Mais là nous allons arrivé sur une question de prix final du produit...
Encore félicitation pour cette chaîne.
Hey Pas Vegan, je me disais... Comme tu traites de ce sujet là sur la condition animal.
Un jour aurais tu la possibilité de faire pareil, pour les élevages porcins de Bretagne qui sont souvent vu comme, insalubre, créateur de pollution avec les algues... Etc etc.
C'est vraiment un sujet moi qui me rend curieux, c'est à la limite que quand je mange du porc je pense à la Bretagne 😅
Il faut remercier l'industriel comme celui qui détruit les forêts à tout va pour produire soja et quinoa, non ?
Enfin quelqu'un qui parle de cette idée reçue
Sauf que 95% des produits foie gras en magasin viennent des pays de l'est ou l'animal est torturé.
Le consommateur moyen ne mange pas local ..
Attends 95% ?? Mais c'est 378,95% des ventes de foie gras qui viennent de Chine ! C'est L214 qui le dit donc c'est vrai !
Oui mais moi perso je trouve qu'il faut être con pour acheter du fois gras dans la grandes surface à 5€ , tout le monde sait que c'est de la merde alors pourquoi l'acheter? Le "vrai" foie gras français c'est presque un produit de luxe c'est pas pour rien que le prix est élevé(enfin normalement lol) et du foie gras on en mange une à deux fois par an donc pourquoi acheter un truc de merde qui a n'a pas de goût et où les animaux sont en général vraiment mal traités c'est n'importe quoi...
Pas français mais t'écoute rien pure, en France on bouffe du foi fr
Là je te félicite, enfin une vidéo mature, mieux construite , moins caricaturale et intéressante.
Ce qui est dommage c'est qu'environ 30% des fois gras en france proviennent des pays de l'est. Le fois gras artisanal "made in france" malheureusement ça représente qu'une petite parti des ventes sur le territoire français, les plus grosses parts de marché étant prise par les industriels (Labeyrie, Monfort, la grande distribution, etc...).
Malheureusement non, tous les canards et oies en France ne sont pas élevés en plein air.
Le mec il prends un exemple pour critiquer l'ensemble des vegan.
Mais bon, les scientifique mentent et la planète va bien.
Tout est polluant mais le local moins. Boire du lait de vache c’est moins polluer que de boire du lait d’amande qui nécessitent l’irrigation, la purification et le transport par avion cargo. Les arguments écologiques sont juste tellement pour l’élevage.
Cher Monsieur Pas Végan. Je suis végétarien et ne je pense pas que tu ai abordé la vidéo d'un bon angle. Premièrement, tu dénigres énormément les végans notamment et je ne pense pas que c'étais nécessaire.
Je n'adhère personnellement pas à ta vidéo mais j'apprécie que les éleveurs chez qui tu es allé ouvre leurs portes je trouve que ça permet de faire avancer le débat végan/carniste. En revanche, il serait sûrement encore mieux de mettre les résultats et mêmes les études elles-mêmes dans la description car nous n'avons aucun moyen de vérifier ce que tu dit et je pense que cela serait une bonne idée car (loin de moi le fait de douter de ce que tu dis) il me semble que c'est la base de tout débat construit.
Ensuite, les remarques sur L214 me semble hors propos au vu du thème de ta vidéo.
Il y aurait sûrement bien d'autre chose à dire mais je ne suis qu'un adolescent et en aucun cas dans ton cas à toi donc je te laisse faire attention (ou pas) à mes remarques.
PS: Ne soyons pas extrémiste dans aucun des deux sens mais essayons de rester le plus bienveillant afin qu'un jour on puisse tous manger du foie gras végan autour d'une table.
Je suis allé dans un mini market bio et végan, et après 30 mns, quand j'ai vu les prix de leurs "graines", de leur fausse viande, saucisses, et autres "compléments alimentaires" en cachets, gélules... Je suis reparti !
Vous pouvez être végétarien/vegan et vous contenter d’aller au marché classique en bas de chez vous.
C'est sur que la viande c'est pas cher........
Merci beaucoup pour cette vidéo 👌
On dirait "L'ami des lobbys", mais au premier degré :'D
Je rappelle quand même que dans cette vidéo on parle de moins de 10 % de la production francaise, le reste c'est industriel (et je ne parle pas de ce qui vient de l'étranger).
Ouais mais je pense que le but de la vidéo n'est pas de montrer ce qu'il se passe dans chaques élevages, mais simplement de montrer que le problème du foie gras n'est pas que c'est pas éthique de gaver les oies car on peut le faire en respectant l'animal, et donc si l'oie souffre ça vient de l'éleveur et pas dans le fait de gaver les oies.
Moi ce que je retiens de la vidéo c'est "gaver les oies ça peut être fait correctement, c'est pas forcément mal" et j'en déduis que si on a pas de problème avec le fait de tuer des animaux (mais là c'est un autre débat) alors on peut manger du foie gras dans se sentir coupable si on en prends chez un éleveur respectueux, et que le combat c'est pas "pour ou contre le foie gras" mais plutôt "pour ou contre l'élevage industriel"
@@LucasV88 Effectivement si on ne tient pas compte de la réalité des élevages mais juste d'une vision idéaliste de la production, ca n'a pas l'air si problématique. On peut faire pareil avec les vêtements, les smartphones, c'est assez pratique.
@@mathieud4770 je dis pas qu'il faut ignorer ce problème, je dis juste que le problème n'est pas celui que beaucoup de gens pensent : la cruauté qu'il y a dans la production de foie gras n'est pas la production en elle même mais la manière dont elle est faite.
C'est donc inutile d'interdire la consommation de foie gras comme aux Etats Unis, faire ça c'est se tromper de combat car ce qu'il faut vraiment combattre c'est l'élevage intensif.
Et c'est aussi inutile de se priver de manger du foie gras, on peut en manger qui vient d'un élevage de qualité plutôt que tout simplement s'en priver.
+Mathieu D C'est exactement ça ^^ C'est étrange de se dire que ce n'est pas du second degrés.
Qu’est-ce qu’il y’a de naturel dans une hypertrophie du foie ?
Ce qui est naturel, c'est le stockage des lipides dans le foie. Après c'est de l'élevage donc il y a optimisation pour la consommation avec des normes de bien-être animal.
Il faut aussi arrêter d'atrophier l'arbre en lui arrachant ces fruits.... Tant que la souffrance de l’animal lors du gavage n'aura pas été prouvé il n'y a pas de réel argument contre autre que l'habituel "les animaux ne sont pas élevés pour mourir". Et à partir de là c'est libre à chacun de penser comme il veut tant qu'on fait de mal a personne.
Bonjour à tous
Si on arrête de gaver le canard
Quelques heures après le foie de canard redevient normal
À l'origine Le Canard c'est un volatile voyageur la nature elle est bien faite car avant de parcourir les milliers de kilomètres le canard se gave
Pour avoir suffisamment de graisse pour sa migration
@@omarsheriff51
En effet
Après ta réponse j'ai écouté la vidéo jusqu'à la fin
En effet la réponse elle était dans la vidéo
Milles excuses
@@omarsheriff51
Oui le mois prochain je prendrai plus de temps surtout que je vais avoir de nouvelles lunettes après mon opération
Très bonne soirée à toi
Mais je comprend pas, on leur met quand même un tuyau au fond de la gorge du coup c'est pas dingue ça
On met un bras dans l'anus d'une vache pour l'inséminer pour la production du lait. Pour autant, elle ne souffre pas. Si le gavage est bien effectué, non seulement l'animal ne souffrira pas mais en plus il n'aura pas de stress.
@@PasVegan42 Et pas que les vaches XD
@@PasVegan42 tu te fous vraiment de la gueule du monde c'est incroyable
@@penkotia9611 C'est de NATURE enft, la canard a un oeusophage DIFFÉRENT du notre
@@nautilus7506 ta connerie aussi est de nature
Se qui me rend triste c'est que les associations de vegan montre que les mauvais éleveurs
Les abus sont dans tout les domaines industriels, vegan et non vegan, car un plat végétarien fait a partir d'aliments comme des fruit ou des légumes cultivés bour de monde ou même en france mais avec plein de pesticides et d'engrais chimique je vois pas pourquoi ce serai plus écologique ou meilleur pour la sante, moi je privilégie les produits fait par des producteurs locaux que ceux soit pour les produits animales et végétal. Si je doit choisir je préfère une viande local que des produit vegan qui vienne du bout du monde ou des légumes bourré de pesticides et d'engrais chimiques
Super reportage, j’ai appris des choses. Merci
La vidéo est très intéressante, tu as fait des efforts et ça se sent ! Mais il y a un souci majeur, elle est totalement partiale et orientée. Les études que tu cites, celles de l'INRA, sont largement critiquées, il y a semble-t-il pas mal de conflit d'intérêts entre les chercheurs et les leaders de la filière foie gras...Il y a d'autres études qui disent l'inverse des conclusions que tu apportes ici, tu ne fais que présenter un point de vue, soutenu certes par quelques autorités épistémiques, mais c'est un point de vue.
Sa fait plaisir à voir de voir que il y en a qui font ça correctement
J’aurais voulut savoir ce qu’il font avec les poussins femelles
C’est du grand n’importe quoi
Elles n’ont pas de foie ?
@@dariusbakhtari439 si mais je croit qu'il est moin gros et ne peut pas être rentable
@@omarsheriff51 les femelles ne sont pas utilisées pour le foie gras car il est trop veineux, comme ma b...
Les femelles sont utiliser aussi pour le foies gras
Je suis musulman. Dans ma tradition il est d’usage de considérer qu’au regard du droit islamique, la manière d’élever et de respecter l’animal est aussi importante que le rituel de l’abattage.
D’ailleurs plusieurs règles strictes sont à respecter pour un abattage « halal » : l’animal doit être abattu seul, dans un lieu paisible. Les autres animaux ne doivent pas assister à l’abattage et l’animal abattu ne doit pas voir le couteau. Enfin, le geste doit être précis et net.
J’ai longtemps refusé de consommer du foi gras à cause de la pratique du gavage, qui ne collait pas dans mon esprit aux principes décrits plus haut.
Ta vidéo m’a fait changer d’avis, elle est très bien réalisée et pédagogue. Respect à ces éleveurs. Ravis de voir des compatriotes transmettre ces traditions avec le soucis du travail bien fait
après je connais des gens qui ont arrêté leur religion (parfois islam) parce que les obligations ne les arrangeaient pas
Ça me fait rire.. dans ta vidéo tu dis qu'il ne faut pas être manipulé par les vegans, quil faut tout simplement changer son mode de consommation ect ect... Sauf que le problème est tout autre, la plupart des vegans ont biens compris que l'élevage fermier du bétail est "bon" pour la bête, que l'industriel c'est le mal et tout et tout.
Le problème c'est quon est 7miliards d'humains et quelques sur le globe et que si tout le monde achetait de la viande issu de l'exploitation fermière cela ne subviendrait jamais à nos besoins VU ce que l'on consomme aujourd'hui.... Alors je ne dis pas qu'il faut stopper notre consommation en viande mais la ralentir même si c'est difficile, et évidemment de privilégier les petits éleveurs effectivement... Maintenant les vegans qui font des vidéos choques ça va peut être permettre à certaines personnes d'ouvrir les yeux (pas pour des enfants évidemment), mais j'encourage pas non plus les vegans extrémistes qui vandalisent des boucheries. Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de voir autant les vegans comme des terroristes psychologiques et que si on les écoutaient un peu plus ils arriveraient peut être pas à de tels extrémités fin l'enjeu est quand même majeur en ce moment...
Reprends des nuggets tu es en hypoglycémie
@@lesureffichiant9940 Des nuggets c'est principalement de la protéine, aucune chance que ça vienne soigner une hypoglycémie. Y a peut-être un peu de carbohydrates mélangé à l'intérieur (os broyés, croûte panée, farine), mais l'idéal en hypoglycémie sont des glucides rapides eg. bonbons, sucre en poudre, boisson sucrée, etc.
Si on mange moins de viande on peut manger plus local et de qualité
@@jeje-ib7bh oui voila c'est ce qu'il faudrait.. ce serait la situtation idéale meilleur pour la planète, meilleur pour l'animal et même pour nous
En effet, le problème est bien que nous sommes proches des 8 milliards d'humains sur la planète, par contre je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que la viande issue de l'exploitation fermière ne subviendrait jamais à nos besoins. C'est faux, le problème vient justement du fait qu'on est trop nombreux sur terre et que s'il fallait s'en remettre exclusivement à l'exploitation fermière, le problème resterait le même, car les éleveurs devraient alors surproduire, et on reviendrait au point de départ, les industries reprendraient parce qu'une telle charge de travail est absolument irréalisable pour les petits éleveurs, et c'est une boucle infernale. Ce dont nous avons ENVIE n'a rien à voir avec ce dont nous avons BESOIN, nous pouvons largement satisfaire nos besoins nutritionnels avec les aliments naturels, en retirant tout le superflu que nous offrent l'industrie et les aliments préparés (j'entends par là bonbons, gâteaux, biscuits, confiture, produits laitiers (attention vague de haine des amoureux du fromage (j'en fais partie alors soyez sympas ^^) etc...). Pour ce qui est des végans, il faut avouer quand-même que certains extrémistes sont persuadés que la viande n'est pas nécessaire à notre alimentation, que l'être humain n'a NATURELLEMENT pas besoin de viande pour survivre, ce qui est complètement faux. Mais en effet, les végans ne sont pas tous extrémistes, seulement il n'y a que les extrémistes qui font parler d'eux, comme c'est le cas partout dans n'importe quel domaine (religion, culture, politique, mouvement social etc...), donc forcément, on ne voit qu'eux. Alors que la grande majorité des végans n'est pas aussi haineuse, et pour certains ils gardent leurs convictions pour eux et ne l'imposent pas au monde.
C’est juste magique de voir que les commentaires sont partagés entre les vegans qui t’agressent avec les questions « Qu’est-ce t’en sait qu’ils souffrent pas » « D’où tu tires tes sources », qui par conséquent n’ont rien retenu de la vidéo et les anti-vegans tellement respecteux qu’ils t’insultent de tout les noms d’oiseaux, parce qu’ils ont leur avis et puis c’est tout.
Je me nourris de tout ce sel 🧂 ♥️
"D ou tu sais qu'ils souffrent pas d'ou tu tires tes sources" Ce genre de commentaire qui donne envie de répondre, biiiin les cours de biologie animal pour les étudiants et ceux qui ont un metiers dans la biologie et la medecine (bref la source bin la science XDD) Et les sources avec internet sont facile à trouver quand tu prends la peine de chercher et que tu veux surtout des preuves formelles et pas forcément qui vont dans le sens que tu souhaites XD (rappel la science est impartiale XD)
Enfaite ils ont une idée mais basé sur les facteurs émotionnels et ne cherche pas a être rationnels et ne veulent plus réfléchir... Ils veulent d'un coté les gentils et les méchants XD
C'est vrai que t'es vachement sur une chaîne scientifique...
@@Nicolas-gk2dp que la chaîne soit scientifique ou non se documenter avec des etudes sur le net ou des contacts spécialisés rien ne t en empêche
Pas vegan l a un peu simplifié dans sa vidéo mais ce qu il dit des etudes l ont déjà montré en details
Des études scientifiques impartiales évidemment
faut être vegan pour ne pas accepter des souffrances inutiles et des pratiques de tarés ?
Penko Tia j’ai jamais dis ça :)
J'aimerais voir du gris... Tu regarde un doc pro végan, tout est noir, tout est mauvais. Je regarde ta vidéos, tout est blanc, tout est beau (et je t'en remercie, car je n'avais pas cette image là du foie gras avant :) ) Ce serais bien de voir apparaitre un jour, une vidéos grise... Qui montre autant les bons que les mauvais coté de cette industrie.
Que cela soit cette vidéo, ou celle des vegans, ce n'est que de la propagande...
La vérité c'est que le gavage est de la maltraitance animale. En tant qu'omnivores on doit respecter l'animal qui nous nourri. Ce qui n'est pas le cas avec le foie gras.
Sergio P. D’après ce qui est dit dans cette vidéo, l’animal ne souffre pas (après, c’est seulement si c’est mal fait que cela est mauvais ^^)
Ps: je retranscris juste ce que j’ai compris dans la vidéo.
J'suis pas vegan mais je mange pas de foie gras, raison: j'aime pas 😂😅
Par contre un steak tartare quand tu veux
Petite côte de boeuf avec des ailes et fines herbes 🤤
Merci beaucoup, comme d'habitude tu me fais beaucoup réfléchir. Une très bonne vidéo
et puis si le foie était malade je ne pense pas qu'on irai le manger
Pardon Pierre, je ne voudrais pas condescendant, mais tu vis sur quelle planète?!
Depuis toujours l'homme produit et consomme des aliments plus au moins nocifs pour lui-même, voir mortel, de la ferme aux grandes surfaces les étalages en sont remplis....
@@Hemroll Je pense qu'il parle plus de maladie au sens biologique du terme, évidemment tout ce qui est nutella ou même viande est "nocif" en partie pour l'homme, mais manger un animal qui a la maladie de la vache folle est plus mauvais que de manger un animal en bonne santé.
par nature personne ne mange un animal malade , lapin, poulet , porc, canard,poule , coq, vache ,boeuf etc etc
pour info des poneys avait repérer qu'une souris c'était noyé dans la cuve du récupérateur d'eau de leur abris , comment ils s’en sont aperçu mystère mais ils ont refuser de boire l'eau 700 litre jetée sa fait mal ....
C'est la stéatose empathique, faut se renseigner un peu. Donc si ce foie est malade.
@@louna6484 C'est toi qui est un peu trop empathique, chez le canard le processus de stockage n'est pas le même et n'est donc pas pathologique. Chez l'humain ça l'est, chez beaucoup de volailles ça ne l'est pas dû à un processus évolutif. (Pour corriger, la maladie dont tu parles est la stéatose hépatique)
Personnellement j'adore la viande et le Bo foie gras et cette vidéo me, renforce dans ma conviction à acheter artisanal, local, à bien lire les étiquette et à privilégier les aop/aoc etc.
Mais ne crois qu'il y a un gros MALENTENDU avec certains défenseurs de la viande et pas besoin d'être un extrémiste vegan pour y être confronté. Autant ces éleveurs sont L'HONNEUR de leur profession et de notre art culinaire autant, je suis désolé mais la MERDE industrielle qu'on nous sert matin midi et soir est juste une honte et ne provoque rn moi que du dégoût, au minimum voire de la colère et de la haine contre ceux qui les pratiquent.
Personne n'a inventé les conditions sadiques de vie des porcs et des poulets INDUS, c'est une triste réalité ! Comment voulez vous que votre poulet entier soit vendu à moins de e 5 euros pièce ?! Or la très grande majorité de la viande vendue et consommée en France provient, non pas de la jolie carte postale qu'on voit ici mais des usines à 💀.
Tout le problème vient de là.!
Bah dans les hypermarché oui, mais mes poulets acheté chez l'éleveur de coins c'est 4 euros.
🤢TU AS ETE PAYE POUR FAIRE CETTE VIDEO! TU DEVRAIS AVOIR HONTE, DANS LE 99% DES CAS, LES PAUVRES OISEAUX SONT TORTURES..!!!😢😥
Eh bien tu m'as totalement fait me remettre en question.
Je faisais littéralement partie de ceux qui ont été choqués par un documentaire bien violent et bien sanglant et qui croyaient que le foie gras était un foie malade.
Tu as pris tout ça, toutes ces informations faussées et elles ont volées à la poubelle, trop de preuves pour démystifier tout cela.
Après tout, moi aussi je ne suis pas végan, ça doit sûrement jouer dans le fait que je sais écouter et réfléchir.
Merci pour ce docu bien sympa.
Je ne suis pas végétarienne, pas vegan, mais je ne mange plus de foie gras depuis que j'ai 15 ans. D'autre part, je suis agricultrice.
Je pense qu'en voyant les commentaires on peut dire qu'on est tous d'accord : c'est pas le petit producteur régional qui pose problème (la plupart des petits éleveurs aiment leurs bêtes comme les mamies aiment leur petit chien, mais il faut être honnête, c'est pas le cas de tout le monde), ce sont les gros paquebots de l'industrie alimentaire.
La plupart des gens en France, quand ils mangent du foie gras, ce n'est pas un foie du Sud Ouest, c'est un foie gras de supermarché, et ce foie, il vient d'Europe de l'est. Concrètement la petite production artisanale est anecdotique face au flot de l'industrie. Parce que les gens, bah ils veulent un foie gras le moins cher possible, sans se soucier de la qualité.
On blâme beaucoup les agriculteurs, mais la plupart des gens qui parlent n'y connaissent strictement rien. Personnellement, ce n'est pas les éleveurs écrasés par les intermédiaires que je pointerais du doigt, mais le consommateur lui-même. Celui qui voulait un foie gras à 10 euros, qui a fini par l'avoir et qui se plaint maintenant de manger de la merde.
C'est la même démarche pour tous les produits alimentaires, le consommateur veut des prix toujours plus bas, c'est lui qui, au bout du compte, incite les industriels à lui vendre de la merde, et qui chouine ensuite.
Si on veut des produits de qualité, en France, on les trouve. Si tu vas chez Carrefour, te plains pas, ni pour l'écologie, ni pour l'éthique, ni pour la qualité de ton alimentation. Le territoire entier est couvert d'exploitations agricoles, on a la meilleure agriculture d'Europe, du monde même pour moi, si tu veux de la bonne viande, des bons légumes, tu peux les trouver partout. Mais il faut accepter d'y mettre le prix juste.
Ce serais bien de demander à plusieurs personnes de milieux différent de ce qu'il pensent du veganisme extrémiste en France et en faire une vidéos
Oui,mais plus personne n'ose parler maintenant, de peur de choquer et d'être exclu
Quand y’a une dégustation, sah quelle plaisir de voir des bons vivant
Bonjour, juste un témoignage parmi tant d'autres, je suis vegan la plupart du temps, mais en vacances, voyage, si j'ai la chance de croiser de bons élevages traditionnels je les encourage. Cet été en vacances par exemple je suis allée en Charente Maritime, et jai visité un élevage familial d'huître local. Ils ont un restaurant sur place. Je préfère fonctionner comme ça, pour m'assurer des conditions d'élevage. Je pense surtout qu'on est rentré dans un cercle vicieux de consommation-production qui a englouti le savoir faire de nos grands parents et c'est bien dommage. Depuis un moment je ne vais plus en supermarché et quand je peux comme en vacances j'encourage les producteurs locaux qui entretiennent le vrai savoir-faire artisanal. Et bien sûr, continuer de s'informer est primordial pour ne pas rester figé dans de fausses idées.
Ouiii
Le meilleur truc sur un toast à Noël , le bon fois gras des familles , personne pourras me l'enlever
J'adore tes vidéos, remets toi au sport, un corps bien entretenu, c'est important pour le cardio, et le cardio c'est nécessaire vu le rythme auquel tu détruis les végans 😁 (nan mais sérieux le glow down y'a 2 ans vs mtn descend mon morale) force à toi
Je voudrais bien les sources des études qui affirment que les canards ne souffrent pas. (Je mange de la viande, je suis juste contre les faux arguments et ça m'en a tout l'air)
Brandoge bonjour ; tu as raison ; des études affirment que les humains ne souffrent pas ;; le covid confirme cela ; bravo a vous
Ce sont des études de l'inra il le dit il suffit d'écouter.
@@gwendalratto2019 Quand on source un propos, on donne une source précise, un lien, un article scientifique, pas juste "j'ai lu dans ce journal", ça ne paraît le minimum..
Après ça te prends combien de temps d'aller chercher dans un moteur de recherche et d"écrire "INRA foie gras". Oui il aurait pu le mettre en description mais ce qu'il dit dans la vidéo suffit pour pouvoir avoir un aperçu de l'étude.
C'est bien en ayant cherché des "aperçus" comme tu dis que j'ai trouvé largement plus d'accusations et de conflit d'intérêt impliquant l'INRAE, donc des articles qui confirment pas du tout que les pratiques sont sans souffrance pour les animaux. La tradition n'est pas un arguement pour des pratiques qui font vivre une vie de merde aux palmipèdes, et des faux arguements facilement démontables et non sourcés ça aide jamais un discours.
J ai appris des choses aujourd'hui cool xd pouce bleu
C'est pourquoi il faut acheter son foie gras uniquement à des producteurs locaux qu'on connaît
Il y a beaucoup d'arguments très falacieux utilisés dans cette vidéo, je vais essayer de les dénoncer point par point en chronologie avec la vidéo. Je précise que je ne suis pas végan en espérant que cela apporte du poids à mes arguments.
Premièrement, quand il dit que les canards vivent 100 jours en extérieur et 12 jours de gavage et ainsi dire subtilement "les canards vivent longtemps en extérieur par rapport au temps où ils sont gavés". Ils oublient de dire que c'est parce qu'ils ne peuvent pas vraiment faire autrement, il faut que le poussin puisse atteindre sa maturité (un canard devient adulte au bout de 4 mois en moyenne) et contrairement aux élevages de volailles qui sont destinées à être mangées complètement, l'élevage intensif intérieur n'est pas possible car les animaux vivant dans ces conditions sont, en quasi totalité, mal en point et si c'était le cas des canards, ils ne pourraient plus être gavés. Comme le dit très bien le troisième fermier "un canard qui souffre, qui a mal à une patte, même pas la peine d'essayer de l'engraisser".
Deuxièmement, lors de l'entretien avec le premier vétérinaire à 4:30, il parle de surgavage en sous entendant donc que le surgavage est mauvais mais que la gavage ça passe. Le poids moyen d'un foie pour un canard de barbarie (donc celui utilisé pour le foie gras) est de 100g, le faire passer à 500g lors d'un gavage "normal" excède donc fortement son poids initial (et cette norme n'est pas beaucoup respectée).
Je vais pas beaucoup parler des petits tacles fait aux végans en mode "On peut pas discuter avec eux" ou "Moi je les invite quand ils veulent" etc. J'ai juste envie de dire que ça se rapproche fortement de l'argument de l'homme de paille, puisqu'il n'y aucune intervention végane dans la vidéo qui permette de vérifier cette info et que c'est pas vraiment ce que j'observe en général. Ca relève donc juste d'une argumentation vicieuse qui met en évidence le manque d'arguments concrets.
Pour la partie avec le deuxième véto. Son contre argument à l'argument du "la souffrance animale", c'est de dire que l'animal peut régurgiter sans problème et qu'il n'y a pas de douleur lors du passage des aliments en disant que lors d'expériences on ne trouve pas de transmetteurs de souffrance ou de transmetteur de stress à long terme. C'est étrange parce que d'après un rapport du Comité scientifique de la comission Européenne sur la santé et le bien être des animaux, des lésions au gosier sont très fréquentes, sans parler de la compression des autres organes dû à l'expansion du foie qui peut atteindre jusqu'à 10 fois sa taille (lorsque qu'il fait 1kg) et empêchant totalement le canard d'être autonome. Ils ne vont pas non plus être stressés à long terme à cause du gavage vu que le stress s'occure lors du gavage.
On entame la meilleure partie, toujours avec ce même vétérinaire. "Si on arrête le gavage le foie se résorbe". Ah oui, j'avais oublié cette fameuse loi qui dit que si on guérri d'une maladie, on a jamais été malades. Evidemment, discréditer ce point là ne prouve pas non plus que le canard est malade lors du gavage. Par contre, un rapport du Comité scientifique de la comission Européenne sur la santé et le bien être des animaux lui le prouve en mettant bien en évidence que le foie gras est un état pathologique du foie du canard. D'ailleurs, le canard meurt du gavage s'il est prolongé un peu plus que ce qui est fait. Ensuite, il parle des oiseaux migrateurs qui doublent leur poids pour migrer, c'est sûr que pour un oiseaux de 10g, c'est beaucoup plus facile d'avoir le double de leur poids que pour un canard de 3,5kg. Surtout que le canard de barbarie utilisé pour le foie gras n'est pas un canard migrateur et stock normalement son surplus d'énergie sous la peau bien. Le stockage d'énergie dans le foie du canard de barbarie se fait que lorsque le foie n'arrive plus à gérer les apports mais n'est pas quelque chose de bon pour lui malgré le fzait que son organisme le lui permette.
EL FAMOSO EXPERIENCE. Bah dis donc, ces canards ils ne ressemblent pas beaucoup à ceux montrés dans le reste de la vidéo, comment cela se fait-il pourquoi donc de que ce qu'est que ça ??? Et bien on dirait que nos compères sont conscients du mal que fait le gavage vu qu'ils utilisent un canard Duclair qui est bel et bien un canard migrateur dont le foie supporte beaucoup mieux le gavage. A nouveau, on a le droit à l'argument (et même l'expérience, pour vous dire le sérieux !) que si un canard guéri, alors il n'a jamais été malade, cela va de soi.
Ensuite, on a encore un peu d'homme de paille. Ces satanés végan qui veulent copier parfaitement le foie gras et qui ont la prétention avérée que des agriculteurs expérimentés dans le domaine qui savent qu'ils vont devoir différencier leur propre produit d'un substitut végane ne pourront pas différencier les deux :))))). On met bien en évidence le fait que le foie gras végane coûte la somme énorme de 25 euros le kilo (comparé au prix très respectable de 60 euros le kilo pour un foie gras traditionnel). Ce qui est très chère pour des végétaux mis en boîte ! Car évidemment, il n'y aucune préparation faite derrière, ce sont juste des épinards mélangés à de la laitue et mis en conserve.
Passons maintenant à l'argument du "Les égyptiens gavaient déjà il y a plus de 4000 ans de celà". Sauf que les égyptiens, malgré le fait qu'ils avaient 4000 ans de retard sur nous, avaient la décence de ne pas les gaver à les rendre malade, juste pour rendre les animaux plus dodus afin de mnger leur viande. Aussi, il est bien connu que si quelque chose est fait depuis longtemps, c'est que c'est bien. Je mentionnerais presque l'esclavagisme mais on risque de me lâcher des "points godwin" alors que l'unique but de mentionner cela est de dire que c'est pas parce que quelque chose est accepté à un certain temps est pour autant justifié et acceptable et que donc l'argument n'est pas valide sans pour autant comparer le gavage de canard à l'esclavagisme qui sont sur deux échelles de mesures différentes.
Dernière partie de la vidéo : Il est mis en évidence que les canards ne sont pas attachés à l'humain et fuient vers leurs congénères quand on les approches. Le but est évidemment (même si ce n'est pas dit explicitement) de signaler qu'il ne faut pas avoir d'empathie envers les canards vu que eux n'en ont rien à faire de nous. C'est vraiment étrange que des poussins ne vous ayant jamais vus ne vous montrent pas d'affection contrairement aux nouveaux nés qui sont très contents de quitter les bras de leur mère pour aller dans les bras d'étrangers voulant absolument les tenir. On comprendra le sarcasme des dernières phrases car si vous éduquiez vous-même un canard et passez du temps avec, il sera ravi de vous voir et ira même jusqu'à courir dans vos bras et demander des caresses lorsqu'il vous voit.
Je termine par souligner le "arrêtez de vous faire manipuler par des gens qui sont contre tout" qui est la pire ignominie jamais entendue qui sert juste à discréditer tout argument pouvant être avancé par les végans "qui ne veulent pas argumenter" et à qui, quand ils débattent, on répond souvent "retourne bouffer de la salade mdrrrr".
mdr g pa lu, j'étais en train de manger un bon gros steak ;) Allez retourne bouffer du tofu et du faux steak (comme quoi même vous vous pouvez pas vous en passer ;) ) tu fais pitié l'herbivore du cétacé mdrrrrr
Non mais les mecs qui likent leur commentaire avec plusieurs comptes ... sinon
Je t'invite à te référer au commentaire épinglé au lieu de te victimiser.
@@PasVegan42 Bonjour, je ne me suis pas liké mon commentaire avec plusieurs comptes. Je ne vois pas de commentaire épingler, duquel s'agit-il ? De plus, je ne me suis jamais victimisé dans mon commentaire, peux-tu me préciser ta pensée ?
@@athkor2223 Naan mais les végans qui avancent masqués en commençant leurs commentaires par "je ne suis pas végan mais...": ON VOUS VOIT
@@toadleap8296 Bonjour, même si c'était le cas ça ne changerait rien aux points abordés