Александр вы затронули очень важную тему. Часто сталкиваюсь с таким возражением от клиентов. И теперь сохранив этот ролик в избранное, буду просто им ссылку отправлять, чтобы не спорить и доказывать что ты хороший фотограф.
Пол пятого утра, вывожу редактирование и отбор фото только благодаря вашим видео. Вас очень приятно и интересно слушать, спасибо большое. Я только начала заниматься фотографией, так что просто счастлива, что нашла ваш канал. Когда включала первое видео, опускались руки. Сейчас ложусь спать с желанием проснуться утром и с новыми силами сесть за обработку. Спасибо!
Согласен. Надоели эти постоянные разговоры про "правильный скинтон". Похоже, мой снимок попал в выборку. Надо было метку какую-нибудь поставить) В Ютубе цвета опять-таки могу измениться.
Спасибо за видео! Было интересно. Впрочем, как обычно на твоем канале. Надо сказать, интересные темы затрагиваешь. Здесь прям философский вопрос какой-то. Все относительно! Не могу не согласится. Палец вверх. Жду новых видео.
Как-то спорил об этом (что истинного цвета больше нет) на одном популярном фотофоруме. Но меня "задавили пузом": свой монитор, дескать, надо калибровать, иначе ты не фотограф и вообще не человек. Правда, так и не смогли объяснить мне, зачем его калибровать, если "откалиброванную" фотку твою будут смотреть на сотнях разных типов экранов...
Это больше нужно для печати. Хотя разные лабы тоже разный цвет дают и идеально откалиброванный моник не даёт никаких гарантий. Проще печатать пробники и смотреть что по итогу получается.
@@a346341К сожалению лаборатоий, занимающихся качественной печатью практически нет. Помимо откалиброванного монитора, в лаборатории должна быть откалибрована печатная машина или принтер, на каждый тип бумаги должен быть свой профиль, но никто эти не заморачивается. Хотел напечатать свои фотографии, но такое дерьмо по цвету вышло, так что если и печатаю, то ч/б, более-менее получается. Единственный выход, это иметь свой профессиональный принтер, откалиброванный.
Наверно, чтобы те, у кого будет хороший монитор // откалиброванный монитор смогли оценить задумку автора. А вообще да - от монитора к монитору цвет может меняться, не говоря уже про оттенки.
Да да и да... К сожалению это так... И даже не дальтонизм, а просто разное восприятие. Мой зеленый и чей-то другой зеленый - разные. Но многие этого не понимают и считают это браком фото или фотограф плохой...
Главное не перекрутить регулировки отталкиваться как снял фотоаппарат. Производители камер уже позаботились чтобы цвета как можно точнее передавались. Хотя и во времена пленки все зависело от пленки на которую снимаешь и в цифре так же.
При аналоговой сьемке на конечный результат влияет и тип пленки ,бумаги, рецептура растворов их температура и т.д и т.п . На цифре при сьемке в RAW факторов тоже достаточно а где еше условия сьемки. Вот и получается что старание производителей камер, мониторов и софта отдельно а фотограф отдельно. Это как мухи и котлеты )))
Производители камер заботятся только о прибыли для себя. Ни одна современная камера не превзошла цвет Kodak Pro back 650. Leica - же после шикарных М8 и М9 пошла в маркетинг, и сейчас, когда сравнивают цвет с современных Леек, то разочаровываются. Практически все пользователи соглашаются с тем, что раньше цвет матрицы передавали лучше, даже топовые модели Кэнон. Сейчас тенденция, либо коричневая заливка с закосом под плёнку, либо вырвиглазные цвета для любителей каннабиса.
Один в один те же выводы к которым и я пришел. Но тогда возникает вопрос. На что ориентироваться? Я считаю что исключительно на свой вкус и свое мнение...ну или снимать в ч/б :-). Хотя и в ч/б конечно же есть нюансы.
@@Ktulxu2 Вопрос в том, как залезть в голову клиента и считать прописанные там настройки. Я недавно оказался в ситуации, когда клиенту было невозможно угодить в принципе, просто потому, что клиент не имел постоянного мнения и представления о том, что ему надо, а любой предложенный вариант побуждал его генерировать новые и новые и новые идеи о том, как это должно выглядеть.
Перешёл на айфон цвет стал совпадать с монитором на ПК приятно видеть одинаковую картинку . На сяоми mi9lite уходил в пурпурные тона . Регулировки на цветном круге не дали никакого схожего результата.
Действительно, цвет - дело тонкое 😊, как говорил товарищ Сухов. Снимая в школах, сталкивался с неправильным восприятием цвета клиентов. Смотрят в 99% на смартфонах, поэтому при показе образцов, всегда делаю ремарку о том, что при просмотре на амолед экранах, может быть излишняя насыщенность, паразитные оттенки на лицах. И обрабатывая фото для других школьных фотографов, столкнулся с диким, на мой взгляд, восприятием цвета у опытных фотографов, которые выводили свой цветокор из LR, а потом мучился с его выправлением. Оказалось, что это фотограф свадебщик и привык к тонировкам и вывод из LR, сопровождался уходом в зелено-коричневые(модные) тона😊 А при просмотре черечур насыщенного фото, через минуту пропадает чувство этой перенасыщенности, глаз адаптируется и смотрится всё естественно. Зато другое фото может казаться менее насыщенно, если посмотреть на него тут же. Для стабилизации цветовосприятия, при долгой обработке, советуют сделать перерыв и посмотреть на сервй или черный, чтобы глаза адаптировались(как при запахах нюхают кофе). Еще освещение играет решающую роль при освещении рабочего места. В свое время искал лампы с CRI выше 95%, но так и не удалось их найти (филипсы были). Впервые услышал протних на канале amlab. Эту тему про освещение, неплохо бы осветить, со ссылкой где можно взять бы бюджетные лампы с CRI от 95%.
Есть люди (фотолюбители), которые целенаправленно снимают цвет и хотят видеть на своих фотографиях "правильный/красивый" цвет, фотографируя при этом припаркованные машинки рядом с домом, поливочные колонки с водой, будки телефонов, в общем много всякого. Фотограф же, который стремится фотографировать интересно сюжет, никогда не делает главный акцент на цвет, он им не болеет, для таких главное что на фотографии, а не просто цвет. Гораздо интересней читать фотографию, чем любоваться цветом. Это как читать книгу или только смотреть на её цветную обложку))
О да!!!! Александр, спасибо, что поднимаете такие темы🙏 я уже лет 8 ориентируюсь только на свой вкус. Все мы разные и все цвета воспринимаем по разному, все визуальное - очень индивидуальное. В музее МоМА в Нью-Йорке есть даже такая экскурсия, все картины воспринимаются опрелеленным образом т.к влияет на это все, величина зала, освещение, какого цвета паспарту и рамка, какой величины рамка, даже какие картины рядом висят, в какое время суток ты на них смотришь и в каком настроении! Это все влияет на твое восприятие, вот почему у них есть ночные экскурсии, в ночное время одни и теже картины воспринимаются пр разному. Мы как то выложили 12 одинаковых айфонов, цвет кожи, да и всего снимка отличался даже у одинаковых моделей телефонов, 🙃 Даже когда снимала на пленку, узнавала кто будет с ней работать, там много человеческого фактора, один парень делал все идеально, а второй на 3ку и это исключительно мое восприятие, хотя нет цвета он делал тусклыми постоянно😂 Знаю и фотографа дальтоника, он делает очень красивое ню чб, но недоэкспонированное жуть😂 всегда приходится напрягаться когда хочешь что то рассмотреть😅 Вообще среди женщин очень мало дальтоников, женщины видят корреляции оттенков больше, это так, если кто то будет выбирать себе ретушера) хотя это тоже все индивидуально и интуитивно, нравится тебе или нет. Меня тут не скинтон пугает, а то что некоторые дизайнеры красный и малиновый не всегда различают 😅 а у тебя лукбук из 50 платьев разных оттенков красного😉
А почему бы для установки баланса белого не использовать при съемке калиброванную цветовую мишень. Тогда по крайней мере все снимки серии будут иметь одинаковую палитру, а обрабатывать по своему усмотрению можно будет при ретуши.
Потому что не всегда в студии , в идеальных условиях, да правильным cri. В поднебесье превалирует выбор именно в период так называемого "золотого часа " , когда свет достаточно мягок . И было бы забавно калибровать его под стандартно "белый " , к примеру ....
В таком случае объясните пожалуйста смысл применения фотошкалы и серой карты, по которым выстраивается как от 0 бб в текущих условиях съёмки, что в свою очередь определяет именно правильные цвета в смысле того какие они были на тот момент. Если человек уже на посте крутит а-ля творчество, это одно, но если цель воссоздать цвета момента какими они были то без понятия правильного цвета Обойтись нельзя, но это касается скорее самого подхода к съёмке на месте а не обработке после
Получается что цвет при обработке фото набор субъективных представлений о том как должно быть, но не у всех получается сделать то что задумано в силу разных причин.
Похоже так. А объясняется просто, хотя многие и многие со мной скорее всего не согласятся, читайте, господа. читайте, а не на дешёвых курсах тратьте время и деньги. Есть больше, чем достаточно хорошей литературы. И на родном языке и требующей перевода(благо это сейчас не проблема).
Кажется, что истина все таки где-то посередине. С одной стороны, неправильно следовать эталонам, которых действительно нет. Но так же неправильно абсолютного отрицать эталоны, потому что определённые стандарты восприятия все таки имеются. Кажется, что поиск цвета все же нужен, если ты не супер художник, нашедший свои оттенки. Не достаёт каких то алгоритмов или лайфхаков, как найти именно такой цвет, чтобы большинству людей зашло. Проще говоря, почему в ведущих журналах цвет нравится большинству читателей, а у меня цвет нравится только мне 😂
но цветовые гармонии, как и золотое сечение в композиции, заходят подавляющему большинству, даже если это большинство не сходится в конкретном видении оттенков. ИМХО - нейтральные нейтрали с учетом ситуации + цветовые гармионии + символизм цветов.
"Хорошо-хорошо. Идём мы нахер" - сказали сотни тысяч людей, которые создают программное обеспечение, инструменты, технику и правила, призванные получить максимально приближённый к реальности цвет. Соглашусь лишь с тем, чего не было сказано в этом ролике: максимально чистый цвет не выглядит вкусным для многих людей. Хотя может на уровне подсознания...
Как можно получить приближенный к реальности цвет, если в видео сказали, что у всех людей зрение и вИдение разное?. Что каждый 10 человек дальтоник, а у некоторых цвет искажен. Так 10 дальтоников могут собраться и сказать, что у них совершенное зрение и их реальность настоящая, где трава синяя а небо оранжевое (утрирую). И они будут считать это реальностью. Поэтому да, пусть разработчики ПО идут нахер
@@kayalii вы отрицаете с существование средних значений как факт? Какова среднегодовая влажность в вашем городе? А она есть. Если есть честь, что по по цветокорреции разрабатывают в основном люди не с искаженным восприятием цвета, а с близким цветовосприятием, то всё вроде как сходится. В общем я веду к тому, что у ооооочень широкой группы людей по всей земле не настолько кардинальные отличия в восприятии цветов. И об этом говорят результаты тестов на цветовосприятие и различение оттенков
Кто то не видит разницы, а женщины видят намного больше цветов чем мы :) поэтому существуют десятки цветовых решений, стандартов печати, цветопрофилей и тд. НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА даже у ученых мужей, куда уж там среди творческих людей
всё верно :) люди знающие единственно верный скинтон кожи, когда нибудь снимали толпу в 10-15 человек? где у каждого свой цвет кожи никак не привязанный к их чувству прекрасного
вы не сможете это сделать. Цветовой охват, окружающее освещение как по интенсивности, так и по цвету, метамеризм(для отпечатков) ... Человек видит не глазами , а мозгом. Окружите снимок голубым и вам покажеться, что он теплит. Сделайте то же самое желтым и снимок свалится в холожные тона. Только ЧБ более -менее сохранит ощущения, да и то...
Сейчас нужно настраивать монитор так чтобы цвет был приближен к среднестатистическому телефонному экрану плюс/минус. Ибо 99% всех фоточек именно на телефонах и рассматривается. Ну и монитор, естественно, должен быть нормальный. А то некоторые на тн-филмовских дешманских мониках что-то крутить пытаются. У меня есть такой - используется для расширения пространства. На нём вообще цвет невозможно настроить, не понятно что по итогу получится.
Категорически не согласен. Монитор должен показывать исключительно эталонные цвета, и обработка должна производиться именно в стерильных условиях и в таком случае ваша картинка будет выглядеть везде + - одинаково . А подстроить цветопередачу под миллионы смартфонов невозможно, а главное бессмысленно - у одного баланс белого уведён в холод и низкий контраст, а другого уведён в тепло и высокий контраст и как вы будете подстраиваться под них?) Полный бред вообще. Зайдите на студию звукозаписи и послушайте тамошний звук, его же не записывают в машине или в наушниках или на телефоне, несмотря на то что большинство людей слушают музыку как раз таки через вышеперечисленные источники, а слушают звук на профессиональных мониторах в комнате без реверберации (отражений), чтобы слышать максимально честный звук
@@MrFreakinside цвет - это не только цветовая температура. Даже ББ - это не только цветовая температура. Большая часть телефонов задирает контрастность и цветовую насыщенность. Это как минимум. Стало быть если на идеальном монике проявить летний солнечный пейзаж - на большинстве телефонов он будет выглядеть как что-то ядовито вырвиглазное. А ББ - это меньше из зол. Разбежка в 100-200 кельвинов между разными телефонами погоды не делает. Поэтому как минимум насыщенность и контраст нужно прибирать абсолютно во всех случаях, когда фотография ориентирована на показ со смартфонов. А звук.. пример неудачный. Как можно сравнить обработку звука и обработку цвета? Это из разряда "летели два крокодила, один зелёный, другой налево" студийные мониторы не настраиваются и не калибруются. Они либо мониторы, либо нет. Потому что колонки (или наушники) либо способны выдавать прямую ачх, либо нет. Нужны они для того чтобы звукарь слышал максимально не искаженный входной сигнал и имел возможность обработать этот сигнал без влияния возможных искажений воспроизводящего устройства. Немного разные задачи, не так ли?
@@a346341 Суть обработки и сама логика совершенно идентичная, будь это изображение звук или еда. Перед тем как что либо обработать вам необходимо понимать, что вы имеете изначально, дабы внести правильные корректировки и получить желаемый результат. Подстраивая монитор под смартфоны вы уже изначально смотрите на картинку, которая не соответствует действительности. Поэтому я и привел пример со студийным звуком, поскольку его не пытаются "подстроить" под чьи-то устройства. С такими радикальными советами надо быть осторожнее, тем более если вы сами не знаете о чем говорите.
@@MrFreakinside предположим, я сделал фото на телефон, обработал его в мобильном лайтруме и загрузил в инстаграм. Там его посмотрят такие же как и я смартфонщики с плюс-минус такими же пережжеными цветами и задранным контрастом. И вот зачем мне при обработке видеть идеальный откалиброванный цвет, если я адаптирую изображение под устройства, которые такой цвет не показывают? Звук - совсем другая сущность. Если изображение показывают совершенно разные типы матриц, делающие это по-разному, плюс показывают в таком виде, как этого пожелал производитель (даже настройки мониторов разных производителей с одним и тем же типом матриц отличаются при достижении одинаковой картинки), то любые динамики, способные воспроизвести звук одинакового диапазона, не будут звучать разительно по-другому. И песня бузовой на хай-энд системе и на какой-нибудь более-менее сносной блютуз колонке не будет звучать кардинально по-другому. Поэтому оставьте словоблудие про "сами не знаете что говорите" для кого-нибудь другого и изучайте матчасть. А то скоро еще пирожки печь под линейку начнём, добиваясь идеальных пропорций. А всем начхать. Так же как в инстаграме всем начхать на идеальный цвет. У меня есть профиль с более-менее правильными цветами и я его использую лишь в одном случае - когда готовлю материал на печать. В остальном это никому не нужно. Можно сколько угодно фетишировать на "идеальный цвет", только больше это никому не нужно. Всем нужно чтоб айфончик красиво показывал. Такова современная реальность.
@@a346341 у телефонов очень разные картинки, не знаю с чего вы взяли что все смартфоны одинаково показывают, связано это с разными матрицами. А теперь представте сколько разных телефонов + разные настройки + разные условия освещения при просмотре изображения, в итоге получаем миллионы вариантов отображения одной и той же картинки и какой смысл пытаться как то под это подстроиться ? Если можно на эталонном монике сделать так как нравится? Если вы обрабатываете фотки в мобильном лайтруме это любительский уровень априори, так как экраны телефонов грешат ущербной калибровкой. Прикол в том, что если я обработаю фото на мониторе, то оно мне нравится на всех устройствах, а когда я обрабатываю в лайтруме на мобиле, то при просмотре на компе не всегда оно мне нравится
Я тоже делаю на свой вкус. Притом что монитор моего ноута очень сильно искажает цвета. Но я всегда сравниваю снимок на мониторе компа и телефона. И делаю такие оттенки, которые мне просто больше нравятся, а не соответствие их каким-то эталонам.
Насчет "правильного скинтона". Чаще всего дело не в самом оттенке кожи, а о её равномерности. Например в подавляющем большинстве на камеры Canon и Fujifilm мы получаем равномерный цвет кожи. А вот на камеры Sony и не самые новые Nikon часто получается светофор: лоб синий, щеки фиолетовые, а вокруг глаз и подбородок с шеей вообще циррозно-желтые. Можно списать на рефлексы от травы и прочий не идеальный свет, но, например, с Canon в идентичных условиях такие цветовые артефакты на коже не появляются - тон равномерный.
Я понимаю, что времени на ролик мало. Но тааак вульгаризировать!!!!... Если человек здоров, то наше восприятие цвета одинаково. Насчет "каждый десятый" а 2-8% мужчин и 0.8% женщин. Даже если взять по мужчинам, и по максимуму, то это уже менее 8% . Автор путает восприятие цвета в разных условиях и одинаковость восприятия разными людьми. А так же как человек различает цвета и как он при этом описывает свое ощущение. Если по легенде у чукчей есть тысяча названий белого, то это вовсе не означает , что европеец не различает эти цвета только потому, что у него нет для этого названий. Вообще восприятие цвета целая наука. И эта наука доказала именно, что одинаковость восприятия цвета. Этому способствовал естественный отбор, который достаточно здорово выровнял это самое восприятие. А вот как мы трактуем этот самый одинаковый цвет - это уже психология. Как иллюстрация что я имею ввиду - имеем бриллиант в 2 карата. Кто-то скажет "ух ты" а кто-то "фи" Но сам бриллиант один и тот же и выглядит одинаково. И именно поэтому эксперимент в виде "сделайте цвет естественным" ни о чем. Естественным для чего? Для каких условий? Вот каждый и додумал и доделал А уж про кинескопы - я вообще в голос заржал. Вот и выросло поколение, которое идеализирует кинескопы. А я помню как продавались телевизоры, и все показывали разные цвета. И мониторы показывали разные цвета. Подобрать калибруемый монитор стоило ооочень дорого. В общем ролик ни о чем от человека, который либо не разбирается в этой теме, либо настолько упростил, что ролик потерял всякую пользу. А восхищенные поклонники получили еще один псевдоаргумент в свою копилку оправдания кривых кадров - "я так вижу" .
Восприятие цвета это чисто субъективное
Александр вы затронули очень важную тему. Часто сталкиваюсь с таким возражением от клиентов. И теперь сохранив этот ролик в избранное, буду просто им ссылку отправлять, чтобы не спорить и доказывать что ты хороший фотограф.
Пол пятого утра, вывожу редактирование и отбор фото только благодаря вашим видео. Вас очень приятно и интересно слушать, спасибо большое. Я только начала заниматься фотографией, так что просто счастлива, что нашла ваш канал. Когда включала первое видео, опускались руки. Сейчас ложусь спать с желанием проснуться утром и с новыми силами сесть за обработку. Спасибо!
Спасибо за этот сеанс психотерапии) я часто комплексую по поводу правильности цвета...
Фух, выдыхаем, ребята! И забиваем на скинтон по цифрам.. 😅
Абсолютно согласен, и добавить нечего. Благодарю Вас, Александр! Всегда с удовольствием смотрю ваши видео.❤
Согласен с каждым словом! Спасибо за видео!
Согласен. Надоели эти постоянные разговоры про "правильный скинтон".
Похоже, мой снимок попал в выборку. Надо было метку какую-нибудь поставить) В Ютубе цвета опять-таки могу измениться.
Тоже об этом подумал. Интересно было бы трансформацию понаблюдать
просто кайфую от ваших видео, огромное спасибо! 🤩❤🔥📷
Спасибо за видео! Согласна с каждым словом)
Спасибо за видео! Было интересно. Впрочем, как обычно на твоем канале. Надо сказать, интересные темы затрагиваешь. Здесь прям философский вопрос какой-то. Все относительно! Не могу не согласится. Палец вверх. Жду новых видео.
Наверное самый толковый русскоязычный канал по фототематике👍
Как-то спорил об этом (что истинного цвета больше нет) на одном популярном фотофоруме. Но меня "задавили пузом": свой монитор, дескать, надо калибровать, иначе ты не фотограф и вообще не человек. Правда, так и не смогли объяснить мне, зачем его калибровать, если "откалиброванную" фотку твою будут смотреть на сотнях разных типов экранов...
Это больше нужно для печати. Хотя разные лабы тоже разный цвет дают и идеально откалиброванный моник не даёт никаких гарантий. Проще печатать пробники и смотреть что по итогу получается.
@@a346341К сожалению лаборатоий, занимающихся качественной печатью практически нет. Помимо откалиброванного монитора, в лаборатории должна быть откалибрована печатная машина или принтер, на каждый тип бумаги должен быть свой профиль, но никто эти не заморачивается. Хотел напечатать свои фотографии, но такое дерьмо по цвету вышло, так что если и печатаю, то ч/б, более-менее получается. Единственный выход, это иметь свой профессиональный принтер, откалиброванный.
Наверно, чтобы те, у кого будет хороший монитор // откалиброванный монитор смогли оценить задумку автора. А вообще да - от монитора к монитору цвет может меняться, не говоря уже про оттенки.
Да да и да... К сожалению это так... И даже не дальтонизм, а просто разное восприятие. Мой зеленый и чей-то другой зеленый - разные. Но многие этого не понимают и считают это браком фото или фотограф плохой...
Главное не перекрутить регулировки отталкиваться как снял фотоаппарат. Производители камер уже позаботились чтобы цвета как можно точнее передавались. Хотя и во времена пленки все зависело от пленки на которую снимаешь и в цифре так же.
При аналоговой сьемке на конечный результат влияет и тип пленки ,бумаги, рецептура растворов их температура и т.д и т.п . На цифре при сьемке в RAW факторов тоже достаточно а где еше условия сьемки. Вот и получается что старание производителей камер, мониторов и софта отдельно а фотограф отдельно. Это как мухи и котлеты )))
Производители камер заботятся только о прибыли для себя. Ни одна современная камера не превзошла цвет Kodak Pro back 650. Leica - же после шикарных М8 и М9 пошла в маркетинг, и сейчас, когда сравнивают цвет с современных Леек, то разочаровываются. Практически все пользователи соглашаются с тем, что раньше цвет матрицы передавали лучше, даже топовые модели Кэнон. Сейчас тенденция, либо коричневая заливка с закосом под плёнку, либо вырвиглазные цвета для любителей каннабиса.
Один в один те же выводы к которым и я пришел. Но тогда возникает вопрос. На что ориентироваться? Я считаю что исключительно на свой вкус и свое мнение...ну или снимать в ч/б :-). Хотя и в ч/б конечно же есть нюансы.
конечно на свой вкус, а клиент при выборе фотографа будет выбирать того, кто делает цветокоррекцию правильную для его восприятия.
@@Ktulxu2 Вопрос в том, как залезть в голову клиента и считать прописанные там настройки. Я недавно оказался в ситуации, когда клиенту было невозможно угодить в принципе, просто потому, что клиент не имел постоянного мнения и представления о том, что ему надо, а любой предложенный вариант побуждал его генерировать новые и новые и новые идеи о том, как это должно выглядеть.
Перешёл на айфон цвет стал совпадать с монитором на ПК приятно видеть одинаковую картинку . На сяоми mi9lite уходил в пурпурные тона . Регулировки на цветном круге не дали никакого схожего результата.
Действительно, цвет - дело тонкое 😊, как говорил товарищ Сухов.
Снимая в школах, сталкивался с неправильным восприятием цвета клиентов. Смотрят в 99% на смартфонах, поэтому при показе образцов, всегда делаю ремарку о том, что при просмотре на амолед экранах, может быть излишняя насыщенность, паразитные оттенки на лицах.
И обрабатывая фото для других школьных фотографов, столкнулся с диким, на мой взгляд, восприятием цвета у опытных фотографов, которые выводили свой цветокор из LR, а потом мучился с его выправлением. Оказалось, что это фотограф свадебщик и привык к тонировкам и вывод из LR, сопровождался уходом в зелено-коричневые(модные) тона😊
А при просмотре черечур насыщенного фото, через минуту пропадает чувство этой перенасыщенности, глаз адаптируется и смотрится всё естественно. Зато другое фото может казаться менее насыщенно, если посмотреть на него тут же.
Для стабилизации цветовосприятия, при долгой обработке, советуют сделать перерыв и посмотреть на сервй или черный, чтобы глаза адаптировались(как при запахах нюхают кофе).
Еще освещение играет решающую роль при освещении рабочего места. В свое время искал лампы с CRI выше 95%, но так и не удалось их найти (филипсы были). Впервые услышал протних на канале amlab.
Эту тему про освещение, неплохо бы осветить, со ссылкой где можно взять бы бюджетные лампы с CRI от 95%.
Плюс ко всему разным людям подходят разные цвета кожи. А коричневые инсталица модные сейчас - временное извращение.
Спасибо за полезную информацию!
Есть люди (фотолюбители), которые целенаправленно снимают цвет и хотят видеть на своих фотографиях "правильный/красивый" цвет, фотографируя при этом припаркованные машинки рядом с домом, поливочные колонки с водой, будки телефонов, в общем много всякого. Фотограф же, который стремится фотографировать интересно сюжет, никогда не делает главный акцент на цвет, он им не болеет, для таких главное что на фотографии, а не просто цвет. Гораздо интересней читать фотографию, чем любоваться цветом. Это как читать книгу или только смотреть на её цветную обложку))
Только что прошла тест, 100% попадание. ) все правльные ответы, я монстр 😂
О да!!!! Александр, спасибо, что поднимаете такие темы🙏 я уже лет 8 ориентируюсь только на свой вкус. Все мы разные и все цвета воспринимаем по разному, все визуальное - очень индивидуальное. В музее МоМА в Нью-Йорке есть даже такая экскурсия, все картины воспринимаются опрелеленным образом т.к влияет на это все, величина зала, освещение, какого цвета паспарту и рамка, какой величины рамка, даже какие картины рядом висят, в какое время суток ты на них смотришь и в каком настроении! Это все влияет на твое восприятие, вот почему у них есть ночные экскурсии, в ночное время одни и теже картины воспринимаются пр разному. Мы как то выложили 12 одинаковых айфонов, цвет кожи, да и всего снимка отличался даже у одинаковых моделей телефонов, 🙃 Даже когда снимала на пленку, узнавала кто будет с ней работать, там много человеческого фактора, один парень делал все идеально, а второй на 3ку и это исключительно мое восприятие, хотя нет цвета он делал тусклыми постоянно😂
Знаю и фотографа дальтоника, он делает очень красивое ню чб, но недоэкспонированное жуть😂 всегда приходится напрягаться когда хочешь что то рассмотреть😅 Вообще среди женщин очень мало дальтоников, женщины видят корреляции оттенков больше, это так, если кто то будет выбирать себе ретушера) хотя это тоже все индивидуально и интуитивно, нравится тебе или нет. Меня тут не скинтон пугает, а то что некоторые дизайнеры красный и малиновый не всегда различают 😅 а у тебя лукбук из 50 платьев разных оттенков красного😉
я прошел тест на 100%, кайф
А почему бы для установки баланса белого не использовать при съемке калиброванную цветовую мишень. Тогда по крайней мере все снимки серии будут иметь одинаковую палитру, а обрабатывать по своему усмотрению можно будет при ретуши.
Потому что не всегда в студии , в идеальных условиях, да правильным cri. В поднебесье превалирует выбор именно в период так называемого "золотого часа " , когда свет достаточно мягок . И было бы забавно калибровать его под стандартно "белый " , к примеру ....
В таком случае объясните пожалуйста смысл применения фотошкалы и серой карты, по которым выстраивается как от 0 бб в текущих условиях съёмки, что в свою очередь определяет именно правильные цвета в смысле того какие они были на тот момент.
Если человек уже на посте крутит а-ля творчество, это одно, но если цель воссоздать цвета момента какими они были то без понятия правильного цвета Обойтись нельзя, но это касается скорее самого подхода к съёмке на месте а не обработке после
Получается что цвет при обработке фото набор субъективных представлений о том как должно быть, но не у всех получается сделать то что задумано в силу разных причин.
Похоже так. А объясняется просто, хотя многие и многие со мной скорее всего не согласятся, читайте, господа. читайте, а не на дешёвых курсах тратьте время и деньги. Есть больше, чем достаточно хорошей литературы. И на родном языке и требующей перевода(благо это сейчас не проблема).
3 цветных пикселя это субпиксель. он определяет яркость и цвет точки.
спасибо за видео!!! нам то понятно,а клиенту фиг обьяснишь😊
Кажется, что истина все таки где-то посередине. С одной стороны, неправильно следовать эталонам, которых действительно нет. Но так же неправильно абсолютного отрицать эталоны, потому что определённые стандарты восприятия все таки имеются. Кажется, что поиск цвета все же нужен, если ты не супер художник, нашедший свои оттенки. Не достаёт каких то алгоритмов или лайфхаков, как найти именно такой цвет, чтобы большинству людей зашло. Проще говоря, почему в ведущих журналах цвет нравится большинству читателей, а у меня цвет нравится только мне 😂
но цветовые гармонии, как и золотое сечение в композиции, заходят подавляющему большинству, даже если это большинство не сходится в конкретном видении оттенков. ИМХО - нейтральные нейтрали с учетом ситуации + цветовые гармионии + символизм цветов.
Просто создавайте! Не грузитесь
Нейтрально серый, вроде, 808080, не?
Да, это Hex код серого RGB (128, 128, 128)
Это я,тот подписчик)
Это было познавательно
Согласен. 👌👌👌
"Хорошо-хорошо. Идём мы нахер" - сказали сотни тысяч людей, которые создают программное обеспечение, инструменты, технику и правила, призванные получить максимально приближённый к реальности цвет. Соглашусь лишь с тем, чего не было сказано в этом ролике: максимально чистый цвет не выглядит вкусным для многих людей. Хотя может на уровне подсознания...
Как можно получить приближенный к реальности цвет, если в видео сказали, что у всех людей зрение и вИдение разное?. Что каждый 10 человек дальтоник, а у некоторых цвет искажен. Так 10 дальтоников могут собраться и сказать, что у них совершенное зрение и их реальность настоящая, где трава синяя а небо оранжевое (утрирую). И они будут считать это реальностью. Поэтому да, пусть разработчики ПО идут нахер
@@kayalii вы отрицаете с существование средних значений как факт?
Какова среднегодовая влажность в вашем городе? А она есть.
Если есть честь, что по по цветокорреции разрабатывают в основном люди не с искаженным восприятием цвета, а с близким цветовосприятием, то всё вроде как сходится.
В общем я веду к тому, что у ооооочень широкой группы людей по всей земле не настолько кардинальные отличия в восприятии цветов. И об этом говорят результаты тестов на цветовосприятие и различение оттенков
🔥🔥🔥
Кто то не видит разницы, а женщины видят намного больше цветов чем мы :)
поэтому существуют десятки цветовых решений, стандартов печати, цветопрофилей и тд. НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА даже у ученых мужей, куда уж там среди творческих людей
Интересно, а как люди узнали что видит человек при дальтонизме если это явление неизлечимо?
всё верно :)
люди знающие единственно верный скинтон кожи, когда нибудь снимали толпу в 10-15 человек? где у каждого свой цвет кожи никак не привязанный к их чувству прекрасного
Когда первоклашка в синем платье, а у фотографа оно получилось черное это блин явно не правильный цвет.
Такие ошибки могут быть только у новичков. Уж очень глупая ошибка.
@@scxpw нет, она уже лет 7 популярный фотограф в городе. 🤷♀️
@@LuckyChannel_very Популярный не значит, что профи
Задача в том, чтобы сделать снимок, который не пострадает при искажении цвета любым устройством отображения.
вы не сможете это сделать. Цветовой охват, окружающее освещение как по интенсивности, так и по цвету, метамеризм(для отпечатков) ... Человек видит не глазами , а мозгом. Окружите снимок голубым и вам покажеться, что он теплит. Сделайте то же самое желтым и снимок свалится в холожные тона. Только ЧБ более -менее сохранит ощущения, да и то...
Вы не поняли мою мысль. Если восприятие снимка сильно зависит от точности цветопередачи, то это плохой снимок.@@SAM58SAM58
не вник ты до конца в вопрос, посомтри можные журналы или топ фотографов потом расскажи еще раз что у всех цвет кожи разный.)
Сейчас нужно настраивать монитор так чтобы цвет был приближен к среднестатистическому телефонному экрану плюс/минус. Ибо 99% всех фоточек именно на телефонах и рассматривается. Ну и монитор, естественно, должен быть нормальный. А то некоторые на тн-филмовских дешманских мониках что-то крутить пытаются. У меня есть такой - используется для расширения пространства. На нём вообще цвет невозможно настроить, не понятно что по итогу получится.
Категорически не согласен. Монитор должен показывать исключительно эталонные цвета, и обработка должна производиться именно в стерильных условиях и в таком случае ваша картинка будет выглядеть везде + - одинаково . А подстроить цветопередачу под миллионы смартфонов невозможно, а главное бессмысленно - у одного баланс белого уведён в холод и низкий контраст, а другого уведён в тепло и высокий контраст и как вы будете подстраиваться под них?) Полный бред вообще. Зайдите на студию звукозаписи и послушайте тамошний звук, его же не записывают в машине или в наушниках или на телефоне, несмотря на то что большинство людей слушают музыку как раз таки через вышеперечисленные источники, а слушают звук на профессиональных мониторах в комнате без реверберации (отражений), чтобы слышать максимально честный звук
@@MrFreakinside цвет - это не только цветовая температура. Даже ББ - это не только цветовая температура. Большая часть телефонов задирает контрастность и цветовую насыщенность. Это как минимум. Стало быть если на идеальном монике проявить летний солнечный пейзаж - на большинстве телефонов он будет выглядеть как что-то ядовито вырвиглазное. А ББ - это меньше из зол. Разбежка в 100-200 кельвинов между разными телефонами погоды не делает. Поэтому как минимум насыщенность и контраст нужно прибирать абсолютно во всех случаях, когда фотография ориентирована на показ со смартфонов.
А звук.. пример неудачный. Как можно сравнить обработку звука и обработку цвета? Это из разряда "летели два крокодила, один зелёный, другой налево" студийные мониторы не настраиваются и не калибруются. Они либо мониторы, либо нет. Потому что колонки (или наушники) либо способны выдавать прямую ачх, либо нет. Нужны они для того чтобы звукарь слышал максимально не искаженный входной сигнал и имел возможность обработать этот сигнал без влияния возможных искажений воспроизводящего устройства. Немного разные задачи, не так ли?
@@a346341 Суть обработки и сама логика совершенно идентичная, будь это изображение звук или еда. Перед тем как что либо обработать вам необходимо понимать, что вы имеете изначально, дабы внести правильные корректировки и получить желаемый результат. Подстраивая монитор под смартфоны вы уже изначально смотрите на картинку, которая не соответствует действительности. Поэтому я и привел пример со студийным звуком, поскольку его не пытаются "подстроить" под чьи-то устройства. С такими радикальными советами надо быть осторожнее, тем более если вы сами не знаете о чем говорите.
@@MrFreakinside предположим, я сделал фото на телефон, обработал его в мобильном лайтруме и загрузил в инстаграм. Там его посмотрят такие же как и я смартфонщики с плюс-минус такими же пережжеными цветами и задранным контрастом. И вот зачем мне при обработке видеть идеальный откалиброванный цвет, если я адаптирую изображение под устройства, которые такой цвет не показывают?
Звук - совсем другая сущность. Если изображение показывают совершенно разные типы матриц, делающие это по-разному, плюс показывают в таком виде, как этого пожелал производитель (даже настройки мониторов разных производителей с одним и тем же типом матриц отличаются при достижении одинаковой картинки), то любые динамики, способные воспроизвести звук одинакового диапазона, не будут звучать разительно по-другому. И песня бузовой на хай-энд системе и на какой-нибудь более-менее сносной блютуз колонке не будет звучать кардинально по-другому.
Поэтому оставьте словоблудие про "сами не знаете что говорите" для кого-нибудь другого и изучайте матчасть. А то скоро еще пирожки печь под линейку начнём, добиваясь идеальных пропорций. А всем начхать. Так же как в инстаграме всем начхать на идеальный цвет. У меня есть профиль с более-менее правильными цветами и я его использую лишь в одном случае - когда готовлю материал на печать. В остальном это никому не нужно. Можно сколько угодно фетишировать на "идеальный цвет", только больше это никому не нужно. Всем нужно чтоб айфончик красиво показывал. Такова современная реальность.
@@a346341 у телефонов очень разные картинки, не знаю с чего вы взяли что все смартфоны одинаково показывают, связано это с разными матрицами. А теперь представте сколько разных телефонов + разные настройки + разные условия освещения при просмотре изображения, в итоге получаем миллионы вариантов отображения одной и той же картинки и какой смысл пытаться как то под это подстроиться ? Если можно на эталонном монике сделать так как нравится? Если вы обрабатываете фотки в мобильном лайтруме это любительский уровень априори, так как экраны телефонов грешат ущербной калибровкой. Прикол в том, что если я обработаю фото на мониторе, то оно мне нравится на всех устройствах, а когда я обрабатываю в лайтруме на мобиле, то при просмотре на компе не всегда оно мне нравится
Я тоже делаю на свой вкус. Притом что монитор моего ноута очень сильно искажает цвета. Но я всегда сравниваю снимок на мониторе компа и телефона. И делаю такие оттенки, которые мне просто больше нравятся, а не соответствие их каким-то эталонам.
Я тоже так делаю😂 у меня в компе скинтон кожи нормальный, а если в телефон выгружаю посмотреть, то краснит лицо😢
Насчет "правильного скинтона". Чаще всего дело не в самом оттенке кожи, а о её равномерности. Например в подавляющем большинстве на камеры Canon и Fujifilm мы получаем равномерный цвет кожи. А вот на камеры Sony и не самые новые Nikon часто получается светофор: лоб синий, щеки фиолетовые, а вокруг глаз и подбородок с шеей вообще циррозно-желтые. Можно списать на рефлексы от травы и прочий не идеальный свет, но, например, с Canon в идентичных условиях такие цветовые артефакты на коже не появляются - тон равномерный.
Фухххх,раз скинтон - это все личное, тогда расслабляемся))) покупаем никон-сони и выдыхаем.😂
Я понимаю, что времени на ролик мало. Но тааак вульгаризировать!!!!...
Если человек здоров, то наше восприятие цвета одинаково. Насчет "каждый десятый" а 2-8% мужчин и 0.8% женщин. Даже если взять по мужчинам, и по максимуму, то это уже менее 8% . Автор путает восприятие цвета в разных условиях и одинаковость восприятия разными людьми. А так же как человек различает цвета и как он при этом описывает свое ощущение. Если по легенде у чукчей есть тысяча названий белого, то это вовсе не означает , что европеец не различает эти цвета только потому, что у него нет для этого названий. Вообще восприятие цвета целая наука. И эта наука доказала именно, что одинаковость восприятия цвета. Этому способствовал естественный отбор, который достаточно здорово выровнял это самое восприятие.
А вот как мы трактуем этот самый одинаковый цвет - это уже психология. Как иллюстрация что я имею ввиду - имеем бриллиант в 2 карата. Кто-то скажет "ух ты" а кто-то "фи" Но сам бриллиант один и тот же и выглядит одинаково. И именно поэтому эксперимент в виде "сделайте цвет естественным" ни о чем. Естественным для чего? Для каких условий? Вот каждый и додумал и доделал
А уж про кинескопы - я вообще в голос заржал. Вот и выросло поколение, которое идеализирует кинескопы. А я помню как продавались телевизоры, и все показывали разные цвета. И мониторы показывали разные цвета. Подобрать калибруемый монитор стоило ооочень дорого.
В общем ролик ни о чем от человека, который либо не разбирается в этой теме, либо настолько упростил, что ролик потерял всякую пользу. А восхищенные поклонники получили еще один псевдоаргумент в свою копилку оправдания кривых кадров - "я так вижу" .
Идеала не существует