Die Premier League oder doch eine andere - welche Liga ist für euch die beste in Europa? Außerdem eine Bitte! Wenn ihr mögt, nehmt gerne an unserer Umfrage zum Thema Werbekooperationen auf RBTV teil. Dadurch helft ihr uns, unser Programm besser zu machen, DANKE!: rbtv.to/sales-umfrage24 ! Dauert ca. 10 Minuten.
Klar Premier League. Trotzdem klingt es etwas verblendet, wenn bei 5 Teams, die sehr wahrscheinlich über 60 Punkte kommen, die Bundesliga gerade diese Saison Scheiße sein soll v.a. mit einem anderen Meister. Und dieses B04 praktiziert eine Fußball-Revolution, auf die ganz Europa neidisch ist.
Es gibt zwei Ligen die noch mit drei Mannschaften im Europapokal vertreten sind: Die Deutsche und die Italienische. Die Premier League nur mit einer Mannschaft, und das in der Conference League. Frage beantwortet!
Um den ersten Platz streiten sich La Liga und die Premier League! So generell. Und dann ist Deutschland aktuell Dritter, muss sich diesbezüglich mit der Serie A auseinandersetzen. Ganz genau dieses Jahr vielleicht hoffentlich die Bundesliga?
Die Premier League ist ein Zirkus wo korrupte Öl Milliardäre schalten u walten wie sie wollen für Fußball touris weil Fans sitzn im Pup weil Ticket Preise zu hoch sind .
Es tut mir wahnsinnig Leid, das ich jetzt die Person sein muss, weil ich mag euch echt, und als die Folge noch anfing hab ich mich noch gefreut, wie Bohndesliga so der letzte große RBTV Content ist den ich noch regelmäßig gucke. Ich hab abonniert aber höre es eigentlich nur als Podcast und komme jetzt nur zum Video um Kritik zu äußern, es tut mir Leid. Aber ich kann es nicht mehr hören. Jedes Mal fängt es an und ich höre schon das Eddy scheiß Laune hat, Eintracht verliert = schlechte Laune. Dann freut man sich über einen Sieg der Eintracht weil man sich denkt das Eddy vllt nicht einfach nur gegen alles ist, dann kotzt es ihn wieder an was für Vereine in der Liga spielen. Ich bin auch kein Fan von Heidenheim, Bochum oder Kiel, aber meine Güte, wenn alte Traditionsvereine sich kaputt wirtschaften, nen schlechten Fußball spielen und dann absteigen und dann weiterhin so schlechten Fußball spielen, dass sie nicht einmal aufsteigen, dann wird die Qualität der Liga nicht besser weil anstatt Heidenheim gegen Augsburg der HSV gegen S04 spielt. Dann kommt er mit dem Kaderwert, was Tobi super widerlegt, und dann ist er beleidigt. Dann guck dir doch bitte einmal Burnley gegen Sheffield an Eddy und sag mir wie viel spannend dieses Spiel war als die restlichen 13 Mannschaften der Bundesliga. Es wirkt halt als ob der alte Mann sich nach Zeiten sehnt wo Lautern und der HSV, S04 und 96 oben waren. Aber wenn die das jetzt wären würden die so sang und klanglos untergehen wie vor 2, 5 oder was weiß ich wie vielen Jahren. Wirklich, ich mag euch. Ich liebe das Format. Ich liebe dich Eddy. Aber wir haben es gerafft. Niemand hat Bock, jede Woche zu hören, wie scheiße die Liga ist. Dann mach ne Pause, guck ne Saison Basketball Bundesliga, Premier League. Oder unterleg es mit Fakten. Wenn Tobi erklären würde, warum das alles Grütze ist, spannend. Aber einfach nur unbegründet abkotzen ist einfach kein geiles Konzept.
Ich muss dir leider auch zustimmen das gerade diese Saison Eddy jeden seiner Beiträge zur Eintracht mit "Ich sag gar nichts mehr dazu ist einfach alles scheiße" begonnen hat. Hat mich auch hier und da genervt. Aber der Podcast hat schon immer davon gelebt das Fußball Fans ihre Gefühlslage zu ihrem Verein mitteilen. Und Eddy hatte halt ne absolute scheiß Saison und so zeigt sich das auch im Podcast :)
Eddy ist halt ein Nostalgie Fan... Er weiß halt genau wie schnell und wie anfällig seine Eintracht ist wieder komplett ab zu stürzen.... Deswegen is der da ein gebranntes Kind.... Aber er wird auch bald noch mehr zum kotzen haben.... :) Nostalgie is geil im fussball aber im schema eddy manchmal auch nervig... Er versteht halt nich das fussball nicht städte abhängig ist sondern auch ein klein wenig leistungsbezogen ist. Die Leistung interessiert halt nich ob da saarbrücken steht oder Frankfurt der bessere soll halt gewinnen. Aber auch eddy wird mal erwachsen ;)
Vor allem als Ede sagt "du willst mir jetzt aber nicht erzählen, dass die PL Clubs 10% mehr zahlen als andere Vereine" keiner sagt: "Doch. Genau das passiert."
Inwiefern entkräftet? Analysiere mal die letzten 20 Jahren in den Top 5 Ligen und schau mal, wie sehr Kaderwert-Tabelle und tatsächliche Tabelle übereinstimmen.
Eddy kommt jedes mal mit dem Kaderwert und es ist jedes mal ein scheiß argument ... das ist einfach nur die Kennzahl, die im ersten moment am leichtesten zu lesen ist und dann ist er IMMER beleidigt, wenn Tobi ihm erklärt warum das nur bedingt sinn machen 😂
Korrekt, außerdem werden die Spieler ja inflationär hoch eingekauft. Man muss sich nur mal Chelsea anschauen, 1 Milliarde ausgegeben für einen Kader der vielleicht 150 Millionen wert ist.
Etienne argumentiert immer, dass die Zahlen ja für alle gleich erstellt werden und deswegen im Vergleich zu anderen Vereinen trotzdem Sinn ergeben, aber das stimmt ja auch nicht: gäbe es zwei identische Eintrachten, und bei der einen liefen alle Verträge zwei Jahre länger, dann wäre der Kader der einen Eintracht viel mehr “wert” als der der anderen - deswegen ist das Quatsch und sagt über die Stärke der Kader viel zu wenig aus.
Der "Running Gag" Herr Gardé und Eintracht, latscht sich leider irgendwann aus, wenn er ohne Kompetenz eben nur rumschwurbelt. Es geht nicht nur ums dagegen reden und Hauptsache die Bundesliga ist sh*t. Man merkt von Minute zu Minute, wie alle anderen versuchen das ganze zu "retten".
Danke für die wie immer schöne Folge! Cool auch, dass Nico sich trotz Krankheit hingeschleppt hat, aber dann gebt ihm wenigstens einen eigenen Mute Button, das war ja wirklich grausam anzuhören!
Ich werde Eddy nie verstehen. Soll halt zum Beispiel ein HSV oder S04 wieder in Liga 1 spielen. Dann gibts halt wieder 8:07:0 Spiele. Wenn das dann spannender ist als Heidenheims oder Bochums Siege gegen Bayern, dann ok.
Ich versteh irgendwie diesen Hate (Falls man von "Hate" reden kann) gegenüber Heidenheim nicht. Soviel ich weiss, sind die doch nicht einmal ein "Plastikverein" (ausser ich hab was verpasst), sondern ein gewöhnlicher Fussballverein, der sich über Jahre in die Bundesliga hochgearbeitet hat. Warum gibt es also so einen Hate gegenüber Heidenheim?
Ich mag euch wirklich gern. Bohndesliga ist jede Woche ein Highlight und es macht wirklich Spaß mit euch. Und gleichzeitig muss ich schon mal fragen, ob euch eigentlich selbst bewusst ist, dass ihr euch hier und da immer wieder selbst widersprecht. Aktuelles Beispiel: ihr alle seid Traditionsfans und Gegner der "Plastikvereine" (oder welches Wort dafür auch immer verwendet wird). Gleichzeitig bemängelt ihr die fehlende Qualität der kleineren Spiele in der Bundesliga und schaut neidisch auf England. Wo genau das passiert, was ihr für die Bundesliga nicht wollt. Und: Der "Neid" auf die 2. Liga bezieht sich ja offenbar auch nur auf eine Hand voll Vereine... wäre interessiert daran, wir neidisch ihr auf Elversberg gegen Wehen-Wiesbaden, Braunschweig gegen Paderborn oder Osnabrück gegen Magdeburg seid. Natürlich sind große Namen in der 2. Liga, aber eben auch nicht 18.
Die Plastikvereine stehen nicht automatisch für spielerische Qualität. Wolfsburg und Hoffenheim sind seit Jahren spielerisch grauenvoll und halten sich nur durch externe Gelder und daraus folgende individuelle Klasse von Einzelspielern über Wasser (beide sind mit die am schlechtesten geführten Vereine wenn man deren Möglichkeiten betrachtet. Wäre Wolfsburg ein normaler Verein wären die mindestens in Liga 3). Einzig Leipzig liefert seit dem Aufstieg konstanz gute Qualität, Leverkusen natürlich diese Saison auch, die letzten Jahre aber eher sonst schwankend. Da ist schonmal kein Widerspruch. Dann muss man anmerken, dass Fußball nicht wegen "spielerischer Qualität" der größte Sport der Welt ist, sondern wegen Identifikation mit den Vereinen, Rivalitäten und einer sportliche Unberechenbarkeit. Trotz einiger kleinerer Vereine in Liga 2 ist all das im Schnitt viel höher als in der 1. Liga. Jedes Spiel kann überraschen, es herrscht weitestgehend Chancengleichheit in der Liga. Da sind z.T. sogar spielerisch unattraktive Spiele relevant. Die Bundesliga ist im Vergleich jetzt schon gelaufen, es ist kein Platz mehr für wirkliche Überraschungen und mit Köln verschwindet auch noch das letzte Derby. Die Plastikclubs belegem 4 Plätze mit Vereinen, die niemals für ihre z.T. unterirdische Arbeit bestraft werden und nur einen Mehrwert liefern, wenn sie schönen Fußball spielen - und das auf Kosten anderer (ziehen Gelder, die sie nicht brauchen, werben gute Spieler und Funktionäre trotz Misserfolg und sportlichem Versagen an, etc.) Und wenn all das nicht schon genug wäre, Schaden die Plastikclubs der Liga nachhaltig durch sinkende Zuschauerzahlen. Spielerische Qualität schön und gut, am Ende schauen trotzdem mehr Leute Schalke gegen Elversberg als RB gegen Wolfsburg, egal wie groß der Erfolg wäre. Und wodurch bezieht eine Liga ihr Geld? Richtig, TV-Rechte...
@@Kappi__Er labert viel Stuss, aber als jemand der keine Nostalgie für die Liga vor 2010 hat, muss ich dem Kern der Aussage trotzdem zustimmen - die Liga schafft sich selbst ab.
Der "Neid" auf die 2.Liga beziehen sie aber zumindest in anderen Folgen auch immer wieder auf die Spannung in der Liga, die es so in der Bundesliga seit Jahren nicht mehr gibt. Abgesehen davon, dass wir jetzt mal nach über 10 Jahren einen anderen Meister haben, besteht oben die einzige Spannung darin, ob es ein Verein schafft, sich vor/zwischen Bayern/BVB und den Kunstvereinen zu schieben, weil deren finanzieller Vorsprung so groß ist, dass andere Vereine wie zB. Eintracht o. VFB über Jahre international spielen müssen, um auch nur annähernd dagegen halten zu können.
Also ich weiß ja nicht, aber Magdeburg hat eine echt starke und große Fanszene und die Atmosphäre dort im Stadion ist echt krass, habe in Deutschland wenig bessere erlebt - Klar ist das Stadion klein, aber ein echter Hexenkessel und auch die Sitzplätze Supporten mit. Auch Braunschweig ist ein großer Traditionsverein, Gründungsmitglied der Bundesliga ubd die Stimmung dort ist besser als bei weiten Teilen der ersten Liga und das trotz Abstigeskampf. Elversberg und Wiesbaden sind natürlich wirklich schlecht, aber das sind auch die unbedeutendsten Vereine dort…
@@scention3528 Richtig! Während während Hheim und Wburg vor halbleeren Rängen spielen, wenn sie nicht ganz vorne mit dabei sind. Das gesamte Stadion der Pillen hat in etwa das Fassungsvermögen der Fankirve des BVBs, und trotzdem spielen sie meist nicht in einem ausverkauften Stadion, obwohl sie in Schulen gehen, um Karten zu verschenken. Und auch beim Brauseklub wäre nicht viel los, wenn ihr Einzugsgebiet -und nur deshalb haben sie sich in Osten gegründet- nicht so extrem groß wäre. Diese Vereine interessiert nur eine handvoll "Spezialisten", und die, die Fußball schauen, wenn er schön ist, ohne Fan von einem konkreten Verein zu sein.
Da gewinnt man als Darmstädter endlich mal wieder ein Spiel und zeigt eine gute Abwehrleistung mit guter Abgestimmtheit, Abseitsfallen sowie Kaltschnäuzigkeit vor dem Kasten und beendet seine Negativserie von 22 Spielen, sowie ein wegweisendes Spiel für die Performance in der 2. Liga nachdem man an jedem einzelnen Spieltag von Kommentatoren und Medien gebasht wird dass man ja nicht in die 1. Liga gehört (was ja von den finanziellen Mitteln stimmen mag) und freut sich darauf dass man wenigstens bei Bohndesliga ein paar lobende Worte bekommt und dann wird nicht ein Satz darüber verloren und 13min über Kölns Abstieg geredet🥲 Ist ja auch verständlich, weil wir praktisch schon abgestiegen sind und Köln dadurch so massiv beeinflusst wird, aber ich bin trotzdem ein bisschen gebrochen :(⚜
@@Tosse901 Das ist eine Folge der fehlenden finanziellen Mittel? Und wenn du ein Darmstadt Spiel geschaut hättest wüsstest du, dass wir alles andere tun als nur zu mauern
I can feel you. Ich glaube wer Bohndesliga schon länger verfolgt weiß, dass die sich immer schwer tuen in der verfügbaren Zeit Schwerpunkte zu setzen die länger besprochen werden müssen. Die Umstände mit denen Köln zu kämpfen hat und wie sie in den letzten Spieltagen unterschiedlich performt haben ist generell für viele ein interessantes Thema. Auch weil es ein großer Traditionsverein ist. Also ist das eher eine Entscheidung für Köln als gegen Darmstadt. Ich bin auch nicht zufrieden wie hier in den letzten Jahren über Fortuna gesprochen wird :-D
Ziemlich schwaches Argument, dass man nicht "failen" kann nur weil man nicht absteigen kann. Jedes Team das nicht Meister, Champion etc. wird failed. Das ist der Unterschied zu unteranderem amerikanischen Ligen weil dort jedes Team auf kurz oder lang einen Titel hohlen möchte.
@@waslasch find ich nicht, muss auch sagen, diese Verklärung die hier gerne gemacht wird teile ich überhaupt nicht, ich schau mir viel lieber Heidenheim an als z.B. Köln oder Werder Bremen, weil bei Heidenheim ne geile Geschichte dahinter steckt und sie überraschend viele Punkte machen, Köln spielt Fußball der absolut gar nichts mit der 1. Liga zu tun hat, da klappt nichts Köln, HSV, Bremen, Schalke, Nürnberg, usw. - das sind für mich keine interessanten Partien, die ziehen natürlich mehr Zuschauer an, aber nur weil die teilnehmenden Vereine größer sind, in der neutralen Zuschauerschaft interessiert das keinen Schwanz, das belegen auch die Zahlen, davon sollten die Jungs hier echt mal weg kommen - meine Meinung
Das Argument ist vor allem Schwach, weil der sportliche Wettbewerb nicht die gleichen Voraussetzungen bietet für die Vereine. Er erwähnt die schlechte Arbeit von Köln, die sich aber im Abstiegskampf gegen Augsburg und Wolfsburg messen müssen, die seit Jahren die schlechteste Arbeit der Liga machen, aber aufgrund von finanziellen Vorteilen niemals in Gefahr geraten
@@waslasch Ja, man könnte gegenhalten das bei den amerikanischen Ligen das Ziel aller Teams ist kurz-langfristig ein Team zu stellen, dass um den Titel mitspielen kann. In der Bundesliga sind stattdessen viele Teams allein mit dem Erhalt des Status Quo zufrieden.
Generell wär es eine gute Idee, vielleicht mal mit einer etwas positiveren Grundeinstellung an die Liga ranzugehen, die man in diesem Format nunmal in erster Linie bespricht. Die Vereine, die hier spielen, sind zu Recht da, nennt sich sportlicher Wettbewerb. Dazu ein neuer Meister, das erste mal seit Ewigkeiten, etc etc. Ist nun wirklich keine Grottensaison.
Wie ich Eddy früher gemocht habe, aber das was er in letzter Zeit, ist mir echt zu viel Gejammer. Immer der arme, der nie ausreden darf und den keiner mit ins Stadion nimmt. Ist echt traurig...Dann immer diese Anfeindung Richtung Tobi, nur weil er die Dinge auf Punkt bringt wie sie sind und Eddy's Argumente nicht ganzheitlich genug und zu Ende gedacht sind. Naja, Nils holt es wieder raus 😄
Super Folge! Fand den Mix aus Bundesliga Spielen und anderen Diskussionen und Informationen heute sehr, sehr angenehm. Gerne häufiger so! :) Und gute Besserung an Niko (schei* Husten)!
An Nico: Dass das Stadion leer ist in Düsseldorf ist doch Blödsinn. Da waren wieder 35 Tausend drin. Das ist doch eine absolute Erstligazahl. Klar haben die da ein 50 Tausender Stadion. Das ist doch einfach Quatsch was ihr da erzählt.
Mir macht die Bundesliga so extrem viel Spaß: Kleinere Vereine aus kleineren Städten bzw. Einzugsgebiet liefern ab, und spielen wohlverdient dort, wo sie hingehören. Tobias Escher hat genau Recht. Die Länge, in der ihr das Thema zerkaut, ist nicht angebracht. Und die Häufigkeit auch nicht. mMn
@@davinnicode Ich glaube man hat durch die Hinrunde gegen West Ham gesehen, dass unsere Dritte Liga in der Lage ist auf einem ähnlichen Niveau wie die Premier League zu spielen. Pöbeln, Bus parken, und absolut asozial versuchen den Gegnern die Beine zu brechen schaffen wir auch.
@@davinnicode und du denkst, das wäre in den anderen Ligen nicht der Fall? mal ehrlich, bei uns fallen mehr Tore, jahrelang nur in der Premier League mehr, dazu historisch bedingt viele Derbies weil es viele Städte gibt (heute natürlich viele in der 2.) als ob die untere Hälfte in Italien, Spanien, Frankreich oder England nicht auch kompakt hinten drin steht und auf Konter spielt - wie kommen denn sonst die Ballbesitzwerte von City & Co. zusammen? die müssen ja auch irgendwie entstehen
Wenn ihr den Tobi nicht hättet, würde ich die Sendung nicht mehr sehen. Diese Verbitterung zieht mich echt runter. Zudem wiederholen sich die Argumente fast im Wochentakt. Ich finde es auch echt respektlos, wie hier über Vereine gesprochen wird, die nicht so eine Relevanz in der breiten Masse haben. Da hätte ich gerade von einem Nischen-Sender mit UA-camrn, deren Videos vierstellige Klicks haben, mehr erwartet.
Lieber Eddy, Lieber Nils, die Bundesliga ist die höchste deutsche Fußballliga. Eine Fußballliga ist in erster Linie kein Entertainmentprodukt, sondern ein sportlicher Wettkampf. Wenn man englische Verhältnisse haben möchte und das möchtet ihr beide so wie ihr am Zipfel der Premier League hängt, dann frage ich mich wirklich ob ihr beiden euch eigentlich bewusst ist was ihr so jede Woche von euch gebt. Jede Woche werden die 50+1 Ausnahmen aufs schärfste kritisiert (zu Recht!!!) und im Umkehrschluss findet man den Fußball von Saudischen, Katarischen und Amerikanischen Staatsvereinen so mega toll dass man ihn sich für die Bundesliga wünscht. Ist euch eigentlich bewusst wie wenig Sinn das ergibt. Und nein englische Unterklassenduelle interessieren den Engländer genauso wenig wie den Deutschen Augsburg gegen Heidenheim. Man kann nicht City gegen Liverpool mit Wolfsburg gegen Darmstadt vergleichen. In der Premier League spielen Liverpool und City auch nur zweimal im Jahr gegeneinander. Wenn man das mal mit Duellen wie Bayern gegen Dortmund oder Stuttgart gegen Leverkusen in dieser Saison vergleicht, finde ich dass die BuLi nicht wirklich schlecht wegkommt. Außerdem ist es nicht selbstverständlich dass der FC Bayern im Halbfinale mit all seinen Baustellen steht und den englischen Vizemeister und Topclub Arsenal schlägt. Man muss den besten 3-4 Vereinen für guten Fußball in der BuLi und in den europäischen Wettbewerben Respekt zollen. Ich habe häufig das Gefühl, dass die eher sehr graue Saison der Eintracht Eddys Stimmung gegenüber der Liga unfassbar trübt und faktisch falsche und unüberlegte Statements gesetzt werden. Ich wünsche euch noch nen schönen Abend und viel Liebe für eure Show❤
Da liegt ein großes Missverständnis vor: Profifußball hat mit sportlichem Wettkampf ganz wenig zu tun, das ist definitiv ein Entertainmentprodukt. Es geht um Fernsehverträge, ein bisschen auch um Events in großen Stadien, und in achtzehnter oder neunzehnter Linie vielleicht um Sport. Sportlicher Wettkampf findet umso mehr statt, je weiter man in der Pyramide nach unten geht, aber wer puren Sport sehen will, geht zum Triathlon oder so.
Das ist die Perversion, die viele Profiligen draus gemacht haben. Der ursprüngliche Sinn und Zweck von jeder Liga, auch der obersten, war der sportliche Wettbewerb. Es kam dann erst danach, dass so viele sich für interessiert haben. Und diesen sportlichen Wettbewerb ist ja das, was die deutschen Fans erhalten wollen
@@mm9773 Richtig, denn am Ende ist es nicht wichtig wer gewinnt oder verliert, sondern wer die meisten Zuschauer hat. Darum ist Schalke auch kurz vor der dritten Liga, weil deren Quote als Entertainment-Produkt einfach so schlecht ist. Beim HSV ist es ja so, dass es einfach zu entertaining ist, dass sie nicht aufsteigen, weshalb sie es aktiv sabotieren um die Quote zu halten. Geht natürlich nicht um nen sportlichen Wettbewerb. Ironie aus
Ihr liegt beide ziemlich daneben. Das eine muss das andere nicht ausschließen. Der sportliche Wettkampf ist das Entertainment. Ihr scheint die Vermarktung des Wettkampfes nicht richtig einordnen zu können.
Also zu Beginn wirklich eine lächerliche Diskussion. Auch in den ausländischen Ligen interessiert man sich vorrangig nur um die Spitzenclubs. Spanien doch nur Real, Barca und vielleicht Atlético, Frankreich PSG und vielleicht Marseille, und in England doch auch nur 5 von 20 Clubs…
@@davinnicode Ja, und die Spieler von den unteren Teams in der Premier League kennt doch kaum jemand. Genauso wie im Ausland niemand die Spieler von Mainz, Köln und Bremen kennt. Wenn es mal so einen Überflieger gibt, der sowieso bald zu einem Top-Team wechselt, kennt man den vielleicht. Aber ansonsten nicht.
@@leude9984 Nicht wirklich, ich verfolge die Premier League schon seit jahren und ausser Liverpool, Arsenal, Manu und ManCity. Geht mir der rest am Arsch vorbei. Frag doch mal ein durchschnitts Fussball Zuschauer nach Burnley, Sheffield, Nottingham, usw. Der wird nur Achsel zucken. So isse aber auch bei einem Englischen Fan, der kann nichts mit Darmstadt, Freiburg, Heidenheim, usw anfangen kann. Und zu deinen Stars, z.b. bei Burnley ist der einzigste den man kennt, der Trainer Vincent Kompani. Bei den Rest must Du schon ein Hardcore England Fan sein.
Immer diese Marktwertdiskussion. In England sind Spieler automatisch mehr wert. Derselbe Spieler von der Qualität her hat in der Premier League einen 100% höheren Marktwert, weil mehr Geld in der Liga ist. Das hat nicht direkt was mit der Qualität zu tun. Das ist nicht direkt die Sache.
Kaderwerte sagen nicht primär was über die Leistung aus. Und dieses negative Torverhältnis. Ist doch überall sehr ähnlich. In den anderen Top Ligen fängt das ab Platz 7-9 an .
Der Marktwert hat keinen Anspruch nur die Leistung abzubilden. Es wird ja auch das Potenzial (Alter), Position und Herkunft (Marktpotenzial) abgebildet. Wert und Leistung korrelieren sind aber nicht das einzige Faktor für hohe Transfersummen und somit für einen hohen oder niedrigen Marktwert. Wenn es auf der Welt nur noch 10 gute Innenverteidiger gäbe weil alle daddln wollen würden die Marktwerte auch durch die Decke gehen, weil da auch ein Angebot und Nachfrage System dahinter steckt.
Liebe Bohnesliga eigentlich, aber diese andauernde und ausufernde Diskussion über die Attraktivität, ja fast schon Sinn der Bundesliga langweilt einfach nur noch - mal abgesehen davon, dass sich da sowieso größtenteils nur im Kreis gedreht wird.
Hab auch manchmal das Gefühl Bundesliga ist nur toll, wenn immer die selben 18 Vereine (inklusive Schalke, Hamburg...) in der 1. Liga spielen. Scheiß auf sportliche Leistung, Hauptsache möglichst viele Fans und "Tradition". Das sagt ja eigentlich schon alles, wie ernst man diese Diskussion überhaupt nehmen kann.
Ist ja eure Meinung, von daher alles in Ordnung, aber mich nervt diese Verehrung der Premier League schon etwas. Immer im Februar erzählt ihr wie geil die NFL im Vergleich zur Bundesliga sei, jetzt ist es eben die Premier League. Hätte die aktuell zwei CL Halbfinalisten hättet ihr gesagt, dass das mal wieder zeige, dass das einfach die beste Liga der Welt sei. Aber wenn die Bundesliga zwei hat wird Bochum gegen Darmstadt hervorgeholt, obwohl es in England genauso viele mittelmäßige Abstiegsduelle gibt, nur die schaut in Deutschland halt keiner. Gerade Eddy spricht den vier deutschen Werksvereinen pauschal das Existenzrecht ab, müsste er dann Premier League und NFL nicht komplett boykottieren?
Das Argument-Wirrwar ist schon echt komisch. Man springt von Qualität zu Namen zu Qualität. Die Bundesliga ist in der Breite momentan eine Ausbildungsliga. Viele junge Spieler mit viel Raum sich zu entwickeln. Das bedeutet natürlich auch automatisch, dass die Marktwerte stark schwanken können. Das ist unter 25 normal. Das sagt nichts über die Qualität aus. PSG hatte Mbappé Neymar und Messi und das war nur die offensive und trotzdem lief nichts. Ein gut zusammengestellter Kader ist besser als ein teurer (Chelsea ist ja mal wohl ein perfektes Beispiel). Gleichzeitig ist es für Aufsteiger viel schwieriger in der Liga zu bleiben, haben aber viel zu viel Geld für die zweite Liga. Auf der anderen Seite haben wir das Stimmungsargument, was ich auch komisch finde. Heidenheim z.B. hat ein kleines Stadion und trotzdem redet jeder der dort war nur positiv von der Stimung in einem immer ausverkauften Stadion, das übrigens nie in den freien Verkauf geht und ausgebaut werden soll. Auf der anderen Seite gibt es Vereine wie Luton in der PL. 10.000 Zuschauer und die meiste Zeit hört man nichts. Ich habe lieber ein Stadion wie das in Heidenheim (klein und ausverkauft) als das halbleere Olympiastadion in Berlin (wobei da ja Hertha auch nichts für kann. Das Stadion ist halt einfach nur zu groß). Ich habe echt das Gefühl, dass von vielen Fans einfach nur der Fußball von vor 20 Jahren zurückgefordert wird und alles andere schlechtgeredet anstatt sich wirklich mal anzuschauen, was heute gut ist, was schlecht läuft und sich anzuschauen wie man das Schlechte verbessern kann
Eigentlich bleibt der Bundesliga nach dem jetzigen Verständnis auch nichts anderes übrig, eine Ausbildungsliga zu sein. Allerdings sollte man dies dann auch annehmen und professionalisieren. Denn die Toptalente als auch Spielkultur werden auch nicht in Deutschland hervorgebracht.
Selbst als Liverpool fan der die BuLi nur als Neutraler verfolgt muss ich sagen PL ist sehr overhyped und ich sags nicht nur weil Bergamo uns zerpflückt hat in der EL. Viele Klubs aus den anderen Top5 Ligen arbeiten effizienter bzw. müssen das um mithalten zu können während sich die meisten PL klubs es erlauben können mal 20-30 Mio. zu verbrennen für einen Spieler der floppt und dann nach 1-2 Jahren wieder verkauft wird für 5 Mio.
@@davinnicode Seh dich jetzt zum 10. mal hier. Woher kommen nochmal Klopp, Heynckes, Rangnick, Tuchel, Nagelsmann, Hoeneß, Löw, Klinsmann, usw. ? Woher kommt jeder zweite Premier League Spieler? egal ob Havertz, Gündogan, Ortega, Haaland, Werner, De Bruyne, usw. Aus der Bundesliga. Also hör mal auf mit deiner krassen Agenda gegen unsere Liga haha das ist ja nur noch armseelig. Als ob wir irgendwie das Usbekistan des Weltfußballs sind.
@@davinnicode Alter, nenn mir einen wirklich erfolgreichen Trainer der aus England kommt. Aus Deutschland fallen mir spontan Klopp, Nagelsmann, Tuchel, Rangnick ein
@@benzo___ich finde in Bezug auf die Entwicklung von Toptalenten in den letzten Jahren muss man @davinnicode schon recht geben. In der letzten Zeit fällt mir nur Musiala und Wirtz ein, wovon der eine in England ausgebildet wurde und der andere von einem Konzern Verein, dessen Aufbau von Deutschen Fußballfans eher abgelehnt wird.
Eddis Beispiel mit dem 250 Millionen Euro Kaderwert von Burnley hingt allerdings ein wenig, da die Marktwerte von Premier League Spielern teilweise wegen des generell höheren Finanzvolumens der Premier League künstlich nach oben gepusht werden. Spieler, die innerhalb der Premier League transferiert werden, wechseln dort ja teilweise auch für ein Vielfaches von dem, was ein Club außerhalb der Premier League für die gleichen Spieler bezahlen würde. Also auch für deutlich mehr, als ihr eigentlicher Marktwert beträgt.
Ja die Preise die teiwleise bei Transfer innerhalb der Premier League für bisweilen international mittelmäßige Spieler rausgehauen werden sind auch wild. Andererseits sind die Transfersummen innerhalb der Bundesliga auch viel höher als die Transfers bei denen ein Spieler von der BL in die österreichische oder polnische Liga wechselt also was sollz.
@@miagi1337 Ja, richtig. Hab mich jetzt halt nur auf den Vergleich Buli - Premier League bezogen. Aber man kann das natürlich immer weiterführen und da ist die Buli mit Spanien, Italien und Frankreich noch deutlich höher in der Nahrungskette als z.B. die Ligen in Österreich, Belgien und den Niederlanden.
Diese Jammerei ist ja nicht auszuhalten! Hier wird ständig Liverpool gegen Man City mit Heidenheim gegen Darmstadt verglichen. Selbst wenn die Bundesliga in der Breite sportlich gegen die PL abfallen sollte - und nicht einmal da bin ich mir sicher - gibt es viele Dinge, die für sie sprechen: mehr Stimmung in den Stadien, eine gute Mischung aus Tradition, Werksteams [die gibt es auch in England, aber da basht keiner drauf herum (Arsenal... hust... hust...)], Feindbildern und auch die gute 2. Liga. Kein Mensch schaut Spiele im Tabellenkeller von Spanien, Frankreich, Italien oder England an. Außer man hat einen emotionalen Konnex zu den Teams. Warum sollte das in Deutschland anders sein? Jammerei ist eigentlich eine österreichische Tugend, dürfte aber dem Deutschen auch nicht fern sein...
Freiburg - Mainz,Dortmund - Leverkusen, Werder Bremen - Stuttgart, Hoffenheim - Gladbach waren tolle Spiele leider mit 0 Punkten für die Borussia Abwehrfehler hin oder her . Auch in der PL gibt's zähe Spiele kann mir doch keiner erzählen.
Heidenheim und Darmstadt sind auch nicht das Kernproblem. Die kommen hoch durch gute Arbeit und steigen ab, wenn ihre Leistungen nicht mehr reichen. Im Normalfall hätte die Bundesliga immer ein paar solcher Vereine, die durchrotieren und für Überraschungen sorgen. Aber wir haben nunmal 4 Vereine, die unabhängig von ihrer sportlichen Arbeit immer in der Lage sein werden sich durch wirtschaftliche Vorteile oben zu halten. Köln arbeitet 1-2 Jahre schlecht und stürzt ab, Wolfsburg verbrennt dutzende Millionen, versagt sportlich und darf trotzdem bleiben. Finde es auch Schade, dass bei der Verbitterung darüber auch Heidenheim und co. reingezogen werden, aber die Liga schafft merklich selbst ab und wenn man viel Zeit damit verbingt ist die Frustration doch unausweichlich.
@@Morphium. Ja, das kann man so sehen. Allerdings ist das in der PL eher noch schlimmer. Man könnte auch argumentieren, dass es "nur" 4 Mannschaften gibt, die 50+1 "umgehen" (der Ausnahmeregelung von B04 hat jeder zugestimmt) und eventuell einen finanziellen Vorteil haben. In der PL gehört man einem Investor. Nach Finanzkraft und finanzieller Intention gibt es dort viel mehr "unabsteigbare" Vereine. Mit weit unsympathischeren Investoren. Ich finde das Produkt Bundesliga viel interessanter derzeit, als vor 10 Jahren. Aber auch das muss man nicht so sehen.
Wovon Ede die ganze Saison schwadroniert wenn er von der angeblichen so schwachen Bundesliga spricht muss einem mal einer erklären 😅 Das ist doch zu 95% Frankfurt-Frust, der da überschwappt
Die Eintracht hat in der Rückrunde 4 Spiele gewonnen und steht sicher auf Platz 6. Die Liga ist spätestens ab dem 6. Platz einfach schwach und unkonstant. Allein die Tatsache das Mainz jetzt nochmal die Chance hat sich zu retten ist dem schwachen unteren Drittel geschuldet.
Frankfurt steht ja dieses Jahr nicht aus eigener Kraft da wo sie sind, sondern weil alle unter ihnen versagen. Das ist kein Frankfurt-Frust, sondern Unglaube darüber wie wenig man für einen europäischen Platz mittlerweile leisten muss.
Aber sind die italienische, spanische, französische Liga im Mittelfeld oder unten besser? Ich habe absichtlich die PL weggelassen, denn es gibt auch noch andere Ligen in Europa
In Italien Spanien Frankreich hast du auch aktuell 10-11 Mannschaften mit einem negativen Torverhältnis….und wer schaut Lecce-Empoli, oder Osasuna-Cádiz, oder Celta-Rayo? Solche Spiele hat man überall in allen Ligen, da zu sagen die Bundesliga ist „schlecht“ sehe ich anders. Unsere Bundesligen sind national von der Attraktivität ganz oben anzusiedeln. Sind man ja jede Woche am Support der Fans, die Ihre Vereine unterstützen.
Man muss ja auch bedenken, dass der Marktwert eines Spielers nicht seinem *aktuellen* Leistungswert entspricht, sondern dem Wert, den er voraussichtlich in naher *Zukunft* bringt. Daher ist der Kaderwert nur bedingt aussagekräftig über die momentane Performance.
Nils auch jedesmal die PL am überhypen weil City vs Liverpool ja so krass ist, wenn er die PL so geil findet dann fragt man sich warum er immer nur City vs Liverpool erwähnt, das sind 2 spiele in der PL Saison. Das macht Tottenham vs Brentford oder so auch nicht geiler. Kann mir auch nur geile Bundesliga spiele anschauen und Augsburg gegen Mainz oder so ignorieren und sagen wie geil die Bundesliga doch ist. In der PL haben übrigens auch nur 8 Teams ein positives Torverhältnis und der rest ist auch alles im negativen Torverhältnis, gleiche gilt für die La Liga
Es spiel für die Attraktivität der Liga vielleicht keine Rolle wie viel Geld sie hatt, aber schon wie das Geld verteilt wird. Klar einige Teams schöpfen dann immer noch aus ganz anderen Quellen, aber in England werden die z.B Fehrsehgelder etwas gleichmäßiger Verteilt als in der Bundesliga. Zumindest wenn ich das richtig verstehe. Da kann man finde ich schon mal über Geld sprechen. Wenn die Teams finanziell näher bei einander sind, dann sind die Teamstärken möglicherweise auch näher beieinander und das trägt ja schon zur Spannung bei.
Man kann Spielstärken von Vereinen schon miteinander vergleichen und zwar über Elowerte wie beim Schach - z.B. auf der Seite clubelo hat Burnley einen aktuellen Elowert von 1637 und Darmstadt von 1530. Der Heimvorteil in beiden Ligen liegt nochmal bei 50-60 Punkten. Bei einer Elodifferenz von knapp 200 Punkten kann man erwarten, dass das bessere Team mit einem Tor Vorsprung gewinnen wird. Burnley läge in der Bundesliga in etwa auf dem Niveau von Bremen. Ob das dann die riesigen Marktwertunterschiede rechtfertigt, muss jeder für sich selbst entscheiden.
...und jede Woche frag ich mich wieder, warum jemand, der gefühlt drei Vereine in der BL mag und von keinem wirklich Ahnung hat, in einer Bundesliga-Sendung sitzt.
Der Kader von Frankfurt,Bremen oder Heidenheim wäre auch 200+ Mio wert wenn sie in der Premiere League spielen würden. Das sagt einfach null über die Qualität der Spieler bzw der Mannschaften aus. Die Liga is halt voll mit Geld daher kostet jeder einzelne Spieler 2 bis 3 mal so viel wie in anderen Ligen
Ich finde, dass die kleineren Vereine der Bundesliga an sich gut tun. Da muss man sich nur mal anschauen, was Union (zumindest vor dieser Saison) und HDH abgerissen haben. Es ist nun mal ein sportlicher Wettkampf und ich finde es schön zu sehen, dass auch Vereine ohne Investoren einfach oben, bzw. um die internationalen Plätze mitspielen können. In England sind das halt gefühlt echt immer die selben Vereine, die international spielen und die sind mir ehrlich gesagt komplett egal. Würde mir eher Luton Town in der Euro League anschauen als das x-te Mal Chelsea, Arsenal, MCI, LIV gegen Verein xy. Und in der BL schau ich (wie vermutlich die Meisten) einfach fast nur die Spiele von meinem Verein (SCF), weil mich halt in erster Linie interessiert wie der SCF abschneidet. Glaube also nicht, dass die BL ein Attraktivitätsproblem hat, das wird nur durch Vergleiche mit anderen Ligen (bzw. eigentlich nur der PL) künstlich erschaffen. Die Stadien sind voll und für Heidenheim vs. Darmstadt finden sich auch TV-Zuschauer*innen, da diese Vereine halt eine leidenschaftliche Fanbase haben.
Also für mich bleibt es in erster Linie mal ein sportlicher Wettbewerb. Im weiteren Sinne dann ein wirtschaftlicher Wettbewerb und im weitesten Sinne dann auch Entertainment. Da kann das Großstadtvolk aus Frankfurt, Köln oder Hamburg oder etc. ein Heidenheim und Bochum langweilig finden wie sie wollen. Aber diese Vereine haben es sich einfach ERARBEITET und somit auch VERDIENT in der 1. Liga zu spielen! Da müssen die Herren einfach bei ihren Clubs aufschlagen und fragen wie man über Jahre, teilweise Jahrzehnte sportlich und wirtschaftlich so versagen kann das man trotz aller ererbten und aktuellen Standortvorteile gegen solch kleine Vereine ins Hintertreffen geraten konnte. Hier liegt der Hund begraben und nirgendwo anders. Ansonsten muss er halt 2. Liga schauen, mach ich ja auch weil mich nicht jede Partie der 1. Liga vom Hocker haut. Aber nochmal: Mit Ausnahme der "Plastikclubs" haben es sich die Vereine der 1. Liga auch verdient dort zu stehen!
@@bluewizzard8843 Die entsprechenden Mannschaften konkurrieren doch in Europa-League und Champions-League miteinander. Da ist dieser Niveau-Unterschied nicht zu erkennen. Wieso?
Eddy nervt ja diesmal richtig. Der Marktwert alleine macht weder ein Team, noch eine Liga attraktiv. Auch mit hohem Marktwert kann extrem unattraktiver Fußball gespielt werden. luton town gegen nottingham forrest finde ich zum Beispiel wesentlich unattraktiver als Heidenheim gegen Mainz.
Lustiges Beispiel, weil Luton in England momentan genau aus den selben Gründen Spaß macht wie Heidenheim, nur weniger erfolgreich. Und ja, Marktwerte sind wirklich lame, und bleiben es auch.
Gute Folge wie immer. Nicos Husten ins Mikro ist aber wirklich sehr unangenehm. Ich mag ihn sehr, aber vielleicht sollte er sich mal ne Woche ruhe gönnen. Gute Besserung auf jeden Fall!
ein punkt den niko nicht machen durfte ist der, dass eintracht frankfurt in der premier league auch einen höheren kader wert hätte, da die gesamte liga einfach einen höheren wert hat und besser bezahlt ist, außerdem werden durch die kader regel englische spieler in der premier league künstlich überbewertet. es ist halt quatsch den marktwert zwischen zwei ligen zu vergleichen und sowas in den raum zu stellen, wenn man sich kein einziges spiel von burnley angesehen hat.
Vorschlag: kurze Sondersendung über das Thema "Warum liefern einige kleine Vereine besser ab, als große"? z.B. Warum stehen Kiel, Pauli vor Schalke, Hertha, HSV---- und Heidenheim, Augsburg, in den letzten Jahren auch Union vor Wolfsburg, Köln... usw.? Warum steigen Mannschaften wie der HSV & Hertha ab und nicht wieder auf, Heidenheim und Darmstadt schaffen es dagegen in die 1. Bundesliga? Dazu würde mich eure Meinung sehr interessieren.
Nico, gute Besserung. Aber Hui Hui Hui. Nutz bitte die Mute-Taste. Das ist schon hart unangenehm beim Zuhören. Zumindest im Podcast mit Kopfhörer. Und auch sonst wenig schön für den Konsumenten.
Der VfL Bochum hatte letzten Sommer Testspiele gegen Luton (England) gespielt. Beide Mannschaften haben je ein Spiel gewonnen. Bochum aktuell 15., Luton 18. Kann man also vom Niveau her vergleichen. Ich schätze somit, dass die Qualität der beiden Ligen im unteren Drittel in etwa ähnlich ist.
Testspiele haben nun wirklich null Aussagekraft. Die spielerische Qualität ist England grade im Mittel schon deutlich besser. Was ja aber eben interessanterweise nicht heißt, dass sich die besseren Bundesliga Mannschaften im direkten Vergleich verstecken müssen
@@nonnster-qv8bp Da hast du einen Punkt, den man gelten lassen kann. Es wurde auch viel getestet und gewechselt in den Spielen. Trotzdem konnte man imho in dem Fall gut erkennen, dass man grob eine ähnliche Qualität hat.
oah, das mit dem Gehuste geht in dieser Folge ja mal gar nicht. Könnt ihr euch bitte mal einen Mute-Button hinlegen. Damit sich die Leute stumm schalten können? Das ist Mega unangenehm, wenn man zuhört.
Wie Etienne einfach mal alle Fangruppen der vermeintlich weniger attraktiven (vorsicht Subjektivität) Clubs diskreditiert. xD Ich bin mir sicher, dass er niemanden persönlich angreifen wollte. Aber etwas ungeschickt war die Ausdrucksweise ja schon. 😛 Darüber hinaus kann ich aber natürlich auch nachvollziehen, dass die Namen Hamburger SV oder Schalke 04 mehr Emotionalität auslösen und mehr Menschen bewegen. Man argumentiert dann immer mit der Tradition. An der Stelle möchte ich aber mal darauf hinweisen, dass auch diese Vereine irgendwann gegründet wurden und 0 Tradition aufweisen konnten. Das einzig Kritikwürdige wär für mich, wie der Verein dahin kam, wo er aktuell ist. Dass Holstein Kiel nicht die riesen Fanbase hat und deshalb zwingend unattraktiver sein muss, muss ja immer noch jeder für sich selbst beurteilen. ;-)
Ich finde die Bundesliga Super seit den letzten jahren haben wir daoben aufeinmal nicht mehr nur 3 starke teams sondern 5-6 oder sieben teilweise. international in den letzten jahren immerwieder ma beachtliche ergebnisse und dieses jahr 3 Teams so weit ist einfach klasse. Endlich einen anderen Meister und überraschung in der Liga mit tollen Teams unsere Liga muss sich wirklich nicht verstecken!
Nils, magst du Niko mal deinen Mute Knopf geben bzw zeigen wie das geht? Seitdem er nicht mehr auf den Tisch klopfen darf, husten und pustet er Woche für Woche das Micro zusammen. Und ich hör nicht mal den Podcast und finde es trotzdem sehr störend. An der Stelle gute Besserung und ggf. mal ein WE nicht so viel reisen und das Bett hüten.
Ich versteh schon was Eddy meint. Es gibt einfach mittlerweile einige Mannschaften in der Bundesliga die emotional wenig in neutralen Fans auslösen. Die zweite Liga ist gespickt mit geilen Vereinen mit denen man andere Sachen verbindet gerade wenn man wie die Jungs in der Runde nochmal 10 Jahre älter ist als ich. Glaube es geht bei der Wahrnehmung weniger um sportliche Qualität, als um die Anziehungskraft des Vereins. So ne Debatte gerne nächstes Mal vorher strukturieren dann wird das ein richtig spannender talk mit coolen Perspektiven, so fand ich es bisschen schwer zu folgen. Liebe für Bohndesliga ❤
Eddy schaut also nur auf die Kaderwerte der Teams und macht daran fest wie ansehnlich der Fußball ist, den die jeweiligen Teams spielen. Mehr muss man über sein Fußball knowledge nicht wissen. Das tut weh :(
Ich versteh die Diskussion zu Beginn nicht. Angenommen es würden nur "Topvereine" in der Bundesliga spielen, dann wäre es doch auch uninteressant, weil die Höhen und Tiefen fehlen und nur Kracher sind. Außerdem lebt ein Sport davon, dass jedes Team die Chance hat oben mitzuspielen und das ist ein wichtiger Punkt, das macht die Liga bunter. Auch kleine Vereine haben mehrere tausend Zuseher und haben eine Berechtigung. Schaut mal nach Ö rüber, da is der Zuschauerschnitt 2000 pro Runde, WSG Tirol hat teilweise 100 zuseher
Ich versuchs nochmal: Wieso fällt keinem auf, dass im Intro (0:22) Schalke, Hertha und Bielefeld auftauchen und dafür Heidenheim, Darmstadt und Augsburg fehlen?
Es ist frustrierend für mich, ständig zu hören, wie bestimmte Fußballvereine von Niko und Ede heruntergespielt werden. Die endlosen Diskussionen darüber, welche Clubs angeblich in die Liga gehören und welche nicht, bringen mich zunehmend zur Verzweiflung. Ich kann auf jeden Fall eine kritische Haltung gegenüber Hoffenheim und Leipzig nachvollziehen. Ich finde es allerdings einfach nur nervig, wenn darüber lamentiert wird, dass Kiel aufsteigen könnte. Gehe d'accord mit Tobi bei dem Thema. PS: Die Marktwerte der Premier League sind eh bullshit, weil die PL-Vereine dafür bekannt sind, dass die "ein wenig" zu viel zahlen für durchschnittliche Kicker.
Etienne mal wieder unfähig zu argumentieren. Er widerspricht sich, hat von vielen Dingen erschreckend wenig Ahnung und reagiert kindisch, wenn seine Meinung nicht geteilt wird.
Könnt ihr euch mal in einem Video die Rückrundentabellen der 1.& 2. Liga angucken? Ich finde es teilweise ziemlich interessant wie sich einige Teams positiv oder auch negativ im Gegensatz zur Hinrunde entwickelt haben.
18:20 In der Premier League haben auch 12 von 20 Mannschaften ein negatives Torverhältnis (60%) und in der Bundesliga 12 von 18 Mannschaften (66,67%), also da ist der unterschied jetzt nicht so groß wie man durch Etiennes Argumentation vermuten würde. Außerdem zum Marktwert, da ist auf Grund der Regulierung in PL jeder schlechte bis mittelmäßige Engländer ein Vielfaches Wert, einfach nur weil er Engländer ist, wenn diese Engländer deutsche in der BL wären, dann hätten die nur einen Bruchteil deren jetzigen Marktwerts. Wahrscheinlich ist zb. ein Aufsteiger in die BL nicht so gut wie einer in der PL, aber die PL Aufsteiger wie Nottingham bekommen einfach 200 Millionen € für den Aufstieg, einfach doppelt so viel wie Bayern letzte Saison als Meister. Aber besser würde ich die jetzt auch nicht einschätzen, als Mainz oder Heidenheim
Diese Kaderwerte sind alle total subjektiv. Ich verstehe nicht warum Leute das immer als Fakt verkaufen wollen :/ Das ist alles Glücksspiel und ob ein Spieler Leistung bringt hängt von so vielen Faktoren ab. Und der Spieler ist ein Mensch mit allen down's und up's + verletzungen usw.
Schöne Folge. Vielen Dank dafür. :) Bei meinem Effzeh liegt ja aktuell einiges im Argen. Wenn ihr mal ausführlicher über den Effzeh reden wollt, kann ich euch Marc Merten und Sonja Gauer als Gast bzw. Gästin empfehlen. Die beiden sind bei der Onlinezeitung Geissblog und machen gemeinsam den wöchentlichen FC-Podcast Geisspod. Würde mich sehr freuen ✌
bin echt Fan aber Leute, mutet doch bitte die Tonspur oder kuriert euch aus, dieses ständige Gehuste kann man sich kaum geben, schade um die Konversationen
Ich verstehe deinen Frust und es tut mir auch ein Stück leid. Darmstadts Problem ist aber, dass es bei ihnen nicht mehr wirklich um was geht. Wenn Köln dann die Chance auf den Klassenerhalt praktisch verspielt, ist das für uns (und für viele Zuschauer) das spanenndere Thema.
Ei einfach vorher wieder die Verteilung angeschaut: Köln Darmstadt, das dramatischste was der Spieltag eig zu bieten hatt ~11-12 Minuten. Die Kulttracht über 20 Minuten .. es schreckt halt einfach schon direkt ab :D
Kaderwert finde ich schwierig als Argument. Ein Spieler mit 50 Mio. Marktwert ist nicht 10x besser als einer mit 5 Mio. Marktwert. Und ein Spieler, der in England 50 Mio. wert ist, ist nicht genauso gut wie einer, der in Deutschland 50 Mio. wert ist. England zahlt andere Preise und hat daher verzerrte Werte. Ich sehe nicht, dass Burnley bei 10 Spielen gegen Mainz zwangsläufig mit einer positiven Bilanz rausgeht...
Zur Premier League. Ich gucke zu diesem Anlass zwei Highlights aus dem Abstiegskampf bzw. tieferen Regionen an. Luton Town - FC Brentford und Sheffield United - FC Burnley. Ich sehe eine Mannschaft die verteidigt wie Schalke an einem ihrer schlechten Auswärtsspiele und eine Mannschaft die Spielt wie Wolfsburg an einem ihrer (seltenen) guten Tage diese Saison... Dem Spruch folgend, Offensive gewinnt Spiele, Defensive Gewinnt Pokale. Sehe ich wieso diese englischen Vereine da unten drin stecken und weiß nicht ob die in der Bundesliga irgend was reißen würden wenn man in mehreren Szenen so luftig & trottelig verteidigt. Lustiger weise hat in einem der oben genannten Spiele Kevin Schade getroffen. Und der mag sich gut weiterentwickelt haben aber den kennen wir aus der BL und da war er okay oder auch gut hat aber nun wirklich nicht die BL auseinander genommen.
also so wie sie spielen musst du mittlerweile eigentlich goretzka, hummels, schlotti und auch brand mitnehmen, eigentlich auch hoffmann. vor 2 monaten war es einfach die alle auszusortieren, jetzt wirds schwer
Hey, es kann nicht sein das wir zuschauer uns jetzt seit 2-3wochen von Niko ins ohr husten lassen müssen. Cool wenn er dabei ist auch wenn er krank ist, aber ihr habt da doch ein hochwertiges studio mit einer Regie, da muss man doch in der lage sein ihn irgendwie zu muten wenn er gerade hustet. Ich finds jedenfalls sehr ekelhaft wenn er da seinen schleim abhustet
"Stuttgart ist letztes Jahr mit positivem Schwung, mit dem Glauben an die eigene Stärke in der Relegation angetreten.", das stimmt nur bedingt. Denn der VfB hatte sich seit Hoeneß' Start natürlich verbessert, aber in den letzten beiden Heimspielen gegen Leverkusen und Hoffenheim sprang jeweils nur ein 1:1 heraus und statt des direkten Klassenerhalts ging es dann noch in die Relegation, die von der Ausgangslage her vermeidbar war. Das Gefühl war eher "Zum Glück hat Schalke nicht noch in Leipzig gewonnen, sonst wären dir direkt runter. Also immerhin Relegation." Und macht Mavropanos nicht in der 1. Minute das 1:0, wodurch das ganze Stadion elektrisiert wird, kann es auch eine deutlich zähere Angelegenheit werden, bis der VfB seiner Favoritenrolle gegen den HSV zu Hause mal gerecht wird, um das Polster fürs Rückspiel rauszuholen.
Die Premier League oder doch eine andere - welche Liga ist für euch die beste in Europa?
Außerdem eine Bitte! Wenn ihr mögt, nehmt gerne an unserer Umfrage zum Thema Werbekooperationen auf RBTV teil. Dadurch helft ihr uns, unser Programm besser zu machen, DANKE!: rbtv.to/sales-umfrage24 ! Dauert ca. 10 Minuten.
Klar Premier League. Trotzdem klingt es etwas verblendet, wenn bei 5 Teams, die sehr wahrscheinlich über 60 Punkte kommen, die Bundesliga gerade diese Saison Scheiße sein soll v.a. mit einem anderen Meister. Und dieses B04 praktiziert eine Fußball-Revolution, auf die ganz Europa neidisch ist.
Es gibt zwei Ligen die noch mit drei Mannschaften im Europapokal vertreten sind: Die Deutsche und die Italienische. Die Premier League nur mit einer Mannschaft, und das in der Conference League. Frage beantwortet!
Um den ersten Platz streiten sich La Liga und die Premier League! So generell. Und dann ist Deutschland aktuell Dritter, muss sich diesbezüglich mit der Serie A auseinandersetzen. Ganz genau dieses Jahr vielleicht hoffentlich die Bundesliga?
Die Bundesliga 😊
Die Premier League ist ein Zirkus wo korrupte Öl Milliardäre schalten u walten wie sie wollen für Fußball touris weil Fans sitzn im Pup weil Ticket Preise zu hoch sind .
Tobi Escher ist und bleibt der King
Es tut mir wahnsinnig Leid, das ich jetzt die Person sein muss, weil ich mag euch echt, und als die Folge noch anfing hab ich mich noch gefreut, wie Bohndesliga so der letzte große RBTV Content ist den ich noch regelmäßig gucke. Ich hab abonniert aber höre es eigentlich nur als Podcast und komme jetzt nur zum Video um Kritik zu äußern, es tut mir Leid.
Aber ich kann es nicht mehr hören. Jedes Mal fängt es an und ich höre schon das Eddy scheiß Laune hat, Eintracht verliert = schlechte Laune. Dann freut man sich über einen Sieg der Eintracht weil man sich denkt das Eddy vllt nicht einfach nur gegen alles ist, dann kotzt es ihn wieder an was für Vereine in der Liga spielen.
Ich bin auch kein Fan von Heidenheim, Bochum oder Kiel, aber meine Güte, wenn alte Traditionsvereine sich kaputt wirtschaften, nen schlechten Fußball spielen und dann absteigen und dann weiterhin so schlechten Fußball spielen, dass sie nicht einmal aufsteigen, dann wird die Qualität der Liga nicht besser weil anstatt Heidenheim gegen Augsburg der HSV gegen S04 spielt.
Dann kommt er mit dem Kaderwert, was Tobi super widerlegt, und dann ist er beleidigt. Dann guck dir doch bitte einmal Burnley gegen Sheffield an Eddy und sag mir wie viel spannend dieses Spiel war als die restlichen 13 Mannschaften der Bundesliga.
Es wirkt halt als ob der alte Mann sich nach Zeiten sehnt wo Lautern und der HSV, S04 und 96 oben waren. Aber wenn die das jetzt wären würden die so sang und klanglos untergehen wie vor 2, 5 oder was weiß ich wie vielen Jahren.
Wirklich, ich mag euch. Ich liebe das Format. Ich liebe dich Eddy. Aber wir haben es gerafft. Niemand hat Bock, jede Woche zu hören, wie scheiße die Liga ist. Dann mach ne Pause, guck ne Saison Basketball Bundesliga, Premier League. Oder unterleg es mit Fakten. Wenn Tobi erklären würde, warum das alles Grütze ist, spannend. Aber einfach nur unbegründet abkotzen ist einfach kein geiles Konzept.
Das sind halt Leute die ständig schreien "nein zu RB"
Ich muss dir leider auch zustimmen das gerade diese Saison Eddy jeden seiner Beiträge zur Eintracht mit "Ich sag gar nichts mehr dazu ist einfach alles scheiße" begonnen hat. Hat mich auch hier und da genervt. Aber der Podcast hat schon immer davon gelebt das Fußball Fans ihre Gefühlslage zu ihrem Verein mitteilen. Und Eddy hatte halt ne absolute scheiß Saison und so zeigt sich das auch im Podcast :)
Eddy ist halt ein Nostalgie Fan... Er weiß halt genau wie schnell und wie anfällig seine Eintracht ist wieder komplett ab zu stürzen.... Deswegen is der da ein gebranntes Kind.... Aber er wird auch bald noch mehr zum kotzen haben.... :)
Nostalgie is geil im fussball aber im schema eddy manchmal auch nervig... Er versteht halt nich das fussball nicht städte abhängig ist sondern auch ein klein wenig leistungsbezogen ist. Die Leistung interessiert halt nich ob da saarbrücken steht oder Frankfurt der bessere soll halt gewinnen.
Aber auch eddy wird mal erwachsen ;)
Ich find cool, dass Etienne in dieser Folge mal zuhause geblieben ist und stattdessen seinen 9 jährigen Sohn geschickt hat :D
Müsste Eddy nicht Arsenal vs City richtig gut gefunden haben? Waren schließlich 2,3 Milliarden auf dem Platz/im Kader.
Ich wäre für ein Kaderwert-Verbot, ich kann dieses längst entkräftete Argument nicht mehr hören. Vor allem in egal welcher Diskussion 😅
Jedes mal ein 2€ Stück in das Schweinchen
@@dasFuchsrudelUnd am Ende der Saison gucken wie sich der Kaderwert des Schweinchens entwickelt hat
Vor allem als Ede sagt "du willst mir jetzt aber nicht erzählen, dass die PL Clubs 10% mehr zahlen als andere Vereine" keiner sagt: "Doch. Genau das passiert."
Inwiefern entkräftet? Analysiere mal die letzten 20 Jahren in den Top 5 Ligen und schau mal, wie sehr Kaderwert-Tabelle und tatsächliche Tabelle übereinstimmen.
Eddy kommt jedes mal mit dem Kaderwert und es ist jedes mal ein scheiß argument ... das ist einfach nur die Kennzahl, die im ersten moment am leichtesten zu lesen ist und dann ist er IMMER beleidigt, wenn Tobi ihm erklärt warum das nur bedingt sinn machen 😂
Korrekt, außerdem werden die Spieler ja inflationär hoch eingekauft. Man muss sich nur mal Chelsea anschauen, 1 Milliarde ausgegeben für einen Kader der vielleicht 150 Millionen wert ist.
Und Frankfurt schneidet immer hoch bei den Marktwert ab
Etienne argumentiert immer, dass die Zahlen ja für alle gleich erstellt werden und deswegen im Vergleich zu anderen Vereinen trotzdem Sinn ergeben, aber das stimmt ja auch nicht: gäbe es zwei identische Eintrachten, und bei der einen liefen alle Verträge zwei Jahre länger, dann wäre der Kader der einen Eintracht viel mehr “wert” als der der anderen - deswegen ist das Quatsch und sagt über die Stärke der Kader viel zu wenig aus.
P.S. Etienne ist trotzdem der Star der Sendung, mit der coolen Heinz-Ehrhardt-Brille und dem gemütlichen Teddybärbart.
Der "Running Gag" Herr Gardé und Eintracht, latscht sich leider irgendwann aus, wenn er ohne Kompetenz eben nur rumschwurbelt. Es geht nicht nur ums dagegen reden und Hauptsache die Bundesliga ist sh*t. Man merkt von Minute zu Minute, wie alle anderen versuchen das ganze zu "retten".
Top Sendung. Schön das ihr auch eine Diva bei euch im Team habt :)
Danke für die wie immer schöne Folge!
Cool auch, dass Nico sich trotz Krankheit hingeschleppt hat, aber dann gebt ihm wenigstens einen eigenen Mute Button, das war ja wirklich grausam anzuhören!
Etienne heute mal wieder sehr sympathisch und entspannt drauf.
Ich werde Eddy nie verstehen. Soll halt zum Beispiel ein HSV oder S04 wieder in Liga 1 spielen. Dann gibts halt wieder 8:0 7:0 Spiele. Wenn das dann spannender ist als Heidenheims oder Bochums Siege gegen Bayern, dann ok.
Ich versteh irgendwie diesen Hate (Falls man von "Hate" reden kann) gegenüber Heidenheim nicht. Soviel ich weiss, sind die doch nicht einmal ein "Plastikverein" (ausser ich hab was verpasst), sondern ein gewöhnlicher Fussballverein, der sich über Jahre in die Bundesliga hochgearbeitet hat. Warum gibt es also so einen Hate gegenüber Heidenheim?
Ich mag euch wirklich gern. Bohndesliga ist jede Woche ein Highlight und es macht wirklich Spaß mit euch. Und gleichzeitig muss ich schon mal fragen, ob euch eigentlich selbst bewusst ist, dass ihr euch hier und da immer wieder selbst widersprecht. Aktuelles Beispiel: ihr alle seid Traditionsfans und Gegner der "Plastikvereine" (oder welches Wort dafür auch immer verwendet wird). Gleichzeitig bemängelt ihr die fehlende Qualität der kleineren Spiele in der Bundesliga und schaut neidisch auf England. Wo genau das passiert, was ihr für die Bundesliga nicht wollt.
Und: Der "Neid" auf die 2. Liga bezieht sich ja offenbar auch nur auf eine Hand voll Vereine... wäre interessiert daran, wir neidisch ihr auf Elversberg gegen Wehen-Wiesbaden, Braunschweig gegen Paderborn oder Osnabrück gegen Magdeburg seid. Natürlich sind große Namen in der 2. Liga, aber eben auch nicht 18.
Die Plastikvereine stehen nicht automatisch für spielerische Qualität. Wolfsburg und Hoffenheim sind seit Jahren spielerisch grauenvoll und halten sich nur durch externe Gelder und daraus folgende individuelle Klasse von Einzelspielern über Wasser (beide sind mit die am schlechtesten geführten Vereine wenn man deren Möglichkeiten betrachtet. Wäre Wolfsburg ein normaler Verein wären die mindestens in Liga 3). Einzig Leipzig liefert seit dem Aufstieg konstanz gute Qualität, Leverkusen natürlich diese Saison auch, die letzten Jahre aber eher sonst schwankend. Da ist schonmal kein Widerspruch.
Dann muss man anmerken, dass Fußball nicht wegen "spielerischer Qualität" der größte Sport der Welt ist, sondern wegen Identifikation mit den Vereinen, Rivalitäten und einer sportliche Unberechenbarkeit. Trotz einiger kleinerer Vereine in Liga 2 ist all das im Schnitt viel höher als in der 1. Liga. Jedes Spiel kann überraschen, es herrscht weitestgehend Chancengleichheit in der Liga. Da sind z.T. sogar spielerisch unattraktive Spiele relevant.
Die Bundesliga ist im Vergleich jetzt schon gelaufen, es ist kein Platz mehr für wirkliche Überraschungen und mit Köln verschwindet auch noch das letzte Derby. Die Plastikclubs belegem 4 Plätze mit Vereinen, die niemals für ihre z.T. unterirdische Arbeit bestraft werden und nur einen Mehrwert liefern, wenn sie schönen Fußball spielen - und das auf Kosten anderer (ziehen Gelder, die sie nicht brauchen, werben gute Spieler und Funktionäre trotz Misserfolg und sportlichem Versagen an, etc.)
Und wenn all das nicht schon genug wäre, Schaden die Plastikclubs der Liga nachhaltig durch sinkende Zuschauerzahlen. Spielerische Qualität schön und gut, am Ende schauen trotzdem mehr Leute Schalke gegen Elversberg als RB gegen Wolfsburg, egal wie groß der Erfolg wäre. Und wodurch bezieht eine Liga ihr Geld? Richtig, TV-Rechte...
@@Kappi__Er labert viel Stuss, aber als jemand der keine Nostalgie für die Liga vor 2010 hat, muss ich dem Kern der Aussage trotzdem zustimmen - die Liga schafft sich selbst ab.
Der "Neid" auf die 2.Liga beziehen sie aber zumindest in anderen Folgen auch immer wieder auf die Spannung in der Liga, die es so in der Bundesliga seit Jahren nicht mehr gibt. Abgesehen davon, dass wir jetzt mal nach über 10 Jahren einen anderen Meister haben, besteht oben die einzige Spannung darin, ob es ein Verein schafft, sich vor/zwischen Bayern/BVB und den Kunstvereinen zu schieben, weil deren finanzieller Vorsprung so groß ist, dass andere Vereine wie zB. Eintracht o. VFB über Jahre international spielen müssen, um auch nur annähernd dagegen halten zu können.
Also ich weiß ja nicht, aber Magdeburg hat eine echt starke und große Fanszene und die Atmosphäre dort im Stadion ist echt krass, habe in Deutschland wenig bessere erlebt - Klar ist das Stadion klein, aber ein echter Hexenkessel und auch die Sitzplätze Supporten mit. Auch Braunschweig ist ein großer Traditionsverein, Gründungsmitglied der Bundesliga ubd die Stimmung dort ist besser als bei weiten Teilen der ersten Liga und das trotz Abstigeskampf. Elversberg und Wiesbaden sind natürlich wirklich schlecht, aber das sind auch die unbedeutendsten Vereine dort…
@@scention3528 Richtig!
Während während Hheim und Wburg vor halbleeren Rängen spielen, wenn sie nicht ganz vorne mit dabei sind. Das gesamte Stadion der Pillen hat in etwa das Fassungsvermögen der Fankirve des BVBs, und trotzdem spielen sie meist nicht in einem ausverkauften Stadion, obwohl sie in Schulen gehen, um Karten zu verschenken. Und auch beim Brauseklub wäre nicht viel los, wenn ihr Einzugsgebiet -und nur deshalb haben sie sich in Osten gegründet- nicht so extrem groß wäre. Diese Vereine interessiert nur eine handvoll "Spezialisten", und die, die Fußball schauen, wenn er schön ist, ohne Fan von einem konkreten Verein zu sein.
Da gewinnt man als Darmstädter endlich mal wieder ein Spiel und zeigt eine gute Abwehrleistung mit guter Abgestimmtheit, Abseitsfallen sowie Kaltschnäuzigkeit vor dem Kasten und beendet seine Negativserie von 22 Spielen, sowie ein wegweisendes Spiel für die Performance in der 2. Liga nachdem man an jedem einzelnen Spieltag von Kommentatoren und Medien gebasht wird dass man ja nicht in die 1. Liga gehört (was ja von den finanziellen Mitteln stimmen mag) und freut sich darauf dass man wenigstens bei Bohndesliga ein paar lobende Worte bekommt und dann wird nicht ein Satz darüber verloren und 13min über Kölns Abstieg geredet🥲
Ist ja auch verständlich, weil wir praktisch schon abgestiegen sind und Köln dadurch so massiv beeinflusst wird, aber ich bin trotzdem ein bisschen gebrochen :(⚜
Mach doch selbst n Darmstadt Podcast 😊
Darmstadt hat nicht nur wegen der finanziellen Mittel nichts in der 1. Liga verloren. Da fehlt es einfach schon bei der Spielanlage.
Ich verstehe die Enttäuschung.
@@Tosse901 Das ist eine Folge der fehlenden finanziellen Mittel? Und wenn du ein Darmstadt Spiel geschaut hättest wüsstest du, dass wir alles andere tun als nur zu mauern
I can feel you. Ich glaube wer Bohndesliga schon länger verfolgt weiß, dass die sich immer schwer tuen in der verfügbaren Zeit Schwerpunkte zu setzen die länger besprochen werden müssen. Die Umstände mit denen Köln zu kämpfen hat und wie sie in den letzten Spieltagen unterschiedlich performt haben ist generell für viele ein interessantes Thema. Auch weil es ein großer Traditionsverein ist. Also ist das eher eine Entscheidung für Köln als gegen Darmstadt. Ich bin auch nicht zufrieden wie hier in den letzten Jahren über Fortuna gesprochen wird :-D
Richtig gutes Argument von Tobi bei 27:00 - kurz und knapp erklärt, was den Unterschied zwischen Sport + Show angeht
Ziemlich schwaches Argument, dass man nicht "failen" kann nur weil man nicht absteigen kann. Jedes Team das nicht Meister, Champion etc. wird failed. Das ist der Unterschied zu unteranderem amerikanischen Ligen weil dort jedes Team auf kurz oder lang einen Titel hohlen möchte.
@@waslasch find ich nicht, muss auch sagen, diese Verklärung die hier gerne gemacht wird teile ich überhaupt nicht, ich schau mir viel lieber Heidenheim an als z.B. Köln oder Werder Bremen, weil bei Heidenheim ne geile Geschichte dahinter steckt und sie überraschend viele Punkte machen, Köln spielt Fußball der absolut gar nichts mit der 1. Liga zu tun hat, da klappt nichts
Köln, HSV, Bremen, Schalke, Nürnberg, usw. - das sind für mich keine interessanten Partien, die ziehen natürlich mehr Zuschauer an, aber nur weil die teilnehmenden Vereine größer sind, in der neutralen Zuschauerschaft interessiert das keinen Schwanz, das belegen auch die Zahlen, davon sollten die Jungs hier echt mal weg kommen - meine Meinung
Das Argument ist vor allem Schwach, weil der sportliche Wettbewerb nicht die gleichen Voraussetzungen bietet für die Vereine. Er erwähnt die schlechte Arbeit von Köln, die sich aber im Abstiegskampf gegen Augsburg und Wolfsburg messen müssen, die seit Jahren die schlechteste Arbeit der Liga machen, aber aufgrund von finanziellen Vorteilen niemals in Gefahr geraten
@@waslasch Ja, man könnte gegenhalten das bei den amerikanischen Ligen das Ziel aller Teams ist kurz-langfristig ein Team zu stellen, dass um den Titel mitspielen kann. In der Bundesliga sind stattdessen viele Teams allein mit dem Erhalt des Status Quo zufrieden.
Generell wär es eine gute Idee, vielleicht mal mit einer etwas positiveren Grundeinstellung an die Liga ranzugehen, die man in diesem Format nunmal in erster Linie bespricht. Die Vereine, die hier spielen, sind zu Recht da, nennt sich sportlicher Wettbewerb. Dazu ein neuer Meister, das erste mal seit Ewigkeiten, etc etc. Ist nun wirklich keine Grottensaison.
Wie ich Eddy früher gemocht habe, aber das was er in letzter Zeit, ist mir echt zu viel Gejammer. Immer der arme, der nie ausreden darf und den keiner mit ins Stadion nimmt. Ist echt traurig...Dann immer diese Anfeindung Richtung Tobi, nur weil er die Dinge auf Punkt bringt wie sie sind und Eddy's Argumente nicht ganzheitlich genug und zu Ende gedacht sind.
Naja, Nils holt es wieder raus 😄
Super Folge! Fand den Mix aus Bundesliga Spielen und anderen Diskussionen und Informationen heute sehr, sehr angenehm. Gerne häufiger so! :) Und gute Besserung an Niko (schei* Husten)!
An Nico: Dass das Stadion leer ist in Düsseldorf ist doch Blödsinn. Da waren wieder 35 Tausend drin. Das ist doch eine absolute Erstligazahl. Klar haben die da ein 50 Tausender Stadion. Das ist doch einfach Quatsch was ihr da erzählt.
Mir macht die Bundesliga so extrem viel Spaß:
Kleinere Vereine aus kleineren Städten bzw. Einzugsgebiet liefern ab, und spielen wohlverdient dort, wo sie hingehören.
Tobias Escher hat genau Recht.
Die Länge, in der ihr das Thema zerkaut, ist nicht angebracht.
Und die Häufigkeit auch nicht.
mMn
Finde die kleinen Vereine auch nicht schlecht besonders im Gegensatz zu den Werksclubs
Die Qualität des Fußballs, den die meisten Vereine in Deutschland spielen, ist grausam.
@@davinnicode Ich glaube man hat durch die Hinrunde gegen West Ham gesehen, dass unsere Dritte Liga in der Lage ist auf einem ähnlichen Niveau wie die Premier League zu spielen. Pöbeln, Bus parken, und absolut asozial versuchen den Gegnern die Beine zu brechen schaffen wir auch.
@@davinnicode und du denkst, das wäre in den anderen Ligen nicht der Fall? mal ehrlich, bei uns fallen mehr Tore, jahrelang nur in der Premier League mehr, dazu historisch bedingt viele Derbies weil es viele Städte gibt (heute natürlich viele in der 2.)
als ob die untere Hälfte in Italien, Spanien, Frankreich oder England nicht auch kompakt hinten drin steht und auf Konter spielt - wie kommen denn sonst die Ballbesitzwerte von City & Co. zusammen? die müssen ja auch irgendwie entstehen
@@BenedictVo also wenn man bedenkt wie das rückspiel war würde ich mal aufpassen mit knüppeltruppe
Wenn ihr den Tobi nicht hättet, würde ich die Sendung nicht mehr sehen. Diese Verbitterung zieht mich echt runter. Zudem wiederholen sich die Argumente fast im Wochentakt. Ich finde es auch echt respektlos, wie hier über Vereine gesprochen wird, die nicht so eine Relevanz in der breiten Masse haben. Da hätte ich gerade von einem Nischen-Sender mit UA-camrn, deren Videos vierstellige Klicks haben, mehr erwartet.
Lieber Eddy, Lieber Nils,
die Bundesliga ist die höchste deutsche Fußballliga. Eine Fußballliga ist in erster Linie kein Entertainmentprodukt, sondern ein sportlicher Wettkampf. Wenn man englische Verhältnisse haben möchte und das möchtet ihr beide so wie ihr am Zipfel der Premier League hängt, dann frage ich mich wirklich ob ihr beiden euch eigentlich bewusst ist was ihr so jede Woche von euch gebt. Jede Woche werden die 50+1 Ausnahmen aufs schärfste kritisiert (zu Recht!!!) und im Umkehrschluss findet man den Fußball von Saudischen, Katarischen und Amerikanischen Staatsvereinen so mega toll dass man ihn sich für die Bundesliga wünscht. Ist euch eigentlich bewusst wie wenig Sinn das ergibt. Und nein englische Unterklassenduelle interessieren den Engländer genauso wenig wie den Deutschen Augsburg gegen Heidenheim. Man kann nicht City gegen Liverpool mit Wolfsburg gegen Darmstadt vergleichen. In der Premier League spielen Liverpool und City auch nur zweimal im Jahr gegeneinander. Wenn man das mal mit Duellen wie Bayern gegen Dortmund oder Stuttgart gegen Leverkusen in dieser Saison vergleicht, finde ich dass die BuLi nicht wirklich schlecht wegkommt. Außerdem ist es nicht selbstverständlich dass der FC Bayern im Halbfinale mit all seinen Baustellen steht und den englischen Vizemeister und Topclub Arsenal schlägt. Man muss den besten 3-4 Vereinen für guten Fußball in der BuLi und in den europäischen Wettbewerben Respekt zollen. Ich habe häufig das Gefühl, dass die eher sehr graue Saison der Eintracht Eddys Stimmung gegenüber der Liga unfassbar trübt und faktisch falsche und unüberlegte Statements gesetzt werden.
Ich wünsche euch noch nen schönen Abend und viel Liebe für eure Show❤
Da liegt ein großes Missverständnis vor: Profifußball hat mit sportlichem Wettkampf ganz wenig zu tun, das ist definitiv ein Entertainmentprodukt. Es geht um Fernsehverträge, ein bisschen auch um Events in großen Stadien, und in achtzehnter oder neunzehnter Linie vielleicht um Sport. Sportlicher Wettkampf findet umso mehr statt, je weiter man in der Pyramide nach unten geht, aber wer puren Sport sehen will, geht zum Triathlon oder so.
Das ist die Perversion, die viele Profiligen draus gemacht haben. Der ursprüngliche Sinn und Zweck von jeder Liga, auch der obersten, war der sportliche Wettbewerb. Es kam dann erst danach, dass so viele sich für interessiert haben. Und diesen sportlichen Wettbewerb ist ja das, was die deutschen Fans erhalten wollen
@@mm9773 Richtig, denn am Ende ist es nicht wichtig wer gewinnt oder verliert, sondern wer die meisten Zuschauer hat. Darum ist Schalke auch kurz vor der dritten Liga, weil deren Quote als Entertainment-Produkt einfach so schlecht ist. Beim HSV ist es ja so, dass es einfach zu entertaining ist, dass sie nicht aufsteigen, weshalb sie es aktiv sabotieren um die Quote zu halten. Geht natürlich nicht um nen sportlichen Wettbewerb. Ironie aus
Ihr liegt beide ziemlich daneben. Das eine muss das andere nicht ausschließen.
Der sportliche Wettkampf ist das Entertainment. Ihr scheint die Vermarktung des Wettkampfes nicht richtig einordnen zu können.
Unangenehm wie Eddy Nico direkt verbal in den Boden stampft. Man merkt wie unangenehm die Situation für Nico danach ist😅
Naja tbh, Nico hat ihm schon wirklich brutal reingeredet.
Timestamp?
13:40@@Bella1899
@@kidkefka was Eddy niemals tun würde. /s
Also zu Beginn wirklich eine lächerliche Diskussion. Auch in den ausländischen Ligen interessiert man sich vorrangig nur um die Spitzenclubs. Spanien doch nur Real, Barca und vielleicht Atlético, Frankreich PSG und vielleicht Marseille, und in England doch auch nur 5 von 20 Clubs…
Stimmt halt nicht aber OK. Die Spieler machen die Teams und die Liga. Deswegen ist das Interesse an englischen Vereinen auch so hoch.
@@davinnicodene
@@davinnicode Ja, und die Spieler von den unteren Teams in der Premier League kennt doch kaum jemand. Genauso wie im Ausland niemand die Spieler von Mainz, Köln und Bremen kennt. Wenn es mal so einen Überflieger gibt, der sowieso bald zu einem Top-Team wechselt, kennt man den vielleicht. Aber ansonsten nicht.
@@Tommy-pn3rhdoch in England haben oft auch schwächere Teams große Namen, hat jetzt aber nicht zwingend was mit der Qualität zu tun
@@leude9984 Nicht wirklich, ich verfolge die Premier League schon seit jahren und ausser Liverpool, Arsenal, Manu und ManCity. Geht mir der rest am Arsch vorbei. Frag doch mal ein durchschnitts Fussball Zuschauer nach Burnley, Sheffield, Nottingham, usw. Der wird nur Achsel zucken. So isse aber auch bei einem Englischen Fan, der kann nichts mit Darmstadt, Freiburg, Heidenheim, usw anfangen kann.
Und zu deinen Stars, z.b. bei Burnley ist der einzigste den man kennt, der Trainer Vincent Kompani. Bei den Rest must Du schon ein Hardcore England Fan sein.
Freue mich jetzt schon auf den Tag, an dem Eddy das xGoals-Modell für sich entdeckt und die Kaderwert-Phase vorbei ist
Gibt es nicht irgendeine Statistik, auf der die Eintracht auf Platz 1 ist?
Immer diese Marktwertdiskussion. In England sind Spieler automatisch mehr wert. Derselbe Spieler von der Qualität her hat in der Premier League einen 100% höheren Marktwert, weil mehr Geld in der Liga ist. Das hat nicht direkt was mit der Qualität zu tun. Das ist nicht direkt die Sache.
Die Qualität in England ist höher und das liegt in 1. Linie am Geld. Das ist unbestreitbar.
@@Bogdan90310 Nö, dem ist nicht so.
@@Durhandoni80 oh doch, sowas von!
@@Bogdan90310naja trotzdem sind viele Spieler deutlich über Markwert. Nimm doch caicedo . 130 Millionen. Der ist nicht Mal 50-60 Wert.
Kaderwerte sagen nicht primär was über die Leistung aus. Und dieses negative Torverhältnis. Ist doch überall sehr ähnlich. In den anderen Top Ligen fängt das ab Platz 7-9 an .
Kaderwerte sagen überhaupt nichts aus, das diese von einfachen Usern auf Transfermarkt bestimmt werden.
Der Marktwert hat keinen Anspruch nur die Leistung abzubilden. Es wird ja auch das Potenzial (Alter), Position und Herkunft (Marktpotenzial) abgebildet. Wert und Leistung korrelieren sind aber nicht das einzige Faktor für hohe Transfersummen und somit für einen hohen oder niedrigen Marktwert. Wenn es auf der Welt nur noch 10 gute Innenverteidiger gäbe weil alle daddln wollen würden die Marktwerte auch durch die Decke gehen, weil da auch ein Angebot und Nachfrage System dahinter steckt.
@@miagi1337 keine Ahnung was du mir nun sagen wolltest
Und dennoch lässt sich für die BL sagen, dass dies seit 2017 nicht mehr der Fall war, dass es so früh mit einer negativen Tordifferenz losgeht.
Liebe Bohnesliga eigentlich, aber diese andauernde und ausufernde Diskussion über die Attraktivität, ja fast schon Sinn der Bundesliga langweilt einfach nur noch - mal abgesehen davon, dass sich da sowieso größtenteils nur im Kreis gedreht wird.
Hab auch manchmal das Gefühl Bundesliga ist nur toll, wenn immer die selben 18 Vereine (inklusive Schalke, Hamburg...) in der 1. Liga spielen. Scheiß auf sportliche Leistung, Hauptsache möglichst viele Fans und "Tradition".
Das sagt ja eigentlich schon alles, wie ernst man diese Diskussion überhaupt nehmen kann.
Ist ja eure Meinung, von daher alles in Ordnung, aber mich nervt diese Verehrung der Premier League schon etwas.
Immer im Februar erzählt ihr wie geil die NFL im Vergleich zur Bundesliga sei, jetzt ist es eben die Premier League. Hätte die aktuell zwei CL Halbfinalisten hättet ihr gesagt, dass das mal wieder zeige, dass das einfach die beste Liga der Welt sei. Aber wenn die Bundesliga zwei hat wird Bochum gegen Darmstadt hervorgeholt, obwohl es in England genauso viele mittelmäßige Abstiegsduelle gibt, nur die schaut in Deutschland halt keiner.
Gerade Eddy spricht den vier deutschen Werksvereinen pauschal das Existenzrecht ab, müsste er dann Premier League und NFL nicht komplett boykottieren?
Bei dem was der so von sich gibt, hoffe ich fast das Frankfurt in die Bedeutungslosigkeit absteigt.
@@schizzo8959 das/dass
Das Argument-Wirrwar ist schon echt komisch. Man springt von Qualität zu Namen zu Qualität. Die Bundesliga ist in der Breite momentan eine Ausbildungsliga. Viele junge Spieler mit viel Raum sich zu entwickeln. Das bedeutet natürlich auch automatisch, dass die Marktwerte stark schwanken können. Das ist unter 25 normal. Das sagt nichts über die Qualität aus. PSG hatte Mbappé Neymar und Messi und das war nur die offensive und trotzdem lief nichts. Ein gut zusammengestellter Kader ist besser als ein teurer (Chelsea ist ja mal wohl ein perfektes Beispiel). Gleichzeitig ist es für Aufsteiger viel schwieriger in der Liga zu bleiben, haben aber viel zu viel Geld für die zweite Liga.
Auf der anderen Seite haben wir das Stimmungsargument, was ich auch komisch finde. Heidenheim z.B. hat ein kleines Stadion und trotzdem redet jeder der dort war nur positiv von der Stimung in einem immer ausverkauften Stadion, das übrigens nie in den freien Verkauf geht und ausgebaut werden soll. Auf der anderen Seite gibt es Vereine wie Luton in der PL. 10.000 Zuschauer und die meiste Zeit hört man nichts. Ich habe lieber ein Stadion wie das in Heidenheim (klein und ausverkauft) als das halbleere Olympiastadion in Berlin (wobei da ja Hertha auch nichts für kann. Das Stadion ist halt einfach nur zu groß).
Ich habe echt das Gefühl, dass von vielen Fans einfach nur der Fußball von vor 20 Jahren zurückgefordert wird und alles andere schlechtgeredet anstatt sich wirklich mal anzuschauen, was heute gut ist, was schlecht läuft und sich anzuschauen wie man das Schlechte verbessern kann
Eigentlich bleibt der Bundesliga nach dem jetzigen Verständnis auch nichts anderes übrig, eine Ausbildungsliga zu sein. Allerdings sollte man dies dann auch annehmen und professionalisieren. Denn die Toptalente als auch Spielkultur werden auch nicht in Deutschland hervorgebracht.
Selbst als Liverpool fan der die BuLi nur als Neutraler verfolgt muss ich sagen PL ist sehr overhyped und ich sags nicht nur weil Bergamo uns zerpflückt hat in der EL. Viele Klubs aus den anderen Top5 Ligen arbeiten effizienter bzw. müssen das um mithalten zu können während sich die meisten PL klubs es erlauben können mal 20-30 Mio. zu verbrennen für einen Spieler der floppt und dann nach 1-2 Jahren wieder verkauft wird für 5 Mio.
@@davinnicode Seh dich jetzt zum 10. mal hier.
Woher kommen nochmal Klopp, Heynckes, Rangnick, Tuchel, Nagelsmann, Hoeneß, Löw, Klinsmann, usw. ?
Woher kommt jeder zweite Premier League Spieler? egal ob Havertz, Gündogan, Ortega, Haaland, Werner, De Bruyne, usw.
Aus der Bundesliga. Also hör mal auf mit deiner krassen Agenda gegen unsere Liga haha das ist ja nur noch armseelig. Als ob wir irgendwie das Usbekistan des Weltfußballs sind.
@@davinnicode Alter, nenn mir einen wirklich erfolgreichen Trainer der aus England kommt. Aus Deutschland fallen mir spontan Klopp, Nagelsmann, Tuchel, Rangnick ein
@@benzo___ich finde in Bezug auf die Entwicklung von Toptalenten in den letzten Jahren muss man @davinnicode schon recht geben. In der letzten Zeit fällt mir nur Musiala und Wirtz ein, wovon der eine in England ausgebildet wurde und der andere von einem Konzern Verein, dessen Aufbau von Deutschen Fußballfans eher abgelehnt wird.
Eddis Beispiel mit dem 250 Millionen Euro Kaderwert von Burnley hingt allerdings ein wenig, da die Marktwerte von Premier League Spielern teilweise wegen des generell höheren Finanzvolumens der Premier League künstlich nach oben gepusht werden. Spieler, die innerhalb der Premier League transferiert werden, wechseln dort ja teilweise auch für ein Vielfaches von dem, was ein Club außerhalb der Premier League für die gleichen Spieler bezahlen würde. Also auch für deutlich mehr, als ihr eigentlicher Marktwert beträgt.
Ja die Preise die teiwleise bei Transfer innerhalb der Premier League für bisweilen international mittelmäßige Spieler rausgehauen werden sind auch wild. Andererseits sind die Transfersummen innerhalb der Bundesliga auch viel höher als die Transfers bei denen ein Spieler von der BL in die österreichische oder polnische Liga wechselt also was sollz.
@@miagi1337 Ja, richtig. Hab mich jetzt halt nur auf den Vergleich Buli - Premier League bezogen. Aber man kann das natürlich immer weiterführen und da ist die Buli mit Spanien, Italien und Frankreich noch deutlich höher in der Nahrungskette als z.B. die Ligen in Österreich, Belgien und den Niederlanden.
Cool das Eddy hier nicht eingeschlafen ist. Da kann man ja mittlerweile froh drüber sein, so scheiss egal wie ihm alles is.
War doch richtig emotional diese Folge
Ede nach 16 Minuten mal wieder richtig sympathisch :)
Kannst du mir bestätigen, dass dein Kommentar ironisch gemeint ist?
Damit ich ruhigen Gewissens einen Daumen hoch geben kann :)
Wenn man mich nicht ernst nehmen würde und mir dauernd ins Wort fällt, würde ich genau so reagieren.
Eins hat Eddy auf jeden Fall geschafft, der Kommentarbereich ist on Fire heute :D Pusht die Bohndesliga !!!
Diese Jammerei ist ja nicht auszuhalten! Hier wird ständig Liverpool gegen Man City mit Heidenheim gegen Darmstadt verglichen. Selbst wenn die Bundesliga in der Breite sportlich gegen die PL abfallen sollte - und nicht einmal da bin ich mir sicher - gibt es viele Dinge, die für sie sprechen: mehr Stimmung in den Stadien, eine gute Mischung aus Tradition, Werksteams [die gibt es auch in England, aber da basht keiner drauf herum (Arsenal... hust... hust...)], Feindbildern und auch die gute 2. Liga. Kein Mensch schaut Spiele im Tabellenkeller von Spanien, Frankreich, Italien oder England an. Außer man hat einen emotionalen Konnex zu den Teams. Warum sollte das in Deutschland anders sein? Jammerei ist eigentlich eine österreichische Tugend, dürfte aber dem Deutschen auch nicht fern sein...
Freiburg - Mainz,Dortmund - Leverkusen, Werder Bremen - Stuttgart, Hoffenheim - Gladbach waren tolle Spiele leider mit 0 Punkten für die Borussia Abwehrfehler hin oder her . Auch in der PL gibt's zähe Spiele kann mir doch keiner erzählen.
Für die Show PL ist dementsprechend der Ticketpreis 😢
Heidenheim und Darmstadt sind auch nicht das Kernproblem. Die kommen hoch durch gute Arbeit und steigen ab, wenn ihre Leistungen nicht mehr reichen.
Im Normalfall hätte die Bundesliga immer ein paar solcher Vereine, die durchrotieren und für Überraschungen sorgen.
Aber wir haben nunmal 4 Vereine, die unabhängig von ihrer sportlichen Arbeit immer in der Lage sein werden sich durch wirtschaftliche Vorteile oben zu halten. Köln arbeitet 1-2 Jahre schlecht und stürzt ab, Wolfsburg verbrennt dutzende Millionen, versagt sportlich und darf trotzdem bleiben. Finde es auch Schade, dass bei der Verbitterung darüber auch Heidenheim und co. reingezogen werden, aber die Liga schafft merklich selbst ab und wenn man viel Zeit damit verbingt ist die Frustration doch unausweichlich.
@@Morphium. Ja, das kann man so sehen. Allerdings ist das in der PL eher noch schlimmer. Man könnte auch argumentieren, dass es "nur" 4 Mannschaften gibt, die 50+1 "umgehen" (der Ausnahmeregelung von B04 hat jeder zugestimmt) und eventuell einen finanziellen Vorteil haben. In der PL gehört man einem Investor. Nach Finanzkraft und finanzieller Intention gibt es dort viel mehr "unabsteigbare" Vereine. Mit weit unsympathischeren Investoren. Ich finde das Produkt Bundesliga viel interessanter derzeit, als vor 10 Jahren. Aber auch das muss man nicht so sehen.
Das glaube ich nicht.
Die Bundesliga ist auf Dauer im Arsch im Vergleich.
Gute Besserung an Niko
Wovon Ede die ganze Saison schwadroniert wenn er von der angeblichen so schwachen Bundesliga spricht muss einem mal einer erklären 😅
Das ist doch zu 95% Frankfurt-Frust, der da überschwappt
Die Eintracht hat in der Rückrunde 4 Spiele gewonnen und steht sicher auf Platz 6. Die Liga ist spätestens ab dem 6. Platz einfach schwach und unkonstant. Allein die Tatsache das Mainz jetzt nochmal die Chance hat sich zu retten ist dem schwachen unteren Drittel geschuldet.
Frankfurt steht ja dieses Jahr nicht aus eigener Kraft da wo sie sind, sondern weil alle unter ihnen versagen. Das ist kein Frankfurt-Frust, sondern Unglaube darüber wie wenig man für einen europäischen Platz mittlerweile leisten muss.
Aber sind die italienische, spanische, französische Liga im Mittelfeld oder unten besser?
Ich habe absichtlich die PL weggelassen, denn es gibt auch noch andere Ligen in Europa
In Italien Spanien Frankreich hast du auch aktuell 10-11 Mannschaften mit einem negativen Torverhältnis….und wer schaut Lecce-Empoli, oder Osasuna-Cádiz, oder Celta-Rayo? Solche Spiele hat man überall in allen Ligen, da zu sagen die Bundesliga ist „schlecht“ sehe ich anders. Unsere Bundesligen sind national von der Attraktivität ganz oben anzusiedeln. Sind man ja jede Woche am Support der Fans, die Ihre Vereine unterstützen.
@@checkjackerIn England würdet ihr dann aber davon reden wie eng und umkämpft das alles ist und jeder jeden schlagen kann und blablabla.
Man muss ja auch bedenken, dass der Marktwert eines Spielers nicht seinem *aktuellen* Leistungswert entspricht, sondern dem Wert, den er voraussichtlich in naher *Zukunft* bringt. Daher ist der Kaderwert nur bedingt aussagekräftig über die momentane Performance.
Nils auch jedesmal die PL am überhypen weil City vs Liverpool ja so krass ist, wenn er die PL so geil findet dann fragt man sich warum er immer nur City vs Liverpool erwähnt, das sind 2 spiele in der PL Saison.
Das macht Tottenham vs Brentford oder so auch nicht geiler.
Kann mir auch nur geile Bundesliga spiele anschauen und Augsburg gegen Mainz oder so ignorieren und sagen wie geil die Bundesliga doch ist.
In der PL haben übrigens auch nur 8 Teams ein positives Torverhältnis und der rest ist auch alles im negativen Torverhältnis, gleiche gilt für die La Liga
Herzlichen willkommen zur einzigen gutgelaunten Fußballsendung der Welt!
Es spiel für die Attraktivität der Liga vielleicht keine Rolle wie viel Geld sie hatt, aber schon wie das Geld verteilt wird.
Klar einige Teams schöpfen dann immer noch aus ganz anderen Quellen, aber in England werden die z.B Fehrsehgelder etwas gleichmäßiger Verteilt als in der Bundesliga. Zumindest wenn ich das richtig verstehe. Da kann man finde ich schon mal über Geld sprechen.
Wenn die Teams finanziell näher bei einander sind, dann sind die Teamstärken möglicherweise auch näher beieinander und das trägt ja schon zur Spannung bei.
Man kann Spielstärken von Vereinen schon miteinander vergleichen und zwar über Elowerte wie beim Schach - z.B. auf der Seite clubelo hat Burnley einen aktuellen Elowert von 1637 und Darmstadt von 1530. Der Heimvorteil in beiden Ligen liegt nochmal bei 50-60 Punkten. Bei einer Elodifferenz von knapp 200 Punkten kann man erwarten, dass das bessere Team mit einem Tor Vorsprung gewinnen wird. Burnley läge in der Bundesliga in etwa auf dem Niveau von Bremen. Ob das dann die riesigen Marktwertunterschiede rechtfertigt, muss jeder für sich selbst entscheiden.
...und jede Woche frag ich mich wieder, warum jemand, der gefühlt drei Vereine in der BL mag und von keinem wirklich Ahnung hat, in einer Bundesliga-Sendung sitzt.
Weils eine Unterhaltungssendung ist & keine Expertenrunde. Kannst ja Doppelpass schauen & das hier einfach ignorieren…
@@BenDix2k11 Doppelpass und Expertenrunde, lol
52:30 Eddy war richtig betroffen hahaha
Der Kader von Frankfurt,Bremen oder Heidenheim wäre auch 200+ Mio wert wenn sie in der Premiere League spielen würden. Das sagt einfach null über die Qualität der Spieler bzw der Mannschaften aus. Die Liga is halt voll mit Geld daher kostet jeder einzelne Spieler 2 bis 3 mal so viel wie in anderen Ligen
Vielleicht bei PL-internen Transfers. Wenn man sich jedoch Transfers von der PL in andere Ligen ansieht, sind die auch nicht so viel billiger.
Ede ist so clueless 🎉🎉😂
Gold diese Unterhaltung❤ 52:30
Wie wäre es mit ner mute taste für eure mics für das husten lol
Ich finde, dass die kleineren Vereine der Bundesliga an sich gut tun. Da muss man sich nur mal anschauen, was Union (zumindest vor dieser Saison) und HDH abgerissen haben. Es ist nun mal ein sportlicher Wettkampf und ich finde es schön zu sehen, dass auch Vereine ohne Investoren einfach oben, bzw. um die internationalen Plätze mitspielen können. In England sind das halt gefühlt echt immer die selben Vereine, die international spielen und die sind mir ehrlich gesagt komplett egal. Würde mir eher Luton Town in der Euro League anschauen als das x-te Mal Chelsea, Arsenal, MCI, LIV gegen Verein xy.
Und in der BL schau ich (wie vermutlich die Meisten) einfach fast nur die Spiele von meinem Verein (SCF), weil mich halt in erster Linie interessiert wie der SCF abschneidet. Glaube also nicht, dass die BL ein Attraktivitätsproblem hat, das wird nur durch Vergleiche mit anderen Ligen (bzw. eigentlich nur der PL) künstlich erschaffen. Die Stadien sind voll und für Heidenheim vs. Darmstadt finden sich auch TV-Zuschauer*innen, da diese Vereine halt eine leidenschaftliche Fanbase haben.
Gebt Nico Hustensaft
Das klingt schon eher nach 5 Wochen Kur.
Also für mich bleibt es in erster Linie mal ein sportlicher Wettbewerb. Im weiteren Sinne dann ein wirtschaftlicher Wettbewerb und im weitesten Sinne dann auch Entertainment. Da kann das Großstadtvolk aus Frankfurt, Köln oder Hamburg oder etc. ein Heidenheim und Bochum langweilig finden wie sie wollen. Aber diese Vereine haben es sich einfach ERARBEITET und somit auch VERDIENT in der 1. Liga zu spielen! Da müssen die Herren einfach bei ihren Clubs aufschlagen und fragen wie man über Jahre, teilweise Jahrzehnte sportlich und wirtschaftlich so versagen kann das man trotz aller ererbten und aktuellen Standortvorteile gegen solch kleine Vereine ins Hintertreffen geraten konnte.
Hier liegt der Hund begraben und nirgendwo anders. Ansonsten muss er halt 2. Liga schauen, mach ich ja auch weil mich nicht jede Partie der 1. Liga vom Hocker haut. Aber nochmal: Mit Ausnahme der "Plastikclubs" haben es sich die Vereine der 1. Liga auch verdient dort zu stehen!
Aaah, der wöchentliche Pneumologie-Podcast...ein Hörgenuss!
Fun Fact: BVB bisher einzige Mannschaft, die diese Saison nicht gegen Leverkusen verloren hat...
Ist der BvB dann die einzige Mannschaft, die Leverkusen nicht ernst nimmt?
Wow
Wieso bisher?
Bolton Wanderers auch nicht 🙃
Was soll eigentlich das Gejammer.... Die Bundesliga ist derzeit unglaublich erfolgreich und ihr lasst eine stundenlange Litanei ab.
Es gibt sehr deutliche Qualitätsunterschiede. Freiburg wurde in der Premier League um den Abstieg spielen in Deutschland sind sie oberes mittelfeld.
@@bluewizzard8843 na und?
@@bluewizzard8843 Die entsprechenden Mannschaften konkurrieren doch in Europa-League und Champions-League miteinander. Da ist dieser Niveau-Unterschied nicht zu erkennen. Wieso?
"Budi, Beef Staffel 4." Ganz stark, Nils!
Statistisch gesehen ist das heuer allerdings eine der qualitativ schlechtesten Saisons seit Jahren.
Eddy nervt ja diesmal richtig. Der Marktwert alleine macht weder ein Team, noch eine Liga attraktiv. Auch mit hohem Marktwert kann extrem unattraktiver Fußball gespielt werden. luton town gegen nottingham forrest finde ich zum Beispiel wesentlich unattraktiver als Heidenheim gegen Mainz.
Lustiges Beispiel, weil Luton in England momentan genau aus den selben Gründen Spaß macht wie Heidenheim, nur weniger erfolgreich. Und ja, Marktwerte sind wirklich lame, und bleiben es auch.
Der Unterschied ist: du kennst Luton Town. In den meisten Ländern hat man überhaupt noch nie etwas von Heidenheim gehört.
@@Blitzer1234 hab einmal kurz die Tabelle der PL aufgemacht, denkst du ernsthaft jeder würde Luton town kennen? XD
@@Tosse901 Vergleiche einfach mal die internationalen Zuschauerquoten von Luton und Heidenheim.
@@Blitzer1234 jaja, natürlich, das liegt an der massiven Fanbase von Luton Town 🤣 Junge, du bist ja komplett lost.
Stark von Nils mit dem Rückblendenhumor bezüglich des Hustens 😂
Gute Folge wie immer. Nicos Husten ins Mikro ist aber wirklich sehr unangenehm. Ich mag ihn sehr, aber vielleicht sollte er sich mal ne Woche ruhe gönnen. Gute Besserung auf jeden Fall!
ein punkt den niko nicht machen durfte ist der, dass eintracht frankfurt in der premier league auch einen höheren kader wert hätte, da die gesamte liga einfach einen höheren wert hat und besser bezahlt ist, außerdem werden durch die kader regel englische spieler in der premier league künstlich überbewertet. es ist halt quatsch den marktwert zwischen zwei ligen zu vergleichen und sowas in den raum zu stellen, wenn man sich kein einziges spiel von burnley angesehen hat.
Vorschlag: kurze Sondersendung über das Thema "Warum liefern einige kleine Vereine besser ab, als große"? z.B. Warum stehen Kiel, Pauli vor Schalke, Hertha, HSV---- und Heidenheim, Augsburg, in den letzten Jahren auch Union vor Wolfsburg, Köln... usw.? Warum steigen Mannschaften wie der HSV & Hertha ab und nicht wieder auf, Heidenheim und Darmstadt schaffen es dagegen in die 1. Bundesliga? Dazu würde mich eure Meinung sehr interessieren.
Nico, gute Besserung. Aber Hui Hui Hui. Nutz bitte die Mute-Taste. Das ist schon hart unangenehm beim Zuhören. Zumindest im Podcast mit Kopfhörer. Und auch sonst wenig schön für den Konsumenten.
Der VfL Bochum hatte letzten Sommer Testspiele gegen Luton (England) gespielt. Beide Mannschaften haben je ein Spiel gewonnen. Bochum aktuell 15., Luton 18. Kann man also vom Niveau her vergleichen. Ich schätze somit, dass die Qualität der beiden Ligen im unteren Drittel in etwa ähnlich ist.
Testspiele haben nun wirklich null Aussagekraft. Die spielerische Qualität ist England grade im Mittel schon deutlich besser. Was ja aber eben interessanterweise nicht heißt, dass sich die besseren Bundesliga Mannschaften im direkten Vergleich verstecken müssen
@@nonnster-qv8bp Da hast du einen Punkt, den man gelten lassen kann. Es wurde auch viel getestet und gewechselt in den Spielen. Trotzdem konnte man imho in dem Fall gut erkennen, dass man grob eine ähnliche Qualität hat.
Würde sagen diese Argumentationsführung ist statistisch belastbarer als die Argumente, die in der Sendung ausgetauscht wurden :)
oah, das mit dem Gehuste geht in dieser Folge ja mal gar nicht. Könnt ihr euch bitte mal einen Mute-Button hinlegen. Damit sich die Leute stumm schalten können? Das ist Mega unangenehm, wenn man zuhört.
Man könnte vielleicht das Mikrofon bei jemand ausmachen, der die ganze Zeit am Husten ist. Schon leicht unangenehm irgendwann.
Das kann derjenige eigentlich auch selbst erledigen...
Wie Etienne einfach mal alle Fangruppen der vermeintlich weniger attraktiven (vorsicht Subjektivität) Clubs diskreditiert. xD
Ich bin mir sicher, dass er niemanden persönlich angreifen wollte. Aber etwas ungeschickt war die Ausdrucksweise ja schon. 😛
Darüber hinaus kann ich aber natürlich auch nachvollziehen, dass die Namen Hamburger SV oder Schalke 04 mehr Emotionalität auslösen und mehr Menschen bewegen.
Man argumentiert dann immer mit der Tradition. An der Stelle möchte ich aber mal darauf hinweisen, dass auch diese Vereine irgendwann gegründet wurden und 0 Tradition aufweisen konnten.
Das einzig Kritikwürdige wär für mich, wie der Verein dahin kam, wo er aktuell ist. Dass Holstein Kiel nicht die riesen Fanbase hat und deshalb zwingend unattraktiver sein muss, muss ja immer noch jeder für sich selbst beurteilen. ;-)
Ich finde die Bundesliga Super seit den letzten jahren haben wir daoben aufeinmal nicht mehr nur 3 starke teams sondern 5-6 oder sieben teilweise. international in den letzten jahren immerwieder ma beachtliche ergebnisse und dieses jahr 3 Teams so weit ist einfach klasse. Endlich einen anderen Meister und überraschung in der Liga mit tollen Teams unsere Liga muss sich wirklich nicht verstecken!
2h09min ich bin begeistert
Nils, magst du Niko mal deinen Mute Knopf geben bzw zeigen wie das geht? Seitdem er nicht mehr auf den Tisch klopfen darf, husten und pustet er Woche für Woche das Micro zusammen. Und ich hör nicht mal den Podcast und finde es trotzdem sehr störend. An der Stelle gute Besserung und ggf. mal ein WE nicht so viel reisen und das Bett hüten.
Ich versteh schon was Eddy meint. Es gibt einfach mittlerweile einige Mannschaften in der Bundesliga die emotional wenig in neutralen Fans auslösen. Die zweite Liga ist gespickt mit geilen Vereinen mit denen man andere Sachen verbindet gerade wenn man wie die Jungs in der Runde nochmal 10 Jahre älter ist als ich. Glaube es geht bei der Wahrnehmung weniger um sportliche Qualität, als um die Anziehungskraft des Vereins.
So ne Debatte gerne nächstes Mal vorher strukturieren dann wird das ein richtig spannender talk mit coolen Perspektiven, so fand ich es bisschen schwer zu folgen.
Liebe für Bohndesliga ❤
Eddy schaut also nur auf die Kaderwerte der Teams und macht daran fest wie ansehnlich der Fußball ist, den die jeweiligen Teams spielen. Mehr muss man über sein Fußball knowledge nicht wissen. Das tut weh :(
ich liebe Bohndesliga!
bohndealiga - laut Beschreibung ;)
Wir alle 😉
Bohndesliga beste Fußballsendung ❤
Ich mochte es auch mal sehr. Aber Etienne macht es einem langsam echt madig.
@@RaK0 man kanns auch übertreiben.
Ich versteh die Diskussion zu Beginn nicht. Angenommen es würden nur "Topvereine" in der Bundesliga spielen, dann wäre es doch auch uninteressant, weil die Höhen und Tiefen fehlen und nur Kracher sind. Außerdem lebt ein Sport davon, dass jedes Team die Chance hat oben mitzuspielen und das ist ein wichtiger Punkt, das macht die Liga bunter. Auch kleine Vereine haben mehrere tausend Zuseher und haben eine Berechtigung. Schaut mal nach Ö rüber, da is der Zuschauerschnitt 2000 pro Runde, WSG Tirol hat teilweise 100 zuseher
Ich versuchs nochmal: Wieso fällt keinem auf, dass im Intro (0:22) Schalke, Hertha und Bielefeld auftauchen und dafür Heidenheim, Darmstadt und Augsburg fehlen?
würde mich freuen wenn die Sprechzeiten auf der linken Seite (aus Sicht des Zuschauers) des Tisches etwas höher wären
Es ist frustrierend für mich, ständig zu hören, wie bestimmte Fußballvereine von Niko und Ede heruntergespielt werden. Die endlosen Diskussionen darüber, welche Clubs angeblich in die Liga gehören und welche nicht, bringen mich zunehmend zur Verzweiflung. Ich kann auf jeden Fall eine kritische Haltung gegenüber Hoffenheim und Leipzig nachvollziehen. Ich finde es allerdings einfach nur nervig, wenn darüber lamentiert wird, dass Kiel aufsteigen könnte. Gehe d'accord mit Tobi bei dem Thema. PS: Die Marktwerte der Premier League sind eh bullshit, weil die PL-Vereine dafür bekannt sind, dass die "ein wenig" zu viel zahlen für durchschnittliche Kicker.
Etienne mal wieder unfähig zu argumentieren. Er widerspricht sich, hat von vielen Dingen erschreckend wenig Ahnung und reagiert kindisch, wenn seine Meinung nicht geteilt wird.
Könnt ihr euch mal in einem Video die Rückrundentabellen der 1.& 2. Liga angucken? Ich finde es teilweise ziemlich interessant wie sich einige Teams positiv oder auch negativ im Gegensatz zur Hinrunde entwickelt haben.
18:20 In der Premier League haben auch 12 von 20 Mannschaften ein negatives Torverhältnis (60%) und in der Bundesliga 12 von 18 Mannschaften (66,67%), also da ist der unterschied jetzt nicht so groß wie man durch Etiennes Argumentation vermuten würde. Außerdem zum Marktwert, da ist auf Grund der Regulierung in PL jeder schlechte bis mittelmäßige Engländer ein Vielfaches Wert, einfach nur weil er Engländer ist, wenn diese Engländer deutsche in der BL wären, dann hätten die nur einen Bruchteil deren jetzigen Marktwerts. Wahrscheinlich ist zb. ein Aufsteiger in die BL nicht so gut wie einer in der PL, aber die PL Aufsteiger wie Nottingham bekommen einfach 200 Millionen € für den Aufstieg, einfach doppelt so viel wie Bayern letzte Saison als Meister. Aber besser würde ich die jetzt auch nicht einschätzen, als Mainz oder Heidenheim
Nach dem Cold Opener gleich abgeschaltet. 😅
Diese Kaderwerte sind alle total subjektiv. Ich verstehe nicht warum Leute das immer als Fakt verkaufen wollen :/
Das ist alles Glücksspiel und ob ein Spieler Leistung bringt hängt von so vielen Faktoren ab.
Und der Spieler ist ein Mensch mit allen down's und up's + verletzungen usw.
Schöne Folge. Vielen Dank dafür. :)
Bei meinem Effzeh liegt ja aktuell einiges im Argen. Wenn ihr mal ausführlicher über den Effzeh reden wollt, kann ich euch Marc Merten und Sonja Gauer als Gast bzw. Gästin empfehlen. Die beiden sind bei der Onlinezeitung Geissblog und machen gemeinsam den wöchentlichen FC-Podcast Geisspod.
Würde mich sehr freuen ✌
Zum Thema Torverhältnis und Kaderwerte: Ede, schau mal auf die Premier League. 🙂
1:45:10 deswegen heißt die Stadt ja auch Heidenheim und nicht Heiligheim.
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Danke für die Warnung
bin echt Fan aber Leute, mutet doch bitte die Tonspur oder kuriert euch aus, dieses ständige Gehuste kann man sich kaum geben, schade um die Konversationen
Hab das auch gefühlt Ede :'( Das wäre echt gemein gewesen lol
Ich verstehe deinen Frust und es tut mir auch ein Stück leid. Darmstadts Problem ist aber, dass es bei ihnen nicht mehr wirklich um was geht. Wenn Köln dann die Chance auf den Klassenerhalt praktisch verspielt, ist das für uns (und für viele Zuschauer) das spanenndere Thema.
Eine der besten Folgen.
Gerade das Gespräch am Anfang hat Spaß gemacht.
Eddy bester Mann❤
Ei einfach vorher wieder die Verteilung angeschaut: Köln Darmstadt, das dramatischste was der Spieltag eig zu bieten hatt ~11-12 Minuten. Die Kulttracht über 20 Minuten .. es schreckt halt einfach schon direkt ab :D
Kaderwert finde ich schwierig als Argument. Ein Spieler mit 50 Mio. Marktwert ist nicht 10x besser als einer mit 5 Mio. Marktwert. Und ein Spieler, der in England 50 Mio. wert ist, ist nicht genauso gut wie einer, der in Deutschland 50 Mio. wert ist. England zahlt andere Preise und hat daher verzerrte Werte. Ich sehe nicht, dass Burnley bei 10 Spielen gegen Mainz zwangsläufig mit einer positiven Bilanz rausgeht...
Danke für die tolle Sendung
Die Spitze ist in der Breite qualitativ wie quantitiv wieder breiter und spitzer.
Zur Premier League. Ich gucke zu diesem Anlass zwei Highlights aus dem Abstiegskampf bzw. tieferen Regionen an. Luton Town - FC Brentford und Sheffield United - FC Burnley. Ich sehe eine Mannschaft die verteidigt wie Schalke an einem ihrer schlechten Auswärtsspiele und eine Mannschaft die Spielt wie Wolfsburg an einem ihrer (seltenen) guten Tage diese Saison...
Dem Spruch folgend, Offensive gewinnt Spiele, Defensive Gewinnt Pokale. Sehe ich wieso diese englischen Vereine da unten drin stecken und weiß nicht ob die in der Bundesliga irgend was reißen würden wenn man in mehreren Szenen so luftig & trottelig verteidigt. Lustiger weise hat in einem der oben genannten Spiele Kevin Schade getroffen. Und der mag sich gut weiterentwickelt haben aber den kennen wir aus der BL und da war er okay oder auch gut hat aber nun wirklich nicht die BL auseinander genommen.
also so wie sie spielen musst du mittlerweile eigentlich goretzka, hummels, schlotti und auch brand mitnehmen, eigentlich auch hoffmann. vor 2 monaten war es einfach die alle auszusortieren, jetzt wirds schwer
Ich mag Euch und die Sendung! ♥️
Ich hab die Diskussion am Anfang einfach übersprungen. Nach ein paar Minuten war klar, dass da nichts produktives mehr kommt.
Ich finde Eddy super ❤❤
Wäre auch eine geile Idee, wenn ihr zu 4. zu irgendwelchen Spielen geht und eine Art Stadion Vlog macht
freu mich, dass Leverkusen sich entschieden hat ihr ganzes Last Minute Glück diese Saison noch aufzubrauchen, sehr fair
Hey, es kann nicht sein das wir zuschauer uns jetzt seit 2-3wochen von Niko ins ohr husten lassen müssen. Cool wenn er dabei ist auch wenn er krank ist, aber ihr habt da doch ein hochwertiges studio mit einer Regie, da muss man doch in der lage sein ihn irgendwie zu muten wenn er gerade hustet. Ich finds jedenfalls sehr ekelhaft wenn er da seinen schleim abhustet
"Stuttgart ist letztes Jahr mit positivem Schwung, mit dem Glauben an die eigene Stärke in der Relegation angetreten.", das stimmt nur bedingt. Denn der VfB hatte sich seit Hoeneß' Start natürlich verbessert, aber in den letzten beiden Heimspielen gegen Leverkusen und Hoffenheim sprang jeweils nur ein 1:1 heraus und statt des direkten Klassenerhalts ging es dann noch in die Relegation, die von der Ausgangslage her vermeidbar war. Das Gefühl war eher "Zum Glück hat Schalke nicht noch in Leipzig gewonnen, sonst wären dir direkt runter. Also immerhin Relegation." Und macht Mavropanos nicht in der 1. Minute das 1:0, wodurch das ganze Stadion elektrisiert wird, kann es auch eine deutlich zähere Angelegenheit werden, bis der VfB seiner Favoritenrolle gegen den HSV zu Hause mal gerecht wird, um das Polster fürs Rückspiel rauszuholen.