DAS musst du über HOLZVERBINDER wissen! | Domino, Lamello, Dübel - einfach erklärt | Jonas Winkler
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- Опубліковано 21 лис 2020
- Domino, Lamello, Dübel - welcher Holzverbinder eignet sich eigentlich für welches Projekt? Im heutigen Video erkläre ich euch, wann ihr Holz (Massivholz/ Leimholz) am besten mit einem Domino, wann mit einem Lamello und wann mit einem Dübel verbindet und worauf ihr beim Verbinden von Längsholz und Hirnholz achten müsst. Viel Spaß!
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#Domino #Lamello #Dübel #JonasWinkler - Навчання та стиль
![ОРБАН приехал к ПУТИНУ и "отчитался" о поездке в Киев 😁 [Пародия]](http://i.ytimg.com/vi/_0ukDovOWq8/mqdefault.jpg)
17:44:
Nutzt das worauf ihr bock habt
Geht mir ähnlich. Für eine Flachdübelfräse hat es gereicht, der Domino ist cool, aber etwas über Budget und - wenn ich mal ehrlich zu mir selbst bin - für mich auch over-engineered. Mangels Platz für Abrichte & Co, läuft es bei mir doch eher auf Plattenwerkstoffe hinaus oder mal kleine, schon abgerichtete Massivholzelemente für die dann der gute alte Runddübel auch reicht, wenn ich mal keine Lust auf Verbindungen mit Säge und Beitel habe...
@@carcharodoncarcharias1321 Wo gibt es denn die Zeta günstiger als eine Domino?😅
@@carcharodoncarcharias1321 bei mir ist es genau anders herum. Ich nutze die Domino fast nur noch und die Lamello (auch Makita) eher selten. Würde das Ding nicht mehr missen wollen. Einzig nachteilig finde ich, dass man etwas länger mit dem Einleimen verbringt. Ein Lamello ist flotter mit Leim eingekleistert.
Hätte ich eine Festool Dominofräse, würde ich vermutlich auch darauf schwören, dass sie das beste für die meisten Anwendungen ist. :D
Aber ein kleiner Widerspruch zum Thema Preis - Lamello ist nicht unbedingt das teuerste. Wenn wir uns vom Herstellernamen Lamello lösen und es allgemein als Flachdübel bezeichnen, dann bekommt man sehr gute Geräte für 1/3 von einer Dominofräse. Für Hobbyhandwerker ist eine 200€ - 300€ Makita Flachdübelfräse vermutlich interessanter als eine 800€ - 1000€ Dominofräse.
Die von Makita bekommste schon ab 160€. Habe sogar für Palettenholz(Wird bei uns für Kleintierställe genutzt) noch eine billige von Einhell, und die tut auch das was sie soll. Aber heutzutage wird auf jeden Kanal immer nur noch alles gezeigt und in den Himmel gelobt, was über 500€ liegt 🤦♂️.
@@2436542748 ich besaß auch erst die Einhell - eines Tages ist diese durch die Werkstatt geflogen und ich habe mir die Makita gekauft. Ich fand die Einhell für Möbelbau zu ungenau und technisch nicht durchdacht. Wenn man das Makita 18V System nutzt ist die Flachdübelfräse von Makita das beste, was man für wenig Geld - wie du sagt, 160€ - bekommt.
@@matthiasf.2362 Ja für den Möbelbau ist die Einhell zu ungenau. Da stimme ich zu. Aber es müssen nicht immer die 800€ Maschinen sein. Vorallem nicht im privaten Bereich.
Du wärst ein sehr guter Berufschullehrer für `ne Fachklasse....Chapeau!
So unfassbar gut erklärt. Zwar als Nicht-Schreiner einige Male Google aufrufen müssen um nach Fachbegriffe zu suchen, aber wieso nicht, self-learning eben 🙂
Moin Jonas! Super Video wieder. Ruhig und unemotional erklärt. Bei dem Thema hab ich schon Leute religiös werden sehen. Bei Echtholz bin ich aus Kostengründen immer noch bei Dübels, aber ich sehe die Vorteile der Dominos, insbesondere auch im professionellen Bereich. Gut, ich hab die Zeit und (noch) die Nerven für das Anreißen und Bohren der Dübellöcher.
Für ein größeres Regalprojekt mit unzähligen Dübellöchern in Buche hab ich mir übrigens mal mit der alten kleinen Bosch Oberfräse POF500 geholfen. Die ist handlich genug, hat einen Tiefenanschlag, fasst 6mm und 8mm Fräsbohrer und man konnte fast so bequem wie mit einer Domino- oder Lamellofräse die Dübellöcher senkrecht bohren. Für die Bohrungen in Stirnseiten der Hölzer hatte ich eine größere Auflage aus 10mm Siebdruckplatte an den Parallelanschlag geschraubt. Das war stabil genug zum Senkrecht bohren und die Wiederholgenauigkeit war in Bezug auf die Mitte der Bretter super. Anders als bei Akkubohrer oder Bohrmaschine läuft die Fräse halt viel schneller und man benötigt nicht wirklich Kraft für den Vorschub, was vermutlich beim Bohren immer wieder zu Ungenauigkeiten führt. Zum exakten Anlegen hab ich mir nach ein paar Versuchen dann noch die Mühe gemacht, ein Stück Plexiglas in die Siebruckplatte einzufräsen und mit einer Reißnadel einen Anlegestrich eingeritzt.
Danke für deine tollen Videos, mach weiter so und einen schönen Sonntag noch....
VG
Andreas
Dübel - dübeln, Domino - dominieren, Lamello - lamentieren... ;-) Nein, Scherz. Das wichtigste vom Titel: "Holzverbinder - einfach erklärt." Stimmt 100%, wirklich sehenswertes Lehrvideo. Danke
Hallo Jonas, vielen Dank für diese ausführliche Video. Hat mir sehr geholfen künftig die sinnvollste Verbindungsart zu finden.
Bei den Beiden Schrägen die ein stück Holz verlängern spricht man im Bootsbau von einer Schäftung. Die soll dann in einem Verhältnis von Dicke1: Länge 10-12 erstellt werden. Kann dann als Verlängerung einer sogenannten Planke verwendet werden.
Hey Jonas, mal wieder ein sehr schönes Video, danke dafür. Eines möchte ich anmerken. Wenn man Lamello (wegen des eingetragenen Markennamens) durch "Flachdübelfräse" ersetzt und sich die Farbe gelb mal genauer anschaut, so ist das Teil was man ggf.immer noch auf der Insel etwas günstiger bekommt (check Brexitrules wg. Garantie!) doch wesentlich preiswerter als eine original Lamello und durch den verstellbaren Anschlag sehr vielseitig verwendbar. Ich arbeite da seit Jahren mit und bin begeistert.
Wieder super erklärt und viel gelernt. Danke
Super lehrreiches Video! Vielen Dank 😊👍🏼
Hi Jonas,
würde mich freuen über ein Verbindungsvideo von lösbaren Verbindungen. Auch über den Einsatz und die Verwendung von Einschlagmuttern und Einschraubmuffen.
Dem schließe ich mich an ... einfach um mal zu sehen, was und wie man damit kann, wenn man es denn mal braucht.
Ein langes, aber gut strukturiertes Video, sehr informativ und leicht verständlich.
Leider sind andere Handwerker-Videos oft nur langatmig.
Sehr lehrreich, danke! Licht angemacht
Super erklärt. Vielen Dank
Toll erklärt. Danke!
Wie immer....toll erklärt. Echt ein Gewinn
Hallo Jonas, du bist der weltbeste Erklärbär ever 😄👏👍
Schön erklärt 👍
Ahoi Jonas, danke für das tolle, informative Video 👍🏼 ... you Made my day 💪🏼🏴☠️
Top Video super erklärt!
Habe mir vor Jahren auch die kleinen Domino gegönnt. Seither am meisten im Einsatz. Die Lamello (eine von Makita) ist kaum noch im Einsatz. Nur wie du sagst bei Plattenwerkstoff. Aber auch da muss ich sagen, nutze ich oft auch die Domino. War die Investition wirklich wert.
Danke Jonas für dieses tolle Video.
Wie immer sehr gut erklärt.
So jemanden hätte ich mir als Lehrer
oder Ausbildungsmeister gewünscht.
LG Strati
Hi Jonas,
Danke dir mal wieder für dein Wissen!
LG aus Holland!
Stabil erklärt👍🏻
Sehr schön erklärt, egal ob Dübel, Lamello oder Domino, wer eine lösbare Verbindung haben möchte kann eventuell auch auf die klassische Schraube zurück greifen
Cool, dein Silberner play button ist da. Glückwunsch!
Ich hab auch inzwischen eine Arbeits jogginghose in der Werkstatt😂
Moin Jonas, Wieder super erklärt und viel gelernt, super dein video.
Grüße eines Hollander.
Gut erklärt , ( habe auch nix anderes erwartet 😉) 👍
Moin Jonas wiedermal super Video👍
Kannst du mal zeigen, wie man solche gefrästen Zinkungen herstellt?
Moin Jonas
Was für eine geile Zinkenverbindung hast Du hier gezeigt,und ja bei mir kommen nur Dominos in meine Holz Projekte. Bis jetzt noch nie negative Erfahrungen gemacht mit Dominos 😜
In diesem Sinne wünsche ich Dir noch einen schönen Abend und bis bald wieder auf diesem Kanal
Raphael
Wann benutze ich was? Ist doch ganz klar: Ich benutze als Holzverbinder weder Lamellos noch Dominos, sondern ausschließlich Dübel. Dübel, Dübel, Dübel. Ich bin ein richtiger Fanboy.
Und zwar weil ich eine Bohrmaschine habe und weder eine Lamello- oder Dominofräse. Es kann so einfach sein. :D
P.S. Wusstest Du, dass es unterschiedliche Dübel gibt? Es gibt gepresste und gefräste und natürlich unterschiedliche Holzarten. Ich benutze meistens gefräste Eichendübel - auch da aus dem Grund, dass ich sie habe. Ich brauchte sie mal wegen eines Projektes, was dann am Ende draussen im Regen stehen sollte - und da Buchenholz sehr wenig dauerhaft in der Witterung ist, hab ich mir damals Eichendübel besorgt. Aber davon musste ich eine riesige Menge nehmen, weil es die nur bei einem Großhändler gab. Und seither benutze ich die - und hab immer noch mehr als 3 von 5 Kg übrig. Das reicht wahrscheinlich noch "ein bisschen".
Gepresste Dübel sollen besser halten, weil da die Holzfasern zu diesen "Leim-Lamellen" zusammengequetscht werden und sich bei Berührung mit Feuchtigkeit (sprich: Dem Leim) wieder ausdehnen und im Loch selbst verkeilen. Und das klingt in meinen Ohren logisch - aber man kriegt sie selten zu kaufen, leider. Die Standart-Buchen-Dübel sind gefräst. :(
Und Samstag Nachmittags geht notfalls auch ein abgesägter Rundstab :-)
Gut erklärt danke dafür. Wir haben im Verein auch eine Dominofräse und einen Shaper im Einsatz.
Ich würde als Zusatz klar einteilen eine Flachdübelfräse ist für den Heimwerker die "Weapon Of Choice". In Unterstützung mit Holzdübeln perfekt.
Das ist alles sehr kostengünstig. Auch hier ist die Range der Geräte für jeden Geldbeutel gedacht.
Für Tischler und Gewerbetreibende ist die Dominofräse eine flottes Gerät.
Für den Prototypenbau oder für Künstler die mit Holz arbeiten ist der Shaper schnell und präzise.
Ahhh endlich erklärt warum man bei Lamellos Kleber auch auf die Verklebefläche machen soll - Danke
Sauber erklärt
Ich bin mit der Akku-Flachdübelfräse von Makita für Multiplex und co. echt glücklich. Gehrungen verleime ich aber meistens auch nur mit Tape.
Bei Massivholz verwende ich dann lieber Schlitz und Zapfen (für schmale Komponenten) oder Schwalbenschwanzprofile für längere Verbindungskanten. Das geht nicht ganz so schnell wie nen Domino, aber ich verdiene damit auch kein Geld und finde, dass es durch die investierte Arbeit dem Werkstoff Massivholz eher gerecht wird. Nebenbei schützt eine Schwalbenschwanznut richtig gut davor, dass sich etwas verzieht.
Wieso ist der Dübel nicht so maßgenau zu setzen? Mit dem Mafell DuoDübler ist es genauso wie mit der Dominofräse, nur kosten die Dübel eben auch nur 1/5 der Dominos.
Ich bin Zimmerer und nutze fast ausschließlich Mafell. Mein Vater ist Tischler und ist mit Festool ausgestattet. Sowohl der DuoDübler als auch die Dominofräse sind bei uns beiden regelmäßig im Gebrauch, aber einen klaren Sieger gibt es für uns nicht. Für welches Gerät man sich nun entscheidet ist und bleibt wohl eine "Glaubensfrage"
Sehr gut und super interessant außerdem sehr interessante Lichtstimmung! Danke 🙏
Hallo,
vielen Dank für die gute Aufkärung.
Ich habe mich für eine Lamellofräse von Makita entschieden (Preis-Leistung-Akku)
Warum? Erster Testeinsatz war für ein Regal. Die Bretter waren 14 cm breit und sollten zusammen gefügt werden. Da mir zu dem Zeitpunkt keine Werkbank zur Verfügung stand, sorgten die Lamellos dafür, dass die Bretter sich nicht verschieben konnten. Im Zusammenbau wo der Leim noch nicht aussgehärtet ist, gibt es zusätzliche Stabilität.
Als Ergänzung werde ich dazu noch Dübel verwenden die man auch so bohren kann mit einer Lehre da mein nächstes Projekt eine Gartenküche ist.
Wieder super erklärt und viel gelernt. Danke Jonas 👍👍👍
Wer hustet da? Und was machen wir damit... Zu gut 😅👌 habe trotzdem genau das gefunden, was ich wollte. Danke
Servus Jonas,
Mir hat zum Thema Dübel ein bisschen der Duo-Dübler von Mafell gefehlt.
Ich bin Zimmerer und ich arbeite gerne und viel mit ihr. Für private Projekte auch im Möbelbau.
P.s. Danke für die professionellen Videos
Guter Video Jonas!!!
Domino ist das beste, stärker als Lamello u besser für Ausrichtung (alignment ) als es funktioniert in beide Dimensionen, die Dübel funktioniert gut in ein oder zwei, aber nicht in einer längere / größere Reihe, in meiner Erfahrung funktionieren Dübel besser in weichen Holz wenn Mann mehrerer Dübel in hart Holz benutzt muss Mann alle Löcher in extreme Perfektion als das hart Holz kein Kompromiss gibt, in weich Holz kann Mann mit gute starke zwingen es machen aber mit zu viel schwitzen 😅
So für mich ist Domino spitze
Domino lösbare dominos funktioniert toll u in mehrere Wege als Lamello (knockdown furniture)
Das einzige Weg das Lamello besser ist wenn Mann ein Stück Holz von der Seite ein gleiten muss, dann kann Mann den Lamello machine nicht in normalen Weg benutzen aber ein schlitz in das Teil das gleiten muss u im anderen normal u das funktioniert gut
Grüße aus Lumberville, Pennsylvania
Moin moin Jonas
Grüße aus der sonntäglichen Jogginghose. Die Domino ist schon Klasse, leider für mich als Hobbytischler nicht lohnend. Was aber hilft ist die Lamellos, wenn auch weder die Maschine noch die Maschine ein original ist. Wer wenig Platz hat kann jede hilfe beim Fügen gebrauchen. Dafür sind die Lamellos prima.
Wenn es drauf an kommt tragen also wird gedübelt.
Aber hast wieder sehr gut erklärt.
Moin Jonas, ein sehr gut erklärtes Video.
Grüße eines Tischler Kollegen
Lösbare Verbindungen mache beim Transport von grösseren Möbel Sinn. Die Einzelstücke können platzsparender und leichter transportiert werden.
Hallo Jonas! Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Das Thema lösbare Verbindungen würde mich auch interessieren 🤔!
LG Dieter 🦊
Hallo Jonas, und wieder was dazugelernt und das am Wochenende, sollte man nicht faulenzen, nnnneeee Jonas ist ja da. Lg. Ralph
Hallo Jonas,
eine kleine Anmerkung zu deinem Mikro;
Bei deinem jetzigen Sitz sind alle hohen Frequenzen d.h. S, Z und Zischlaute nahezu weg,
um das auch nur halbwegs zu kompensieren muss man die Lautstärke werweiswie hochjubeln; nicht schön.
Wenn es dir möglich ist, bitte in Zukunft verbessern!
Vielen Dank im Voraus!
Sehr gute Erklärung, herzlichen Dank !!!
MfG Bernd
Sehr schöne Übersicht Jonas! Dein informativstes Video for a long while
Danke für das Video, es erklärt schön die Unterschiede und Vor- und Nachteile.
Zu 12:10: Wie seht ihr es denn bei beschichtetet Plattenwerkstoffen. Da würde ich mich aus dem Fenster lehnen und sagen das ein Lamello nicht nur fügende Aufgaben übernimmt. Was meint ihr oder du Jonas?
Deine Professionallität mit Witz und Spaß verbunden!
Bei dir lerne ich gerne :-)
Danke für deine informativen Videos!
Kann man bei dir eigentlich in die Lehre gehen? :D
Hi Jonas
Welches System empfiehlst du um laminierte/beschichtete Platten über Eck miteinander zu verleimen bzw. zu verkleben falls man dazu besser keinen Leim nimmt?
Konkret soll ein Möbel aus Campingbauholz (beschichtete Pappel) gebaut werden, ohne Verschraubung wegen der Optik.
Viele Grüße
Ich habe die Lamello Classic X. Der Mehrpreis zur Zeta erschließt sich mir im direkten Vergleich nur bedingt. Allerdings muss ich gestehen, dass ich (im Gegensatz zu meinem Portemonnaie) schon länger mit der DF500 liebäugele.
Dennoch: Auch Stirn/Längsholzverbindungen die ich mit Lamellos ausgeführt habe, halten in stationären Möbeln bei mir schon einige Jahre.
Die Domino kommt aber trotzdem irgendwann 🙃
Informatives und, wie immer, unterhaltsames Video. Ich hatte immer "Domino" für ein Spiel gehalten. Hinter dem Begriff "Lamello" hätte ich ein Sex-Spielzeug vermutet 😂. - Aber Spaß beiseite.
Ich finde es super von dir, dass deine Perspektiven mit uns teilst. - Auch wenn diese Perspektive nicht meine ist.
@Jonas, wozu zählt deiner Meinung nach eine Kronenfuge? Fügendes Element oder konsruktives Element??? Gerade bei Tischplatten habe ich diese Verbindung oft eingesetzt.
Hallo Jonas,
Danke für das Dübelvideo! Mega interessant,hat bei mir vieles aufgefrischt und einiges dazu gelernt.
Zur Frage: Wann brauche ich lösbare Verbindungen habe ich jüngst eine (etwas unerfreuliche) Erfahrung gemacht. Wenn man nämlich größere Möbel, etwa Regale, auf Raumhöhe erstellen will und diese nicht im fertigen Zustand hochkant vom Konstruktions- an den Aufstellungsort verschieben kann. (Abgesehen vom Offensichtlichen: Wenn man oft umziehen muss, dies überwiegend selbst erledigen/muss und die Möbel behalten will.)
Da ich räumlich begrenzt bin und meine Projekte im Gang fertige, ließ sich letztlich ein fast raumhohes Regal nicht aufstellen, - ich hatte schlicht und einfach nicht bedacht, dass insoweit die Diagonale mehr Platz erfordert, als das Stück hoch war. Da half dann nur noch radikales Ablängen. (Meine Verrenkungen bei den Aufstellversuchen bis zum radikalen Schnitt hätten sicherlich ein nettes Video gegeben, aber leider ... *g* )
Natürlich könnte man mehrteilige Konstruktionen machen, die mir nicht so sehr zusagen. Oder die Verleimung vor Ort machen, was aber bei manchen Umgebungen ebenfalls ungünstig ist.
Für den Heimwerker dürfte übrigens die Clamex S ausreichen, die wieder um Einiges günstiger, als die Dominos, und etwas schneller beim Arbeiten ist, aber beide Systeme erfüllen ihren Zweck.
Ansonsten großes Kompliment an die Videos, die trotz aller Lockerheit seriös genug sind, um ernst genommen zu werden, und auch gelegentliche Missgeschicke mit einem Augenzwinkern weitergeben, ohne dass wichtige Sicherheitshinweise oder sonstige Informationen vergessen werden. Ich werde mir sicherlich noch eine Menge davon ansehen, trotz der häufigen Werbeeinblendungen, - was meinerseits kein Vorwurf ist, nur eine Feststellung.
Viele Grüße und weiter alles Gute!
6:42 das stabilisierende Element können auch Schrauben sein, die man durch das Längs- in das Hirnholz dreht, oder? (ich baue Bienen-Kisten und da kommt es mir auf Dauerhaftigkeit und Produktionsgeschwindigkeit an, nicht so sehr auf Aussehen)
wie sieht es denn mit dem Duodübeler, Ich habe sehr viel damit gearbeitet. Sie ist zwar etwas aufwendiger sie richtig anzuzeichnen/einzustellen Aber wenn man jetzt ein Möbel komplett mit dübel herstellt dann ist eine gute Vorbereitung eh wichtig und wenn man dann ein mal sich alles eingestellt hat kann man dann alles fräsen
LG Biwer Kay
Hallo, ein Video mit lösbaren Verbindungen wäre toll.
Hallo Jonas Gibt's eigentlich die Dominofräse nur von Festool?
Dass ein Domino "verdrehsicher" ist spielt doch keine Rolle weil immer verklebt wird, nicht wahr? Desweiteren wundere ich mich sehr, wie 08/15 Dübel, die man mithilfe jeder Bohrmaschine einbringen kann und welche sich auch in jeder Dicke leicht selbst herstellen lassen, an *Vielseitigkeit* überboten werden könnten. Mich erinnert das alles an die Apple vs PC Diskussionen ;)
Hallo Jonas, interessiere mich schon seit langer Zeit für einen Dominofräser, bisher hat mich der Preis davon abgehalten einen zu kaufen.
Nach deinem Video bin ich aber von Dominos überzeugt und werde mal auf solch einen Fraser hin sparen.
Und so hab ich Mal ein unabhängiges Video gefunden welches mich wieder von der Domino Fräse überzeugt hat
Hallo Jonas, vielen Dank für das interessante Video. Könntest Du auch etwas zu den verfügbaren Holzarten beim Domino sagen?
Du bekommst Buche und ein witterungsbeständiges Holz, da hab ich jetzt aber vergessen welches.
Man bekommt aber auch Nachbauen der Domino-Dübel. Eiche hab ich da schon mal gesehen. Festool vertickt aber nur die beiden erstgenannten.
Hi Jonas! Kannst du bitte mal das Paper deines ehemaligen Dozenten bezüglich der Gehrungsverleimung verlinken; würde mich sehr interessieren. Beste Grüße
Hallo Amigo Jonas! Sehr interessant, aber man muss sich die Maschine kaufen. Zur Zeit benutze ich Runddübel. Bis jetzt kriege ich das hin. Aber Danke, mit deine Erklärungen wird unser Wissen immer größer. Adios Amigo Jonas. ✌️✌️
Hallo,
Sehr aufschlussreich und inhaltlich korrekt vorgetragen - da muss man Dich wie immer loben! :)
Ich finde es aber sehr schade, dass man im Wahrheit aus deiner Sicht ( und die ist ja auch sehr gut argumentiert) zu einer sogenn. "Domino" Verbindung greifen sollte!
An dieser Stelle fühle ich mich in der Situation die Selbstverständlichkeit dieser Tatsache zu bemängeln. - DENN eine Fräse, die diese speziellen Nuten erzielen kann, ist schon in einem SEHR überschaubaren Rahmen zu haben. Außer 2 Hersteller - darunter deine "Festool" Maschine kenne ich keine weiteren!
Die Essenz aus dem Video lässt eindeutig darauf schließen, dass man als "Halbwegs- gekonnter Heimwerker" eine derartige Verbindung Wählen "sollte":
Naja, wenn man um knapo 950 € ein Gerät kaufen "KANN", welches nur für diesen einen Zweck gedacht ist - dann ist dieses Video wirklich reich an Lehre. ANDERENFALLS! - muss man auf eine "billige Flachdübelvariante zugreifen!
Zusammengefasst möchte ich keine Kritik am Video selbst äußern, sondern nur erwähnen , dass es NICHT UM DIE QUAL DER WAHL GEHT IN DER ENTSCHEIDUNG WELCHEN DÜBEL MAN EINSETZT, SONDERN UM DIE" KOHLE ", DIE MAN FÜR DIESEN APPARAT - RESPEKTIVE FESTOOL FRÄSE- AUSGEBEN MÖCHTE.
Ansonsten sind alle deine Arbeiten grandios und von Dir extrem sympathisch und authentisch präsentiert. ✌️
hallo jonas, ich danke dir von herzen für deinen input den ich von dir bekomme. ich habe eine frage zum thema lein, man sieht bei dei dir im regal eig. nur titebond. welche vorteile hat titebond gegenüber zb ponal?
Wie wäre es denn mit einem schönen Rahmen für die UA-cam Plakette im Hintergrund? Da lässt sich ja auch noch mal ein verbindendes Element an den Ecken des Rahmens zeigen.
Jonas, vielleicht hast du ja noch Profilhobel? Wäre interessant diese in der Anwendung zu sehen.
Naja, ist nicht ein Lamello bei Längsverbindungen, zb beim herstellen von Leimholz, als fügendes Element mindestens genau so gut wie ein Domino? Meiner Meinung nach schon, daher finde ich die Aussage „bei Massivholz eher nicht“ nicht ganz passend.
Hab mich auch gewundert
Er ist halt ein Festool Fanboy.
@@Demmos21 er ist doch kein Fan, er findet lediglich die Maschinen gut
Mich wüede mal deine Meinung zum Pockethole-verfahren wissen?Auch im Punkto Vorrichtungsbau
Hi Jonas,
Super Video und toll erklärt nur in einem muss ich widersprechen.
ja die Zeta P2 Lamello ist teurer als die Domino Fräße ABER.
Für eine einfache Flachdübel Verbindung, die nicht wieder zu öffnen ist reicht auch die einfachen für 100Euro von Makita und co. oder für 300 die Original vom Lamello, nach belieben. Thermotisch auch ein Säge mit kleinem Blatt.
Die Zeta P2 ist nur nötig wenn man das P2 System benutzen will, also wieder zu öffnen Verbindung oder andere Spielereien.
Damit ist es für die meisten Personen deutlich attraktive und erreichbarer als die Domino
Um dein Video Kurz zusammen zufassen.
Domino = Für alles
Flachdübel = Plattenwerkstoffe / wieder zu öffnen (Dann aber Teurer als Domino)
Dübel = Plattenwerkstoffe / Massivholz / allein nicht für wieder zu öffnen Verbindungen
und noch was ich los werden will
Für Montage aufgaben ist das Lamello System finde ich deutlich angenehmer als die Domino und fest Verbindungen. Das was du uns gezeigt hast sind auch alles Möbel gewesen a) die ein schöne Format noch fürs Treppenhaus hatten oder b) in sich auch sehr kompakt und stabil war.
Hat man aber so was wie ein Schrank oder ein Kaufmannstheke und ähnliches bist du glücklich wenn es es wieder zu öffnen verbinden sind. Gleiche Gilt auch für die Raum Ausnutzung für den Transport :) Anstelle mit ein LKW kann dann schön mit ein Transporter vorfahren :D
Genau das - für Verleimung von Plattenwerkstoffen ist für Anfänger und Hobby-Möchtegern-Schreiner eine Flachdübelfräse am sinnvollsten. Flachdübel erlauben längs eine gewisse Toleranz beim Fräsen. Gerade beim Korpusbau mit OSB erleichtern mir die Flachdübel sehr die Arbeit und erlauben schon bevor die Rückwand drin ist somit eine gewisse Rechtwinklichkeit vor dem Verschrauben
@@magnuskaplan7696 Nicht nur Möchtegern Schreiner :D
In meinem Ausbildungsbetrieb haben wir auch Regelmäßig mit gearbeitet :D
bzw. die CNC arbeiten Lassen :D
Auch in der Lehrgängen haben wir mit der Lamello gearbeitet und nicht mit der Domino obwohl beides im Schrank ist :D
Ich Bin auch schon am Überlegen meine Lamello Classic zu tauschen zu einer Domino.
Hallo Jonas. wie immeer super erklärt. vieleicht sollte man noch erwähnen das Buche Dübel oder Buche Flachdübel sowie Buche Lamellos nicht für den Aussenbereich geeignet sind. Da diese durch die Feuchtigkeit im Ausssenbereich wegfaulen und daher nicht für verbindende Konstruktionen verwendet werden sollten. Dafür gibt es spezielle Flachdübel, zb: Festool Sipo Flachdübel. Die faulen nicht weg und sind für den Aussenbereich geeignet.
Möchte das das nur als Info weitergeben, ist vieleicht für den ein oder anderen Interessant.
Kraftschluss, Formschluss und Stoffschluss sind hier wichtige Begriffe.
Hallo Jonas, tolle Video. Dank das du auf Videos hinweist, oben rechts in der Ecke. Entweder ist mein Browser kaputt oder der Link fehlt. ,)
Heyhoo bin auch Tischler und eine Sache hast du vergessen , Lammello und Domino s sind nicht für draussen geeignet da sie aus Buche bestehen und Wasser-anfälliger sind . Sie könnten sich lösen oder auflösen
Puh, wau... Einiges gelernt. Vielen Dank, Jonas. Aber waaaas is nun der Vorteil eines Lamellos aus Kunststoff🤔??
kunstofflamellos werden als einbauhilfe („trockentest“) verwendet, wenn du das p-system verwendest (p-system: vor ort zusammenbaubar und wieder lösbar) ... die haben einen andere breite und leider gibt‘s die nicht in holz ... es gibt noch kunststoff in der üblichen breite, die durch ihre riffelung die verbindung zusammenziehen ... etwas zusammenziehen ... richtig druck machen die nicht, aber es hält schon mal, dann könntest gemütlicher die zwingen ansetzen, wenn ein komplizierter aufbau zusammengesetzt wird .... so irgendwie ;)
Top video
Bin kein Tischler etc. Was ist mit dem Duodübler von Mafell? Wie ist dieser bei der Thematik zusehen?
Bin Tischler und hab einen: ein absolut geniales Werkzeug, möchte es nicht mehr missen.
Den würde ich gern mal sehen
@@MrExercist ua-cam.com/video/aXZWlVkT_dA/v-deo.html
Gute machine, aber wenn Mann mehr als 2 Dübel braucht dann muss Mann zu perfekt Ausrichtung (alignment) haben, mit sag mal 10 oder mehr in eine Reihe (u besonders in harten Holz) ist es nicht so gut als der Domino, wo Mann ein Domino genau anpassen für die Ausrichtung in beide Dimensionen, und die anderen im Mittel Setting schneiden, macht es viel leichter, besonders wenn Mann dann die Stücke leimt
Jetzt brauch ich mein Mafell duodübler mehr für einstellbar Bücherbrett Löcher
der Duodübler ist ein bestimmt ein tolles Werkzeug, wenn man die höheren Anschaffungskosten mit einer DF500 vergleicht lohnt sich der Mehrpreis nur für einen Berufstischler der sehr sehr viele Möbel baut
Wann benötigt man lösbare Verbindungen im Möbelbau? Gegenfrage. Wie oft bist Du schon umgezogen? Und alle Deine Möbel waren aus einem Stück. Die Möbelpacker haben sich sicher dann gefreut? Und bei den lösbaren Verbindungen gibt es so viele. Nicht nur Festool und Lamello.
Danke Jonas für das informative Video. Sehr interessant.
Bleib mit deinen liebsten gesund und passt auf euch auf.
Liebe Grüße aus der Meenzer Bastel Bude.
Von Stefan.
Kann ich mit Lamellos auch kleinere Stirnholz Langholz Bretter verdübeln?
Bevor der Shitstorm losgeht, ich bin nicht neidisch, ich gönne Dir dein tolles Werkzeug. Leider merkt man bei deine Videos aber immer wieder, das Geld bei deinen Überlegungen wohl gar keine Rolle spielt. Das jemand der ständig mit drei Maschinen, die in der Grundausstattung bereits ca. 26000€ kosten, arbeiten kann und darf, dafür den Blick verliert ist vielleicht nicht verwunderlich.
Die meisten deiner Zuschauer und 107000 Abonnenten werden aber nicht überlegen ob sie sich als nächstes eine Formatkreisägen von Panhans oder Altendorf kaufen, sondern ihr sauer Verdientes für eine kleine Tischkreissäge von Bosch, Metabo, DeWalt oder Makita zusammensparen oder gleich mit der Tauchsäge und Schiene arbeiten.
Vielleicht liege ich aber mit dieser Einschätzung falsch und es sehen überwiegend andere Schreiner und Schreinermeister zu, weil sie von Dir noch was lernen können.
Wenn aber Geld keine Rolle spielt, sollte man den Mafell-Duodübler nicht vergessen, den Du mit keinem Wort erwähnst. Der kostet zwar im der Anschaffung etwas mehr, spart aber ab dem Zeitpunkt des Kaufes deutlich bei der Beschaffung der Verbinder. Diesen Punkt verschweigst Du deinen Zusehern völlig.
Der Amazonpreis für 1000 Dominodübel 8x50 in Buche liegt bei ca. 190 €. Damit es mit der Mafell verdrehungssicher wird, brauchen wir 2000 Buchenholzdübel 8 x 50. Die findet man bei Amazon für 90€ (made im deutschsprachigen Raum, nicht aus China). 1000 Buchen-Lamellos Größe 20 bekommt man für 34,95 €.
Wenn es rein um die Robustheit der Verbindung geht, kann man Buchen-Riffelstäbe bis 20 mm Durchmesser bekommen. Die muss man sich dann zwar selber ablängen,aber 10 x 1 Meter davon gibt es für 25,90 € ebenfalls bei Amazon. Dazu benötigt man noch eine ordentlichen Spiralbohrer in 20 mm und fertig ist der robusteste Hozlverbinder den man auf die Schnelle herstellen kann. Oft braucht man so ene stabile Verbindung aber gar nicht.
Dein Beispiel mit der schräg durchschnittenen Leiste ist nach meiner Meinung genau so ein Fall, wo eben Domino oder Holzdübel nicht die optimale Lösung sind. Um beide Leisten wirklich versatzfrei zu verbinden, dürftest Du beim Herstellen der Dübelbohrung keine Abweichung zum Anriß haben; auch nicht im Hundertstelbereich. Dafür sind aber die Mess- und Anreißwerkzeuge im Holzbereich gar nicht geeignet.
Diese Genauigkeit kann man auf Basis eines Bleistiftstiches nicht erziehlen; noch dazu, musst dir diese Genauigkeit zweimal gelingen. Zum Erziehlen solcher Präzison bräuchte es auf den Maschinen selbst untradünne Markierungen und eine Ablesehilfe in irgend einer Art. Selbst dann ist eine dünner Bleistiftstrich immer noch mehrere zehntel Milimeter dick.
Die einzig vorstellbare Möglichkeit besteht darin, beide Teile zusammenzuspannen und miteinader zu bohren. Nutzt man den Lamello kann man den Versatz beim Verleimen jederzeit ausgleichen.
Die erwähnte Lamello Zeta Fräse (ab ca. 1080€) braucht man für die meist genutzten Lamello-Verbinder überhaupt nicht. Die speziellen Verbinder, für die man sie haben muss, bieten Vorteile, die es so weder für Domino, noch für den Duodübler gibt; beispielsweise das mit Abstand einfachste und am wenigsten sichtbare (kleines 6 mm Loch), wieder lösbare Verbindungugssystem (P-System, Clamex S). Generell hat die Firma Lamello die meisten verschiedenen Arten von Verbindern im Portfolio.
Das man Lamellos auch vernünfting mit Maschien von Maktia und Dewalt, Bosch blau, Milwaukee oder Lamello Classic verarbeiten kann, lässt Du unerwähnt. Deren Preisen zwischen 211 € und 445 € stören wohl deine heile Festool-Welt. Der günstingste Preis für eine Festool Domino, den ich in der Preissuchmaschine finden konnte, von der auch die anderen Preise stammten, war 750 €. Der Mafell-Duodübler ist ab 895€ zu bekommen.
Ganz vergessen zu erwähnen hast Du, das man wenn man alles mit Dominos machen will eigentlich, die die Festool DF 700 EQ benötigt. Die kostet aber auch schon über 1020€. Die kleine kann nur maximal 30mm tiefe Löcher erzeugen. Bei 10 x 50 mm ist dann bereits Schluss. Vom Duo-Dübler ist nur eine Version erhältlich. Soweit ich das auf die Schelle rausfinden konnte, ist beim Duo-Dübler 12 x 80 mm mögich.
Nun steht der kleine Heimwerker mit schmalen Budget also da und überlegt, welche Maschine und welche Verbinder kauf ich mir um ab und zu eine Holzverbindung zu machen?
Eine Flachdübelfräse und 1000 Lamellos ab 246 €, die kleine Festoold Domino und 1000 Domino-Dübel für 940 € oder einen Mafell-Duodübler und 2000 Dübel 985 €.
Selbst die Orignal Lamello Classic kann man mit den 1000 Lamellos noch unter 500 € und damit zu ca. der Hälfte des Preises vom Festool oder Mafell bekommen.
Da jedes System, egal ob Festool, Mafell oder Lamello, bei bestimmten Verbindungen die beste Wahl ist, wäre es schön alle Systeme zur Verfügung zu haben. Generell ist jede Maschine für sich gesehen ein hochwertigens Gerät.
Wer aber , der nicht im Lotto gewonnen oder geerbt hat, soll das bezahlen. Die Anschaffung dieser Maschinen macht ja eigentlich erst dann Sinn, wenn man vorher schon einen vernüngtigen Maschinenpark zum Vorbereiten des Holzes zuhause hat.
Diejenigen, die Ihr Holz mit der Raubank abrichten werden, da wohl eher der traditionellen Holzbearbeitung zugetan, keine der drei Maschinen in Erwägung ziehen. Dafür bekommt man schon wieder ein paar Lie Nielson oder Veritas Hobel oder/und Stechbeitel (nur für den Fall, dass man diese Werktzeuge nicht von Dictum gestellt oder zum Sonderpreis bekommt).
Wie gesagt, ich gönne Dir das tolle Werkzeug. Du solltest aber bei Tips zu Werkzeug nicht ausser Acht lassen, das der Großteil deiner Zuseher die Anschaffungskosten für das Werkzeug selbst tragen muss, da die damit hergestellten Gegenstände nicht mit Gewinn oder auch nur kostendeckend verkauft werden.
Vielen Dank für diesen super formulierten Kommentar!
Der gleichen Meinung bin ich auch!
Ich bin glücklich darüber, dass ich mir den Flachdübelfräser von Makita zusammengespart habe, damit ich endlich ordentliche Schubkästen für unsere Kleintierställe bauen kann.
Macht richtig Spass und kostet keine 1000€ ! Mir geht das schon seit längerem auf den Keks, dass hier und auch bei vielen anderen Kanälen immer nur ein und dieselben Maschinen hochgelobt werden! Aber dabei gibt es auch günstigere Maschinen, die in der Basis das gleiche leisten
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar, ich bin ganz Deiner Meinung
Super Kommentar-danke!
Ich möchte gar nicht wissen, wie viel Geld+Ware manche YTler bekommen um hochpreisige Ware zu lobpreisen.
Mir geht das bereits mächtig auf den Nerv!
Und ich habe EINIGES an Ausstattung, aber immer aufs P/L-Verhältnis schauen!
Das ist sehr ausführlich und gut kommentiert, danke. Es ist auch hilfreich. Ich glaube dennoch, dass verkannt wird, was Jonas mit den Videos (auch) beabsichtigt. Es geht natürlich um hilfreiche Tipps im Zusammenhang mit Holzwerken, es geht aber eben auch darum, Leute zu unterhalten. Das muss keinesfalls schlecht sein, im Gegenteil. Das eine oder andere auch hilfreiche und vielleicht sogar informativere Holzwerken-Video kommt dann eben doch dröge daher und ich schaue lieber Jonas zu. Ich würde allerdings seine Analyse nie so verstehen, dass ich losgehe und mir eine von ihm angebotene Festool kaufe (obwohl ich einen Schwingschleifer habe), sondern ich genieße das, so wie früher fernsehen. Lets's Bastel hat das sogar auf die Spitze getrieben, wenn man das so sagen darf: Da finden sich handwerkliche Fehler, dafür ist die Kameraführung sehr gut, die Musik passt, die Schnitte sind toll und deswegen schauen das die Leute. Ich würde Jonas deswegen nicht verteufeln, und ehrlich: 108.000 Abonnenten schauen nicht zu, weil sie Hilfe beim Holzwerken wollen. Ihnen gefällt einfach die "Fernsehserie Jonas Winkler" und ich gehöre dazu. Wenn man das weiß und das einordnen kann, ist das alles ok. Auch im Fernsehen wird so getan, als ob Kommissare ständig durch die Gegend rasen und jeden Fall klären ;-)
Und um dem gleich vorzubeugen. Die Neiddebatten können wir hier nicht gebrauchen. Wer Videos wie Jonas macht, die viele Leute sehen wollen, wird dafür belohnt. Und sei es mit kostenlosen Werkzeugen oder was auch immer. Unterhaltung ist etwas Wert. Als Zuschauer sollten das genießen und ihm nicht Vorwürfe machen (wobei ich da wirklich am wenigsten Deinen Post im Auge habe) - und eben auch ein wenig selber mitdenken.
👍
Hallo, ich habe mir das Video für mein Camper angeschaut. Jedoch noch die Frage, kann ich 12mm BirkeMultiplex nur mit Holzdübeln oder Metallspanner die man lösen kann haltbar verwenden oder wird es mir ausbrechen? Möchte keine 4-Kannt-Latten als Gerüst nutzen, nimmt nur Platz weg. Es geht um einen Caddy mit Sitzgruppe und Küche ~T40xH60xL170cm. 🤔 Pro wäre das ich einen Auszug machen möchte über die Länge und damit Stabilität wieder rein bekomme.
Hallo hallo lieber Jonas da das video noch so frisch ist hoffe ich das du mein Kommentar noch liest😁
Erstmal wie immer ein super Video.
Jetzt zu meiner Frage: und zwar versuche ich mich aktuell etwas an den Verbindungen von Hand. Zinken Schwalbenschwanz etc. Ich brauche nun definitiv eine Laubsäge und wollte fragen ob du für mich vll ne Empfehlung hast die nicht all zu kostspielig ist😅🙈ein Modell halt das zum Einstieg reicht habe nämlich gesehen das deine schon nen Haufen Geld kostet😅.
Liebe Grüße, Adrian und falls du Zeit hast zu antworten vielen Dank im voraus.
Hallo Jonas gut erklärt.
Mfg. hpl.
Moooooooiiiiin Jonas 🎉
also ich arbeite sehr gern mit holzdübeln, man muss halt sehr gewissenhaft arbeiten weil sonst nix passt, aber, man kann wenn man den richtigen bohrer verwendet eine passung zaubern die 2 teile auch ohne kleber schon mechanisch gut zusammenhällt, wenn man sich jetzt ein möbel baut, kann man die dübel als verdrehsicherung verwenden und das stück zerlegbar halten. ganz nebenbei kosten dübel auch (fast) nix, selbst wenn ich mir alles hole, was ich zum dübeln brauche (lol) also dübel, kupferdorne, bohrer, billiger akkubohrer komm ich da locker mit 50€ weg und kann im grunde wirklich alles verbinden was 90° hat. klar, gehrungen mit klassischen dübeln verbinden wird sehr schwer ohne bohrhilfe, die gibts aber auch sehr günstig zu kaufen oder man kann sich sogar selbst eine bauen. für den hobby"schreiner" stellt sich die frage nach domino oder lamello eigentlich fast nie, da die festool fräse halt so enorm teuer ist, dass sich das kaum einer leisten will. vielleicht gibts da ja mittlerweile auch nachbauten aus china, die das ganze system dann zugänglicher machen.
Perfect English! How to join the wutz? 😂😂
Oh weh Markus! Hier im Rheinland sagt man zu einer Sau "Wutz". Bilder in meinem Kopf....
@@andreasbentz6106 😂
Mooooiiiin Jonas
Genaugenommen würde, wenn ich eine Fräsung orthogonal zur Faser mache, der Domino nur an den zwei ovalen Kanten (sprich minimal) mit Längsholz in Kontakt kommen. Die großen Flächen treffen innerhalb der Fräsung auf Hirnholz. Nur wenn ich die Dominos quasi "quer" einfräse, würde wesentlich mehr Kontakt zwischen "Längsholz" entstehen. Dafür ist allerdings (in deinem Beispiel bei solchen Brettern) die Maschine nicht vorgesehen und es müsste auch eine entsprechende Brettstärke herrschen. Entscheidend ist jedoch letztlich mehr, dass die Fräsung extrem passgenau ist und ein Holzdübel aufgrund des Leimes noch etwas quillt, woraus eben eine bombe Verbindung entsteht.
Beste Grüße
Hey @Jonas
ich habe woanders gehört, dass Lamellodübel den Leim gut aufnehmen und damit für eine stärkere Verbindung sorgen. Ist das falsch?
Ich wollte mir aus Massivholz (wahrscheinlich Nussbaum) einen Schreibtisch selber bauen. Jetzt komme ich ins Grübeln. Eher Lammello oder doch Domino? Wozu würdest du mir da raten? Es kommen dort ja viele Verbindungen Senkrecht aufeinander zustande. Ich möchte für den Tisch nur Holz, Leim und Öl benutzen (keine Schrauben/Metall).
war das der Verbindungssonntag?
Ich hab es nicht erkannt, der Eingangsgesang war nicht da 😄
Düp Düdüü
Ich würde gerne mal wissen wie man auf einfachste Weise ; Dominos, Dübel und Lamellen mit einer flexiblen Vorrichtung herstellt in unterschiedlichen Größen.
Also mal rein zur Theorie: der Dübel ist das älteste, der Domino das neueste von den dreien daher für mich kein Wunder das man den Domino entwickelt hat (ich sehe den als Verschmelzung von Lamello und Dübel, halt ein ovaler Dübel)
Domino Lamello die Frage wäre eher baut ihr hier alle so
viele Möbel das sich solch eine Anschaffung wirklich lohnt.
Die Möglichkeiten Holz zu verbinden sind zahlreich und
für den normalen Anwender vollkommen ausreichend.
Wenn ich geschäftlich wie Jonas denken müsste würde
Ich auch die effektiste und zeitlich günstige Lösung nutzen.
Aber für mich ist nicht Werkzeug sammeln das Hobby sondern
Möbel aus Holz zu bauen .Vielen Dank fürs Video
Mfg A.Schmitt Staubinger Art