Lembrando que no MoP a guild vodka também usou essa estratégia de dar spellsteal nos mobs para ganharem um buff na luta contra o garajal. Porém eles fizeram a luta, que na época estava com um dps check muito absurdo impossibilitando a kill antes do berserk do boss, e logo depois de matarem (tem o vídeo da kill no YT) informaram a blizzard que fez um hotfix retirando a possibilidade de roubarem o buff e reduzindo o HP do boss para níveis dentro do ilvl da raid. Excelente vídeo, adoro essas histórias de world first race.
Imagina vc receber um email dizendo q por causa da incompetencia dos desenvolvedores vc ta tomando ban kkkkkkkkkkkkkkk É aquela máxima, quando um bug ou problema no jogo fode o gameplay do jogador, a blizzard não te reembolsa tempo de jogo em nada, porem quando bug ajuda o player ele toma ban kkkkkk
Esse membro do final Turalyons me lembro dele quando assistia o canal o Lordmons, sucesso amigo pelo video gosto muito do seu canal e a Blizzard que vacilou em não corrigir esse bug.
Odeio fazer o papel de advogado do diabo e defender empresa multimilionária, mas nesse caso a Blizzard estava certa. Na raid de ulduar, não havia a necessidade de ban, visto que aquilo não era Exploit (já que exploit se caracteriza pelo uso de má fé de um bug), e claramente eles só se aproveitaram de uma mecânica, não de um bug. Porém na luta do Lich King, definitivamente foi um exploit, e uma guild que especializada na busca pela primeira finalização de uma raid, claramente já havia se dado conta desse bug e se aproveitaram dele. As evidências corroboram isso, com o rush na profissão de engenharia e no próprio uso das bombas durante a luta
Eu acho valido o quesito da suspensão de 03 dias pelo Exploit... mas não retiraria o título. Afinal, a obrigação de não haver bugs é da Blizz... se foi isso que fizeram eles matarem o Arthas... que seja, não muda o fato de que mataram primeiro. Então sim.,.. abusaram de um exploit, porém, de fato foram os primeiros a fecharem a raid
@@Lc-m94n faz sentido. Se você usar hack pra matar o Boss com um hit e terminar você foi primeiro a fechar a RAID? Segundo, é literalmente impossível pra blizz checar tudo que pode acontecer numa programação. Pode haver erros sim e devem ser consertados , além de punir quem abusa.
@@Lc-m94na verdade acho que é o contrário, eu retiraria o título e loot do encontro, mas não achei justo esse ban de 3 dias, já que como foi dito, os integrantes de fato abdicaram de muito tempo para conseguirem ser os primeiros. Com esse ban da conta eles simplesmente foram impossibilitados de tentar novamente da forma correta. E como os GM assistiram a luta, perceberam o bug e rapidamente corrigiram, se as contas não tivessem sido banidas eles teriam outra chance de refazer a luta (sem exploit) e serem os primeiros do mundo a matar o LK
@@Lc-m94 é a mesma discussão de um atleta pego no doping, ele pode ter chegado em primeiro mas sua vitória n vale de nd pra ngm. Assim como esse atleta n ganharia medalha , os jogadores que abusaram de exploit tbm n devem receber títulos
@@Lc-m94até pq a presença de um bug assim é devido à irresponsabilidade da blizzard e não dos players, que mesmo tendo agido de má fé, não deveriam ser punidos dessa maneira (visto as circunstâncias, onde as melhores guildas do mundo estavam literalmente numa corrida contra o tempo para serem a primeira). Se tivessem simplesmente invalidado a run, eles pelo menos teriam a chance de refazê-la sem exploit e ainda teriam a possibilidade de serem os primeiros
Não querendo defender empresa multibilionária e MUITO menos a blizzard, mas como desenvolvedor gosto de defender minha classe e vou TENTAR explicar de forma resumida como funciona os testes em um produto e dar minha opinião do assunto blizzard X guild. Começando pra deixar claro desenvolvimento de jogos em MINHA opinião, é a coisa mais difícil de se fazer em questão de programação pura, vocês que não são da área não sabe o quão complexo pode ser e é fazer um jogo, ainda mais um jogo grande e online com multiplayer massivo, o clássico MMO. É algo realmente muito complexo e quanto mais cresce mais complexo fica. Dito isso, com oque funciona os testes em um produto ? Geralmente o produto fica em teste interno até um consenso de que ok ele esta estável (não perfeito, alias é impossível um produto ficar perfeito) e pode ser lançado para o publico, com a ressalva que provavelmente vão ser encontrados alguns bugs, sempre SEMPRE independente da quantia de dinheiro, funcionários e seja oque for, SEMPRE passa algo, é virtualmente IMPOSSIVEL pensar em todas as possibilidades que X vai acontecer, ou se X interagir com Y vai acontecer Z, etc. Porque isso ? bem como eu expliquei não só é complexo como estupidamente grande e o maior fator é O USUARIO É COMPLETAMENTE IMPREVISIVEL, é ele que vai encontrar 99% das vezes os mais derivados tipos de coisas não intencionais, bugs, erros. Agora uma breve explicação do processo de teste e como geralmente acontece (um pouco de como eu fazia e meio que um geral de como rola). 1º O desenvolvedor geralmente em quanto programa já vai testando algumas coisas, pra encontrar problemas e bugs, oque ajuda, porém não muito pois quando é você que esta fazendo algo você já sabe como aquilo funciona e fica viciado em testar das mesmas maneiras, e não pensa como um "usuário"; 2º QA ou Quality Assurance é responsável por garantir a qualidade dos produtos e serviços de tecnologia da informação (tirei da internet kk), basicamente são pessoas que vão testar mais a fundo o produto, e são treinadas pra procurar erros, bugs, etc. Porem ainda vai passar coisas, como eu expliquei devido a complexidade e tamanho de determinado produto, bem como tempo, dinheiro, etc. 3º Teste com o publico em servidor de teste, aqui depende de empresa pra empresa, empresas grandes como a blizz conseguem ter um servidor só para testes, que é uma maneira de testar com o publico mas não lançar de forma oficial, esse passo é muito bom pra encontrar coisas que passa pelo QA, já que são usuários sendo usuários jogando a parada, o problema é geralmente é necessário baixar o jogo novamente, oque normalmente não é todo mundo que faz mas ainda ajuda MUITO a polir ainda mais o produto final. 4º Lançamento oficial, é aqui que no decorrer do tempo as coisas vão sendo encontradas, se a empresa realmente se preocupa com a qualidade normalmente são coisas pequenas que são encontradas, oque é normal de acontecer e sempre vai, e as vezes podendo demorar anos, porem como expliquei o usuário é imprevisível, produto é enorme e complexo então tem muita variação doque pode ser encontrado. Bem agora sobre o assunto blizzard X guild, pelo oque foi falado no vídeo a blizzard NÃO lançou a raid ICC em servidor de testes (pelo menos foi oque eu entendi), provavelmente por ser a raid mais importante e icônica da expansão eles queriam passar um sentimento de todo mundo descobrindo e experienciando ao mesmo tempo, foi uma decisão deles e como já expliquei eles SIM testaram antes porem não tendo informações internas, não tem como saber o quanto, então aumenta as chances de coisas como esse exploit acontecer quando lançar. Agora se a punição foi equivalente e justa é debatível, porque: 1º foi decisão da blizzard lançar o conteúdo sem testar em servidor de testes; 2º O usuário não tem culpa de esbarrar com isso e SEM saber usar no MOMENTO que descobre, ninguém iria parar a raid e falar: NÃAAO vamos usar o bug, e reiniciar a luta; 3ºAo que tudo indica a guilda descobriu na raid de 10 players (oque TUDO bem NESSE caso), e ao invés de reportar resolveu USAR deliberadamente o bug depois na versão de 20 pessoas, seguindo as evidencias explicadas no vídeo. Então EU acho que a blizzard poderia ter ao invés de banido eles, tirado o world first da guild que já seria uma punição aceitável, lançado o hotfix de emergência e falar que: OK vocês limparam usando um BUG não intencional DEIXAMOS passar, desculpas por isso ter afetado vocês, porem essa não era a maneira que projetamos a luta, tentem novamente sem ele agora e vida que segue. Por mais que o ban foi de pouco tempo acho que não era passível desse tipo de punição já que a "culpa" é dos dois lados. Em fim ficou gigante esse comentário, se você leu até aqui obrigado ? Quis fazer pra tentar explicar pra quem não é da área um pouco como funciona esse meio, ressalvando novamente que falei baseado em experiencia própria e como eu sei que geralmente funciona estes processos, pode ser que internamente na blizz seja completamente diferente, porém no geral é algo parecido com oque eu falei.
man nada a ver em ser multimilionário ou não, o negócio é um bug, é um erro do jogo, isso é normal, e eles se aproveitaram disso. Não romantize "multimilionário" com isso, pois se descobriram o bug eles concertaram
Gostei muito do seu post. Foi bem esclarecedor para que eu, um mero leigo, consiga entender todo esse processo. Concordo com você que poderia existir uma boa conversa entre a guilda e a blizz para fazer uma nova tentativa depois do hotfix. Não se se estou viajando na maionese, mas seria uma atitude "fair play" da guilda parar a luta ao perceber o bug, reportar para a Blizz e depois tentar novamente pós-hotfix. Mas a arrogância falou mais alto e 5 anos de história foram jogados no lixo com essa carta de despedida cheia de baixarias. Lamentável.
@@martinmystery4610 e a máxima "Se esta no jogo é para usar". Quem gosta de video games e jogos adora explorar e descobrir novas mecânicas, estratégias e até bugs também. Mas se o jogador faz isso com o que o jogo oferece, nunca que deveria ser culpa do jogador. Cansei de não jogar jogos onlines recentes por absurdos de empresas como essa blizzard. Concordo com você que pelos termos de uso deles, a empresa esta certa. Mas os usuários concordarem com essa clausula?! isso é absurdo. Imagina você ser processado pela Nintendo por descobrir uma passagem secreta que pula de fase ou descobrir uma forma de matar o boss sem necessariamente lutar com ele? não importa se o jogo é offline ou online, a máxima para jogadores que adoram descobrir novas coisas em seus jogos é uma diversão inimaginável. E não são poucos que jogam video game e jogos desta maneira. Essa da rotação com a bomba todas as guildas usam desde raids antigas. Se não fosse esta guilda, outras iriam também descobrir. E o grande problema é esse....a empresa preferiu culpar o bode expiatório da guilda do que assumir o erro e simplesmente arrumar. O que me deixa triste é ver tantos comentários como o seu, que praticamente apoiam essa desculpa de empresas lançando jogos cada vez mais problemáticos e com literalmente bugs e não assumindo a responsabilidade. O jogador/cliente nunca deveria ser o culpado nestes casos.
Eu estava jogando naquela dia do priest que matou geral rsrsrs... do nada o server caiu.. fui pesquisar e era uma priest lv 1 matando geral e dando risada no youtube
É simples: Banir jogador por Bug Abuse é punir seu cliente por consumir seu produto. Se a guilda "abusou" de um bug, é culpa dos desenvolvedores que não corrigiram corretamente os problemas. Se um bug foi detectado e foi "abusado" corrige o problema, lança o patch e faz rollback nas conquistas dos jogadores explicando nos patch notes, ao invés de sair banindo. Mas isso num foi algo que pesou para a perda de público da blizzard, eles continuaram batendo recordes de população até o cataclysm 4.3, foi com o Pandaria que a população caiu pela metade, nunca vi algo desse tipo antes, mas ali marcou o fim da empresa que hoje... enfim.
Foi assim que eu conheci a tilt. Nessa época eu me lembro de fazer um post puto no fórum reclamando de como DK estava roubado no pvp, aí postaram esse vídeo pra mim no meu tópico 🤣
Obvio que eles sabiam. Não focar as valquirias durante a mecanica, membros uparem engenharia rapidamente após, entrega isso. Mas ha um ponto em: Ninguém tinha feito ainda. Ao banni-los e entrega-los as piranhas a blizzard delega a propria responsabilidade pelo encontro bugado. A bomba era parte obvia da rotação de dps e o bugg apareceria muito facil em um teste. Se tivesse sido testado.
eu percebo que muita gente que so teve contato com wow acha que world of warcraft é o unico jogo bugado.. eu jogo mmorpg desde 2001 e todos.. exatamente todos os mmorpgs que eu joguei ( que n foi pouco ) tem uma quantidade excessiva de bugs, exploit's e vicios absurdos.. alguns ate destruíram a economia em si e outros ate virou marca registrada.. é bom as pessoas fazer um tour entre outros mmorpg e percebe que wow em questao de bug's e exploit.. é ate bem aceitável
4:26 isso nao é exploit pq para iniciar um boss vc pode ter minions aleatórios junto a ele atualmente fazem muito isso em NW em M+, essa habilidade de mago sempre existiu, no max que podem acusar e de serem sagazes, mas sobre o caso do LK 25N foi realmente um exploit, porem achei a atitude da blizzard muito canalha em banir a conta, poderia apenas tirar o loot e a kill do encontro, pois essa atitude prejudicou a guilda para o progresso HC
acho correto usar artifícios do jogo para conseguir superar os boss, desde que não seja um bug como no caso da bomba, usar os buffs e mobs do mapa é normal!
Realmente se aproveitaram de um bug para finalizar a raid. Independente se a empresa não corrigiu a tempo ou não sabia desse bug ( bem provável que era impossível de saber sobre esse bug), eles se aproveitaram, isso é fato.
8:00 tá aqui o pulo do gato. Essas bombinhas afetavam mesmo o DPS da raid a ponto de vários personagens uparem engenharia? Parece conhecimento prévio e ação intencional
Afeta nada, os enchants de engenhariam é que brilham de verdade. Em luta de boss, o dano dessas bombas não chega a 1% do dano total do personagem. Fora que tem outra bomba que dá mais dano que essa kkkk ou seja, usaram na intenção de abusar do bug mesmo
E ainda assim, ao meu ver, os jogadores apenas estão usando as ferramentas que eles têm. A Blizzard viu o bug, e ficou de tocaia para "pegar" os jogadores ao invés de corrigir? Bastava lançar o hotfix ANTES do first kill, ou mesmo interromper o boss e conversar com a Raid, já que eles estavam invisíveis olhando... Blizzard traíra.
@@rzbonilla Mané conversar com a raid cara kkkkkk, a maioria ali sabia que tava abusando de exploit, e se soubessem que tinha GM de olho é certeza que não iam usar as bombas. Quando tu abre o jogo e clica no "aceitar", você já concordou que se você abusar de exploit, tu vai ser punido
Uepa! Já tava com saudades! Assim, eu vejo erros dos dois lados dessa história, a diferença é que um lado cometeu o erro sem querer, e o outro de propósito, por isso, ponto pra Blizzard dessa vez Aliás, não acho que baniram permanentemente ninguém, mas claramente quem tomou esse ban temporário debandou facilmente do jogo, o que é uma droga
Gente vale ressaltar que nessa época do WoW, a Blizzard ainda era somente Blizzard, sem a junção com Activision, então o padrão de qualidade ali era supremo, o jogo era pago, com expansão paga e mensalidade, e mesmo assim lotado de players, se pagava caro pelo jogo e se recebia um produto a altura e se esperava um produto a altura tambem acima de tudo. Dito isso, é obvio que houve abusos ali com essa questão da bomba, mas isso era algo que beneficiava quem sabia do mesmo jeito que beneficiava saber uma mecanica do boss, isso era do interesse da blizz apenas de ser retirado a possibilidade do jogo, por que era culpa exclusivamente da mesma, e se ela não é capaz de lançar o conteudo principal da expansão 100%, que pelo menos deixasse seus GMs olhando as lutas ali do WF e pedirem pra parar a luta imediatamente ao ver qual problema e bloquear o conteudo até ser arrumado, mas como sempre (e vemos isso até hj), eles estão lá, mas fazem vista grossa, e só fazem algo se a comunidade percebe e reclama em peso, ou seja, tem q se decidir, ou vc ta punindo e tomando atitude pq é certo ou pq ta sendo pressionada, e mesmo quando pressionada ainda toma atitude leves idiotas, ou seja, a atitude no final acaba sendo só idiota e injusta mesmo com toda comunidade do WoW...
É bem interessante essas histórias ai, o Wow é riquíssimo nisso... Eu não acho que usar as plantas de Ulduar pra aumentar o dano seja um exploit, é mais uma estratégia e foi bem pensando.. Mas já ali no uso das bombas de saronita, realmente é suspeito, ainda mais sabendo que teve uns 20 nego upando a profissão antes.
A resposta é simples "Dai a César o que é de César". O ban com a retirada de todas as coisas dos jogadores por feitos assim como estes só será justo se um dia as empresas também dessem o mesmo tipo de ban para todos os devs que criaram e testaram o conteúdo e descontassem deles todo o dinheiro e benefícios (e todo o resto) que eles ganharam durante o tempo que desenvolveram este conteúdo em questão. Mas não tem empresa com colhões pra fazer isso, então elas cospem na cara do jogador que paga mensalidade pq é mais fácil e eles tem sempre a última palavra.
Eu não costumo apoiar punição em conta pra comportamento in game que não seja uso de hack. Mas nesse caso em particular eu achei válido, pq abuso de bug faz o jogo virar bagunça, e a galera não upou engenharia e levou essas bombas lá por acaso. E a punição foi tranquila também, não foi nada exagerado. O problema é que isso deve ter mexido demais no orgulho deles, e isso desanimou a galera.
Na raid de Ulduar eles usaram algo que já tinha na raid de forma Criativa. No Lich King, eles abusaram de fato de um bug. Não tem argumento, foi literalmente isso.
KKKKKKKKKKKK, voltei a 2009 aqui, muito bem lembrada essa treta, mano veleu pelo video, cara posta videos das tretas BR tambem, o ninjas famosos como Dokas e compania essas tambem pararam o Warsong na época, tretas épicas
Ótimo vídeo, como sempre. E na minha visão, abusaram do bug sim. "Ah, mas a luta é mal programada, é bugada, mimimi", ué, é só não usar a bomba ali carai, tava na cara que era bug e abusaram disso
Pior q ja vi em vários MMORPG ban injustos fazendo guildas competitivas inteiras simplesmente abandoarem o jogo logo em seguida, indo para outro MMORPG sem pensar 2x, muitas vezes esse pessoal tem uma grana ou um baleia q carrega a guilda junto e vão sem medo de ser feliz. Esse pessoal mais competitivo dedica horas e mais horas do seu dia fazer isso para como ele dizem serem usados de cobaias ao vivo pela empresa e ainda tomarem no toba seco.
Resumão, em Ulduar eles foram espertos sem má fé, am Icecrown eles agiram de má fé. Porém no fim sempre exploit é culpa da empresa por lançar um jogo sem os devidos testes.
Mas concordemos que esse é um teste muito específico, quer dizer, especificamente a bomba de saronita usada naquele chefe bugava Eu também não sei como eu preveria isso
Trapaça intencional ou não, a guilda foi sim vitima. A blizzard já mostrava suas garrinhas bem antes dos tempos atuais de crise. A resposta da guilda foi fenomenal, no mundo do competitivo o competidor não define as regras, ele joga com o que tiver pra ser jogado. É assim em qualquer esporte. Se tem espaço pra jogar no limite, é obrigação do competidor fazer isso. Todo mérito pra guilda.
11 годин тому
Eu acho que para ganhar um raid ou masmorra vale de tudo sim e a blizzard deveria ter corrigido depois do que aconteceu mas eles nao deveriam ter sido penalizados, afinal se esta no jogo é para usar.
Polêmico foi meu ban na época do pre patch do Legion, que estava tendo aquele evento de invasões da legião e a gente upava e farmava lá dentro, ai nessa época geral se unia e fazia grupos pra fazer o evento, e trocava de grupo de ajudar em outras invasões e upar mais, e fui banido exatamente por isso, nunca foi explicado 100% mas acredito que tenha sido considerado abuso de exploit ou algo do tipo trocar de grupos nesse evento pra aproveitar outras invasões, e isso me rendeu ban eterno, que após diversas tentativas de tratativas e ameaças de processar a empresa (por que era uma conta antiga minha que já tinha gasto muita grana e muitas coisas raras, e existem leis aqui contra a empresa me privar do acesso a coisas a qual gastei dinheiro, não entendo direito qual lei em especifico, foi orientação do advogado na época), após isso a mesma diminuiu o ban para 1 ano e me orientaram a comprar outra conta de WoW dentro da mesma conta da blizzard pra não perder o acesso a achivs, montarias, xmog e afins, sendo privado apenas ao acesso aos personagens que ficariam 1 ano ali sem acesso e poderia ter acesso novamente depois, e pra evitar um processo longo ficou por isso... Nessa época eu estava muito hypado com a expansão, cheguei ficar meio na depressão com essa noticia de ban, foi uma m3rd@ do krl, e amigos e guild que sempre faziam o mesmo comigo lá sem tomar ban, e obviamente não denunciei ninguem tambem...
Foi por causa dessas guildas "profissionais" que ouve um desbalanço do WoW, que começou como um MMORPG difícil, mas que um assalariado comum com duas horas por dia disponível conseguia jogar e aproveitar todo o conteúdo - desde que tivesse uns 40 parceiros/aliados online para fazerem os conteúdos multijogador, para um MMORPG hardcore, lotado de guildas "profissionais" de pessoas que fazem do jogo profissão, e que não era nem um pouco amigável aos jogadores comuns. P.S.: Que Hotfix "maneiro": ao invés de corrigir o bug de verdade (que não acontecia na raid de 10), eles simplesmente bloqueiam o uso do item... ..."genial"...
A Blizzard é conhecida por não ter um tratamento mto bacana com a comunidade, mas pelo que foi apresentado no vídeo, os bonitos da guilda eram bem desumildes e gostavam de umas provocações desnecessárias. Nesse caso, eu sou é a favor da treta em si.
Imagina se outras empresas, tipo a fromsoftware ficasse banindo a vontade por causa de bug de conteudo PVE e por algo que é culpa exclusimente dela, crl quanta gente teria sido banida no DS1 por matar o Drake de undead parish por de baixo da ponte usando arco e lança, ou em elden ring por matar o Draconic Tree Sentinel com veneno pela costas dele.
Eu penso de uma maneira muito simples, eles investiram muito tempo e esforço na porcaria da luta e por consequência acabaram desbrindo o bug antes dos outros, sendo intencional ou não o exploit, mérito deles, o esforço foi deles, o erro é da Blizzard. Dito isso, você acaba banindo uma guilda inteira por um erro seu, que tipo de mensagem você quer passar pros jogadores?
Exploits devem ser punidos na forma de rollback/remoção de loot, achievements, títulos e tudo relacionado ao conteúdo exploitado, mas NUNCA deveria suspender ou banir os jogadores, afinal a empresa foi incompetente ao implementar tal falha no jogo.
Na minha opinião a blizzard agiu errado, porque esses acidentes são bug do jogo . É importante corrigir falhas do game que surgiu durante esta época. Como também, responsabilizar esse problema com a guilda através do ban.
A forma como as empresas usam exploids pra punir é mt escroto, bug todo jogo tem e é completamente normal, mas falta mt humildade das empresas assumirem e avisarem a comunidade o que pode ou não ser usado. Até pq tem muito bug que vira feature pq a diferença entre bug e feature é a utilizadade. Essas situação como a do video são causadas justamente pelo fato de empresa grande ter "dificuldade" em assumir os BO deles
Você paga mensalidade do jogo justamente pra ele ser o mais polido possível. Mermao os caras assistiram a run dos caras e viram o bug ao vivo e deixaram só pra aplicar o ban, já que sabiam que eles uparam prof. Os dois estão errados, um por entregar o produto pela metade e outro por abusar da má vontade da empresa multimilionária.
tem a história de uma guild russa que após matar o skeram em ahn qiraj utilizou um exploit que consistia em deletar alguns arquivos do jogo, fazendo com que eles caíssem diretamente em cima da sala do c'thun. Assim eles poupavam dias de tempo de raid. Todos foram banidos. se é verdade eu não sei, meu compromisso é com a informação, não com a verdade.
Os dois lados estão errado, a Blizzard como sempre com sua incompetência imensa, sem falar que na época os cara tinha um setor de qualidade gigante, e a guilda usou o exploit sabendo. Só que nesse caso, a Blizzard é o Estado, gigante e tem o monopólio da violência. A corda quebrou do lado que sempre quebra.
Tilt seu lindo, mês passado mais ou menos você tava entrando em lives de wow de streamers menores? Eu tava jogando com uma streamer e apareceu alguém com seu nick lá, fiquei na dúvida
@@thunderbryan Um erro não justifica o outro. Eles já tinham tido contato com a mecânica da luta antes na luta 10N, e CONFESSARAM que o mesmo não tinha acontecido na PRIMEIRA KILL. Além de que, a luta wipa, pode demorar alguns dias pra acontecer a First Kill no last boss da Raid. Ou seja, exploitaram na alta e abusaram do bug. Sabe aquele Termo de Compromisso que 99% das pessoas concorda sem ler? Pois é, as regras estão lá. Repetindo: um erro não justifica o outro, ban justo.
23:59 = Blizzard ta fazendo o jogo ficar mais facil, blizz ta se rendendo aos jogadores casuais. 00:00 = Vou usar esse bug para deixar a Raid mais facil, "Levei vantagi" kkkkkkkkkkkkkkkkk
Pra mim, ambos os lados estavam errados. A guilda por abusar de um bug pra matar os chefes e ter vantagem em relação às outras guildas e a Blizzard por lançar a luta bugada e sem controle de qualidade.
A Blizzard está me irritando há anos com bugs que só são resolvidos se muito grandes como esse apresentado. Bugs menores, que só atrapalham os jogadores casuais, eles nem ligam. Nesse caso específico foi exploit na luta do LK, se realmente a galera toda upou engenharia para ter mais bombinhas. Espero que a Blizzard se importe tb com os `buginhos` do jogo e não só os `bugões`. Esta semana fiquei irada com bugs no meu Grande Cofre (GC)com vários personagens, como se eu não tivesse feito as delves lvl8 (fiz 8 delves lvl8 com todos os 8 que estou equipando) e só 2 deles tiveram GC certo, alguns vieram com itens 584....A resposta do ticket que abri foi que não podia ser feito nada por se tratar do GC......desabafei.
Exato, é o famoso meme do " no fun allowed", experimenta reportar um bug que genuinamente atrapalha o jogo e a experiência do player, pode esperar até o próximo patch ou sei lá quando para que eles pensem em resolver. Agora experimenta reportar um bug que beneficia os players, no mesmo dia ou semana já arrumam. Qualquer um que utiliza o wow Reddit já viu isso acontecer, é ridículo!
Claro que foi um abuso. Eles viram que a bomba abria a plataforma e usaram deliberadamente.. Ainda tiveram a cara de pau de falar que no 10 não acontecia o bug... Se vc vê um bug vc reporta, porque bugs sempre existem em qualquer jogo... Mesmo fazendo todos os testes imagináveis, sempre vai acontecer uma situação inusitada.
ninguém tem desprezo pela blizzard mais do que eu. os kras abusaram do bug e fica claro quando vários dos membros começaram a upar engineer só pra tirar vantagem do bug, ELES SABIAM. e não satisfeitos com a trapaça ainda dão chilique por conta de um ban de uns dias? eu teria dado perma ban.
WOW está a 20 anos no beta e não irá sair nunca, mas esperaria o que dessa empresa horrivel que chega ao ponto de ser vendida, o jogo só não faliu porque a lore é muito boa.
A blizzard agiu certo os cara sabiam do bug e se aproveitaram disso. Afinal na de 10 não tinha isso e eles uparam a profissão de engenheiro. O wow tinha uma coisa que foi tirada quando a activision comprou a blizzard o fator humano. Para aqueles que jogaram sabem o que estou dizendo. É so vê as builds de pandarian. Enfim fizeram bug abuse e depois não a culpa é de vocês. O desenvolvedor faz um jogo mais ele nao conta com o fator humano que pode mudar totalmente a mecânica do jogo. Foi o caso que jogadores tranformaram o dk blood em tank que era originamente dps.
Por mais que a Blizzard esteja errada em não consertar os bugs, acho que a guilda também não é santa. Eles sabiam que esse item estava causando um bug que favorecia eles, e não pensaram 2x antes de usar. Enfim..
cara eu amo esse canal, mas oq eu tiro desse video ? a falta de conteudo absurda da blizzard, cancelei a mensalidade pq nao vou pagar pra jogar um jogo que nao te da recursos para progredir .. vc faz mitica pra completar o bau semanal e esperar por uma chance de item.. ja que nas miticas vc tem q fazer 200 para pegar no maximo 4 - 5 itens ... um absurdo isso
Eu acho q a Blizzard só puniu eles por terem utilizado o bug por causa da postagem logo depois deles zerarem o jogo criticando o trabalho feito da empresa sobre o conteúdo lançado, creio q se a guilda só tivesse se mantido na conquista deles a Blizzard nem teria feito nada. se ferraram. Como o ditado mesmo diz: em boca fechada não entra mosca.
Quer prova maior de falta de respeito do que isso ai? Banir os caras que botam o pão na sua mesa porque os caras "tiraram proveito de um bug" mas gastaram tempo e dinheiro para descobrir isso inclusive ajudando a empresa a resolver o problema. Não dou 1 centavo para uma empresa dessa, não merecem.
foi um bug? sim, porem a blizzard poderia ter só tirado o realm first e dito pra eles matarem denovo sem bugar e dava o realm first pra eles e pra outra guilda q matou, pronto
O suprassumo da arrogância desses caras. Rivalidade e provocações entre pro-players e guildas top é normal. Mas envolver os players casuais? Qual a necessidade disso? A solução? Depois do ban de 3 dias, conversaria com Blizzard expondo sua defesa, esperaria o hotfix e derrotaria o LK de forma limpa. Simples assim. E teria seu nome eternizado. Em tempo: essa cartinha de despedida deles parece a de uma criancinha mimada, birrenta que, esperneando, ouviu o primeiro NÃO da vida. Baixaria total.
Os caras de fato agiram de maneira arrogante e desnecessária. Mas vai falar que a carta de despedida deles não é pertinente até aos dias de hoje, boa parte do que eles acusaram a blizz não só se provou como continua se provando repetidamente. Nessa história aí ambos erraram, e a blizzard continua errando até hoje
Ambos estavam errados, acredito que tirar o titulo e advertir a guild sobre esse tipo de comportamento ja seria o suficiente, o bug é culpa da empresa então falto um pouco de meio termo.
Chegamos ao ponto de pagar pra arrumarem um jogo, não existe mais "alpha" "beta" e jogo redondinho, existe pagar pra ser beta tester e pagar pra ser live tester e ainda são punidos por isso, os caras escancaradamente disseram que estavam assistindo, então porque não fazem isso com tantos conteúdos bugados ANTES de lançarem?
A blizzard lança conteúdo bugado até hj. Então n tem como saber se tal coisa era pra acontecer ou não. Se eles lançam o negócio sem testar todas as possibilidades não podem culpar qm joga. É aquela famoso : se tem poder é pra usar. Se vc n testou essa possibilidade antes problema seu. Tô do lado deles.
Vou colar as repostas que postei em outro comentário: um erro não justifica o outro. Eles já tinham tido contato com a mecânica da luta antes na luta 10N, e CONFESSARAM que o mesmo não tinha acontecido na PRIMEIRA KILL. Além de que, a luta wipa, pode demorar alguns dias pra acontecer a First Kill no last boss da Raid. Ou seja, exploitaram na alta e abusaram do bug. Sabe aquele Termo de Compromisso que 99% das pessoas concorda sem ler? Pois é, as regras estão lá. Repetindo: um erro não justifica o outro, ban justo.
Foi mal ai quem discorda mas a errada e a blizzard, pq se o dono do jogo n testa todas as possibilidades e deixa passar bug a culpa e so da empresa. Ai a empresa cheia da grana n testa as coisas e o culpado e o player fla serio. E parabens a guilda por ter quitado e pelo post
Concordo em 100% com a guilda. Comunidade lixo. PVE não é trapacear. PVE não afeta ninguém. E os bug´s são responsabilidade da empresa desenvolvedora do jogo os consertar. Em vez de consertarem os bug´s, eles preferem dar ban nos jogadores
Ótimo conteúdo! Mt legal ver histórias antigas que ocorreram com players de WOW. Agora minha opinião: Blizzard errou, os cara literalmente descobriram algo que a EMPRESA é responsável. Se ta no jogo é pra ser usado COF. Se for bug a empresa que se responsabilize! Entendo profundamente a frustração dos jogadores. Os cara se doando inteiro ao game, planejando, pensando, etc, e no fim foram de vasco
Jogando em servidor privado #Turtlewow 🐢 porque a blizzard você paga para ter que ouvir um Cm ou GM de mal humor porque o salário dele não caiu na conta
é por isso que larguei o jogo. Lançam conteúdo porco mal testado, vc joga, acontece algo que não deveria acontecer e você ainda toma ban, nessa situação aí ainda bem que a guild debandou. Se não quer que aconteça isso, testem antes.
O certo era so tirar o world first, agora banir e tirar os itens e piada, o culpado é quem deixou isso ser lançado com bug, ai lançava o hotfix e a ensidia teria uma nova chance.
![SILO 2 | EP 5 EXPLICADO + TEORIAS [EP 6] - O MISTÉRIO DO SOLO SE INTENSIFICA](http://i.ytimg.com/vi/wIzSW8-QB-w/mqdefault.jpg)
Confesso que dei boas risadas da resposta da Guilda sobre o ban KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK genial
Comunidade: trapaceiros, usando um buff de um mob de outro boss pra derrotar um outro boss.
Eu: Gênios haha
Essa parte de fato para mim foi inteligência, acho legítimo, mas essa história da bomba... Aí meu chapa, aí foi de propósito
Como eu estava esperando essa notificação kk ja estava desesperado! Obrigado pelo conteúdo de sempre.
Cara que vídeo FODA. Finalmente consegui parar de jogar depois de 16 anos. Mas a saudade fica. Que curiosidade tri. Abraço
Pensa no jogo viciante. Parei de jogar, mas mesmo assim vejo algumas coisas sobre ele. Para tu ver como vicia ksksksks
Lembrando que no MoP a guild vodka também usou essa estratégia de dar spellsteal nos mobs para ganharem um buff na luta contra o garajal. Porém eles fizeram a luta, que na época estava com um dps check muito absurdo impossibilitando a kill antes do berserk do boss, e logo depois de matarem (tem o vídeo da kill no YT) informaram a blizzard que fez um hotfix retirando a possibilidade de roubarem o buff e reduzindo o HP do boss para níveis dentro do ilvl da raid. Excelente vídeo, adoro essas histórias de world first race.
Imagina vc receber um email dizendo q por causa da incompetencia dos desenvolvedores vc ta tomando ban kkkkkkkkkkkkkkk É aquela máxima, quando um bug ou problema no jogo fode o gameplay do jogador, a blizzard não te reembolsa tempo de jogo em nada, porem quando bug ajuda o player ele toma ban kkkkkk
Esse membro do final Turalyons me lembro dele quando assistia o canal o Lordmons, sucesso amigo pelo video gosto muito do seu canal e a Blizzard que vacilou em não corrigir esse bug.
Se tá no jogo e os kras resolveram usar, ao meu ver, isso é mérito deles.
Odeio fazer o papel de advogado do diabo e defender empresa multimilionária, mas nesse caso a Blizzard estava certa. Na raid de ulduar, não havia a necessidade de ban, visto que aquilo não era Exploit (já que exploit se caracteriza pelo uso de má fé de um bug), e claramente eles só se aproveitaram de uma mecânica, não de um bug. Porém na luta do Lich King, definitivamente foi um exploit, e uma guild que especializada na busca pela primeira finalização de uma raid, claramente já havia se dado conta desse bug e se aproveitaram dele. As evidências corroboram isso, com o rush na profissão de engenharia e no próprio uso das bombas durante a luta
Eu acho valido o quesito da suspensão de 03 dias pelo Exploit... mas não retiraria o título. Afinal, a obrigação de não haver bugs é da Blizz... se foi isso que fizeram eles matarem o Arthas... que seja, não muda o fato de que mataram primeiro. Então sim.,.. abusaram de um exploit, porém, de fato foram os primeiros a fecharem a raid
@@Lc-m94n faz sentido. Se você usar hack pra matar o Boss com um hit e terminar você foi primeiro a fechar a RAID? Segundo, é literalmente impossível pra blizz checar tudo que pode acontecer numa programação. Pode haver erros sim e devem ser consertados , além de punir quem abusa.
@@Lc-m94na verdade acho que é o contrário, eu retiraria o título e loot do encontro, mas não achei justo esse ban de 3 dias, já que como foi dito, os integrantes de fato abdicaram de muito tempo para conseguirem ser os primeiros. Com esse ban da conta eles simplesmente foram impossibilitados de tentar novamente da forma correta. E como os GM assistiram a luta, perceberam o bug e rapidamente corrigiram, se as contas não tivessem sido banidas eles teriam outra chance de refazer a luta (sem exploit) e serem os primeiros do mundo a matar o LK
@@Lc-m94 é a mesma discussão de um atleta pego no doping, ele pode ter chegado em primeiro mas sua vitória n vale de nd pra ngm. Assim como esse atleta n ganharia medalha , os jogadores que abusaram de exploit tbm n devem receber títulos
@@Lc-m94até pq a presença de um bug assim é devido à irresponsabilidade da blizzard e não dos players, que mesmo tendo agido de má fé, não deveriam ser punidos dessa maneira (visto as circunstâncias, onde as melhores guildas do mundo estavam literalmente numa corrida contra o tempo para serem a primeira). Se tivessem simplesmente invalidado a run, eles pelo menos teriam a chance de refazê-la sem exploit e ainda teriam a possibilidade de serem os primeiros
Não querendo defender empresa multibilionária e MUITO menos a blizzard, mas como desenvolvedor gosto de defender minha classe e vou TENTAR explicar de forma resumida como funciona os testes em um produto e dar minha opinião do assunto blizzard X guild.
Começando pra deixar claro desenvolvimento de jogos em MINHA opinião, é a coisa mais difícil de se fazer em questão de programação pura, vocês que não são da área não sabe o quão complexo pode ser e é fazer um jogo, ainda mais um jogo grande e online com multiplayer massivo, o clássico MMO. É algo realmente muito complexo e quanto mais cresce mais complexo fica.
Dito isso, com oque funciona os testes em um produto ? Geralmente o produto fica em teste interno até um consenso de que ok ele esta estável (não perfeito, alias é impossível um produto ficar perfeito) e pode ser lançado para o publico, com a ressalva que provavelmente vão ser encontrados alguns bugs, sempre SEMPRE independente da quantia de dinheiro, funcionários e seja oque for, SEMPRE passa algo, é virtualmente IMPOSSIVEL pensar em todas as possibilidades que X vai acontecer, ou se X interagir com Y vai acontecer Z, etc. Porque isso ? bem como eu expliquei não só é complexo como estupidamente grande e o maior fator é O USUARIO É COMPLETAMENTE IMPREVISIVEL, é ele que vai encontrar 99% das vezes os mais derivados tipos de coisas não intencionais, bugs, erros.
Agora uma breve explicação do processo de teste e como geralmente acontece (um pouco de como eu fazia e meio que um geral de como rola).
1º O desenvolvedor geralmente em quanto programa já vai testando algumas coisas, pra encontrar problemas e bugs, oque ajuda, porém não muito pois quando é você que esta fazendo algo você já sabe como aquilo funciona e fica viciado em testar das mesmas maneiras, e não pensa como um "usuário";
2º QA ou Quality Assurance é responsável por garantir a qualidade dos produtos e serviços de tecnologia da informação (tirei da internet kk), basicamente são pessoas que vão testar mais a fundo o produto, e são treinadas pra procurar erros, bugs, etc. Porem ainda vai passar coisas, como eu expliquei devido a complexidade e tamanho de determinado produto, bem como tempo, dinheiro, etc.
3º Teste com o publico em servidor de teste, aqui depende de empresa pra empresa, empresas grandes como a blizz conseguem ter um servidor só para testes, que é uma maneira de testar com o publico mas não lançar de forma oficial, esse passo é muito bom pra encontrar coisas que passa pelo QA, já que são usuários sendo usuários jogando a parada, o problema é geralmente é necessário baixar o jogo novamente, oque normalmente não é todo mundo que faz mas ainda ajuda MUITO a polir ainda mais o produto final.
4º Lançamento oficial, é aqui que no decorrer do tempo as coisas vão sendo encontradas, se a empresa realmente se preocupa com a qualidade normalmente são coisas pequenas que são encontradas, oque é normal de acontecer e sempre vai, e as vezes podendo demorar anos, porem como expliquei o usuário é imprevisível, produto é enorme e complexo então tem muita variação doque pode ser encontrado.
Bem agora sobre o assunto blizzard X guild, pelo oque foi falado no vídeo a blizzard NÃO lançou a raid ICC em servidor de testes (pelo menos foi oque eu entendi), provavelmente por ser a raid mais importante e icônica da expansão eles queriam passar um sentimento de todo mundo descobrindo e experienciando ao mesmo tempo, foi uma decisão deles e como já expliquei eles SIM testaram antes porem não tendo informações internas, não tem como saber o quanto, então aumenta as chances de coisas como esse exploit acontecer quando lançar. Agora se a punição foi equivalente e justa é debatível, porque:
1º foi decisão da blizzard lançar o conteúdo sem testar em servidor de testes;
2º O usuário não tem culpa de esbarrar com isso e SEM saber usar no MOMENTO que descobre, ninguém iria parar a raid e falar: NÃAAO vamos usar o bug, e reiniciar a luta;
3ºAo que tudo indica a guilda descobriu na raid de 10 players (oque TUDO bem NESSE caso), e ao invés de reportar resolveu USAR deliberadamente o bug depois na versão de 20 pessoas, seguindo as evidencias explicadas no vídeo.
Então EU acho que a blizzard poderia ter ao invés de banido eles, tirado o world first da guild que já seria uma punição aceitável, lançado o hotfix de emergência e falar que: OK vocês limparam usando um BUG não intencional DEIXAMOS passar, desculpas por isso ter afetado vocês, porem essa não era a maneira que projetamos a luta, tentem novamente sem ele agora e vida que segue. Por mais que o ban foi de pouco tempo acho que não era passível desse tipo de punição já que a "culpa" é dos dois lados.
Em fim ficou gigante esse comentário, se você leu até aqui obrigado ? Quis fazer pra tentar explicar pra quem não é da área um pouco como funciona esse meio, ressalvando novamente que falei baseado em experiencia própria e como eu sei que geralmente funciona estes processos, pode ser que internamente na blizz seja completamente diferente, porém no geral é algo parecido com oque eu falei.
man nada a ver em ser multimilionário ou não, o negócio é um bug, é um erro do jogo, isso é normal, e eles se aproveitaram disso. Não romantize "multimilionário" com isso, pois se descobriram o bug eles concertaram
Gostei muito do seu post. Foi bem esclarecedor para que eu, um mero leigo, consiga entender todo esse processo. Concordo com você que poderia existir uma boa conversa entre a guilda e a blizz para fazer uma nova tentativa depois do hotfix. Não se se estou viajando na maionese, mas seria uma atitude "fair play" da guilda parar a luta ao perceber o bug, reportar para a Blizz e depois tentar novamente pós-hotfix. Mas a arrogância falou mais alto e 5 anos de história foram jogados no lixo com essa carta de despedida cheia de baixarias. Lamentável.
Mas o q os ToS diziam sobre abuso de bug? Se exploit era passível de ban, então não tem discussão. Com teste ou sem teste, bug é bug.
@@martinmystery4610 e a máxima "Se esta no jogo é para usar". Quem gosta de video games e jogos adora explorar e descobrir novas mecânicas, estratégias e até bugs também. Mas se o jogador faz isso com o que o jogo oferece, nunca que deveria ser culpa do jogador. Cansei de não jogar jogos onlines recentes por absurdos de empresas como essa blizzard. Concordo com você que pelos termos de uso deles, a empresa esta certa. Mas os usuários concordarem com essa clausula?! isso é absurdo. Imagina você ser processado pela Nintendo por descobrir uma passagem secreta que pula de fase ou descobrir uma forma de matar o boss sem necessariamente lutar com ele? não importa se o jogo é offline ou online, a máxima para jogadores que adoram descobrir novas coisas em seus jogos é uma diversão inimaginável. E não são poucos que jogam video game e jogos desta maneira.
Essa da rotação com a bomba todas as guildas usam desde raids antigas. Se não fosse esta guilda, outras iriam também descobrir. E o grande problema é esse....a empresa preferiu culpar o bode expiatório da guilda do que assumir o erro e simplesmente arrumar. O que me deixa triste é ver tantos comentários como o seu, que praticamente apoiam essa desculpa de empresas lançando jogos cada vez mais problemáticos e com literalmente bugs e não assumindo a responsabilidade. O jogador/cliente nunca deveria ser o culpado nestes casos.
Eu estava jogando naquela dia do priest que matou geral rsrsrs... do nada o server caiu.. fui pesquisar e era uma priest lv 1 matando geral e dando risada no youtube
É simples: Banir jogador por Bug Abuse é punir seu cliente por consumir seu produto. Se a guilda "abusou" de um bug, é culpa dos desenvolvedores que não corrigiram corretamente os problemas. Se um bug foi detectado e foi "abusado" corrige o problema, lança o patch e faz rollback nas conquistas dos jogadores explicando nos patch notes, ao invés de sair banindo.
Mas isso num foi algo que pesou para a perda de público da blizzard, eles continuaram batendo recordes de população até o cataclysm 4.3, foi com o Pandaria que a população caiu pela metade, nunca vi algo desse tipo antes, mas ali marcou o fim da empresa que hoje... enfim.
First, Te amo, acompanho desde do pandaria. "Tá Bravo Mano....."
Foi assim que eu conheci a tilt.
Nessa época eu me lembro de fazer um post puto no fórum reclamando de como DK estava roubado no pvp, aí postaram esse vídeo pra mim no meu tópico 🤣
Blizzard: Opa, opa, opa! Como assim vocês vão se aproveitar da nossa incompetência? Vamos ter que banir!
Ótimo vídeo man! Sucesso
Obvio que eles sabiam. Não focar as valquirias durante a mecanica, membros uparem engenharia rapidamente após, entrega isso. Mas ha um ponto em: Ninguém tinha feito ainda. Ao banni-los e entrega-los as piranhas a blizzard delega a propria responsabilidade pelo encontro bugado. A bomba era parte obvia da rotação de dps e o bugg apareceria muito facil em um teste. Se tivesse sido testado.
Errado por banir, mas certo por tirar o world first
eu percebo que muita gente que so teve contato com wow acha que world of warcraft é o unico jogo bugado.. eu jogo mmorpg desde 2001 e todos.. exatamente todos os mmorpgs que eu joguei ( que n foi pouco ) tem uma quantidade excessiva de bugs, exploit's e vicios absurdos.. alguns ate destruíram a economia em si e outros ate virou marca registrada.. é bom as pessoas fazer um tour entre outros mmorpg e percebe que wow em questao de bug's e exploit.. é ate bem aceitável
4:26 isso nao é exploit pq para iniciar um boss vc pode ter minions aleatórios junto a ele atualmente fazem muito isso em NW em M+, essa habilidade de mago sempre existiu, no max que podem acusar e de serem sagazes, mas sobre o caso do LK 25N foi realmente um exploit, porem achei a atitude da blizzard muito canalha em banir a conta, poderia apenas tirar o loot e a kill do encontro, pois essa atitude prejudicou a guilda para o progresso HC
acho correto usar artifícios do jogo para conseguir superar os boss, desde que não seja um bug como no caso da bomba, usar os buffs e mobs do mapa é normal!
Realmente se aproveitaram de um bug para finalizar a raid. Independente se a empresa não corrigiu a tempo ou não sabia desse bug ( bem provável que era impossível de saber sobre esse bug), eles se aproveitaram, isso é fato.
8:00 tá aqui o pulo do gato. Essas bombinhas afetavam mesmo o DPS da raid a ponto de vários personagens uparem engenharia? Parece conhecimento prévio e ação intencional
bastante intencional, achei bem hipócrita essa guild
Afeta nada, os enchants de engenhariam é que brilham de verdade. Em luta de boss, o dano dessas bombas não chega a 1% do dano total do personagem. Fora que tem outra bomba que dá mais dano que essa kkkk ou seja, usaram na intenção de abusar do bug mesmo
E ainda assim, ao meu ver, os jogadores apenas estão usando as ferramentas que eles têm.
A Blizzard viu o bug, e ficou de tocaia para "pegar" os jogadores ao invés de corrigir? Bastava lançar o hotfix ANTES do first kill, ou mesmo interromper o boss e conversar com a Raid, já que eles estavam invisíveis olhando...
Blizzard traíra.
@@rzbonilla Mané conversar com a raid cara kkkkkk, a maioria ali sabia que tava abusando de exploit, e se soubessem que tinha GM de olho é certeza que não iam usar as bombas. Quando tu abre o jogo e clica no "aceitar", você já concordou que se você abusar de exploit, tu vai ser punido
Uepa! Já tava com saudades!
Assim, eu vejo erros dos dois lados dessa história, a diferença é que um lado cometeu o erro sem querer, e o outro de propósito, por isso, ponto pra Blizzard dessa vez
Aliás, não acho que baniram permanentemente ninguém, mas claramente quem tomou esse ban temporário debandou facilmente do jogo, o que é uma droga
Gente vale ressaltar que nessa época do WoW, a Blizzard ainda era somente Blizzard, sem a junção com Activision, então o padrão de qualidade ali era supremo, o jogo era pago, com expansão paga e mensalidade, e mesmo assim lotado de players, se pagava caro pelo jogo e se recebia um produto a altura e se esperava um produto a altura tambem acima de tudo.
Dito isso, é obvio que houve abusos ali com essa questão da bomba, mas isso era algo que beneficiava quem sabia do mesmo jeito que beneficiava saber uma mecanica do boss, isso era do interesse da blizz apenas de ser retirado a possibilidade do jogo, por que era culpa exclusivamente da mesma, e se ela não é capaz de lançar o conteudo principal da expansão 100%, que pelo menos deixasse seus GMs olhando as lutas ali do WF e pedirem pra parar a luta imediatamente ao ver qual problema e bloquear o conteudo até ser arrumado, mas como sempre (e vemos isso até hj), eles estão lá, mas fazem vista grossa, e só fazem algo se a comunidade percebe e reclama em peso, ou seja, tem q se decidir, ou vc ta punindo e tomando atitude pq é certo ou pq ta sendo pressionada, e mesmo quando pressionada ainda toma atitude leves idiotas, ou seja, a atitude no final acaba sendo só idiota e injusta mesmo com toda comunidade do WoW...
É bem interessante essas histórias ai, o Wow é riquíssimo nisso... Eu não acho que usar as plantas de Ulduar pra aumentar o dano seja um exploit, é mais uma estratégia e foi bem pensando.. Mas já ali no uso das bombas de saronita, realmente é suspeito, ainda mais sabendo que teve uns 20 nego upando a profissão antes.
Eu amo o comportamento da blizzard, é tipo: "a gente cagou aqui, mas vamos punir você, por que sabe né... antes vocês do que eu"
Eu lembro da quest diária de argent que era perto da porta de icc, vc pegava o cavalo e ficava dando hitkill nos player pve entrando na raid rsrs 😂😂😂
Lembro kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
A resposta é simples "Dai a César o que é de César". O ban com a retirada de todas as coisas dos jogadores por feitos assim como estes só será justo se um dia as empresas também dessem o mesmo tipo de ban para todos os devs que criaram e testaram o conteúdo e descontassem deles todo o dinheiro e benefícios (e todo o resto) que eles ganharam durante o tempo que desenvolveram este conteúdo em questão. Mas não tem empresa com colhões pra fazer isso, então elas cospem na cara do jogador que paga mensalidade pq é mais fácil e eles tem sempre a última palavra.
Eu não costumo apoiar punição em conta pra comportamento in game que não seja uso de hack. Mas nesse caso em particular eu achei válido, pq abuso de bug faz o jogo virar bagunça, e a galera não upou engenharia e levou essas bombas lá por acaso. E a punição foi tranquila também, não foi nada exagerado. O problema é que isso deve ter mexido demais no orgulho deles, e isso desanimou a galera.
Na raid de Ulduar eles usaram algo que já tinha na raid de forma Criativa. No Lich King, eles abusaram de fato de um bug. Não tem argumento, foi literalmente isso.
KKKKKKKKKKKK, voltei a 2009 aqui, muito bem lembrada essa treta, mano veleu pelo video, cara posta videos das tretas BR tambem, o ninjas famosos como Dokas e compania essas tambem pararam o Warsong na época, tretas épicas
Ótimo vídeo, como sempre. E na minha visão, abusaram do bug sim. "Ah, mas a luta é mal programada, é bugada, mimimi", ué, é só não usar a bomba ali carai, tava na cara que era bug e abusaram disso
Pior q ja vi em vários MMORPG ban injustos fazendo guildas competitivas inteiras simplesmente abandoarem o jogo logo em seguida, indo para outro MMORPG sem pensar 2x, muitas vezes esse pessoal tem uma grana ou um baleia q carrega a guilda junto e vão sem medo de ser feliz.
Esse pessoal mais competitivo dedica horas e mais horas do seu dia fazer isso para como ele dizem serem usados de cobaias ao vivo pela empresa e ainda tomarem no toba seco.
Resumão, em Ulduar eles foram espertos sem má fé, am Icecrown eles agiram de má fé. Porém no fim sempre exploit é culpa da empresa por lançar um jogo sem os devidos testes.
Mas concordemos que esse é um teste muito específico, quer dizer, especificamente a bomba de saronita usada naquele chefe bugava
Eu também não sei como eu preveria isso
@@MenmaL0binho A empresa falhou e tá tudo bem, todo mundo erra. Fizesse rollback já que foi exploit, mas não deveria suspender/banir jogadores.
Trapaça intencional ou não, a guilda foi sim vitima. A blizzard já mostrava suas garrinhas bem antes dos tempos atuais de crise.
A resposta da guilda foi fenomenal, no mundo do competitivo o competidor não define as regras, ele joga com o que tiver pra ser jogado. É assim em qualquer esporte. Se tem espaço pra jogar no limite, é obrigação do competidor fazer isso. Todo mérito pra guilda.
Eu acho que para ganhar um raid ou masmorra vale de tudo sim e a blizzard deveria ter corrigido depois do que aconteceu mas eles nao deveriam ter sido penalizados, afinal se esta no jogo é para usar.
Polêmico foi meu ban na época do pre patch do Legion, que estava tendo aquele evento de invasões da legião e a gente upava e farmava lá dentro, ai nessa época geral se unia e fazia grupos pra fazer o evento, e trocava de grupo de ajudar em outras invasões e upar mais, e fui banido exatamente por isso, nunca foi explicado 100% mas acredito que tenha sido considerado abuso de exploit ou algo do tipo trocar de grupos nesse evento pra aproveitar outras invasões, e isso me rendeu ban eterno, que após diversas tentativas de tratativas e ameaças de processar a empresa (por que era uma conta antiga minha que já tinha gasto muita grana e muitas coisas raras, e existem leis aqui contra a empresa me privar do acesso a coisas a qual gastei dinheiro, não entendo direito qual lei em especifico, foi orientação do advogado na época), após isso a mesma diminuiu o ban para 1 ano e me orientaram a comprar outra conta de WoW dentro da mesma conta da blizzard pra não perder o acesso a achivs, montarias, xmog e afins, sendo privado apenas ao acesso aos personagens que ficariam 1 ano ali sem acesso e poderia ter acesso novamente depois, e pra evitar um processo longo ficou por isso... Nessa época eu estava muito hypado com a expansão, cheguei ficar meio na depressão com essa noticia de ban, foi uma m3rd@ do krl, e amigos e guild que sempre faziam o mesmo comigo lá sem tomar ban, e obviamente não denunciei ninguem tambem...
Foi por causa dessas guildas "profissionais" que ouve um desbalanço do WoW, que começou como um MMORPG difícil, mas que um assalariado comum com duas horas por dia disponível conseguia jogar e aproveitar todo o conteúdo - desde que tivesse uns 40 parceiros/aliados online para fazerem os conteúdos multijogador, para um MMORPG hardcore, lotado de guildas "profissionais" de pessoas que fazem do jogo profissão, e que não era nem um pouco amigável aos jogadores comuns.
P.S.: Que Hotfix "maneiro": ao invés de corrigir o bug de verdade (que não acontecia na raid de 10), eles simplesmente bloqueiam o uso do item... ..."genial"...
A Blizzard é conhecida por não ter um tratamento mto bacana com a comunidade, mas pelo que foi apresentado no vídeo, os bonitos da guilda eram bem desumildes e gostavam de umas provocações desnecessárias. Nesse caso, eu sou é a favor da treta em si.
como dizia dilma, ninguem esta cero nem errado, porque o mundo gira, hehhe, so queria cometar aq, amo o seu canal
Imagina se outras empresas, tipo a fromsoftware ficasse banindo a vontade por causa de bug de conteudo PVE e por algo que é culpa exclusimente dela, crl quanta gente teria sido banida no DS1 por matar o Drake de undead parish por de baixo da ponte usando arco e lança, ou em elden ring por matar o Draconic Tree Sentinel com veneno pela costas dele.
Ainda hoje vemos bugs, como o grogue das dez mil tempestades
Traz mais vídeos assim!!
Eu penso de uma maneira muito simples, eles investiram muito tempo e esforço na porcaria da luta e por consequência acabaram desbrindo o bug antes dos outros, sendo intencional ou não o exploit, mérito deles, o esforço foi deles, o erro é da Blizzard. Dito isso, você acaba banindo uma guilda inteira por um erro seu, que tipo de mensagem você quer passar pros jogadores?
De não abusar de bugs, e sim relata-los
@@X3M_00 Fizesse rollback, mas não deveria suspender/punir os caras. Vc não pode punir pessoas por um erro que é seu.
Men bom dia ! Poderia deixar o link desse vídeo do wotk por favor eu tinha visto ele uma vez a nunca mais e tem o lilidan tbm por favor
O certo seria a Blizzard arrumar o Bug e falar para os caras. (Agora faz a luta novamente.)
Eu acho errado punir por exploit, cabe a empresa lançar as coisas sem bug e não punir quem descobre e faz uso deles.
Bom video mano parabens
Exploits devem ser punidos na forma de rollback/remoção de loot, achievements, títulos e tudo relacionado ao conteúdo exploitado, mas NUNCA deveria suspender ou banir os jogadores, afinal a empresa foi incompetente ao implementar tal falha no jogo.
Só existe um culpado nesse assunto: a incompetência da Blizzard.
Na minha opinião a blizzard agiu errado, porque esses acidentes são bug do jogo . É importante corrigir falhas do game que surgiu durante esta época. Como também, responsabilizar esse problema com a guilda através do ban.
A forma como as empresas usam exploids pra punir é mt escroto, bug todo jogo tem e é completamente normal, mas falta mt humildade das empresas assumirem e avisarem a comunidade o que pode ou não ser usado. Até pq tem muito bug que vira feature pq a diferença entre bug e feature é a utilizadade. Essas situação como a do video são causadas justamente pelo fato de empresa grande ter "dificuldade" em assumir os BO deles
Na mensagem final eles assumindo que quebraram a regra de usar os bugs por "testarem" o jogo bugado deles, eh mole kkkkk
"Se tá no jogo, é para usar."
Você paga mensalidade do jogo justamente pra ele ser o mais polido possível. Mermao os caras assistiram a run dos caras e viram o bug ao vivo e deixaram só pra aplicar o ban, já que sabiam que eles uparam prof. Os dois estão errados, um por entregar o produto pela metade e outro por abusar da má vontade da empresa multimilionária.
tem a história de uma guild russa que após matar o skeram em ahn qiraj utilizou um exploit que consistia em deletar alguns arquivos do jogo, fazendo com que eles caíssem diretamente em cima da sala do c'thun. Assim eles poupavam dias de tempo de raid.
Todos foram banidos.
se é verdade eu não sei, meu compromisso é com a informação, não com a verdade.
Os dois lados estão errado, a Blizzard como sempre com sua incompetência imensa, sem falar que na época os cara tinha um setor de qualidade gigante, e a guilda usou o exploit sabendo. Só que nesse caso, a Blizzard é o Estado, gigante e tem o monopólio da violência. A corda quebrou do lado que sempre quebra.
Tilt seu lindo, mês passado mais ou menos você tava entrando em lives de wow de streamers menores? Eu tava jogando com uma streamer e apareceu alguém com seu nick lá, fiquei na dúvida
Abusaram de bugs e estavam cientes disso.
Nada mais do que justo.
Bug q não devia existir neh
@@thunderbryan Um erro não justifica o outro. Eles já tinham tido contato com a mecânica da luta antes na luta 10N, e CONFESSARAM que o mesmo não tinha acontecido na PRIMEIRA KILL. Além de que, a luta wipa, pode demorar alguns dias pra acontecer a First Kill no last boss da Raid. Ou seja, exploitaram na alta e abusaram do bug. Sabe aquele Termo de Compromisso que 99% das pessoas concorda sem ler? Pois é, as regras estão lá. Repetindo: um erro não justifica o outro, ban justo.
qual o nome desse trailer aos 12:18?
Engraçado que nessa história, na hora que terminaram tavam so elogiando, e depois do puchao de orelha falaram tanta coisa kskss incrível né
23:59 = Blizzard ta fazendo o jogo ficar mais facil, blizz ta se rendendo aos jogadores casuais.
00:00 = Vou usar esse bug para deixar a Raid mais facil, "Levei vantagi" kkkkkkkkkkkkkkkkk
Pra mim, ambos os lados estavam errados. A guilda por abusar de um bug pra matar os chefes e ter vantagem em relação às outras guildas e a Blizzard por lançar a luta bugada e sem controle de qualidade.
Nunca pensei que concordaria tanto com a blizzard
Se a blizzard nao pensou nisso é culpa dela e nao da guilda
O primeiro foi inteligente e não aproveitamento, mas ai no LK foi sim. Merecido heheeheh!!
A Blizzard está me irritando há anos com bugs que só são resolvidos se muito grandes como esse apresentado. Bugs menores, que só atrapalham os jogadores casuais, eles nem ligam. Nesse caso específico foi exploit na luta do LK, se realmente a galera toda upou engenharia para ter mais bombinhas. Espero que a Blizzard se importe tb com os `buginhos` do jogo e não só os `bugões`. Esta semana fiquei irada com bugs no meu Grande Cofre (GC)com vários personagens, como se eu não tivesse feito as delves lvl8 (fiz 8 delves lvl8 com todos os 8 que estou equipando) e só 2 deles tiveram GC certo, alguns vieram com itens 584....A resposta do ticket que abri foi que não podia ser feito nada por se tratar do GC......desabafei.
Exato, é o famoso meme do " no fun allowed", experimenta reportar um bug que genuinamente atrapalha o jogo e a experiência do player, pode esperar até o próximo patch ou sei lá quando para que eles pensem em resolver. Agora experimenta reportar um bug que beneficia os players, no mesmo dia ou semana já arrumam. Qualquer um que utiliza o wow Reddit já viu isso acontecer, é ridículo!
Eu estou suspenso por 180 dias, devido alguem ter me denunciado por algo que nem a blizz quiz dizer, mas foi por ter sido denunciado, foda isso
Claro que foi um abuso. Eles viram que a bomba abria a plataforma e usaram deliberadamente.. Ainda tiveram a cara de pau de falar que no 10 não acontecia o bug... Se vc vê um bug vc reporta, porque bugs sempre existem em qualquer jogo... Mesmo fazendo todos os testes imagináveis, sempre vai acontecer uma situação inusitada.
os devs olharam os logs, eles tem acesso pra achar qualquer coisa. É obvio que abusaram, eles sabiam sim.
0:01 Talvez não seja honrado, mas em alguns casos, é necessario. Existem pessoas horriveis ali dentro. Crianças mimadas, ADULTOS mimados...
ninguém tem desprezo pela blizzard mais do que eu. os kras abusaram do bug e fica claro quando vários dos membros começaram a upar engineer só pra tirar vantagem do bug, ELES SABIAM.
e não satisfeitos com a trapaça ainda dão chilique por conta de um ban de uns dias? eu teria dado perma ban.
WOW está a 20 anos no beta e não irá sair nunca, mas esperaria o que dessa empresa horrivel que chega ao ponto de ser vendida, o jogo só não faliu porque a lore é muito boa.
faz conteúdo de jogadores profissionais, sobre o cenário profissional do jogo.
E nem se quer arrumaram o bug só bloquearam o uso das bombas 😅😅😅😅, joguei wow por muitos anos hj logo raramente e é bug sobre bug mesmo
A blizzard agiu certo os cara sabiam do bug e se aproveitaram disso. Afinal na de 10 não tinha isso e eles uparam a profissão de engenheiro. O wow tinha uma coisa que foi tirada quando a activision comprou a blizzard o fator humano. Para aqueles que jogaram sabem o que estou dizendo. É so vê as builds de pandarian.
Enfim fizeram bug abuse e depois não a culpa é de vocês. O desenvolvedor faz um jogo mais ele nao conta com o fator humano que pode mudar totalmente a mecânica do jogo.
Foi o caso que jogadores tranformaram o dk blood em tank que era originamente dps.
Terminei de assistir o vídeo e ainda não decidi qual lado está certo ou errado nessa história. Preciso tirar um tempo pra investigar.
Por mais que a Blizzard esteja errada em não consertar os bugs, acho que a guilda também não é santa. Eles sabiam que esse item estava causando um bug que favorecia eles, e não pensaram 2x antes de usar. Enfim..
cara eu amo esse canal, mas oq eu tiro desse video ? a falta de conteudo absurda da blizzard, cancelei a mensalidade pq nao vou pagar pra jogar um jogo que nao te da recursos para progredir .. vc faz mitica pra completar o bau semanal e esperar por uma chance de item.. ja que nas miticas vc tem q fazer 200 para pegar no maximo 4 - 5 itens ... um absurdo isso
Se tá no jogo, é pra usar !
Eu acho q a Blizzard só puniu eles por terem utilizado o bug por causa da postagem logo depois deles zerarem o jogo criticando o trabalho feito da empresa sobre o conteúdo lançado, creio q se a guilda só tivesse se mantido na conquista deles a Blizzard nem teria feito nada. se ferraram. Como o ditado mesmo diz: em boca fechada não entra mosca.
Quer prova maior de falta de respeito do que isso ai? Banir os caras que botam o pão na sua mesa porque os caras "tiraram proveito de um bug" mas gastaram tempo e dinheiro para descobrir isso inclusive ajudando a empresa a resolver o problema. Não dou 1 centavo para uma empresa dessa, não merecem.
foi um bug? sim, porem a blizzard poderia ter só tirado o realm first e dito pra eles matarem denovo sem bugar e dava o realm first pra eles e pra outra guilda q matou, pronto
O suprassumo da arrogância desses caras.
Rivalidade e provocações entre pro-players e guildas top é normal.
Mas envolver os players casuais? Qual a necessidade disso?
A solução? Depois do ban de 3 dias, conversaria com Blizzard expondo sua defesa, esperaria o hotfix e derrotaria o LK de forma limpa. Simples assim. E teria seu nome eternizado.
Em tempo: essa cartinha de despedida deles parece a de uma criancinha mimada, birrenta que, esperneando, ouviu o primeiro NÃO da vida.
Baixaria total.
Os caras de fato agiram de maneira arrogante e desnecessária. Mas vai falar que a carta de despedida deles não é pertinente até aos dias de hoje, boa parte do que eles acusaram a blizz não só se provou como continua se provando repetidamente. Nessa história aí ambos erraram, e a blizzard continua errando até hoje
Ambos estavam errados, acredito que tirar o titulo e advertir a guild sobre esse tipo de comportamento ja seria o suficiente, o bug é culpa da empresa então falto um pouco de meio termo.
Chegamos ao ponto de pagar pra arrumarem um jogo, não existe mais "alpha" "beta" e jogo redondinho, existe pagar pra ser beta tester e pagar pra ser live tester e ainda são punidos por isso, os caras escancaradamente disseram que estavam assistindo, então porque não fazem isso com tantos conteúdos bugados ANTES de lançarem?
Não foi justo banir, mas sim remover o world first.
Blizard fez mais do que certo
Bons tempos.
A blizzard lança conteúdo bugado até hj. Então n tem como saber se tal coisa era pra acontecer ou não. Se eles lançam o negócio sem testar todas as possibilidades não podem culpar qm joga.
É aquela famoso : se tem poder é pra usar. Se vc n testou essa possibilidade antes problema seu. Tô do lado deles.
Vou colar as repostas que postei em outro comentário: um erro não justifica o outro. Eles já tinham tido contato com a mecânica da luta antes na luta 10N, e CONFESSARAM que o mesmo não tinha acontecido na PRIMEIRA KILL. Além de que, a luta wipa, pode demorar alguns dias pra acontecer a First Kill no last boss da Raid. Ou seja, exploitaram na alta e abusaram do bug. Sabe aquele Termo de Compromisso que 99% das pessoas concorda sem ler? Pois é, as regras estão lá. Repetindo: um erro não justifica o outro, ban justo.
Tá no jogo é pra usar
Foi mal ai quem discorda mas a errada e a blizzard, pq se o dono do jogo n testa todas as possibilidades e deixa passar bug a culpa e so da empresa. Ai a empresa cheia da grana n testa as coisas e o culpado e o player fla serio. E parabens a guilda por ter quitado e pelo post
Ban bem aplicado na minha opiniao !
Concordo em 100% com a guilda.
Comunidade lixo. PVE não é trapacear. PVE não afeta ninguém.
E os bug´s são responsabilidade da empresa desenvolvedora do jogo os consertar.
Em vez de consertarem os bug´s, eles preferem dar ban nos jogadores
Se tá no jogo é pra usar .
Ótimo conteúdo! Mt legal ver histórias antigas que ocorreram com players de WOW. Agora minha opinião: Blizzard errou, os cara literalmente descobriram algo que a EMPRESA é responsável. Se ta no jogo é pra ser usado COF. Se for bug a empresa que se responsabilize! Entendo profundamente a frustração dos jogadores. Os cara se doando inteiro ao game, planejando, pensando, etc, e no fim foram de vasco
Jogando em servidor privado #Turtlewow 🐢 porque a blizzard você paga para ter que ouvir um Cm ou GM de mal humor porque o salário dele não caiu na conta
é por isso que larguei o jogo. Lançam conteúdo porco mal testado, vc joga, acontece algo que não deveria acontecer e você ainda toma ban, nessa situação aí ainda bem que a guild debandou. Se não quer que aconteça isso, testem antes.
O certo era so tirar o world first, agora banir e tirar os itens e piada, o culpado é quem deixou isso ser lançado com bug, ai lançava o hotfix e a ensidia teria uma nova chance.
Wow e seus bug infinitos