Niemand redet über DC, das ist ein Fehler! - mit
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- Опубліковано 12 чер 2024
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Das DC-Universum musste im Kino zuletzt schwere Rückschläge verkraften, und auch bei den Videospielen sah es lange düster aus. Dabei müsste das gar nicht sein!
#dc #dccomics #batman
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Marco auf UA-cam: @Nerdkultur
Marco im Podcast: open.spotify.com/show/1T1Hxt5...
00:00 Einleitung
02:28 Werbung
03:41 DC kann mehr - dank James Gunn?
08:41 Geschichten sind wichtiger als Kontinuität
13:18 Injustice & Co: Superman kann super sein!
29:23 Ausgerechnet Peacemaker?!
35:13 Interpretiert die Justice League neu
46:31 Die Animationsfilme sind die wahren Stars!
53:30 Batman Arkham als Paradebeispiel
59:55 Was DC Universe Online genial macht
1:02:50 Marco lässt unsere Gehirne explodieren - Ігри
Aus gegebenem Anlass: ua-cam.com/video/GxpVJr9i4g0/v-deo.html -Micha
20:36 Die Abenteuer von Lois & Clark funktionierten, weil Lois eine große Rolle spielte. Die neue Superman-Serie dreht sich um die beiden Söhne von Superman und Lois, deren Dramatik die Serie trägt. Ein Sohn ist ein Freak und erbt Supermärkte. Der andere ist der Highschool-Footballer, aber ohne Superpower. Superman funktioniert nicht als Charakter, der die Show trägt, sondern nur als Leinwand für andere Charaktere.
22:39 Um Superman interessant zu machen müsste man ihn in ein Dilemma stürzen, an dem er charakterlich zerbrechen könnte. Z. B. wenn er zwischen Personen, die er rettet entscheiden muss und dann die Konsequenzen in einer zurückgelassenen Familie erlebt. Oder wenn er seine Kräfte nicht dosiert und dann jemand stirbt. Evtl. könnte das zu einer Drogensucht bei Superman führen, oder so...
28:21 Den Kopf trotzdem über Wasser zu halten muss dann aber sichtbar erarbeitet und verdient sein. Ich möchte gerne mal sehen, dass Superman jemanden rettet, den geretteten dann aber so richtig zur Sau macht, weil er Besseres vorgehabt hätte.
Wie kann man als Vampir einen Mann im Fledermauskostüm nicht mögen?
Verrückte Welt in der wir leben. 😅
Danke für den unterhaltsamen Talk.
Für mich war Batman eher ne Comedyfigur, dank der US Serie mit Adam West die in den 80ern bei uns im Fernsehen lief.
Dann kam der erst Batman FIlm von Tim Burton mit fetten Hype und Batman stieg in meiner Gunst.^^
Lobo bleibt aber das beste für mich, was DC hevorbrachte.
Penisneid?
Ich kann jedem Superman Fan nur die TV Serie Superman & Lois (von 2019) empfehlen. Es hat natürlich das übliche Drama, aber die Darstellung von den Charakteren, besonders von Clark ist super. :)
Finde es komisch, dass ihr in einem eurer letzten Talks explizit sagt, dass Suicide Squad Kill the Justice League mit ziemlicher Sicherheit schlecht wird und auch das Service Modell nicht geil ist, und das Gameplay sich nicht gut anfühlt etc.... aber dann ballert ihr eine Werbung wenig später in euren VoD, was zum Kauf animieren soll......
Werbung ebend.
Geraldine spricht Clark Werbung ein.
Blende sowas einfach aus und hinterfrag das nicht, Hauptsache Kohle für Werbung und das alles so weitergehen kann.
Kaum zu glauben das Redaktionen Geld verdienen wollen.....unfassbar sowas :D Gebt dem Mann zwei Medalien. Eine für seinen Scharfsinn und die zweite falls er die erste verliert
Geld regiert die Welt.
aber wenn du wegen dieser Werbung nun zweifelst, ob es dennoch gut ist, und du dir insgeheim wünscht, es sollte gut sein, dann musst du es probieren, ob nicht doch viel weniger schlecht ist, als es dir gesagt wurde. Die würden sich schon über dein Geld freuen, und du willst doch nicht dass Batman tot bleibt.
Sehr toller Talk, hat Spaß gemacht euch zuzuhören 🙌🏻
Ein paar grosse Batmans gehen schon noch. Das ist Kult wie James Bond.
Also bitte die Superschurkenidentität von Micha Graf ist doch nicht Two-Face. Er ist viel schlimmer, er ist der "Industrievertreter" (siehe Gamestar "Die Redaktion)
Bei der Werbung bin ich mal auf die Wertung für Suicide Squad gespannt^^
Nachdem WB gezielt access journalism betreibt muss es schlecht sein. Nicht auf die ersten Wertungen hereinfallen, sondern abwarten.
wahrscheinlich trotzdem irgendwie 75-80. Große Titel bekommen einfach keine schlechte Wertung mehr..
Batman animated series war mega ! Habe das als Kind geschaut und als Erwachsener alle Episoden nochmal nachgeholt. Schade das sie so abrupt endete.
Euer Thumbnail ist der Hammer.
Habe früher gern Comics gelesen und Zeichentrickserien geschaut, aber von den neueren Produktionen bekomm ich oft nichts mehr mit. Nerd & Kultur bringt mich da manchmal aus der eigenen Bubble, dass ich z.B. wieder mal Bruce Willis Filme angucke etc.
Das Problem ist, das solche Filme leicht 250 - 300 Millionen Dollar kosten können, ohne Werbung usw.
Das spielt man nur ein wenn die breite Masse diesen Film mag. Und mit Veränderungen an Figuren wie Batman und Superman geht man ein sehr hohes Risiko ein das dieser Film dann floppt.
Natürlich gibt es auch Glückstreffer wie halt Joker, aber das sind halt Glückstreffer und nicht die Norm.
Irgendwie habe ich den Verdacht das die Kinogänger müde sind Star Wars, Marvel DC Filme zu sehen. DC und auch Marvel glänzt mit CJI Effekten aber die Handlung ist sehr bedürftig und erzählt nur eine ganz kurze Geschichte wo Emotionen auf der Strecke bleibt. 90 Prozent aller Kinogänger kennen die Comics Storyline sowieso nicht. Warum versucht man Krampfhaft sich an die Comics zu halten. Wahrscheinlich weil sie das Storyboard mit den Comics schon haben. Comics funktionieren anders als Filme. Filme brauchen den Mix aus Handlung, Effekte, Wendungen, Darsteller die den Film erzählen. Comics sind abgedreht und erscheinen so im Monats Rhythmus da bleibt die Handlung nicht so im Mittelpunkt. Denn schon ein paar Wochen später erscheint ein neues Comic und zieht mich bei Bedarf in eine andere Storyline. Bei Filme sind das meist 2 Jahre bis es weitergeht, da kann es passieren das der Zuschauer das Interesse verliert und sich an den alten Film gar nicht mehr so erinnern kann. Die Zeit der Comic Verfilmung ist vorbei, dafür sind Videospiel Verfilmungen im kommen.
Deine Kritik richted sich aber nicht an Comic-Filme sondern an die zusammenhängenden Comic-Filme. Wenn Comic-Filme nicht auf Jahre ausgelegt sind sondern eine runde Story erzählen funktionieren sie doch auch immer noch super. Siehe "The Batman".
Bei Birds of Prey hätten sie sich mal lieber an die Comics halten sollen. 🤮
@@usulsk Im Prinzip hast du da recht. The Batman, Joker und Suicide Squad 1 sind da sicher richtig. Aber das DCU und MCU passt ja so gar nicht. Zumindest bis zu einem gewissen Punkt. Thanos besiegt, gewisse Helden tot und alles driftet auseinander. Justice League bis zum Snyder Cut auch ganz toll. Aber beide Serien machen den selben Fehler. Warum muß immer alles so kompliziert und unlogisch werden. Warum müssen Helden sterben um denn unter suspekten Gründen belebt werden. Alternativ Storys sind ja ok und machen mehr Sinn als den Origin Weg mit Gewalt zu ändern. Einzelfilme find ich in Ordnung wenn nicht der halbe Film für die Origin Line verwendet wird bevor die eigentliche Story beginnt. Die Origin Story von Batman wurde schon zig mal verfilmt. Die Chistian Bale Batman Trilogy war für mich die Beste Story. Dann Christopher Reeve Superman 1 und 2, danach Suicide Squad 1, Joker 1, wonder Woman 1, und Justice League bis zum Jack Snyder Cut. Alles andere ist für mich Müll. Aquaman ist ein CJI Gewitter mit 0 Story, Wonder Woman 1984, Flash, Suicide Squad 2, Harley Quinn Solofilm, nimmt weder ein interessantes Thema auf noch sind sie einprägsam. Gesehen und vergessen eben. Eigentlich ist es mir Wurst ob die Filme losgelöst oder in Serie sind. Ich möchte nur gut unterhalten werden und es soll bei mir eine Beziehung aufbauen. DC Serien unterhalten mich oft besser als die Filme. Titans, Gotham, The Flash, Lois and Clark ......., gefallen mir wesentlich besser. Verfolgen eine Storyline und sind trotz niedrigem Budget einprägsamer. Aber wie gesagt ist das meine Meinung und die muss nicht jeder teilen
Würde gern mal die metro reihe als filmreihe oder serie sehen . Vllt so ne mischung aus der buchreihe und den spielen
Ich bin nicht müde Star Wars, Marvel oder DC zu sehen, ich bin müde langweilige oder schlechte Filme zu sehen! Das was man im englischen schon seit der Disney Star Wars Flaute nach EP7 als "Star Wars Fatigue" zu bezeichnen versuchte, verfehlt einfach komplett den Grund für schwindendes Interesse: Die Produkte sind schlecht.
War echt gut 👍
Schöne Talkrunde und sehr interessant.
Marco und seine James Gunn Verehrung :D
Jepp Guardians war wirklich gut, Suicide Squad gefiel mir persönlich nicht.
Ich glaub auch nicht das er jetzt der Ultimative Heilsbringer des DC universum ist,
Ich kann mir vorstellen, das es besser wird als vorher alleine weil vllt bisschen mehr Ordnung rein kommt,
aber das ist bei der Vorgeschichte jetzt auch keine krasse These.
Ich hoffe das Matt Reeves weiter Batman Filme machen darf. Dieses Batman Universum hat auf jeden fall Potential.
Alles was im Normalen DCU kommen kann, stimmt mich eher skeptisch, aber vllt werden wir ja überrascht.
Denke es liegt viel daran, das einfach so viel an Superhelden Content kommt (und auch einfach nur Content ist)
und vieles davon ist Mittelmaß, das man einfach nichts mehr erwartet.
Auch ein Michael Graf sollte Meinung nicht wie Tatsachen formulieren. Iron Man 2 und 3 sind für mich handlwerklich saubere unterhaltsame Filme, bisschen Popkorn Kino. Und beide für die Entwicklung des Helden wichtig.
Dass alles, was ich sage, meine Meinung ist, sollte doch eigentlich klar sein. -Micha
@@gamestartalkDas das klar ist, ist aber auch nur deine Meinung!
(Ironie)
Ich find aber auch dass man den Leuten die Erreichbarkeit der Serien erschwert. Ich hab irgendwo mal die erste Folge von Swamp Thing gesehen (Serie 2020) und war begeistert. Man kann die nur auf Amazon kaufen. Auch Peacemaker muss ich mir jetzt auf Blu-ray kaufen weil ich mir nicht für eine Serie n RTL+ Abo mache.
Witzig dass bei Kill the Justice League es auch Else Worlds heißt
Ich finde man darf bei Marvel auch den ersten Antman Soundtrack nicht vergessen.
Hallo liebes gamestar team. Was haltet ihr mal von einem gamestar talk über game soundtracks?
Ganz ehrlich: Am meisten Spaß hatte ich in letzter Zeit mit der neuesten Version der DC Superhero Girls und Teen Titans GO!
Aber auch der Joker-Film war großartig. Sonst ist für mich seit The Dark Knight aber nicht mehr viel gutes von DC bei mir angekommen. Man of Steel war OK. Eigentlich alles danach lief unter gesehen und vergessen. Ist aber aktuell bei Marvel auch nicht viel anders.
Ich lass es mal auf mich zukommen ... zumindest ein paar Projekte von Gunns Liste klingen interessant. Persönlich hätt ich aber lieber eine Serie zum animierten "Gods and Monsters"-DC-Films von 2015, wo Superman der Sohn von Zod statt Jor-El ist, Batman der Vampir Kurt Langstrom statt Bruce Wayne und Wonderwoman eine New Goddess statt eine Amazone. Das war mal richtig interessant und ich hätte gern gesehen, wie die anderen Justice-League-Mitglieder in diesem Elseworld-Universum ausgesehen hätten ...
Nun, was man aus „Superhelden“ machen kann, zeigt the Boys ganz gut. Da gibt es mächtige Menschen, die eben auch menschlich handeln, natürlich oft völlig auf die Spitze getrieben. Mach die Helden menschlich, weil sie eben auch menschlich sind oder zumindest menschlich sozialisiert. Klar muss man dafür die originalen Comics ein wenig hinter sich lassen. Wobei es da auch immer wieder Auskopplungen gibt, die den Charakter variieren.
Eine ungewöhnliche Frage:
In einem Teil vom Video in diesem Talk ist eine coole Szene aus einem Spiel oder so was ich noch nicht kenne, was mich aber sehr interessiert. Da wirft Wonderwoman einen großen Roboter weg und da fällt eine riesen Frau um. Was war das?
Das ist aus dem Intro von DC Universe Online, aber keine Spielgrafik. -Micha
@@gamestartalk Hallo Micha, vielen Dank das du mir die Frage netterweise beantwortet hast. Sehr nett von dir.
🤯
Also Marco james-gunn weiß es ja anscheinend nicht dass man mit batman/Joker z.b. geile Einzelne Filme oder Trilogien machen kann. In Superman Legacy sind ja glaube ich jetzt schon ca.10 andere Helden/Villains dabei als Cameos oder Post-Credit-Scenes Chars. Des hat ja alles was schon mit seinem Universe zu tun. Siehe auch suicide-squad + guardians-Teile+ peacemaker-serie z.b. Er bringt in seinen Filmen/Serien immer mehr chars rein des Universes.
Also ich hab den webtoons batman family adventures gelesen und das ist jetzt meine definitive batman canon egal wer was anderes sagt
Ich freue mich auf Suicide Squad.
Warum ist wohl manga beliebter als die restlichen comics.
Moin,
der Unterschied zwischen Marvel und DC sind die Namen der (bekannten) Helden. Bei DC heißen sie Man Superman, Batman und Wonderwoman ;) Bei Marvel: Hulk, Captain Amerika, Black Widow, Thor ... (Ausnahmen bestätigen die Regel!)
Ich fand Peacemaker nicht so gut. Man kann es schauen, aber Gut ? Nee.
Grüße
Naja nen horrorfilm in dem nen junge superman like und böse is gibts ja schon. Also da ich christopher reves superman liebe würde ich mir schon nen "guten" superman wünschen😅
Münze zur Entscheidungsfindung werfen ist vielleicht nicht immer smart... aber wäre sicher unterhaltsam!
Marco verkauft einem Wanted besser als der Comic unterm Strich ist. Zumindest mir hat er ihn mal vor ein paar Jahren verkauft, mit derselben Story. Diese DC-Referenzen sind schlussendlich nur ein Plotdetail und das Ende ist... sagen wir mal, unverdient frech. Ich habe Wanted lange für den schlechtesten Mark Millar Comic gehalten (ich mag seine Comics sonst sehr), den ich je gelesen habe. Auch weil er über die Maßen edgy ist. Das hat Mark Millar, zumindest für mich, aber letztes Jahr alles wieder gut gemacht. Mit der Comic Miniserie "BIG GAME", die ich hier nicht spoilern möchte, aber sie hat einen sehr schönen Multiversumsansatz.
Wanted ist der einzige Comic wo ich von Leuten gehört habe das der Film besser ist als die Vorlage und das trotz massiver Änderungen.
@@maddin9703 Soweit würde ich auch nicht gehen. Der Film ist so weit weg vom Comic, dass sich der Vergleich schon nicht mehr lohnt. 😅 Zumindest was die Sachen angeht, die mich an dem Comic gestört haben. Wie gesagt, Big Game macht die Sache eigentlich wieder gut.
Gunn hat entschieden das Cavill nicht länger Superman ist, damit ist "sein" DCU oder wie auch immer man es nennen will für mich persönlich gestorben. Klingt doof, ist aber so. Ich guck es mir maximal im Free-TV an. Wünsche allen beteiligten und den Fans natürlich trotzdem dass es was wird, aber wird halt nix für mich.
Edit: Jason Momoa soll wohl Lobo werden? Das wird sicher ziemlich cool, wenn man es sich anguckt. x) Kante Lobo bisher tatsächlich nur von der Kypton-Serie, wusste vorher lediglich dass es ihn gibt.
Natürlich wirkt Batman wie Kinderfasching, weil er aus einem Comic kommt. Da sind viele
Spiele und Filme aber noch etwas düsterer und realistischer.
Solange DC noch bei WB bleibt wird sich nichts verbessern.
WB hat uns Nolans "Dark Knight" Reihe und "The Batman" gegeben. DCEU war Mist, ja. Aber dass WB es kann haben sie schon mehrfach bewiesen, angefangen beim 89er Burton Batman.
Werbung von Spielen durch Spieleredakteure finde ich weiterhin problematisch. Bitte macht Werbung, wenn ihr das braucht, aber nicht zu PC-Spielen.
Ich habe auch schon komplett gegensätzliche Meinungen gesehen im Stile von "bitte lieber Werbung für Spiele und nicht für Hygieneprodukte, ihr seid ja ein Gamingkanal". Ist leider echt nicht so einfach da immer einen passenden Konsens zu finden
Hm, ich weiß nicht, das vermischt mir zu sehr die Bewertungen mit gekauften Empfehlungen...
Moin Michael. 🎉
Der letzte gute DC Film ist Batmans Rückkehr 1992. Das was danach war ist 💩💩💩💩 Der letzte Dreck.
Manga ist einfach besser, weil es da auch um andere Themen geht, als von einem Amerikaner die Welt retten zu lassen.
Du vergleichst also Superhelden-Comics mit ALLEN japanischen Comics.
Auch die USA hat noch andere Comics ausser Superhelden.
@@usulsk Wenn du willst, können wir auch noch andere Comics, die realen Kinofilme und Serien dazu nehmen, wo meistens ein Amerikaner die Welt rettet. Der Vergleich kam übrigens im Video vor. Er wurde nur von mir aufgegriffen. Von Superhelden hast du nur geschrieben. Wenn, solltest du dich also bei den Podcasterstellern beschweren.
@@Eisenohr66es wurde von dir nicht nur "aufgegriffen" und wenn es Gegenwind gibt, sind es dann die anderen.