Замечание к расчетам в видео (5:59): Вычитать % из базовой стоимости строителей не совсем верно, т.к. Илкум и Общественные работы всё же увеличивают производство в городах, а не уменьшают стоимость строителей. А производство во всех городах разное. К тому же стоимость строителей возрастает постепенно с каждым новым созданным строителем (примерно на 2 шестерни за каждого строителя). Но тем не менее это, разумеется, вовсе не отменяет пользу стратегии таких волн при создании строителей. Все три политических курса дают ощутимое снижение стоимости заряда каждого строителя.
Неплохо было бы аннотациями исправить, иначе выходит, что с Илкумом строитель стоит (11.2*3)+30%=43.68 производства. Да и 11.1 было бы ближе по расчётам к (50-33%)/3. В текущем варианте, если бы ускорение было 100%, то стоимость считалась бы как (50-100%)/3=0 производства. Я иногда смотрю видео с телефона и там комменты читаю ещё реже. Жаль тех, кто начнёт так в корне неверно считать циферки в Циве после видео, в котором уже говорится, что игра состоит из мелочей. А при этом выдаются такие расчёты. Да и вообще, откуда эти 33% тоже хрен пойми.. Уже и 3% разницы неважны..
Цена раба возрастает на 4% с каждым последующим. 25 промки базовая цена на сетевой скорости. Ты оставляешь 1 ход, то есть как максимум 20 промы берешь в каждом городе на раба. 8 городов на 20 промы и 30% бонуса это 48 бонусных шестеренок. У тебя баги с математикой когда +30% ты переводишь в -33% к цене. С 50 промы 30% дадут 65 шестерен что равносильно -23,07% от стоимости раба. По твоей же логике, если карточка на +30% равносильна -33% от цены, то карточка на 100% должна давать за -100% к цене - создавать корабли за бесплатно и получать за это шестерни(на самом же деле карточка на 100% равносильна -50% к проме). Показывать изменение стоимости 1 заряда относительно нуля можно лишь для эффектности, но никак не для сути дела. -23% к цене от 5 зарядов дадут выигрыш в 1,15 шестерни за заряд. Ты не улучшил как минимум 10 плотов на 10 шестерен. То есть будь они улучшены, то обогнали твою страту в выработке за 5 ходов. Это не говоря о стратег ресах важных в войне и бустах к технологиям. Те кто тебя смотрят будут копировать все что ты делаешь на 100% и это приведет их к проигрышу. Подводя итог: стратегия проигрышная в плане выработки, ибо без волны будет получено больше шестеренок/еды/золота, нужное подчеркнуть. Стратегия жрет слишком много внимания и концентрации. Игрок потратит лишнее внимание и концентрацию на осуществление подобной стратегии и это приведет его к ошибкам в других местах.
Вот в пятёрке такие фокусы провернуть было нельзя... В принципе, если очень умело играть с цивиками, эвриками и прочим, то можно много подобных стратегий найти.
Имеет смысл создавать строителей по мере надобности, потому что ранняя обработка клеток даёт более скорый рост городов и увеличение производства. К сожалению подобная тактика в сетевой игре не выгодна, так как с средневековью мои тиммейты обрабатывающие всё сразу, к моменту производственного бума уже имеют преимущество в обработке клеток. Следовательно у них больше производства, скорее строятся поселенцы и те же инженеры. И на этом этапе у них уже начинается такая страшная экспансия всего подряд что ничем уже не остановить.
Ход интересный, но он вряд ли зайдёт при игре на божестве или в онлайне. На мой взгляд лучше потратить производство самого эффективного по этому показателю города на строителей. Иначе получится, что мы потеряем много производства только дожидаясь этой волны. Ведь чем раньше мы начнём улучшать клетки (особенно с добавлением производства и счастья), тем быстрее будут создаваться новые проекты. А ещё ускорения имеют очень важную роль в развитии, а многие ускорения без рабочих и не получить. Опять же, лучше получить ускорение раньше, чем позже, чтобы при отсутствии ускорения на нужный цивик или технологию, можно было изучать то, что уже ускорено. И также согласен с kurdezaz - об этом нужно думать заранее, чтобы не профукать, и подгонять всё своё производства ради кучи рабочих, которые, по идее, к этому моменту и не нужны будут. Огромная просьба - расскажите про тактику победы через городские проекты и великих людей, очень сильная тактика при научной или культурной победе. Заранее спасибо!
кто говорил, что запрещено строить рабочих до волн? >>>И также согласен с kurdezaz - об этом нужно думать заранее, чтобы не профукать, и подгонять всё своё производства ради кучи рабочих, которые, по идее, к этому моменту и не нужны будут. Открою страшную тайну: о многом в этой игре нужно думать заранее. Это стратегия. В грамотно спланированной игре города должны расти как до изучения феодализма, так и после. Исходя из этого, Ваше утверждение, что рабочие "и не нужны будут" как минимум странно. Говоря про проекты и великих людей, имеется в виду, наверное, стратегия какая-то, а не тактика, правильно? Тактика - это всё же другое. Каких именно великих людей Вы имеете в виду. Их много и видов побед тоже.
Спасибо за подробный ответ! :) Имел в виду тот факт, что в результате подготовки волны рабочих теряется производство. В редких исключениях, например, когда развитие идёт таким образом, что в городах уже нечего строить или поселенцев уже некуда размещать (но есть, что улучшить), целесообразно соорудить подобную волну, но такое случается нечасто. Согласен, неверно указал понятие. Стратегия через производство очков великих торговцев и инженеров. Победа научная. Стратегия подходит для всех торговых наций, а также для тех, кто в древности-античности имеет уникальных юнитов. Кир и Александр - идеальные ребята для данной тактики. Если не учитывать начальных уникальных юнитов начальных эпох, то Германия также очень круто смотрится в данной теме.
Как во время волны может теряться производство, если стоит карточка +30% к производству? Куда оно теряется? Не нужны рабочие - ну дык не надо делать их тогда, и ничего теряться не будет. Суть же в том, чтобы подготовить рабочих и с бонусом к производству в городах, и с двумя дополнительными действиями. Я честно изо всех сил пытаюсь понять, что Вы пишите, но не получается. Александр в 99,99% игр в бане в сетевых играх. В чем преимущество в научной победе у Кира - для меня вопрос. Объясните? И главное: какие именно торговцы и инженеры смогут стать решающим фактором в научной победе?
тут несколько более сложная формула: еще надо учитывать удорожание стоимости строителя после постройки каждого нового. В общем, для понимании сути см. прикрепленный выше комментарий
Не совсем по теме, но спрошу :). Я слышал, что русские могут как-то жертвовать своих великих людей, чтобы открывать дополнительные клетки на карте. Скопилась куча "артистов", никак не получается их "пустить в расход". Что я делаю не так? :)
где Вы это слышали?) Нет, это чушь. Так и передайте там. Есть великий торговец Колеос (в Античности вроде), который обладает способностью присоединить редкий ресурс в нашу сеть на любой выбранной клетке на карте. Есть также, добавляющий клетку на карте в культурные пределы нашей империи - Это Маркус Красс, если не изменяет память. Но никакая нация способностью "жертвовать" не обладает.
На счет артистов. Музыканты имеются в виду, правильно? Для их активации нужно, чтобы в империи было какое-то место, где хранить созданные ими шедевры. Для Великих музыкантов - это, в первую, очередь здания центры радиовещания. Ну и еще несколько чудес света позволяют хранить в своих стенах музыкальные шедевры, такие как например Сиднейская опера или Бродвей (вроде Бродвей позволяет :) В общем, посмотрите вот этот гайд про Культурную победу и туризм, многие вопросы должны отпасть про музыкантов: ua-cam.com/users/edit?o=U&video_id=d0cX9BeNOcw
То есть, для людей искусства (художник, писатель, музыкант) нужны всякие музеи? Или где их ещё можно активировать? А активация - есть размещение шедевров, да? И это именно у русских такая фича?
***То есть, для людей искусства (художник, писатель, музыкант) нужны всякие музеи? - Верно. Подробней нет смысла писать, все прям четко об этом в цивилопедии написано (знак вопроса в игре в правом верхнем углу) ***А активация - есть размещение шедевров, да? - Ну, по большому счету, - да ***И это именно у русских такая фича? - у русских нет никаких фич или особенностей по этому поводу. Об особенностях каждой нации - тоже четко прописано в той же цивилопедии. Про добавление клеток к вашему влиянию (границам) читайте мой первый же ответ к вашему вопросу. Это распространяется на любые нации, не только на русских. Просто соответсвующих великих людей надо получить P.S.но вообще это не самые лучшие бонусы от великих людей в игре из тех, что бывают. Специально именно за этими гнаться - так себе идея.
У тебя замечательный канал! Хороший голос, видеоряд, сюжет. Странно что так мало подписчиков
Зритель из 2020 :) смотрим, наслаждаемся, внимаем хорошему рассказчику. Спасибо
Замечание к расчетам в видео (5:59):
Вычитать % из базовой стоимости строителей не совсем верно, т.к. Илкум и Общественные работы всё же увеличивают производство в городах, а не уменьшают стоимость строителей. А производство во всех городах разное. К тому же стоимость строителей возрастает постепенно с каждым новым созданным строителем (примерно на 2 шестерни за каждого строителя).
Но тем не менее это, разумеется, вовсе не отменяет пользу стратегии таких волн при создании строителей. Все три политических курса дают ощутимое снижение стоимости заряда каждого строителя.
5 центов спасибо!
Неплохо было бы аннотациями исправить, иначе выходит, что с Илкумом строитель стоит (11.2*3)+30%=43.68 производства. Да и 11.1 было бы ближе по расчётам к (50-33%)/3. В текущем варианте, если бы ускорение было 100%, то стоимость считалась бы как (50-100%)/3=0 производства. Я иногда смотрю видео с телефона и там комменты читаю ещё реже. Жаль тех, кто начнёт так в корне неверно считать циферки в Циве после видео, в котором уже говорится, что игра состоит из мелочей. А при этом выдаются такие расчёты. Да и вообще, откуда эти 33% тоже хрен пойми.. Уже и 3% разницы неважны..
Да, спасибо. Аннотацию добавил
Надо было не вычитать 33% из стоимости строителей, а делить на 1,3. Так было бы точнее. То есть экономия от Илкума не 33% а 24%.
Действительно, очень полезная "мелочь". Спасибо ))
Продолжай делать гайды бро!
Очень полезно, спасибо =) развиваем навык микроконтроля)
Цена раба возрастает на 4% с каждым последующим. 25 промки базовая цена на сетевой скорости. Ты оставляешь 1 ход, то есть как максимум 20 промы берешь в каждом городе на раба. 8 городов на 20 промы и 30% бонуса это 48 бонусных шестеренок. У тебя баги с математикой когда +30% ты переводишь в -33% к цене. С 50 промы 30% дадут 65 шестерен что равносильно -23,07% от стоимости раба. По твоей же логике, если карточка на +30% равносильна -33% от цены, то карточка на 100% должна давать за -100% к цене - создавать корабли за бесплатно и получать за это шестерни(на самом же деле карточка на 100% равносильна -50% к проме). Показывать изменение стоимости 1 заряда относительно нуля можно лишь для эффектности, но никак не для сути дела. -23% к цене от 5 зарядов дадут выигрыш в 1,15 шестерни за заряд. Ты не улучшил как минимум 10 плотов на 10 шестерен. То есть будь они улучшены, то обогнали твою страту в выработке за 5 ходов. Это не говоря о стратег ресах важных в войне и бустах к технологиям. Те кто тебя смотрят будут копировать все что ты делаешь на 100% и это приведет их к проигрышу.
Подводя итог: стратегия проигрышная в плане выработки, ибо без волны будет получено больше шестеренок/еды/золота, нужное подчеркнуть. Стратегия жрет слишком много внимания и концентрации. Игрок потратит лишнее внимание и концентрацию на осуществление подобной стратегии и это приведет его к ошибкам в других местах.
Да это теоретическая концепция, не более
Спасибо, знал, но применял как-то неуверенно. Теперь буду спавнить строителями, а хуже от этого таки совсем не будет даже на сетевой. Браво.
Фифсент, сделаешь гайд по поселам?
это шутка такая? ) а какие там белые пятна в поселах?
спасибо большое за гайды. Я впервые узнал о этой игре ещё летом. Очень нравится но в стратеях я не оч а ваши гайды очень помогают
А я думал, что возможность менять карточку в самый последний момент это недоработка разработчиков, а оказывается, это механика :)
Гайды очень интересны,жду гайд по шпионам,а то о них практически ни слова)
бжствннй кнл! Доступно подано, обаятельно рассказывается и качественно подготовлено
Евгения, спасибо за очаровательный отзыв
Вот в пятёрке такие фокусы провернуть было нельзя... В принципе, если очень умело играть с цивиками, эвриками и прочим, то можно много подобных стратегий найти.
Имеет смысл создавать строителей по мере надобности, потому что ранняя обработка клеток даёт более скорый рост городов и увеличение производства. К сожалению подобная тактика в сетевой игре не выгодна, так как с средневековью мои тиммейты обрабатывающие всё сразу, к моменту производственного бума уже имеют преимущество в обработке клеток. Следовательно у них больше производства, скорее строятся поселенцы и те же инженеры. И на этом этапе у них уже начинается такая страшная экспансия всего подряд что ничем уже не остановить.
Круто, спасибо) только не знаю как вы, а на меня в такие моменты обычно комп уже вовсю нападает, а то и не один, и как раз не до строителей.
Раньше почему-то отбходил карточку на 30%, и пользовался только на 2 заряда больше, теперь можно попробовать с ней
30% - это много на самом деле. Неплохая экономия
Ещё сериал ФФА запили, охуенно играешь, интересно, лайкл
БРАВО!
Не пропускаю ни одного гайда. Что дальше?
а количество шестеренок при производстве каждого строителя не возрастает с эпохами?
с эпохами не возрастает, возрастает с каждым новым строителем (см. 1-й комментарий)
а какой максимум зарядов строителей (со всеми бонусами)
если с карточкой Крепостное право или следующей (не помню название), плюс к этому прибавить Пирамиды, плюс взять китайца, то будет... 3+2+1+1=7
Ход интересный, но он вряд ли зайдёт при игре на божестве или в онлайне. На мой взгляд лучше потратить производство самого эффективного по этому показателю города на строителей. Иначе получится, что мы потеряем много производства только дожидаясь этой волны. Ведь чем раньше мы начнём улучшать клетки (особенно с добавлением производства и счастья), тем быстрее будут создаваться новые проекты.
А ещё ускорения имеют очень важную роль в развитии, а многие ускорения без рабочих и не получить. Опять же, лучше получить ускорение раньше, чем позже, чтобы при отсутствии ускорения на нужный цивик или технологию, можно было изучать то, что уже ускорено.
И также согласен с kurdezaz - об этом нужно думать заранее, чтобы не профукать, и подгонять всё своё производства ради кучи рабочих, которые, по идее, к этому моменту и не нужны будут.
Огромная просьба - расскажите про тактику победы через городские проекты и великих людей, очень сильная тактика при научной или культурной победе. Заранее спасибо!
кто говорил, что запрещено строить рабочих до волн?
>>>И также согласен с kurdezaz - об этом нужно думать заранее, чтобы не профукать, и подгонять всё своё производства ради кучи рабочих, которые, по идее, к этому моменту и не нужны будут.
Открою страшную тайну: о многом в этой игре нужно думать заранее. Это стратегия.
В грамотно спланированной игре города должны расти как до изучения феодализма, так и после. Исходя из этого, Ваше утверждение, что рабочие "и не нужны будут" как минимум странно.
Говоря про проекты и великих людей, имеется в виду, наверное, стратегия какая-то, а не тактика, правильно? Тактика - это всё же другое.
Каких именно великих людей Вы имеете в виду. Их много и видов побед тоже.
Спасибо за подробный ответ! :)
Имел в виду тот факт, что в результате подготовки волны рабочих теряется производство. В редких исключениях, например, когда развитие идёт таким образом, что в городах уже нечего строить или поселенцев уже некуда размещать (но есть, что улучшить), целесообразно соорудить подобную волну, но такое случается нечасто.
Согласен, неверно указал понятие. Стратегия через производство очков великих торговцев и инженеров. Победа научная.
Стратегия подходит для всех торговых наций, а также для тех, кто в древности-античности имеет уникальных юнитов. Кир и Александр - идеальные ребята для данной тактики. Если не учитывать начальных уникальных юнитов начальных эпох, то Германия также очень круто смотрится в данной теме.
Как во время волны может теряться производство, если стоит карточка +30% к производству? Куда оно теряется? Не нужны рабочие - ну дык не надо делать их тогда, и ничего теряться не будет. Суть же в том, чтобы подготовить рабочих и с бонусом к производству в городах, и с двумя дополнительными действиями. Я честно изо всех сил пытаюсь понять, что Вы пишите, но не получается.
Александр в 99,99% игр в бане в сетевых играх. В чем преимущество в научной победе у Кира - для меня вопрос. Объясните?
И главное: какие именно торговцы и инженеры смогут стать решающим фактором в научной победе?
Сейчас их за веру можно покупать
Чёт ты с гайдами зачастил)
гайдов часто - не бывает
1.3 производства при создании строителей не равно -30% к стоимости строителей, а равно -24% стоимости.
Возможно, возможно. И вместе с тем Цива сама считает как 50-33%*50 (1:39)
5 центов значит, в самой циве описание не правильное.
Цива как раз считает правильно. После открытия феодализма цена строителя уже без скидки/бонуса стала 41, а не 50 (5:40).
тут несколько более сложная формула: еще надо учитывать удорожание стоимости строителя после постройки каждого нового. В общем, для понимании сути см. прикрепленный выше комментарий
Не совсем по теме, но спрошу :). Я слышал, что русские могут как-то жертвовать своих великих людей, чтобы открывать дополнительные клетки на карте. Скопилась куча "артистов", никак не получается их "пустить в расход". Что я делаю не так? :)
где Вы это слышали?)
Нет, это чушь. Так и передайте там.
Есть великий торговец Колеос (в Античности вроде), который обладает способностью присоединить редкий ресурс в нашу сеть на любой выбранной клетке на карте. Есть также, добавляющий клетку на карте в культурные пределы нашей империи - Это Маркус Красс, если не изменяет память. Но никакая нация способностью "жертвовать" не обладает.
На счет артистов. Музыканты имеются в виду, правильно? Для их активации нужно, чтобы в империи было какое-то место, где хранить созданные ими шедевры. Для Великих музыкантов - это, в первую, очередь здания центры радиовещания. Ну и еще несколько чудес света позволяют хранить в своих стенах музыкальные шедевры, такие как например Сиднейская опера или Бродвей (вроде Бродвей позволяет :) В общем, посмотрите вот этот гайд про Культурную победу и туризм, многие вопросы должны отпасть про музыкантов: ua-cam.com/users/edit?o=U&video_id=d0cX9BeNOcw
не жертва, а открытие клетки - activating a Great Person in a city with a Lavra adds an additional tile to the city for free.
То есть, для людей искусства (художник, писатель, музыкант) нужны всякие музеи? Или где их ещё можно активировать? А активация - есть размещение шедевров, да? И это именно у русских такая фича?
***То есть, для людей искусства (художник, писатель, музыкант) нужны всякие музеи?
- Верно. Подробней нет смысла писать, все прям четко об этом в цивилопедии написано (знак вопроса в игре в правом верхнем углу)
***А активация - есть размещение шедевров, да?
- Ну, по большому счету, - да
***И это именно у русских такая фича?
- у русских нет никаких фич или особенностей по этому поводу. Об особенностях каждой нации - тоже четко прописано в той же цивилопедии.
Про добавление клеток к вашему влиянию (границам) читайте мой первый же ответ к вашему вопросу. Это распространяется на любые нации, не только на русских. Просто соответсвующих великих людей надо получить
P.S.но вообще это не самые лучшие бонусы от великих людей в игре из тех, что бывают. Специально именно за этими гнаться - так себе идея.
Я та думал как у друга столько строителей, вроде коммунизма у него не было)
2
322 просмотра )
1
Хорошая идея. Ранее использовал, но не в таком количестве. В каждом городе как-то не додумался.
Лучше вообще цивилизацию 6 не качать! А начинать всем играть в 4 часть и ниже. Дальше 4 серии идет жесткая деградация