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ホロライブに採用された理由には才能だけじゃなくて人柄の良さとか、会社の利益以外のものもあるんじゃないかな…ファウナの配信はいつも面白いしASMRは癒される。でもそれ以上に、自分はホロライブに居てくれるだけでも凄く心強いというか嬉しかった。ホロメンもファウナがいるだけで元気出るって人は居たと思うなぁ……
Guraも似たようなことを言っていたけど、いつ見ても配信をしてて「いつ行っても配信してて安心する」って感覚が自分の中にあったから、居なくなるのはとっても悲しい…
優しい声がENで一番好きだったちゃんと聞き取りたくて英語を出来る範囲で勉強しようと思えて実際にやり始めて、意外に続いてたりするファウナちゃんもクロヱちゃんも卒業しても幸せになってほしい
アイドルはファンの日常にどれだけ溶け込めるかが勝負で、過去色々な媒体が生まれ身近になる度にそれを利用して日常に寄り添う数多のアイドルが生まれた。そんな中でVTuberアイドルの配信者として、いつも配信があるという安心感の価値や重要性がもうちょっと評価されても良かったのかもと思う。とはいえ形態としては比較的新しいものだし、どうあるべきかというのはまだこれからの話なのかもしれない……
自分は英語苦手だけど、彼女の英語は聞き取りやすくてASMRは本当にお世話になってる寂しくなるけどこれからも応援してます
自分にとってホロライブのメインストリームは配信…歌やダンスも勿論大きな楽しみなんだけどファウナから見てホロライブのメインは歌やダンスに移ってると感じてたんだなあ中にいて活動してるからこそソレが顕著に分かるんだろうねファウナの存在は本当に大きいと思っている…卒業前日になるとやっぱり寂しい気持ちになるよ
実際、ファウナは歌とダンスがとても好きだと言っていた。彼女は、歌やダンスの方が好きだから辞めるのではないと言った。憶測に過ぎないが、おそらく経営陣はファウナにもっと頻繁に、あるいは永続的に日本に滞在してほしかったのだろう。しかし、ファウナは猫を飼っており、簡単に家を出ることはできない。
ASMRがアーカイブに残るのめっちゃ助かる
ファウナのASMRにはほんとお世話になった今でも聴いてるけども
字幕ありがとうございます。個人的に配信は「日常」パートでライブやフェスは「特別な日」みたいな感覚でしたが、近年は比重が後者に偏って日常が崩れかけた感覚でした。どちらかというと毎日の配信を楽しみにしていた一人だったりします。ただ最近はイベントの為に日常が消費されているような気がしています。以前のような気持ちで配信を見に行くことは減ったような気はします。会社の方針と個人の方針がズレていくのはどこでもあることですが、たまにやるせなくなりますね・・・。
EN見始めたのはファウナのためだったんだ……。悲しいことが続くなあ
ホロENが安定的な採算部門へ移行して久しいし、AdventやJusticeの躍進、キアラやハッカの語っていた海外からの短期滞在者向けスタジオ設備の充実化、日本移住者の増加等、ホロプロに所属する海外タレントにとって良い環境がどんどん整っている。悲観論ばかり唱えず、良いことにも目を向けられるといいですね。
@@mono_kuro_悲観論じゃなくてそこにファウナがいない事が問題なんじゃないかな？
素直に悲しいなって口にしたら悲観論を唱えてるって言われるの厳し過ぎだろｗ
まあ端的に言えば、「企業に所属するメリットよりもデメリットの方が大きくなった」ということファウナのこれまでの言動から察するに、ファウナはただ昔のようにホロ鯖でみんなと一緒にマイクラを楽しんでいたかっただけ でも、崇拝していたサメは配信をしなくなり、リーダー的な存在だったアメも今年ホロライブを辞めた他のメンバーも、ホロ以外の仕事や学業で活動が不安定だったり、アイドル活動に専念するために日本へ移住する流れができている一時期、配信が過疎化していたENをファウナが1人で支えていた時期もあったけど、アメが脱退した段階で、もうENが元の状態に戻ることはないとファウナも諦めたのだと思うそして、ホロライブに所属することには多くのデメリットもある 例えば、許諾やコンプラの関係で遊べるゲームが限られる、海外のネット文化では簡単に使えるミームや映像、音源も、日本企業を通すと正式な許可が必要になりほぼ使えなくなる、年に1～2回は日本のスタジオでレッスンや収録が求められる、収益の約3割程度が会社に取られる、などこれは会社が悪いというよりも、ソロで配信やクリエイティブな活動をしたい人にとっては、独立した方がメリットが大きいというだけの話
ファウナ…（泣）
ファウナいなくなるのきつすぎる
歌とダンスもいいけど、本当は数学・科学の話をしてくれるホロメンに更に活躍してほしい。オリーとかねねちとかころねとか、深掘りすれば面白い話してくれると思ってるのだけど……そういう意味で、ファウナにももっと科学の話してほしいって未練があるよ
動物相は科学が大好きです。彼女は科学の話題についてよく話しました。彼女はとても聡明であることでよく知られています。
アメリアは3Dのモーションキャプチャーの仕事忙しくなったからそこは全く違うよわりと有名な方で技術職だしね
私はいつかアメの頑張ってることで海外勢が日本のスタジオに来なくても３Ｄコラボやライブが出来ると思ってますそうすれば長期間家を留守にするのが不安なVtuberも減っていくんじゃないでしょうか
じゃあなんで即転生したん？
@@amtanwwwwその転生先がモーションキャプチャーフル活用してるしこれがやりたいことだったんだよ
この話もそうだけど、はあちゃま の言う「以前の行いが私の邪魔をしている」って他者の中にある自分に依存しているのよねソレを完全に無視なんて出来ないのはわかるけれど、もっと『やりたい事』を優先しても良いと思うんだよなその先に『魂』を感じている訳だし
はあちゃまはタランチュラ食べたりラーメン大食いで派手にミオったりがリスナーが見てるより自分のトラウマ？になってる感が強いよね。それ以前のはあちゃまが自分で見えなくなってると思う。でも多分はあちゃまはヒントを得ようとしてエゴサしてる筈だと思って、時々上げる写真を褒めた。実際自分では見逃すような所を撮った写真が妙に刺さったから。それが通じたか、本格的にカメラ始めるみたい。少し練習は必要だけど、はあちゃま頭いいから一眼で撮る写真はスマホの写真とどう違うのかすぐ理解して、凄い印象的な写真を撮るようになると思うな。
アイドル路線がいいなって思ってる人どんだけいんのか気になる
もっと囁きがメインのASMRが欲しかったけど、喉の負担とか考えたら耳掻き重視になるのは致し方ないか
当日歌って踊るだけじゃないからな。苦手な人は人一倍練習に時間使うし、好きでもなければ精神的にもしんどいし
ストリーマー路線とアイドル・アーティスト路線を分けた方が良いと思ってる人達は、分けた場合に全体ライブでの扱い(歌唱数や立ち位置)だったり新衣装も含めた3Dモデルの優先度に差がついてしまうであろう事を許容出来るのかは気になる。個人的にはこれが絶対に許容しない人が多数湧いてくる(勿論アンチも含めて)だろうなと感じていて、それが理由で活動路線の分離には相当慎重になる必要があるなと思う。
@@南雲双雲 俺はあまり気にならないな路線を分けた方がいいってのはぶっちゃけ今まで通りでいいって事なんじゃないか？歌が得意な人、踊り上手い人、話面白い人ガチ恋多い人、リスナー大事にする人、当たり配信持ってる人、企画してくれる人様々な分野で活躍できる人達が集まって盛り上げてたのがホロライブ逆に運営の方がストリーマー路線とアイドル路線を分けようとしているどころかストリーマー路線の人を切り捨てようとしている様に見えてしまう慎重にやれば良かったのにやらかした印象
待遇差を許容できないことに対する究極の代案が卒業だから、リスナー側が天秤に掛ける話だとは（個人的には）到底思えない。一方でタレント側が許容できない場合は卒業も止む無し。ただ、この因果を理解できない人はいるだろうし、それを公式に明言できない点や矛先が運営に向く点については問題。自然醸成的に理解されるまでは卒業者という犠牲が出てしまう。
路線でグループ分けしたらリスナーのやいのもありそうだし結局イノナカみたいになるんじゃないだろうかイノナカの人のnoteや移籍後のあずきちの活躍見る限り～路線ってきっちり分けちゃうと逆に活動の幅を狭めることになってホロメンの不自由度が上がりそうまぁ言ってる人もじゃあ誰をどう分けるかとか本気で考えてるわけじゃなくてただあれこれ言うことで気を紛らわせてるだけだと思う
@@baked-in-foil 確かにあらかじめ活動の範囲を制限するよりも葛藤しながら模索していく自由がある方が生き残った人は強くなるそう思うとグループ卒業も大きな意味では「活動の幅を広める」行動なわけだから致し方ないことなのかもね
やはり配信メインの人と、歌とダンス頑張る人とわけないと、配信メインにしたい人は卒業してまうなこれ、、
そのためのDEV_ISじゃないか
@@ダブルエー-o7p一年目でほぼ全員折れ掛けてたのはヤバいと思うよりりらでんとかどっち欠けても両方崩れてたようにしか見えん
@@k2112-e8o これだけ人気の箱が楽なわけ無いし、リグロスに限らす辞めようと考えたことがあるホロメンは沢山いると思うけどな。会社の方向性が間違っているとは思ってないって言う人も居るし、どんな方向性にしても辞める人は辞めるさ。
デバイスも結局「ダンスやるなんて思わなかった」とか本人が言ってるからな配信したい人にダンスさせてるんよ
@@amtanwwwwホロライブに入ってダンスするなんて思わないなんて、入らないでええよ。どんだけLIVEしてると思ってるんや
個人的には配信あってこそのホロライブなんだよなぁ収録済みの番組やライブを見せられただけではホロメンの魅力は絶対に伝わりきらないからねカバーからすれば不安要素の高い配信活動より堅実に歌やダンスを主軸にしたいのは分かるけどホロが如何にして盛り上がり成り上がってきたかを考えれば蔑ろにしてはいけない要素だと思うんだよな
逆です。ホロライブは配信者が歌とダンスとアイドル活動に全力を傾け、会社が界隈トップクラスの技術でそれを支えることで発展してきた事務所です。ただ配信をするだけなら、アイドル活動をするだけなら他所でも出来る。そのふたつを並行して行いたいタレントが所属する事務所になりました。その事実はいいことでも悪いことでもなく単なる経営方針の変化であって、 会社は常にその方針に見合ったタレントを採用するだけです。タレントが自身の活動方針にそぐわない会社から転職できることは、不満を抱えたまま転職できずにいることより、お互いにとってはるかに幸福です。
どちらが主軸というか、配信で人気を集めてアーティスト活動でお金を稼ぐスタイルに見える。だからリスナーからしたら配信重視にして欲しいと思うのは当然だけど、会社としてはアーティスト活動を積極的にやっていきたいんだと思う
アイドル活動はホロライブのアイデンティティだからね配信だけで差をつけるのはかなり難しいホロレベルのライブができるのはごく僅かだしvtuberに限らず大きなイベントは配信者にとって命綱に近い、同じことしかできない人はすぐに飽きられていく世界だから配信に軸足を置きすぎるのは箱の寿命を縮めることになるだからといって配信を疎かにして良いって事じゃなくてそれを両立させるとんでもないメンバー達の存在がホロライブを盛り上げてきたんだろうね。結局、無理が出てきて脱落者が出始めたり配信を減らしたりが最近のJPだと思うよ。
歌もやる配信者の形ではなく、配信もやるアーティストとしてデビューさせることもできるし、多分カバーも配信を捨ててはいけないというのはわかってるとは思うんだよねただ、ホロライブとして出す以上ライブ(年一のfes等)は期待されるから避けられず、ある程度のクオリティ維持や常に成長があるようにしようとするとタレント自身にしかできない負担の量が増えて、結果として配信が減ったりがあるんだと思う
アーティスト路線なんていってるけどホロの本質は配信だよライブチケットやグッズが売れるのはその副産物でしかない極端な話、別に歌って踊らなくてもぺこらやみこが雑談してても客は来るんだよ今のホロはその本質を忘れてる要は手段と目的が逆転してるんだよね、全員マリンや星街の後を追う必要なんてないのにな
私も100%同意します。ストリームは個性が輝き、楽しいことが起こる場所です。ホロライブを成功させたのも配信です。歌やダンスはそれほど面白くも重要でもないと思います。
配信ありきで人が集まってるなんてことはさすがに運営だってわかってるだろうな。
去年すいちゃん、マリンとみこちが成功したし、今のカバーは上場企業だから、むしろ逆に「アイドルになれ、ならなければ帰れ」みたいな方針になるじゃないかと心配するよな、実際新人に元AKBがいるし
色んな意見があっていいけどちょっと行き過ぎてる感があると思うそもそもの疑問なんだけどアーティスト路線ってのはカバーが言ってたの？SNSで誰かが言った言葉じゃないのか？方向性の違いというワードやぺこちゃんの話を曲解して「ホロメンは配信だけやりたいのに悪の運営や株主がアイドル・アーティスト路線を強要してる」ってストーリーは確かにわかりやすいけど「卒業したのは～だから」ってわかりやすい理由を持ち出して自分が納得したいだけの人が多いように思うホロ全体の配信が極端に減ったわけでもないしアーティスト路線の活動が増えたのは運営が路線変更して配信を蔑ろにしたんじゃなくて単にそっちをやりたいメンバーが頑張った結果に過ぎないのでは？それに前から見てる人ならYAGOO's DREAMってミームでわかると思うけどAKBみたいなアイドルグループをつくるって2019年に言ってるしそらちゃんも活動当初からアイドルで横浜アリーナ単独ライブが夢だからむしろアイドル路線が本来との解釈もあるじゃあもし歌やダンスは縮小して配信だけ沢山やってくださいとなったとして結局それはそれで方向性の違いで卒業するメンバー出てきそうだけどな勿論ホロメンには自由にやって欲しいとは思うし運営にも改善すべき点はあるんだろうけど運営＝絶対悪の認識で歌やダンスの活動を悪し様に叩くのは運営殴ってるつもりで活動頑張ってるホロメンも一緒に刺す行為だと思うけどな
まあまあ方向性の違いの話をしているよねこれ・・・
これくらい濁さないと言えないのかもしれませんね…
海外特有のジレンマはあれど、結局はさかまたと同じ様なもんか。IPを会社が持っていると指針を決められているようなもんやろしね。にじくらい膨れ上がって好き勝手しているような箱でも、ある程度の人気があったらまゆずみみたいに活動内容に口入れられる訳だからねぇ。
あんまり前世とか調べないようにしてるけど、ファウナの同期ってそんなに経歴すごいのかサナがイラストレーターとかは知ってたけど、Moomとか大学生くらいだったはずだけど有名だったんだな
ムメイが1番大物だね
@@Colink-b9ぐらのライバル的な存在ですたからね
ENの場合、アメもファウナも人気は凄くあるけどアイドル路線、アーティスト路線では全然無いんだよね。んでも事務所としてはMyth、Promisとしてユニットで売りたい。事務所側も試行錯誤してる所だと思うけど、それでホロメンを振り回すのは考えた方がいいよなぁと思う。ホロウィッチが本来のターゲットの女児層にウケてるかどうかは女児じゃないからよく分からんけど、3期生のホロファンタジーは初っ端でコケてる気もするし。無理に型枠にはめようとしない方がいいと思うなぁ…
こればっかりはしゃーなくねホロは3Dお披露目と、カウントダウンライブ、フェス参加だけは全員に課せられる義務だから、最低年に1回はスタジオで収録しないといけない特に最初の3Dお披露目前は準備のために数ヶ月日本に滞在するヴィーガン+日本語喋れないファウナにとっては、2023年の正月〜夏の日本にいた期間は地獄のような日々だっただろうそれ以降日本にもう来なかったからね
ぐらが卒業するのは時間の問題にしか思えない
サメはそもそもアイドルしたくてホロライブ入ってきてるから、もし辞めるとしても別の理由だけどねファウナに関しては今まで3Dお披露目とPromiseミュージカルの2回しか来日してないから、今年4回来日してるサメとはアイドル活動への熱意が違う
結局日本語喋れないメンツが辞めたり配信休止しがちだよね本部とコミュニケーション取れないってのはやっぱ問題多くなるんやろ
@@amtanwwww この場合はそれが問題ではなかったと思います
@@amtanwwww まぁだからYagooが結構あっちこっちに飛んでるっぽい（だからメンバーも会えてる機会が減ってる）あとJPメンも英語をもうちょっとしゃべれるようにしとけと最近感じてる。
こう言っちゃなんだがファウナが卒業してしまう理由が詰まってるだろこれ…カバーなんとかしてよ…
これが理由なら、そもそも何でホロライブ入ってきたんだ
@@Colink-b9 ファウナが入ったのって2021年、オーディションや諸々の期間含めるとさらに半年以上前でしょ決まったの。その当時のホロライブを考えると今ほど歌って踊ってじゃなくてまだ配信軸でもやれるつもりだったんじゃないか
@@est5354 2021年はまだENで3Dライブした前例がないから無知で入ってきたのは仕方ないけど、EN1期のサメはアイドルやりたくて入ってきてるから、ちゃんとその頃からがっつりアイドル事務所だよカリオペとかは何も知らずに入ってきたけど、ちゃんとその後適応したファウナはただホロメンとマイクラがしたかっただけで、それは今も変わらないってだけじゃないの
これがなんとかなることは株式会社としての後退を意味するので論外。あなたは既に散々言い尽くされてきた「会社との方向性の違い」という表現を文字通り受け止める必要がある。企業は常に挑戦し成長し変化するし、人は自分の望む勤務体系にそぐわない企業から転職する。その流れを不当に妨げることこそが悪。タレントも企業も曲げられないものがあるなら、卒業がお互いにとって最も良い選択。もちろん残念だけど、タレントのこれまでの活動に感謝して、次の人生での成功を願うだけ。これはファウナに限った話じゃない。
@@mono_kuro_ ああごめんファウナの卒業がどうにもならないことはわかっててそれは受け入れてる何とかしてっていうのは、タレント個々の望むスタイルを取りやすくしてくれって話ね企業としての成長ふんだらら～なんてタレントにもリスナーにも関係ないんすよ俺たちリスナーは「株式会社COVER」のためじゃなく、彼等のためにここに居るんだわ
![VTuber Clips [Translation to JP]](http://yt3.ggpht.com/ySDyKt_3Xy13TH07-vP_CDyRp_CBLddKoVW3zepV8JsLFmQGbhGi7t1XZSrfqSxI2eoY7VjFnQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
ホロライブに採用された理由には才能だけじゃなくて人柄の良さとか、会社の利益以外のものもあるんじゃないかな…
ファウナの配信はいつも面白いしASMRは癒される。でもそれ以上に、自分はホロライブに居てくれるだけでも凄く心強いというか嬉しかった。ホロメンもファウナがいるだけで元気出るって人は居たと思うなぁ……
Guraも似たようなことを言っていたけど、いつ見ても配信をしてて「いつ行っても配信してて安心する」って感覚が自分の中にあったから、居なくなるのはとっても悲しい…
優しい声がENで一番好きだった
ちゃんと聞き取りたくて英語を出来る範囲で勉強しようと思えて実際にやり始めて、意外に続いてたりする
ファウナちゃんもクロヱちゃんも卒業しても幸せになってほしい
アイドルはファンの日常にどれだけ溶け込めるかが勝負で、過去色々な媒体が生まれ身近になる度にそれを利用して日常に寄り添う数多のアイドルが生まれた。
そんな中でVTuberアイドルの配信者として、いつも配信があるという安心感の価値や重要性がもうちょっと評価されても良かったのかもと思う。
とはいえ形態としては比較的新しいものだし、どうあるべきかというのはまだこれからの話なのかもしれない……
自分は英語苦手だけど、彼女の英語は聞き取りやすくてASMRは本当にお世話になってる
寂しくなるけどこれからも応援してます
自分にとってホロライブのメインストリームは配信…歌やダンスも勿論大きな楽しみなんだけど
ファウナから見てホロライブのメインは歌やダンスに移ってると感じてたんだなあ
中にいて活動してるからこそソレが顕著に分かるんだろうね
ファウナの存在は本当に大きいと思っている…卒業前日になるとやっぱり寂しい気持ちになるよ
実際、ファウナは歌とダンスがとても好きだと言っていた。彼女は、歌やダンスの方が好きだから辞めるのではないと言った。憶測に過ぎないが、おそらく経営陣はファウナにもっと頻繁に、あるいは永続的に日本に滞在してほしかったのだろう。しかし、ファウナは猫を飼っており、簡単に家を出ることはできない。
ASMRがアーカイブに残るのめっちゃ助かる
ファウナのASMRにはほんとお世話になった
今でも聴いてるけども
字幕ありがとうございます。個人的に配信は「日常」パートでライブやフェスは「特別な日」みたいな感覚でしたが、近年は比重が後者に偏って日常が崩れかけた感覚でした。どちらかというと毎日の配信を楽しみにしていた一人だったりします。ただ最近はイベントの為に日常が消費されているような気がしています。以前のような気持ちで配信を見に行くことは減ったような気はします。会社の方針と個人の方針がズレていくのはどこでもあることですが、たまにやるせなくなりますね・・・。
EN見始めたのはファウナのためだったんだ……。悲しいことが続くなあ
ホロENが安定的な採算部門へ移行して久しいし、AdventやJusticeの躍進、キアラやハッカの語っていた海外からの短期滞在者向けスタジオ設備の充実化、日本移住者の増加等、ホロプロに所属する海外タレントにとって良い環境がどんどん整っている。悲観論ばかり唱えず、良いことにも目を向けられるといいですね。
@@mono_kuro_悲観論じゃなくてそこにファウナがいない事が問題なんじゃないかな？
素直に悲しいなって口にしたら悲観論を唱えてるって言われるの厳し過ぎだろｗ
まあ端的に言えば、「企業に所属するメリットよりもデメリットの方が大きくなった」ということ
ファウナのこれまでの言動から察するに、ファウナはただ昔のようにホロ鯖でみんなと一緒にマイクラを楽しんでいたかっただけ でも、崇拝していたサメは配信をしなくなり、リーダー的な存在だったアメも今年ホロライブを辞めた
他のメンバーも、ホロ以外の仕事や学業で活動が不安定だったり、アイドル活動に専念するために日本へ移住する流れができている
一時期、配信が過疎化していたENをファウナが1人で支えていた時期もあったけど、アメが脱退した段階で、もうENが元の状態に戻ることはないとファウナも諦めたのだと思う
そして、ホロライブに所属することには多くのデメリットもある 例えば、許諾やコンプラの関係で遊べるゲームが限られる、海外のネット文化では簡単に使えるミームや映像、音源も、日本企業を通すと正式な許可が必要になりほぼ使えなくなる、年に1～2回は日本のスタジオでレッスンや収録が求められる、収益の約3割程度が会社に取られる、など
これは会社が悪いというよりも、ソロで配信やクリエイティブな活動をしたい人にとっては、独立した方がメリットが大きいというだけの話
ファウナ…（泣）
ファウナいなくなるのきつすぎる
歌とダンスもいいけど、本当は数学・科学の話をしてくれるホロメンに更に活躍してほしい。オリーとかねねちとかころねとか、深掘りすれば面白い話してくれると思ってるのだけど……
そういう意味で、ファウナにももっと科学の話してほしいって未練があるよ
動物相は科学が大好きです。彼女は科学の話題についてよく話しました。彼女はとても聡明であることでよく知られています。
アメリアは3Dのモーションキャプチャーの仕事忙しくなったからそこは全く違うよ
わりと有名な方で技術職だしね
私はいつかアメの頑張ってることで海外勢が日本のスタジオに来なくても３Ｄコラボやライブが出来ると思ってます
そうすれば長期間家を留守にするのが不安なVtuberも減っていくんじゃないでしょうか
じゃあなんで即転生したん？
@@amtanwwww
その転生先がモーションキャプチャーフル活用してるしこれがやりたいことだったんだよ
この話もそうだけど、はあちゃま の言う「以前の行いが私の邪魔をしている」って他者の中にある自分に依存しているのよね
ソレを完全に無視なんて出来ないのはわかるけれど、もっと『やりたい事』を優先しても良いと思うんだよな
その先に『魂』を感じている訳だし
はあちゃまはタランチュラ食べたりラーメン大食いで派手にミオったりがリスナーが見てるより自分のトラウマ？になってる感が強いよね。
それ以前のはあちゃまが自分で見えなくなってると思う。
でも多分はあちゃまはヒントを得ようとしてエゴサしてる筈だと思って、時々上げる写真を褒めた。実際自分では見逃すような所を撮った写真が妙に刺さったから。
それが通じたか、本格的にカメラ始めるみたい。
少し練習は必要だけど、はあちゃま頭いいから一眼で撮る写真はスマホの写真とどう違うのかすぐ理解して、凄い印象的な写真を撮るようになると思うな。
アイドル路線がいいなって思ってる人どんだけいんのか気になる
もっと囁きがメインのASMRが欲しかったけど、喉の負担とか考えたら耳掻き重視になるのは致し方ないか
当日歌って踊るだけじゃないからな。
苦手な人は人一倍練習に時間使うし、好きでもなければ精神的にもしんどいし
ストリーマー路線とアイドル・アーティスト路線を分けた方が良いと思ってる人達は、分けた場合に全体ライブでの扱い(歌唱数や立ち位置)だったり新衣装も含めた3Dモデルの優先度に差がついてしまうであろう事を許容出来るのかは気になる。
個人的にはこれが絶対に許容しない人が多数湧いてくる(勿論アンチも含めて)だろうなと感じていて、それが理由で活動路線の分離には相当慎重になる必要があるなと思う。
@@南雲双雲 俺はあまり気にならないな
路線を分けた方がいいってのはぶっちゃけ今まで通りでいいって事なんじゃないか？
歌が得意な人、踊り上手い人、話面白い人
ガチ恋多い人、リスナー大事にする人、
当たり配信持ってる人、企画してくれる人
様々な分野で活躍できる人達が集まって盛り上げてたのがホロライブ
逆に運営の方がストリーマー路線とアイドル路線を分けようとしているどころかストリーマー路線の人を切り捨てようとしている様に見えてしまう
慎重にやれば良かったのにやらかした印象
待遇差を許容できないことに対する究極の代案が卒業だから、リスナー側が天秤に掛ける話だとは
（個人的には）到底思えない。一方でタレント側が許容できない場合は卒業も止む無し。
ただ、この因果を理解できない人はいるだろうし、それを公式に明言できない点や
矛先が運営に向く点については問題。自然醸成的に理解されるまでは卒業者という犠牲が出てしまう。
路線でグループ分けしたらリスナーのやいのもありそうだし結局イノナカみたいになるんじゃないだろうか
イノナカの人のnoteや移籍後のあずきちの活躍見る限り～路線ってきっちり分けちゃうと逆に活動の幅を狭めることになってホロメンの不自由度が上がりそう
まぁ言ってる人もじゃあ誰をどう分けるかとか本気で考えてるわけじゃなくてただあれこれ言うことで気を紛らわせてるだけだと思う
@@baked-in-foil 確かにあらかじめ活動の範囲を制限するよりも葛藤しながら模索していく自由がある方が生き残った人は強くなる
そう思うとグループ卒業も大きな意味では「活動の幅を広める」行動なわけだから致し方ないことなのかもね
やはり配信メインの人と、歌とダンス頑張る人とわけないと、配信メインにしたい人は卒業してまうなこれ、、
そのためのDEV_ISじゃないか
@@ダブルエー-o7p一年目でほぼ全員折れ掛けてたのはヤバいと思うよ
りりらでんとかどっち欠けても両方崩れてたようにしか見えん
@@k2112-e8o これだけ人気の箱が楽なわけ無いし、リグロスに限らす辞めようと考えたことがあるホロメンは沢山いると思うけどな。会社の方向性が間違っているとは思ってないって言う人も居るし、どんな方向性にしても辞める人は辞めるさ。
デバイスも結局「ダンスやるなんて思わなかった」とか本人が言ってるからな
配信したい人にダンスさせてるんよ
@@amtanwwwwホロライブに入ってダンスするなんて思わないなんて、入らないでええよ。どんだけLIVEしてると思ってるんや
個人的には配信あってこそのホロライブなんだよなぁ
収録済みの番組やライブを見せられただけではホロメンの魅力は絶対に伝わりきらないからね
カバーからすれば不安要素の高い配信活動より堅実に歌やダンスを主軸にしたいのは分かるけど
ホロが如何にして盛り上がり成り上がってきたかを考えれば蔑ろにしてはいけない要素だと思うんだよな
逆です。ホロライブは配信者が歌とダンスとアイドル活動に全力を傾け、会社が界隈トップクラスの技術でそれを支えることで発展してきた事務所です。ただ配信をするだけなら、アイドル活動をするだけなら他所でも出来る。そのふたつを並行して行いたいタレントが所属する事務所になりました。その事実はいいことでも悪いことでもなく単なる経営方針の変化であって、 会社は常にその方針に見合ったタレントを採用するだけです。タレントが自身の活動方針にそぐわない会社から転職できることは、不満を抱えたまま転職できずにいることより、お互いにとってはるかに幸福です。
どちらが主軸というか、配信で人気を集めてアーティスト活動でお金を稼ぐスタイルに見える。
だからリスナーからしたら配信重視にして欲しいと思うのは当然だけど、会社としてはアーティスト活動を積極的にやっていきたいんだと思う
アイドル活動はホロライブのアイデンティティだからね
配信だけで差をつけるのはかなり難しい
ホロレベルのライブができるのはごく僅かだしvtuberに限らず大きなイベントは配信者にとって命綱に近い、同じことしかできない人はすぐに飽きられていく世界だから配信に軸足を置きすぎるのは箱の寿命を縮めることになる
だからといって配信を疎かにして良いって事じゃなくてそれを両立させるとんでもないメンバー達の存在がホロライブを盛り上げてきたんだろうね。結局、無理が出てきて脱落者が出始めたり配信を減らしたりが最近のJPだと思うよ。
歌もやる配信者の形ではなく、配信もやるアーティストとしてデビューさせることもできるし、多分カバーも配信を捨ててはいけないというのはわかってるとは思うんだよね
ただ、ホロライブとして出す以上ライブ(年一のfes等)は期待されるから避けられず、ある程度のクオリティ維持や常に成長があるようにしようとするとタレント自身にしかできない負担の量が増えて、結果として配信が減ったりがあるんだと思う
アーティスト路線なんていってるけどホロの本質は配信だよ
ライブチケットやグッズが売れるのはその副産物でしかない
極端な話、別に歌って踊らなくてもぺこらやみこが雑談してても客は来るんだよ
今のホロはその本質を忘れてる要は手段と目的が逆転してるんだよね、全員マリンや星街の後を追う必要なんてないのにな
私も100%同意します。ストリームは個性が輝き、楽しいことが起こる場所です。ホロライブを成功させたのも配信です。歌やダンスはそれほど面白くも重要でもないと思います。
配信ありきで人が集まってるなんてことはさすがに運営だってわかってるだろうな。
去年すいちゃん、マリンとみこちが成功したし、今のカバーは上場企業だから、むしろ逆に「アイドルになれ、ならなければ帰れ」みたいな方針になるじゃないかと心配するよな、実際新人に元AKBがいるし
色んな意見があっていいけどちょっと行き過ぎてる感があると思う
そもそもの疑問なんだけどアーティスト路線ってのはカバーが言ってたの？SNSで誰かが言った言葉じゃないのか？
方向性の違いというワードやぺこちゃんの話を曲解して「ホロメンは配信だけやりたいのに悪の運営や株主がアイドル・アーティスト路線を強要してる」ってストーリーは確かにわかりやすいけど「卒業したのは～だから」ってわかりやすい理由を持ち出して自分が納得したいだけの人が多いように思う
ホロ全体の配信が極端に減ったわけでもないしアーティスト路線の活動が増えたのは運営が路線変更して配信を蔑ろにしたんじゃなくて単にそっちをやりたいメンバーが頑張った結果に過ぎないのでは？
それに前から見てる人ならYAGOO's DREAMってミームでわかると思うけどAKBみたいなアイドルグループをつくるって2019年に言ってるしそらちゃんも活動当初からアイドルで横浜アリーナ単独ライブが夢だからむしろアイドル路線が本来との解釈もある
じゃあもし歌やダンスは縮小して配信だけ沢山やってくださいとなったとして結局それはそれで方向性の違いで卒業するメンバー出てきそうだけどな
勿論ホロメンには自由にやって欲しいとは思うし運営にも改善すべき点はあるんだろうけど運営＝絶対悪の認識で歌やダンスの活動を悪し様に叩くのは運営殴ってるつもりで活動頑張ってるホロメンも一緒に刺す行為だと思うけどな
まあまあ方向性の違いの話をしているよねこれ・・・
これくらい濁さないと言えないのかもしれませんね…
海外特有のジレンマはあれど、結局はさかまたと同じ様なもんか。
IPを会社が持っていると指針を決められているようなもんやろしね。
にじくらい膨れ上がって好き勝手しているような箱でも、ある程度の人気があったらまゆずみみたいに活動内容に口入れられる訳だからねぇ。
あんまり前世とか調べないようにしてるけど、ファウナの同期ってそんなに経歴すごいのか
サナがイラストレーターとかは知ってたけど、Moomとか大学生くらいだったはずだけど有名だったんだな
ムメイが1番大物だね
@@Colink-b9ぐらのライバル的な存在ですたからね
ENの場合、アメもファウナも人気は凄くあるけどアイドル路線、アーティスト路線では全然無いんだよね。
んでも事務所としてはMyth、Promisとしてユニットで売りたい。
事務所側も試行錯誤してる所だと思うけど、それでホロメンを振り回すのは考えた方がいいよなぁと思う。
ホロウィッチが本来のターゲットの女児層にウケてるかどうかは女児じゃないからよく分からんけど、3期生のホロファンタジーは初っ端でコケてる気もするし。
無理に型枠にはめようとしない方がいいと思うなぁ…
こればっかりはしゃーなくね
ホロは3Dお披露目と、カウントダウンライブ、フェス参加だけは全員に課せられる義務だから、最低年に1回はスタジオで収録しないといけない
特に最初の3Dお披露目前は準備のために数ヶ月日本に滞在する
ヴィーガン+日本語喋れないファウナにとっては、2023年の正月〜夏の日本にいた期間は地獄のような日々だっただろう
それ以降日本にもう来なかったからね
ぐらが卒業するのは時間の問題にしか思えない
サメはそもそもアイドルしたくてホロライブ入ってきてるから、もし辞めるとしても別の理由だけどね
ファウナに関しては今まで3Dお披露目とPromiseミュージカルの2回しか来日してないから、今年4回来日してるサメとはアイドル活動への熱意が違う
結局日本語喋れないメンツが辞めたり配信休止しがちだよね
本部とコミュニケーション取れないってのはやっぱ問題多くなるんやろ
@@amtanwwww この場合はそれが問題ではなかったと思います
@@amtanwwww まぁだからYagooが結構あっちこっちに飛んでるっぽい（だからメンバーも会えてる機会が減ってる）
あとJPメンも英語をもうちょっとしゃべれるようにしとけと最近感じてる。
こう言っちゃなんだがファウナが卒業してしまう理由が詰まってるだろこれ…
カバーなんとかしてよ…
これが理由なら、そもそも何でホロライブ入ってきたんだ
@@Colink-b9 ファウナが入ったのって2021年、オーディションや諸々の期間含めるとさらに半年以上前でしょ決まったの。その当時のホロライブを考えると今ほど歌って踊ってじゃなくてまだ配信軸でもやれるつもりだったんじゃないか
@@est5354
2021年はまだENで3Dライブした前例がないから無知で入ってきたのは仕方ないけど、EN1期のサメはアイドルやりたくて入ってきてるから、ちゃんとその頃からがっつりアイドル事務所だよ
カリオペとかは何も知らずに入ってきたけど、ちゃんとその後適応した
ファウナはただホロメンとマイクラがしたかっただけで、それは今も変わらないってだけじゃないの
これがなんとかなることは株式会社としての後退を意味するので論外。あなたは既に散々言い尽くされてきた「会社との方向性の違い」という表現を文字通り受け止める必要がある。企業は常に挑戦し成長し変化するし、人は自分の望む勤務体系にそぐわない企業から転職する。その流れを不当に妨げることこそが悪。タレントも企業も曲げられないものがあるなら、卒業がお互いにとって最も良い選択。もちろん残念だけど、タレントのこれまでの活動に感謝して、次の人生での成功を願うだけ。これはファウナに限った話じゃない。
@@mono_kuro_ ああごめんファウナの卒業がどうにもならないことはわかっててそれは受け入れてる
何とかしてっていうのは、タレント個々の望むスタイルを取りやすくしてくれって話ね
企業としての成長ふんだらら～なんてタレントにもリスナーにも関係ないんすよ
俺たちリスナーは「株式会社COVER」のためじゃなく、彼等のためにここに居るんだわ