*У мене були проблеми із сажевим фільтром, бо поїздки тільки по місту. Дійшло до того, що фільтр забивався кожні 60 км. Мийка у офіціалів за купу грошей не допомогла. Допомогли тільки 2 фактора - це все ж таки поїздка на 500 км по трасі, а також придбання obd II та налаштування під нього додатку. Тепер прожиг навіть в місті, навіть взимку, не викликає особливих проблем. Без цього навіть не знаю, щоб я робив. Напевно вже вирізав би сажевий, що було б помилкою як на мене. Дякую за відео, Миколо. Дивлюся вас ще з часів поїздок в Естонію за корчами. Тішусь, що з того часу ви дуже сильно виросли, ще й перешли на українську.* 🤝
Рено Кенгоо 2 Bip Bop 2011г евро 5- в городе если ехать 80 ,километров 7-12то успевает прожигаться,..Либо принудительная регенерация,при этом растёт расход топлива кратковременно.Я сейчас переживаю на этот счёт..за рулём жена сейчас тихоход- черепашка,и регенерация будет происходить не так быстро как раньше,когда я был за рулём.Привет с фронта,Слава Украине!!!
Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
Лайк за спробу. Але дуже примітивно, для вже геть ботанів. Примусова регенерація є майже на всіх машинах, починаючи з євро 5. Працює не тільки на трасі. Розпізнати дуже легко по підвищеним обертам хх та/або вищому моментальному споживанні палива по бк. У міському циклі просто важливо дати завершити регенерацію навіть на холостих
Ви не знаєте, кого називають "ботанами". Ботан, ботан, ботанік - жаргонне прізвисько школяра або студента, який надто багато уваги приділяє навчанню, що шкодить його соціалізації. Тобто ботан може прочитати Вам цілу лекцію про сажеві фільтри.
Я в польщі уже не в одній машині вирізав сажевий і ніяких проблем при тех огляді але чув таку інформацію що нові авто провірять на тех огляді , на тех огляді в польщі головне щоб всі лампочки працювали, підвіска, колеса і тому подібне а на саживий жодного разу незвертали уваги
Вы такой спец, как я космонавт.Трасса не нужна для регенерации.Важна температура на выпуске.При 600 градусах и когда забит фильтр включается регенерация.У меня в Киеве до работы 16км ,успеваю прожечь сажевый фильтр.С 21гр до 7гр.уходит.Просто держу температуру.По оборотам на 1700+-.Контролирую по программе.Главное дать температуру.
Та вы тоже еще тот спец😄Откуда у вас берется 600 градусов на выпуске? При штатном режиме работы двигателя ее там такой быть не может. Как раз регенерация для того и запускается, чтобы поднять температуру до 600+ градусов с помощью довпрыска дизеля, который горит в сажевике поднимая температуру, а не наоборот, как вы написали, -при 600 градусов включается регенерация- . И трасса, как раз нужна для регенерации. Автомобиль ее определяет и начинает прожиг, ЧТОБЫ, Б**ТЬ, НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО В ГОРОРДЕ, чтобы людям дышать в городе было чем! А в городе у вас он запускает регенерацию, потому как уже держать в себе всю сажу уже не может
@@dmytro4895 Пофигу сажевому в городе вы или на трассе. Есть такой параметр как разница давлений перед и после сажевого фильтра на основе которого эбу уже себе считает какая масса сажи на данный момент и дальше уже если автомобиль прогрет и достаточное количество топлива в баке то включается регенерация, которая спокойно себе проходит даже стоя на месте, правда немного дольще тогда процес.
@@dmytro4895 Я не упоминал о штатном режиме.При вкл.регенерации темп.повышается.И да она(регенерация)включается когда сажевик забивается.И на трассу не нужно ехатьНужно обороты держать повышенные для температуры.Но вы молодец,вас проконсультировали и вы пересказали.
@@ihorstakhnov5413 Ваше утверждение, что ему пофигу неверно. Автомобиль прекрасно различает режимы, в которых он передвигается. Этот параметр можно посмотреть в ЭБУ. С помощью диагностического оборудования можно посмотреть, например, соотношение трассового пробега к городскому. В городе прожиг запустится только при достижении 100% заполнености сажевого фильтра, когда ЭБУ уже понимает, что дальше накапливать сажу ему некуда и срет в городе людям в легкие. А на трассе прожиг может запуститься даже при 50%, так как в ПО заложено, что лучше срать вне города. Автоматический прожиг стоя на месте никогда не запустится, только, если вы запустите его принудительно. Стоя, как вы говорите на месте, можно только подождать до завершения процесса, начавшегося ранее при движении.
Думаю интересно обсудить реальные отзывы мотористов о бензинах типа мустанг/пульс. Есть ли там чтото кроме моющих свойств и есть ли они там вообще) думаю у вас был опыт общения со специалистами на эту тему
Я думаю, что никаких там моющих или восстанавливающих свойств они не имеют. Всё это маркетиговая шняга, цель присадки одна, повысить октановое число базового бензина. Такой себе улучшитель, а как он называется пульс, плюс, энерджи, мустанг-разницы нет. Я видел как на заправке при сливе бенза с бензовоза бадяжили эти присадки.
моторист робить мотори, здебільшого тупо по мануалу, звідки він там що знає про паливо 😁 в них ВО немає щоб шось зрозуміти треба купити нове авто партію палива Х тонн та поїздити на ній 100к та потім розібрати мотор під експертизу і так кілька авто з різним палиівом і маслом і змінами масла 😁
😂😂🎉сс!с!чсс!ссм!!ссссс!п!!пс!п!с!! мс сс!а час аппz4z:": : VHHCVHVV VVV V B C VVVV VVBVO. B C V V CC! VVVVV😊V VVV8CCHG 11:24 !GHCGGGHGVH. V V V VVV😊V 9VV V C VV V CV V VVVVV 8VVV😊😊😊
Николай,здравствуйте! У нас ХС70 D5 2.4диз. Евро 4. Рекомендовано 0w30 acea a5b5. Теперь вопрос к знатокам,от которого у меня возникает диссонанс. Как производитель рекомендует лить полнозольное масло в двигатель с фильтром DPF? С уважением! Респект ВОЛЬВОВОДАМ!
Николай, система adblue не относится к сажевику и не принимает участие в регенерации. Сажевик фильтрует выхлопные газы от сажи(она является концерогеном), очистка сот от сажи происходит всегда, если температура выхлопных газов 500 градусов. Быстрое накопление сажи вызывает два фактора - короткие поездки; неисправность топливной системы (например льют форсунки, топливо сгорает не полностью, отсюда сажа) После удаления сажевика ВОНЬ И КОПОТЬ отсутствует при условии наличия катализатора и исправной работы форсунок...чаще всего убитые форсунки приводят в негодность сажевик, его вырезают и машина дымит как паровоз
по перше, потрібна температура 600 "С, при звичайних умовах температура вихлопних газів 150 - 300. щоб досягти потрібної температури що потрібно зробити? правильно, збільшити обороти двигуна до 2000. по друге, ад блю- це присадка (scr)
@@-1AUTO хватить вже тупити, автор відео, свої знання дизелів вже продемонстрував, і всі хто в дизелях розбираються висновки вже про знання автора вже зробили...
Сажа - продукт неповного згоряння дизпалива. Виникає при надлишковому виливі палива форсунками (знос) чи недостатній подачі повітря: забитий повітряний фільтр чи циклони (якщо є), несправна турбіна чи ії геометрія, несправна дросельна заслонка на впуску. AdBlue - присадка в третю секцію сажовика (після фільтра dpf і каталізатора) яка перетворює окисли азота на просто азот і воду.
В багатьох дизелях евро 5 перед сажевим фільтром встановлена форсунка для додаткового впорскування палива для збільшення температури прожигу сажевого фільтру, відповідно регенерація відбувається і на стоячому авто, просто довше за часом. В мене було таке що ця форсунка була забита сажею і паливо не поступало в потрібному обсязі, як наслідок недостатня температура підчас регенерації. Вирішення проблеми чистка форсунки тоненьким стальним дротом, і далі все працює по сей день, і жодна мийка сажевого фільтру не допомогла б. Тому для початку детальна діагностика помилок, а далі всі інші рухи.
Все сказано досить правильно, але маю досвід використання без сажового гольф 6 , 1,6 тди. І проживаю в приватному секторі, і нічого не димить не смердить і не коптить, при умові якщо форсунки не лють , і прошити авто правильно
Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
Добрий день, дякую за відео про сажовик. Розкажіть будьласка стосовно обслуговування авто, на дилері чи часні сервіси або ж гаражі, нема єдиної думки серед автовласників, хочу почути Вашу думку та досвід. Дякую!
В мене прожиг проходить якщо по місту через 120 км. Він вмикається автоматично. Якщо декілька раз не повністю проходить регенерація то тоді включається примусова регенерація. Регенерація включається тоді коли СФ забитий. Адблю впорскується постійно. Стоїть два датчики які регулюють подачу сечовини.
Маю Opel astra j 2.0 То ми астроводи для зручності час від часу відслідковуємо через додаток коли реген чекати ,щоб його не переривати ,бо за часту регени приховані .
В мене на фіатік пунто рекомендовано мастило с допуском с 3 , а він бензиновий..Він полюбляє масло і в нього ще є каталізатор . Думаю перейти на 10/40 , але сдається каталіку смерть тоді
Доброго дня!! Питання таке! На скільки я чув різних блогерів та скажемо так експертів! То начебто термін євро 4-5-6 це більш не те на скільки авто теологічне, а те на скільки авто безпечне по всім параметрам ,мається на увазі подушки безпеки та все таке що буде убиспечувати життя водія та пішохода ! А нам більш навалюють що це екологія і тому за цим терміном автівки для нас теж розмитнення стаж дорожьще із-за того що авто дизельне чи бензинове!! Питання як на справді розшифровується термін євро 3-4-5 та 6! Дякую за пояснення!!
Зичу всім здоров'я! Питання щодо регенерації, ось побачив попередній комент і в принципі в мене ніби як все так само збігається. В мене volkswagen touran 2014 р.в. на холостих обертах при нормальному режимі тахометр показує 900 але буває, що тахометр показує 1000 обертів і відчувається їдкий запах, як я розумію це і є регенерація сажового фільтру? То які мої дії: необхідно проїхати на 2000 обертів не менше зі швидкістю 60 км скільки націй кілометрів щоб пройшов процес регенерації?
Купив машину вже з вирізаним каталізатором (так трохи інше, але смисл той самий). Проблем то немає одразу (крім воні), але потім, коли у вас щось таки трапиться, то буде дуже важко діагностувати, так як майстри будуть ссилатись на вирізаний каталік. І те що ти до цього проїхав без нього тисяч 40 і все було ок, всіх мало цікавить. Якщо є можливіть та гроші не колхозити ці системи, то краще не робіть того
x5 E70 приїхала з америки і майже відразу викинула чек, на сервісі сказали, що це через адблю і що на цьому поколінні нема сенсу щось з тим робити, треба видаляти екологію. Правильне рішення було чи нє?
Гольф 6, регенерація сама вмикається в місті, піднімаються оберти та при старті синій дим, при тому по часу це може бути при їзді до години, не знаю чи це нормально
А якщо в авто є adblue ,то регенерація на трасі не включиться ?чи все рівно треба прожигати(по трасі) сажевий фільтр ,навіть якщо є едблю ????На всіх мерседесах(маю на увазі з 2015 року) є примусова регенерація ?
Розповіли супер як на мене. Питання! Якщо звертати увагу на вихлопну трубу і вона в середині суха але «мажуться» пальці. То це про що свідчить?! Погано/добре/так має бути?!
Вставлю свої 5 копійок. Перед тим як чистити чи вирізати сажовика не зайвим було б перевірити справність паливної системи та наявність жору масла. Бо помити трохи коштує грошей але толку від цього, якщо причина забиття залишилась.
@@bogdanroland8376 Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
@@Jmenderinyo каталізатор одноразовий. Якщо забило соти- то або заміна, або зовсім викинути. Там не треба прошивка мозгів. З сажевим такий фокус не вийде, але сажовик можна пробувати промити
@@РусланБердос, все равно попадает, на стенках цилиндра остается. Так же через картер в турбину и потом во впуск. Его не надо литрами. Для ДПФ применяют малозольное масло.
Дуже базове пояснення, якщо вже берете пояснювати тему, то краще поглибитись в деякі деталі. Сажевий фільтр призначений не тільки щоб не "воняло як маршрутка". Сама по собі сажа не шкідлива, але до неї дуже добре чіпляються інші продукти горіння дизеля, які в тому числі спричиняють рак. Про це важливо наголошувати в освітніх цілях, щоб любителі вирізати все у випускній системі краще подумали
Так, ви праві, це пробнік як що тема буде цікава то можна дуже глибоко заритися, але питання в тому що краще вирізать чи помити. А за здоров'я нації ви праві, дякую за конструктивну критику 🙂
Добрый день. Подскажите пожалуйста какое лить масло мне... У меня Шкода Фабия 2005 года 1.4 дизель. Здесь топливо отличное вроде бы(Словакия) . А вот какое масло лить....? Вроде бы говорили что 5v40 Кастрол раньше было не плохое - 10 эвро за литр... Ну этим людям здесь на машины пофиг. Он что хочешь тебе скажет. Он ушатал новую машину - пошёл - купил новую себе.... А для украинца здесь не так ...
Сажа збирається в сажевому фільтрі із-за того, що паливо повністю не згорає. Це відбувається і в місті та на трассі. Тому в місті бажано не їздити на обертах менше чим 1500 ну і трасі відповідно теж. Щоб держати підвищені оберти в місті, я переходжу в ручний режим коробки передач (автомат DSG), так-як шоста передача включається при швидкості 60 км/год і при низьких обертах, двигун "давиться". Ну а на трасі проблем немає так-як оберти завжди більше 2000. Таким чином регенарація фільтру включається рідко. За регенерацію відповідають два спеціальні датчики, які розташовані поблизу сажового фільтру і дають команду на включення регенерації при його заповненні. (VW 2.0 TDI). Так що для коректної роботи сажевого фільтру необхідне якісне паливо, правильне якісне мастило та оптимальні оберти двигуна 1500-3000 для відносно повного згоряння дизпалива. В моєму випадку виїзд на трасу не обов'язковий.
Сажевый также прожигается и в городе, при короткой поездке 5-10 км, главное не снижать обороты меньше 2000 (даже если стали на светофоре или в пробке - нужно подгазовваыть) по крайней мере это работает с меган 3 1.5 дси. И да, один важный момент - я контролирую начало регенерации через Торк и понимаю когда нужно поддерживать обороты.
В мене шкода а7,1.6 д, 15р, регенерації в місті проходять часто 150-180 км , траса 220-230 +- , це після промивки , до промивки 60-100 км , дуже за....ує ця регенерація особливо коли кудись спішиш і почався процес 😢
Добрий день ТУРАН 11рік випалює через 200км промив фільтр всеодно кожні 200 в центрі Бош провірили форсунки сказали що все, двом прийшов кінець поміняв всі 4 нові проїхав 200км, знов випалює кажуть що то нормально
@@alecseitimcenko637 вам скоріш за все після скандалу в США з неправильними данними вихлопу, оновили прошивку, як правило після цієї прошивки регенерація проходить частіше, але за коротший час. В мене гольф 7 американський саме з такою прошивкою, в більшості випадків я її не помічаю, інколи вмикається коли вже припаркувався... навіть стоя проходить десь за 15 хв
Доброго дня,я дивлюсь ваш канал з самого початку і дуже вас поважаю ,але навіщо ви лякаете людей який чад у часному секторі ,меган 3 сажовий вирізан два роки тому на пробігу 230 ,ніяких питань немає все працює не димить не каптить і як ви скажете про такий же двигун без сажі з заводу
Дивлюсь це відео на своєму ноуті. Через динаміки ноута звук є, а через навушники - немає (тільки добре чутно рекламну вставку на 35 секунді). Раніше всі ваші відео через навушники було добре чутно.
Якщо паливні форсунки у гарному стані, і наддув все ок. То авто диміти не буде. Вирізається тільки сажевий, а перед ним стоїть ще кат. Кат залишається і запаху як в маршрутках Не буде. 100процентів . Але за умови двигун ок
Регенерація запускається по трьом показникам: пройдений кілометраж, спалена кількість палива, високий перепад тиску на вході і виході сажовика. Траса чи місто - не важливо. Сажа згорає повністю під час регенерації при температурі від 500 до 650 градусів. Зола (продукт згоряння масла) нікуди не дівається, вона забиває фільтр. Ії можна лише вимити. Зменшити накопичення золи можна заливаючи масло з правильними допусками, не експлуатувати авто з несправним двигуном, який жере масло, як то зношена ЦПГ чи турбіна.
1.6dci кашкай, пробіг 200 000 вирізати однозначно, що сним не роби, де не заправляйся воно забиваєтся, сажовік в трубі не при самом моторі,холодно ему ! Двигун без фільтра живе і дихае довше. До 200 к ще можна погратись. В Україні таких розвязок немає де швидко їде поток, тягучка на всіх дорогах 20-40 км г, пальне не якісне хоч дороге.
Якщо живеш за місто і 20 км до міста можна дружити з сажовим на нісан кашкае 16dci. Якщо ні вирізайте, ТО пройдете по вихлопу точно, каталізатор ще остается.
Варто пам'ятати і знати, що раптовий дим за машиною на кілька кварталів може бути наслідком попадання мастила в камеру згоряння. Так буває, коли лопає вал турбіни. Кілька сот метрів і двигун сухий. І потім заклинює. Або іде в рознос, коли його заглушити можна тільки перекривши йому доступ повітря. Так що будьте уважні.
Добрый день с авторынка Перова . Все правильно говорите !!! Но обьяснить покупателю про качество масла (я сам занимаюсь продажей масла) очень тяжело. Покупатель не хочет слышать правду про оригинал масла. Большая часть покупает подделку и очень довольна что дешево купил, хоть и покупают на дорогие машины!!!
Найкраще відео про регенерацію сажового фільтра це записав Іван Рибка. А це відео ні про що нажаль, автор трохи щось чув але до "іспиту" не підготувався.
В Україні ще добра солярка, от в Ірландії погана, топлівна накривається за 200к км, мастило ллють mannol 5w30 у всі автомобілі, катають по 15-30 т. км. А взагалі, сажевик забивається коли щось не в нормі, чи то турбіна мастило кидає, чи то форсунки ллють, чи десь який сенсор бреше, та топлівна суміш залишає чекати найліпшого …
«Запах Багдану» DPF не забирає, він забирає те що ми бачимо як чорний дим. А от «запах» забирає каталізатор! Вихлоп при наявній системі adblue при регенерації має вигляд пару не маючи жодного зайвого кольору, а вихлопна в середині навіть чистіша ніж в бензинових двигунів! А все інше що було озвучено це так попиздіть:)
Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
В тих що є, про ( бензиновий ) там ще не стоїть питання вирізати чи мити 😁. Але як що узагальнити, то фільтра саживі є не тільки в бензинових, або дизельних двигунах 😉
*У мене були проблеми із сажевим фільтром, бо поїздки тільки по місту. Дійшло до того, що фільтр забивався кожні 60 км. Мийка у офіціалів за купу грошей не допомогла. Допомогли тільки 2 фактора - це все ж таки поїздка на 500 км по трасі, а також придбання obd II та налаштування під нього додатку. Тепер прожиг навіть в місті, навіть взимку, не викликає особливих проблем. Без цього навіть не знаю, щоб я робив. Напевно вже вирізав би сажевий, що було б помилкою як на мене. Дякую за відео, Миколо. Дивлюся вас ще з часів поїздок в Естонію за корчами. Тішусь, що з того часу ви дуже сильно виросли, ще й перешли на українську.* 🤝
Здоров'я, перемоги, довгий років щасливого життя , дякую за українську мову, ви приклад для багатьох.
Рено Кенгоо 2 Bip Bop 2011г евро 5- в городе если ехать 80 ,километров 7-12то успевает прожигаться,..Либо принудительная регенерация,при этом растёт расход топлива кратковременно.Я сейчас переживаю на этот счёт..за рулём жена сейчас тихоход- черепашка,и регенерация будет происходить не так быстро как раньше,когда я был за рулём.Привет с фронта,Слава Украине!!!
Щира дяка за зрозумілість і за український контент.))
👍! А можна те саме тільки про каталізатор на бензинових двигунах? Дякую!
Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
@@Jmenderinyoне реклама просто бачив один із варіантів
Лайк за спробу. Але дуже примітивно, для вже геть ботанів. Примусова регенерація є майже на всіх машинах, починаючи з євро 5. Працює не тільки на трасі. Розпізнати дуже легко по підвищеним обертам хх та/або вищому моментальному споживанні палива по бк. У міському циклі просто важливо дати завершити регенерацію навіть на холостих
Ви не знаєте, кого називають "ботанами".
Ботан, ботан, ботанік - жаргонне прізвисько школяра або студента, який надто багато уваги приділяє навчанню, що шкодить його соціалізації. Тобто ботан може прочитати Вам цілу лекцію про сажеві фільтри.
@@djkjlbvbhzoer8011 це був вступ до лекції по сажовим? Вибачте якщо образив наукових співробітників)))
@@k_blackbird79 Це було зауваження що не варто вживати слово, не знаючи його значення, а завжди варто заглянути в словник.
@@djkjlbvbhzoer8011 саме так. У словнику ще синонімом "нудний" згадується
А ще причиною забитого фільтру може буде несправність двигуна.
Форсунки, суміш, витрата оливи.
ну це вже трішки інша тема)
В 99% так і є - масложор, гівняна соляра і тд. + дизель сам по собі з великим вмістом сажі.
Я в польщі уже не в одній машині вирізав сажевий і ніяких проблем при тех огляді але чув таку інформацію що нові авто провірять на тех огляді , на тех огляді в польщі головне щоб всі лампочки працювали, підвіска, колеса і тому подібне а на саживий жодного разу незвертали уваги
то хозяін ще не натрапив на екологічну інспекцію...ви ще строк отримаєте,як будете таким займатися
Та в нього за колектором вже сажевий стоїть. А де подівся каталізатор.? Відос не про що
Суть в нормі для евро6 . 075 повинно бути. і якщо нема сажевого ,а у вашому авто викід 0.21 то тех огляд проходите . Легенько. Ніхто не до….ця
@@ihorbiriuk8877, з початку розберись в темі , потім і х#@ню друкувати нужди не буде!
@@syeryy7479 нікуди не подівся, він стоїть перед сажовим і в регенерації не приймає участі.
Про каталізатор на бензинових двигунах було би цікаво дізнатися
Для сажового ще є присадка ліквімолі в дизель, у мене на мазді 2.2д скай збільшилась відстань між регенераціями на 35% . Так що штука робоча
Цікава рубрика. Чи ефективно використовувати присадки для чистки паливної системи, сажового фільтра, інше. Дякую
розкажіть про ремонтний каталізатор?
Яким чином масло впливає на сажевий? Якщо масло потрапляє в нього, то не важливо які допуски, сажовому і так прийдуть гайки.
Дякую за Вашу роботу, контент та дуже цікаво послухати про чистоту вихлопної і про що це свідчить та про каталізатор, колись обіцяли розповісти)
Каталізатор, все то саме, тільки для бензиноаих авто? Чи ще щось є?
Все вірно, зрозуміло, правильно...))) Дякую, нехай щастить!🇺🇦👍
🙂
Вітаю! А чому Ви кажите що сажовий є тільки на дизелі? А нові Бмв від 2019 року бензинки?? Чи я помиляюся?
Дякую, повністю згоден, правильні думки.
Вы такой спец, как я космонавт.Трасса не нужна для регенерации.Важна температура на выпуске.При 600 градусах и когда забит фильтр включается регенерация.У меня в Киеве до работы 16км ,успеваю прожечь сажевый фильтр.С 21гр до 7гр.уходит.Просто держу температуру.По оборотам на 1700+-.Контролирую по программе.Главное дать температуру.
Вроде нормально сказал, пробую пояснить очень просто 😁
Та вы тоже еще тот спец😄Откуда у вас берется 600 градусов на выпуске? При штатном режиме работы двигателя ее там такой быть не может. Как раз регенерация для того и запускается, чтобы поднять температуру до 600+ градусов с помощью довпрыска дизеля, который горит в сажевике поднимая температуру, а не наоборот, как вы написали, -при 600 градусов включается регенерация- .
И трасса, как раз нужна для регенерации. Автомобиль ее определяет и начинает прожиг, ЧТОБЫ, Б**ТЬ, НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО В ГОРОРДЕ, чтобы людям дышать в городе было чем! А в городе у вас он запускает регенерацию, потому как уже держать в себе всю сажу уже не может
@@dmytro4895 Пофигу сажевому в городе вы или на трассе. Есть такой параметр как разница давлений перед и после сажевого фильтра на основе которого эбу уже себе считает какая масса сажи на данный момент и дальше уже если автомобиль прогрет и достаточное количество топлива в баке то включается регенерация, которая спокойно себе проходит даже стоя на месте, правда немного дольще тогда процес.
@@dmytro4895 Я не упоминал о штатном режиме.При вкл.регенерации темп.повышается.И да она(регенерация)включается когда сажевик забивается.И на трассу не нужно ехатьНужно обороты держать повышенные для температуры.Но вы молодец,вас проконсультировали и вы пересказали.
@@ihorstakhnov5413 Ваше утверждение, что ему пофигу неверно. Автомобиль прекрасно различает режимы, в которых он передвигается. Этот параметр можно посмотреть в ЭБУ. С помощью диагностического оборудования можно посмотреть, например, соотношение трассового пробега к городскому. В городе прожиг запустится только при достижении 100% заполнености сажевого фильтра, когда ЭБУ уже понимает, что дальше накапливать сажу ему некуда и срет в городе людям в легкие. А на трассе прожиг может запуститься даже при 50%, так как в ПО заложено, что лучше срать вне города. Автоматический прожиг стоя на месте никогда не запустится, только, если вы запустите его принудительно. Стоя, как вы говорите на месте, можно только подождать до завершения процесса, начавшегося ранее при движении.
Думаю интересно обсудить реальные отзывы мотористов о бензинах типа мустанг/пульс. Есть ли там чтото кроме моющих свойств и есть ли они там вообще) думаю у вас был опыт общения со специалистами на эту тему
Я думаю, что никаких там моющих или восстанавливающих свойств они не имеют. Всё это маркетиговая шняга, цель присадки одна, повысить октановое число базового бензина. Такой себе улучшитель, а как он называется пульс, плюс, энерджи, мустанг-разницы нет. Я видел как на заправке при сливе бенза с бензовоза бадяжили эти присадки.
@@bokermannew6301 😁 він с нафтобази вже набадяжений приходить
моторист робить мотори, здебільшого тупо по мануалу, звідки він там що знає про паливо 😁 в них ВО немає
щоб шось зрозуміти треба купити нове авто партію палива Х тонн та поїздити на ній 100к та потім розібрати мотор під експертизу і так кілька авто з різним палиівом і маслом і змінами масла 😁
😂😂🎉сс!с!чсс!ссм!!ссссс!п!!пс!п!с!! мс сс!а час аппz4z:": : VHHCVHVV VVV V B C VVVV VVBVO. B C V V CC! VVVVV😊V VVV8CCHG 11:24 !GHCGGGHGVH. V V V VVV😊V 9VV V C VV V CV V VVVVV 8VVV😊😊😊
Доброго дня, віддав авто на ремонт ходової, мені пропонують зробити діагностику сажевого, і якщо він підзабитий пропонують промити!
Николай,здравствуйте! У нас ХС70 D5 2.4диз. Евро 4. Рекомендовано 0w30 acea a5b5. Теперь вопрос к знатокам,от которого у меня возникает диссонанс. Как производитель рекомендует лить полнозольное масло в двигатель с фильтром DPF? С уважением! Респект ВОЛЬВОВОДАМ!
Adblue контактує з вихлопними газами не в сажовому фільтрі. До чого тут сульфатація? Сажовий забивється золою.
Николай, система adblue не относится к сажевику и не принимает участие в регенерации.
Сажевик фильтрует выхлопные газы от сажи(она является концерогеном), очистка сот от сажи происходит всегда, если температура выхлопных газов 500 градусов.
Быстрое накопление сажи вызывает два фактора - короткие поездки; неисправность топливной системы (например льют форсунки, топливо сгорает не полностью, отсюда сажа)
После удаления сажевика ВОНЬ И КОПОТЬ отсутствует при условии наличия катализатора и исправной работы форсунок...чаще всего убитые форсунки приводят в негодность сажевик, его вырезают и машина дымит как паровоз
І вони авто ще підбирають людям))
по перше, потрібна температура 600 "С, при звичайних умовах температура вихлопних газів 150 - 300. щоб досягти потрібної температури що потрібно зробити? правильно, збільшити обороти двигуна до 2000. по друге, ад блю- це присадка (scr)
@@-1AUTO то что адблю присадка это да, но к сажевику эта система не относится
@@-1AUTO хватить вже тупити, автор відео, свої знання дизелів вже продемонстрував, і всі хто в дизелях розбираються висновки вже про знання автора вже зробили...
Сажа - продукт неповного згоряння дизпалива. Виникає при надлишковому виливі палива форсунками (знос) чи недостатній подачі повітря: забитий повітряний фільтр чи циклони (якщо є), несправна турбіна чи ії геометрія, несправна дросельна заслонка на впуску. AdBlue - присадка в третю секцію сажовика (після фільтра dpf і каталізатора) яка перетворює окисли азота на просто азот і воду.
В багатьох дизелях евро 5 перед сажевим фільтром встановлена форсунка для додаткового впорскування палива для збільшення температури прожигу сажевого фільтру, відповідно регенерація відбувається і на стоячому авто, просто довше за часом. В мене було таке що ця форсунка була забита сажею і паливо не поступало в потрібному обсязі, як наслідок недостатня температура підчас регенерації. Вирішення проблеми чистка форсунки тоненьким стальним дротом, і далі все працює по сей день, і жодна мийка сажевого фільтру не допомогла б. Тому для початку детальна діагностика помилок, а далі всі інші рухи.
Все сказано досить правильно, але маю досвід використання без сажового гольф 6 , 1,6 тди. І проживаю в приватному секторі, і нічого не димить не смердить і не коптить, при умові якщо форсунки не лють , і прошити авто правильно
Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
Добрий день, дякую за відео про сажовик.
Розкажіть будьласка стосовно обслуговування авто, на дилері чи часні сервіси або ж гаражі, нема єдиної думки серед автовласників, хочу почути Вашу думку та досвід.
Дякую!
Дякую,все просто і зрозуміло.
В мене прожиг проходить якщо по місту через 120 км. Він вмикається автоматично. Якщо декілька раз не повністю проходить регенерація то тоді включається примусова регенерація. Регенерація включається тоді коли СФ забитий. Адблю впорскується постійно. Стоїть два датчики які регулюють подачу сечовини.
Дякую за відео
Поділіться в наступних відео своїми знаннями стосовно моторних олив. Цікавить Ваш досвід.
Дякую
Маю
Opel astra j 2.0
То ми астроводи для зручності час від часу відслідковуємо через додаток коли реген чекати ,щоб його не переривати ,бо за часту регени приховані .
Підтримую нову рубріку. Дякую за цікаву рзповідь. Слава Україні!
Дякую, Героям слава !
В мене на фіатік пунто рекомендовано мастило с допуском с 3 , а він бензиновий..Він полюбляє масло і в нього ще є каталізатор . Думаю перейти на 10/40 , але сдається каталіку смерть тоді
Доброго дня!! Питання таке! На скільки я чув різних блогерів та скажемо так експертів! То начебто термін євро 4-5-6 це більш не те на скільки авто теологічне, а те на скільки авто безпечне по всім параметрам ,мається на увазі подушки безпеки та все таке що буде убиспечувати життя водія та пішохода ! А нам більш навалюють що це екологія і тому за цим терміном автівки для нас теж розмитнення стаж дорожьще із-за того що авто дизельне чи бензинове!! Питання як на справді розшифровується термін євро 3-4-5 та 6! Дякую за пояснення!!
Доброго дня вам.після вирізки сажевого розхід палива зміниться?
Доброго дня.як зайти на карвертікал безкоштовно.
Зичу всім здоров'я!
Питання щодо регенерації, ось побачив попередній комент і в принципі в мене ніби як все так само збігається.
В мене volkswagen touran 2014 р.в. на холостих обертах при нормальному режимі тахометр показує 900 але буває, що тахометр показує 1000 обертів і відчувається їдкий запах, як я розумію це і є регенерація сажового фільтру?
То які мої дії: необхідно проїхати на 2000 обертів не менше зі швидкістю 60 км скільки націй кілометрів щоб пройшов процес регенерації?
Купив машину вже з вирізаним каталізатором (так трохи інше, але смисл той самий). Проблем то немає одразу (крім воні), але потім, коли у вас щось таки трапиться, то буде дуже важко діагностувати, так як майстри будуть ссилатись на вирізаний каталік. І те що ти до цього проїхав без нього тисяч 40 і все було ок, всіх мало цікавить. Якщо є можливіть та гроші не колхозити ці системи, то краще не робіть того
Вподобайка та коментар на підтримку каналу. Успіхів вам у вашій роботі.
Авто їде нормально помилок немає, це просто викачка коштів?
Вот это вопрос. Так где купить оригинальное масло?
Смотря какое 🙂
@@-1AUTO я лью 5/30 у меня КИА К5. Газовая. Бензина нет даже бака.
У мене 😎
@@Володимир-п2ъ3о и чем ты это подтвердиш? Ты сам завозиш?
Мені сказали що треба вирізати сажевий фільтр і тільки тоді можна буде побачити що з топливною системою.
Це правда?
ну то розкажіть вже про каталізатори на бензинових авто, вирізать чи прожигать, чи як
Виріжте і здайте в чермет, грошей отримаєте, а потім як повернуть техогляд, підете купите новий каталізатор за пару тисяч доларів 🤣🤣🤣
1) буде вонять, 2) катализатор коштує 10000
Не тільки на дизельних стоїть😉 Що найменше на нових VAG-івських TSI теж стойть. Навіть на 1,5 TSI
Замінив каталізатор на ремонтний (металевий) - виросла витрата палива. Що робити? Дякую.
шукати оригінальний каталізатор
@@Володимир-п2ъ3о А ще краще новий автомобіль. Це взагалі 100% варіант :)
Немного не понял причем качество масла к сажевому фильтру.
Потрібно не понимать, а розуміти олень.
@@Taurasizmoнахіба розводиш балаган? Явно не рашик україномовне відео дивився
x5 E70 приїхала з америки і майже відразу викинула чек, на сервісі сказали, що це через адблю і що на цьому поколінні нема сенсу щось з тим робити, треба видаляти екологію. Правильне рішення було чи нє?
Звичайно "правильне". Очікуйте в подальшому при техогляді море "сексу "😂 Ну і подяка від оточуючих людей за "чисте повітря" 🤬
@@Володимир-п2ъ3о при техогляді не будуть перевіряти наявність сажевого фільтру 🙂
Adblue не має відношення до регенерації сажового, і без нього мочовини двигун стане євро 5.
Спасибо! Очень правильные правила, советы и размышления!
🙂
Гольф 6, регенерація сама вмикається в місті, піднімаються оберти та при старті синій дим, при тому по часу це може бути при їзді до години, не знаю чи це нормально
Так, це нормально.
А якщо в авто є adblue ,то регенерація на трасі не включиться ?чи все рівно треба прожигати(по трасі) сажевий фільтр ,навіть якщо є едблю ????На всіх мерседесах(маю на увазі з 2015 року) є примусова регенерація ?
Звісно що є, я навіть про мерседеса сказав що там є 😊
@@-1AUTO і примусова навіть включиться в місті , якщо забитий сажевик ? Чи краще виїхати на трасу і проїхатися км50 ,з обертами 2500 ?mersedes gle 2.2
@@Tim33-o7v Читайте інструкцію до автомобіля
Запишіть відео як система змазки і якість мастила впливає на сажовий фільтр.
Так розумно, словарно багато розказує, і в той же момент дуже зрозуміло
Чомусь звук тільки в одному навушнику
Так, вже ви не перший написали 😔
Розповіли супер як на мене. Питання! Якщо звертати увагу на вихлопну трубу і вона в середині суха але «мажуться» пальці. То це про що свідчить?! Погано/добре/так має бути?!
Вставлю свої 5 копійок.
Перед тим як чистити чи вирізати сажовика не зайвим було б перевірити справність паливної системи та наявність жору масла. Бо помити трохи коштує грошей але толку від цього, якщо причина забиття залишилась.
Дякую вам дуже, можете порекомендувати когось зі свого міста ?
@@-1AUTO сажовик поки мене не діставав, плюс я живу в селі, не дуже близько до великого міста, тому напевно мої рекомендації будуть мало актуальні.
FAP filtr на Peugeot/Citroen/Volvo/Ford, зовсім інший алгоритм проходження регенерації ніж у фільрі DPF
А детальніше будь ласка...
Змістовно зрозуміло.
Сажевий фільтер і каталізатор одне і те саме?
Це дві великі різниці;) але є конструкція коли каталізатор і сажовий фільтр поміщені в один корпус☝️
@@bogdanroland8376 Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
@@Jmenderinyo каталізатор одноразовий. Якщо забило соти- то або заміна, або зовсім викинути. Там не треба прошивка мозгів. З сажевим такий фокус не вийде, але сажовик можна пробувати промити
Микола вітаю. Який пробіг на Вашому вольво?
Вже ж розказував . 500 000 рідного пробігу вже .
Просто і доступно! Лайк!
Дякую 🙂
На сучасних авто їзда з обертами більше 2000 це вже гарантоване перевищення швидкості, це навмисно треба їхати в ручному режимі
Цікаво, як мастило впливає на сажевий фільтр?
Попадає в DPF-фільтр і забиває його, бо при згорянні лишає після себе багато золи.
@@Володимир-п2ъ3о тоді потрібно ремонтувати мотора, масло не повинно попадати в камеру згорання!
@@РусланБердос, все равно попадает, на стенках цилиндра остается. Так же через картер в турбину и потом во впуск. Его не надо литрами. Для ДПФ применяют малозольное масло.
Микола , вітаю.
Було б непогано в відеоролик вмонтувати якісь фото самого фільтра ---- як нормального , так і вже ухандоханого.
А так взагалі Респект
Я можу навіть поїзати на фахове СТО і відзняти там матеріалу безліч 🙂
@@-1AUTOде Голда?тi консерви вже достали...
Розкажіть докладніше про сажевий фільтр та каталізатор !!!
Він Вам нічого не розкаже бо сам нічого не тямить, щось верзе те що чув у дяді Пєті в гаражі
@@ВикторЖолтиков 100%, він нуль.
Дуже базове пояснення, якщо вже берете пояснювати тему, то краще поглибитись в деякі деталі. Сажевий фільтр призначений не тільки щоб не "воняло як маршрутка". Сама по собі сажа не шкідлива, але до неї дуже добре чіпляються інші продукти горіння дизеля, які в тому числі спричиняють рак. Про це важливо наголошувати в освітніх цілях, щоб любителі вирізати все у випускній системі краще подумали
Так, ви праві, це пробнік як що тема буде цікава то можна дуже глибоко заритися, але питання в тому що краще вирізать чи помити. А за здоров'я нації ви праві, дякую за конструктивну критику 🙂
Скільки живе сажевий фільтр? (В кілометрах.) Може є статистики коли його вирізають.
Микола, заливайте якісне паливо, та мастило и тисяч до 400 він живе ☺️
пежо 1.6 200тис і треба мити..
Здоровенькі були. А як же технічний огляд проходити без сажевого фільтра?
Эксплуатация дизельного двигателя?
Очень интересно
Добрый день. Подскажите пожалуйста какое лить масло мне... У меня Шкода Фабия 2005 года 1.4 дизель. Здесь топливо отличное вроде бы(Словакия) . А вот какое масло лить....? Вроде бы говорили что 5v40 Кастрол раньше было не плохое - 10 эвро за литр... Ну этим людям здесь на машины пофиг. Он что хочешь тебе скажет. Он ушатал новую машину - пошёл - купил новую себе.... А для украинца здесь не так ...
Сажа збирається в сажевому фільтрі із-за того, що паливо повністю не згорає. Це відбувається і в місті та на трассі. Тому в місті бажано не їздити на обертах менше чим 1500 ну і трасі відповідно теж. Щоб держати підвищені оберти в місті, я переходжу в ручний режим коробки передач (автомат DSG), так-як шоста передача включається при швидкості 60 км/год і при низьких обертах, двигун "давиться". Ну а на трасі проблем немає так-як оберти завжди більше 2000. Таким чином регенарація фільтру включається рідко. За регенерацію відповідають два спеціальні датчики, які розташовані поблизу сажового фільтру і дають команду на включення регенерації при його заповненні. (VW 2.0 TDI). Так що для коректної роботи сажевого фільтру необхідне якісне паливо, правильне якісне мастило та оптимальні оберти двигуна 1500-3000 для відносно повного згоряння дизпалива. В моєму випадку виїзд на трасу не обов'язковий.
"Пух і вилєтає в атмосферу". Хммм.. А можливо, відбувається процес випалювання під дією високої температури?
Дякую, за пояснення та хороший контент Українською!
🙂
Все добре ! А можно про котолизатор ???
кото лізатор ?
Що не зрозуміло ? Котолізатор - це людина яка лиже котів 😅
Якщо є бажання послухати набір штампів і міфів, то це саме це відео... Автор дуже любить звук свого голосу.
Так може і якись факти є ?
Як що можливо частіше теми для чайників. Дуже корисно.
Дякую.
Дякую, приємно дивитися ваші відео, а українською ще краще)))!!!!!
Сажевый также прожигается и в городе, при короткой поездке 5-10 км, главное не снижать обороты меньше 2000 (даже если стали на светофоре или в пробке - нужно подгазовваыть) по крайней мере это работает с меган 3 1.5 дси. И да, один важный момент - я контролирую начало регенерации через Торк и понимаю когда нужно поддерживать обороты.
дякую за гідну пораду
В мене шкода а7,1.6 д, 15р, регенерації в місті проходять часто 150-180 км , траса 220-230 +- , це після промивки , до промивки 60-100 км , дуже за....ує ця регенерація особливо коли кудись спішиш і почався процес 😢
Гольф 7 15 року 93 тис пробіг, по місту до 200 км, за містом 200+, так, що у вас після промивки норм результат
Добрий день ТУРАН 11рік випалює через 200км промив фільтр всеодно кожні 200 в центрі Бош провірили форсунки сказали що все, двом прийшов кінець поміняв всі 4 нові проїхав 200км, знов випалює кажуть що то нормально
@@alecseitimcenko637 вам скоріш за все після скандалу в США з неправильними данними вихлопу, оновили прошивку, як правило після цієї прошивки регенерація проходить частіше, але за коротший час. В мене гольф 7 американський саме з такою прошивкою, в більшості випадків я її не помічаю, інколи вмикається коли вже припаркувався... навіть стоя проходить десь за 15 хв
Доброго дня,я дивлюсь ваш канал з самого початку і дуже вас поважаю ,але навіщо ви лякаете людей який чад у часному секторі ,меган 3 сажовий вирізан два роки тому на пробігу 230 ,ніяких питань немає все працює не димить не каптить і як ви скажете про такий же двигун без сажі з заводу
Так питання не про Дим, а про вонь 😁
Та яка вонь ну правда ,а к9к без сажі що воняє ?
@@-1AUTO якщо кат і єгр на місці, то сморіду не буде
Так а навіщо людей лякати
Дивлюсь це відео на своєму ноуті. Через динаміки ноута звук є, а через навушники - немає (тільки добре чутно рекламну вставку на 35 секунді). Раніше всі ваші відео через навушники було добре чутно.
То може ноут зломився ?
Це поламаний звук на правому каналі в самому відео.
@@-1AUTO ні, з ноутом все гаразд. Інші відео з Ютуб усі зі звуком.
Давайте ще про каталізатор
Якщо паливні форсунки у гарному стані, і наддув все ок. То авто диміти не буде. Вирізається тільки сажевий, а перед ним стоїть ще кат. Кат залишається і запаху як в маршрутках Не буде. 100процентів . Але за умови двигун ок
Сім слів у коментарі за черговий випуск українською😊
Привіт.Як справи зі "старим японцем"?Маю на увазі,"того,що возить-душу"!🚵🚵🚵🚵🚵
Регенерація запускається по трьом показникам: пройдений кілометраж, спалена кількість палива, високий перепад тиску на вході і виході сажовика. Траса чи місто - не важливо. Сажа згорає повністю під час регенерації при температурі від 500 до 650 градусів. Зола (продукт згоряння масла) нікуди не дівається, вона забиває фільтр. Ії можна лише вимити. Зменшити накопичення золи можна заливаючи масло з правильними допусками, не експлуатувати авто з несправним двигуном, який жере масло, як то зношена ЦПГ чи турбіна.
Не експлуатувати авто зі зношеним цпг) а не простіше вирізати
1.6dci кашкай, пробіг 200 000 вирізати однозначно, що сним не роби, де не заправляйся воно забиваєтся, сажовік в трубі не при самом моторі,холодно ему ! Двигун без фільтра живе і дихае довше. До 200 к ще можна погратись. В Україні таких розвязок немає де швидко їде поток, тягучка на всіх дорогах 20-40 км г, пальне не якісне хоч дороге.
Якщо живеш за місто і 20 км до міста можна дружити з сажовим на нісан кашкае 16dci. Якщо ні вирізайте, ТО пройдете по вихлопу точно, каталізатор ще остается.
Це тільки в мене немає звука?
Прожиг у мене вмикається по місту, ніякої траси не треба, до 5 -7 км , повністю проходе прожиг...
Варто пам'ятати і знати, що раптовий дим за машиною на кілька кварталів може бути наслідком попадання мастила в камеру згоряння. Так буває, коли лопає вал турбіни. Кілька сот метрів і двигун сухий. І потім заклинює. Або іде в рознос, коли його заглушити можна тільки перекривши йому доступ повітря. Так що будьте уважні.
Добрый день с авторынка Перова . Все правильно говорите !!! Но обьяснить покупателю про качество масла (я сам занимаюсь продажей масла) очень тяжело. Покупатель не хочет слышать правду про оригинал масла. Большая часть покупает подделку и очень довольна что дешево купил, хоть и покупают на дорогие машины!!!
тема мастила - це як релігія, у кожного своя))
Найкраще відео про регенерацію сажового фільтра це записав Іван Рибка. А це відео ні про що нажаль, автор трохи щось чув але до "іспиту" не підготувався.
Згоден. До конструктивної критикі я відношусь нормально 🙂
Все клас тільки в навушниках голос в лівому )
Я слухав, було в обох 🙄
@@-1AUTO і в мене в лівому
В Україні ще добра солярка, от в Ірландії погана, топлівна накривається за 200к км, мастило ллють mannol 5w30 у всі автомобілі, катають по 15-30 т. км. А взагалі, сажевик забивається коли щось не в нормі, чи то турбіна мастило кидає, чи то форсунки ллють, чи десь який сенсор бреше, та топлівна суміш залишає чекати найліпшого …
Привет Николай из Алматы лайк всегда!
Добрый вечер вам из Киева 🙂
@@-1AUTO спасибо Николай и вам всех благ
Чекаю відео про каталізатори у бензинових двигунів
Знаю багато знайомих які мали гроші купити дорогі машини а заправлюються на заливайках де саме дешевше...
А потім розказують які погпні зараз машини..
«Запах Багдану» DPF не забирає, він забирає те що ми бачимо як чорний дим. А от «запах» забирає каталізатор!
Вихлоп при наявній системі adblue при регенерації має вигляд пару не маючи жодного зайвого кольору, а вихлопна в середині навіть чистіша ніж в бензинових двигунів!
А все інше що було озвучено це так попиздіть:)
Чи можна якось каталізатор промити на безинці? Якщо так, то чим? В сотах всередині залягає зола. Буду міняти резонатор, заодно і катколектор можна скинути + промити каталізатор.
00:45 по поводу "лише" у вас устаревшая информация)
В тих що є, про ( бензиновий ) там ще не стоїть питання вирізати чи мити 😁. Але як що узагальнити, то фільтра саживі є не тільки в бензинових, або дизельних двигунах 😉
почему моно звук?
Как то так в этот раз 🙄