W Ducati 2.3 od wersji euro 5 rozrządzik na pasku wytrzymuje spokojnie 190 000 km . Zdarzały się takie co po 240 000 km na wymianę u nas zawitały. Paski ori lub dayco prędzej zęby wyplują niż się zerwą. Takie bez paru z zębów też wyjeżdżały o własnych siłach. Po wymianie dalej śmigały... Po prostu trochę dbać o Ducati i długo będzie służyć.
Mieliśmy taka sytuację w jednym samochodzie dwa razy kpl INA w oby dwóch przypadkach plastikowy napinacz się topił po 2 razie się zerwał i 3 zestaw przyszedł zmetalowym napinaczem
Jeżdżę od nowości Ducato 2.3 Frajer w salonie powiedział że jest łańcuch i rozrządu nie trzeba wymieniać . Nastukałem 252tyś i dzisiaj się kapnełem że jest pasek. Obym dojechał na wymianę do warsztatu.
I jak wymieniłeś w jakim był stanie? Mój ma 10 lat, 270 tys. a mechanik mówił, że jest łańcuch. W sumie nie kłamał, bo łańcuch jest po drugiej stronie, tylko trochę mnie w ciula zrobił.
Niestety fiat ma dobre tylko diesle, benzyniaki wszystkie to padaki wpierdalające olej i nadające się do remontu po 200 tys (z wyłączeniem 1.1 i 1.2 8v ale to do kosiarek silniczki)
@@5Dale65 Tak a krowa to piękny ptak. Przestań pieprzyć głupoty. Porównajmy 1.4tjet do gówna od bawarskiej modyfikacji Wartburga 1.5 które 20tys km nie dojeżdżały, czy vaginy 1.4tsi które rozpada się od włączenia zapłonu. Albo kolejne gówna typu 1.8tsi czy 2.0tsi to do roku 2016-2018 żre olej wiadrami. I dziwnym trafem 1.4tjet ma pośredni wtrysk i podatny na mody nawet 100-150% swojej seryjnej mocy bez rozbierania dołu. Były też 2.0 20v turbo które posiadam w dwóch autach w jednym jest 500tys km przebiegu i dziwnym trafem nie żre oleju. Co do silników 1.1-1.2 to jeśli nie były przegrzane oleju nie piją w przeciwieństwie do TSI. Pokaż te dobre benzyny z BMW 😂 gdzie w serii N czy to diesel czy benzyna ciągle coś. Jakoś w fiatowskich benzynach nie ma urwania wału korbowego czy przekręcania panewek. Czy utopionych tłoków jak np w mecdesach cgi. Wolę fiatowski 1.4tjej czy nawet starszego lamprediegio z 2.0 16vt. Ten silnik to napędzał każdą rajdową Lancie. Od wersji 1.8turbo+kompresor Delta S4. Gdzie VW zmałpował patent na ten system do 1.4 TSI i nie pyklo bo tłoki nie dawały rady udźwignąć 180km. A tjet przyjmie 300-350km bez otwierania silnika.
@@5Dale65 Nieprawda. Silnik 1.4 Fire 77 KM bez remontu silnika przy dbaniu serwisowym przejechał nie dawno 513 tys km. Drugi MultiAir II 1.4 140KM 230 Nm, ma 356 tys km. Oba nie biorą oleju przy normalnej eksploatacji. Padaki: MultiAir pierwszej generacji, bmw benzyniaki, i Renault w prawie wszystkich benzyniajach. Podobno już są problemy w Kia...
Mam Stilo 1.9 jtd 115km, ostatnia wymiana paska 2010 rok i 120 tyś temu, niby tyle właśnie ma ten pasek wytrzymywać. Wygląda jeszcze całkiem znośnie, nie strzępi się ani nie jest spękany. Można jeszcze zrobić na nim kilka tyś km? Drugi już leży na półce ale wiecznie brak czasu, a auto obecnie więcej stoi niż jeździ
Prawdopodobnie masz w instrukcji wpisany jeszcze interwał czasowy. Zerknąłem do instrukcji Alfa Romeo Giulietta - podają dla wszystkich diesli: 5 lat lub 4 lata w przypadku użytkowania w trudnych warunkach (zimny klimat itp)
jak jezdziłes spokojnie i to pasek moze byc spoko ; lecz przy takim przelocie, nie ma oszczedzac, tylko wymienic i spoko smigac, bo pasek jak walnie to masz silnik z dynki . Poza tym pasek sie mocniej zuzywa gdy biegnie po 2 kołach wałków rozrzadu i nie jestes w stanie ocenic jak faktycznie jest stan
Tutaj juz czas gra role - wszystko sie utlenia i moze sie trafic tak, ze rozwarstwi sie w przeciagu sekundy, kiedys po jednym odpaleniu i tyle zostanie z motoru;)
Wymieniałem ostatnio po 6 latach i 90kkm z pompą. zestaw był dayco. Wszystko jeszcze bardzo ładne tylko pasek z pęknięciem na szyciu (nowy tak samo szyty w jednym miejscu). Natomiast już napinacz opadł znacznie i myślę że często paski pękają z powodu przeskoczenie przez słabe napięcie niż że zużycia.
@@dariuszs4290 aha, no tak; jezeli pasek biegnie /nie znam F, mam A6/ po kolach zebatych 2 WAŁKOW ROZRZADU=.to przebIEG 90 TYS KM JEST NAPRAWDE RYZYKOWANY,GROZI WALNIECIEM I TYLE W TEMACIE, PO CO RYZYKOWAC
Maciej, jeśli napinacz(contitech) w benzyniaku (skoda) chwile po uruchomieniu na zimnym silniku trochę hałasuje(piszczy) a później jest cisza to go wymienić czy nie? rozrząd wymieniony jakieś 30K temu.
Wymień. Ja miałem co prawda napinacz INA ale Conti też je stosuje. Szurało przy odpaleniu. Winowajcą u mnie był napinacz właśnie firmy INA ale made in china. Dla mnie ta firma się już skończyła
Nie siej fermentu kolego, jedź do autoryzowanego serwisu audi i poproś o filtr paliwa, też będzie Made in China. Chińczycy potrafią zrobić dobrze, tyle że wtedy nie jest tanio. INA produkuje w Chinach, ale niemiecką technologią.
Dzień dobry mam do pana Challenge taki mały mały niemały mam Forda c-maxa 2006 1.8 benzyna z gazem sekwencyjnym borykam się z problemem gdyż samochód jak stoi na wolnych obrotach pracuje równo Lecz gdy jadąc bo to zauważyłem Lecz gdy jadąc na biegu jałowym przez chwilę auto faluje na obrotach A jak się zatrzymam do zera to obroty stoją i Równo pracuje Nie wiem od czego to jest wszystko jest powymieniane ale mówię panu dosłownie wszystko Proszę o pomoc
Siemka ja serwisuje cały czas takie fiaty 2.3 i już dwa silniki naprawiałem po zerwanym rozrządzie a koło pompy wody dostało luzu a to rolka napinacza stanęła i się posypało co najlepsze klient twierdzi że powinien więcej wytrzymać tyle co serwis określa. Powiedziałem klientowi że jak chce proszę bardzo może robić takie przebiegi na rozrządzie ale musi się liczyć z tym że mogą nie wytrzymać. Jak ktoś by miał kiedyś kolizję w takim silniki po zerwanym rozrządzie to automatycznie dźwigienki zaworowe do wymiany głowica do regeneracji bo niby zaworow nie krzywi ale miałem przypadek że grzybek zaworu się urwał i narobił syfu w komorze spalania po 3 wałki rozrządu do sprawdzenia czy nie są krzywe miałem przypadek że był krzywy na jednym zaworze i zawór uchylał się dwa razy podczas obrotu a nie raz ,więc duże koszta się robią .
Też mi się zdarzyło, że urwało zawór. Mało tego nie połamało dźwigienek. Rozwalił się napinacz, założyłem nowy rozrząd i silnik chodził idealnie, ale tylko przez 16tyś km. potem rzeźnia. Fabryka podaje 180tyś na rozrząd, ale to zdecydowanie za dużo, bo części są gównianej jakości.
Serio Panowie na ori gratach ten rozrząd spokojnie robi te 180000 km.ale wersje po euro 4. ( rzadszy olej węższe panewki itp.). Serwisujemy ich sporo i to żaden wyczyn. Pozdrawiam.
@@piotrekligare4378 w euro 4 przy pierwszym rozrządzie nie wymienialiśmy pompy wody, oryginalne pompy wytrzymywały do drugiej wymiany rozrządu. Faktycznie robiły po 180tyś na pasku. Większość silników miała wcześniej wymieniane rozrządy bo zamarzały odmy i wywalało uszczelniacze na wale korbowym. Wymienialiśmy na gwarancji uszczelniacze i rozrządy. Zanim była kampania na montaż podgrzewanej odmy, to przy mrozie -15st.C samochody przyjeżdżały na lawetach jeden po drugim. Robiłem po dwa rozrządy dziennie. Pracowałem w serwisie 2009-2013, rzygałem już tymi samochodami. Jak zamarzła odma, to wywalało całe 5 litrów oleju z silnika, wszystko uwalone, silnik, podłoga do samego zderzaka tylnego. Jak zapaliła się kontrolka ciśnienia, to dopiero ludzie gasili silniki. Kilka sztuk oczywiście zatarło się. Roboty było bez końca w zimę. Większość to był 2.3, ale zdarzył mi się też 3.0. Wywalił olej, ale z silnikiem nic się nie stało tylko turbo zdechło.
@@ireneusz427 Podobne doświadczenia mam w tym temacie. Co by cały olej wywaliło z Ducati to była rzadkość u nas na serwisie. Mimo to miło wspominam przygody z nimi. Fajne autka i w serwisie i naprawie. Dopiero to doceniam po styczności z normami euro 5+. W nowych co by wytargać głowice czy chociaż turbo trza wyrwać motur. Pozdrawiam.
Sytuacja z marca tego roku. Kupiłem Berlingo II z niskim jak na ten rok przebiegiem(2008 rok i 201500). Mechanik dzwoni i mówi: M. Z którego roku ten samochód J. 2008 a co tam M. Ty k.. wa on ma jeszcze orginalny rozrząd
Co w tym że 160 tys na pasku ,ja w swoich 6 ducatach co 180 tys wymieniam paski i odpukać nie było do tej pory problemów a mają przejechane od 350 tys,do 700 tys.
pacjent JESZCZE JEŹDZI długo nie pociągnie dostał w zawory na 1000% nie pisze tego złośliwie znam temat bardzo bobrze tam się wcześniej czy później zawór urwie i rozpie....i głowice i tłok może też i blok średnio się opłaca przy dzisiejszych cenach 2.3jtd pozdrawiam
zasadniczo jak fabryka pisze, jednakze budowa rozrzadu ma duze znaczenie - czy w tym aucie pasek biegnie po kole zebatym jednego , czy dwóch walkow rozrzadu ???
Pozdrowienia dla ciebie i rodziny. Dużo zdrowia i szczęścia w życiu.
Świetna robota!
Fiatek miał więcej szczęścia niż..... użytkownik/właściciel ?... rozumu !!!! 🤦♂🤦♂
👍+👏👏👏👏
W Ducati 2.3 od wersji euro 5 rozrządzik na pasku wytrzymuje spokojnie 190 000 km . Zdarzały się takie co po 240 000 km na wymianę u nas zawitały. Paski ori lub dayco prędzej zęby wyplują niż się zerwą. Takie bez paru z zębów też wyjeżdżały o własnych siłach. Po wymianie dalej śmigały... Po prostu trochę dbać o Ducati i długo będzie służyć.
Uff, było blisko ☺.
Łapka wjechała 👍👍
Pozdro 👋👋😃👊👊
Mieliśmy taka sytuację w jednym samochodzie dwa razy kpl INA w oby dwóch przypadkach plastikowy napinacz się topił po 2 razie się zerwał i 3 zestaw przyszedł zmetalowym napinaczem
U nas w 1.9 pd przeskoczył też o 4, wleciał nowy rozrząd, narazie chodzi
Jeżdżę od nowości Ducato 2.3 Frajer w salonie powiedział że jest łańcuch i rozrządu nie trzeba wymieniać . Nastukałem 252tyś i dzisiaj się kapnełem że jest pasek. Obym dojechał na wymianę do warsztatu.
I jak wymieniłeś w jakim był stanie? Mój ma 10 lat, 270 tys. a mechanik mówił, że jest łańcuch. W sumie nie kłamał, bo łańcuch jest po drugiej stronie, tylko trochę mnie w ciula zrobił.
I to jest dobra marka, a nie jakieś BMW, które przy takim przebiegu załapałoby się na trzecią wymianę silnika :XD
Niestety fiat ma dobre tylko diesle, benzyniaki wszystkie to padaki wpierdalające olej i nadające się do remontu po 200 tys (z wyłączeniem 1.1 i 1.2 8v ale to do kosiarek silniczki)
@@5Dale65 Tak a krowa to piękny ptak. Przestań pieprzyć głupoty. Porównajmy 1.4tjet do gówna od bawarskiej modyfikacji Wartburga 1.5 które 20tys km nie dojeżdżały, czy vaginy 1.4tsi które rozpada się od włączenia zapłonu. Albo kolejne gówna typu 1.8tsi czy 2.0tsi to do roku 2016-2018 żre olej wiadrami. I dziwnym trafem 1.4tjet ma pośredni wtrysk i podatny na mody nawet 100-150% swojej seryjnej mocy bez rozbierania dołu. Były też 2.0 20v turbo które posiadam w dwóch autach w jednym jest 500tys km przebiegu i dziwnym trafem nie żre oleju. Co do silników 1.1-1.2 to jeśli nie były przegrzane oleju nie piją w przeciwieństwie do TSI. Pokaż te dobre benzyny z BMW 😂 gdzie w serii N czy to diesel czy benzyna ciągle coś. Jakoś w fiatowskich benzynach nie ma urwania wału korbowego czy przekręcania panewek. Czy utopionych tłoków jak np w mecdesach cgi. Wolę fiatowski 1.4tjej czy nawet starszego lamprediegio z 2.0 16vt. Ten silnik to napędzał każdą rajdową Lancie. Od wersji 1.8turbo+kompresor Delta S4. Gdzie VW zmałpował patent na ten system do 1.4 TSI i nie pyklo bo tłoki nie dawały rady udźwignąć 180km. A tjet przyjmie 300-350km bez otwierania silnika.
Jeździłem nowszymi ducato, 2.3 ładnie olej żre, w jednym przy ok 200k przebiegu skrzynia (manual) poszła się jebać… Także ten, faktycznie dobra marka
@@5Dale65 Nieprawda. Silnik 1.4 Fire 77 KM bez remontu silnika przy dbaniu serwisowym przejechał nie dawno 513 tys km. Drugi MultiAir II 1.4 140KM 230 Nm, ma 356 tys km. Oba nie biorą oleju przy normalnej eksploatacji. Padaki: MultiAir pierwszej generacji, bmw benzyniaki, i Renault w prawie wszystkich benzyniajach. Podobno już są problemy w Kia...
Mam Stilo 1.9 jtd 115km, ostatnia wymiana paska 2010 rok i 120 tyś temu, niby tyle właśnie ma ten pasek wytrzymywać. Wygląda jeszcze całkiem znośnie, nie strzępi się ani nie jest spękany. Można jeszcze zrobić na nim kilka tyś km? Drugi już leży na półce ale wiecznie brak czasu, a auto obecnie więcej stoi niż jeździ
Prawdopodobnie masz w instrukcji wpisany jeszcze interwał czasowy. Zerknąłem do instrukcji Alfa Romeo Giulietta - podają dla wszystkich diesli: 5 lat lub 4 lata w przypadku użytkowania w trudnych warunkach (zimny klimat itp)
jak jezdziłes spokojnie i to pasek moze byc spoko ; lecz przy takim przelocie, nie ma oszczedzac, tylko wymienic i spoko smigac, bo pasek jak walnie to masz silnik z dynki . Poza tym pasek sie mocniej zuzywa gdy biegnie po 2 kołach wałków rozrzadu i nie jestes w stanie ocenic jak faktycznie jest stan
Tutaj juz czas gra role - wszystko sie utlenia i moze sie trafic tak, ze rozwarstwi sie w przeciagu sekundy, kiedys po jednym odpaleniu i tyle zostanie z motoru;)
Wymieniałem ostatnio po 6 latach i 90kkm z pompą. zestaw był dayco. Wszystko jeszcze bardzo ładne tylko pasek z pęknięciem na szyciu (nowy tak samo szyty w jednym miejscu). Natomiast już napinacz opadł znacznie i myślę że często paski pękają z powodu przeskoczenie przez słabe napięcie niż że zużycia.
@@dariuszs4290 aha, no tak; jezeli pasek biegnie /nie znam F, mam A6/ po kolach zebatych 2 WAŁKOW ROZRZADU=.to przebIEG 90 TYS KM JEST NAPRAWDE RYZYKOWANY,GROZI WALNIECIEM I TYLE W TEMACIE, PO CO RYZYKOWAC
Napęd rozrządu wykorzystany do końca Pozdrawiam
Witam i Pozdrawiam 🙂
Widać klucz udarowy z lidla daję radę 😉
Słabo daje radę posiadam i jakbym kupował drugi raz kupił być ten czarny parkside performance
Maciej, jeśli napinacz(contitech) w benzyniaku (skoda) chwile po uruchomieniu na zimnym silniku trochę hałasuje(piszczy) a później jest cisza to go wymienić czy nie? rozrząd wymieniony jakieś 30K temu.
Wymień. Ja miałem co prawda napinacz INA ale Conti też je stosuje. Szurało przy odpaleniu. Winowajcą u mnie był napinacz właśnie firmy INA ale made in china. Dla mnie ta firma się już skończyła
Nie siej fermentu kolego, jedź do autoryzowanego serwisu audi i poproś o filtr paliwa, też będzie Made in China. Chińczycy potrafią zrobić dobrze, tyle że wtedy nie jest tanio. INA produkuje w Chinach, ale niemiecką technologią.
@@jackmannjack1251 ja nie mówię, że nie potrafią, tylko że rolki z Chin w zestawie INA szurają
160 tysiecy na jednym rozrzadzie grubo !
Normalnie jak na Discovery tuż przed tragedia
U mnie juz ktoryś taki przypadek przeleciał juz w tym roku , a po co wymieniac co 80/90 k : )
Dzień dobry mam do pana Challenge taki mały mały niemały mam Forda c-maxa 2006 1.8 benzyna z gazem sekwencyjnym borykam się z problemem gdyż samochód jak stoi na wolnych obrotach pracuje równo Lecz gdy jadąc bo to zauważyłem Lecz gdy jadąc na biegu jałowym przez chwilę auto faluje na obrotach A jak się zatrzymam do zera to obroty stoją i Równo pracuje Nie wiem od czego to jest wszystko jest powymieniane ale mówię panu dosłownie wszystko Proszę o pomoc
Cierpliwości przy wymianie pompy wody
Jaki masz problem z wymianą pompy? Robiłem to -naście razy i nic szczególnego tam nie ma.
@@ireneusz427 czy ja napisałem że mam problem obsługiwałem masarnie 21 ducato mieli 2.3 i nie rozumiem co chcesz osiągnąć pisaniem głupich komentarzy.
Bardzo proszę o kontakt do Pana bardzo pilna pilna sprawa i jedyna nadzieja w Panu
Wurzburg huberstraße 11
majster napisz proszę jakiej firmy ten pasek..
Obstawiam DAYCO.
Witam mam pytanie , jakiego programu diagnostycznego używasz ?
głowy npc
Siemka ja serwisuje cały czas takie fiaty 2.3 i już dwa silniki naprawiałem po zerwanym rozrządzie a koło pompy wody dostało luzu a to rolka napinacza stanęła i się posypało co najlepsze klient twierdzi że powinien więcej wytrzymać tyle co serwis określa. Powiedziałem klientowi że jak chce proszę bardzo może robić takie przebiegi na rozrządzie ale musi się liczyć z tym że mogą nie wytrzymać. Jak ktoś by miał kiedyś kolizję w takim silniki po zerwanym rozrządzie to automatycznie dźwigienki zaworowe do wymiany głowica do regeneracji bo niby zaworow nie krzywi ale miałem przypadek że grzybek zaworu się urwał i narobił syfu w komorze spalania po 3 wałki rozrządu do sprawdzenia czy nie są krzywe miałem przypadek że był krzywy na jednym zaworze i zawór uchylał się dwa razy podczas obrotu a nie raz ,więc duże koszta się robią .
Też mi się zdarzyło, że urwało zawór. Mało tego nie połamało dźwigienek. Rozwalił się napinacz, założyłem nowy rozrząd i silnik chodził idealnie, ale tylko przez 16tyś km. potem rzeźnia. Fabryka podaje 180tyś na rozrząd, ale to zdecydowanie za dużo, bo części są gównianej jakości.
@@ireneusz427 ja klientowi powiedziałem 60 000 km i tyle
Serio Panowie na ori gratach ten rozrząd spokojnie robi te 180000 km.ale wersje po euro 4. ( rzadszy olej węższe panewki itp.). Serwisujemy ich sporo i to żaden wyczyn. Pozdrawiam.
@@piotrekligare4378 w euro 4 przy pierwszym rozrządzie nie wymienialiśmy pompy wody, oryginalne pompy wytrzymywały do drugiej wymiany rozrządu. Faktycznie robiły po 180tyś na pasku. Większość silników miała wcześniej wymieniane rozrządy bo zamarzały odmy i wywalało uszczelniacze na wale korbowym. Wymienialiśmy na gwarancji uszczelniacze i rozrządy. Zanim była kampania na montaż podgrzewanej odmy, to przy mrozie -15st.C samochody przyjeżdżały na lawetach jeden po drugim. Robiłem po dwa rozrządy dziennie. Pracowałem w serwisie 2009-2013, rzygałem już tymi samochodami. Jak zamarzła odma, to wywalało całe 5 litrów oleju z silnika, wszystko uwalone, silnik, podłoga do samego zderzaka tylnego. Jak zapaliła się kontrolka ciśnienia, to dopiero ludzie gasili silniki. Kilka sztuk oczywiście zatarło się. Roboty było bez końca w zimę. Większość to był 2.3, ale zdarzył mi się też 3.0. Wywalił olej, ale z silnikiem nic się nie stało tylko turbo zdechło.
@@ireneusz427 Podobne doświadczenia mam w tym temacie. Co by cały olej wywaliło z Ducati to była rzadkość u nas na serwisie. Mimo to miło wspominam przygody z nimi. Fajne autka i w serwisie i naprawie. Dopiero to doceniam po styczności z normami euro 5+. W nowych co by wytargać głowice czy chociaż turbo trza wyrwać motur. Pozdrawiam.
Sytuacja z marca tego roku. Kupiłem Berlingo II z niskim jak na ten rok przebiegiem(2008 rok i 201500).
Mechanik dzwoni i mówi:
M. Z którego roku ten samochód
J. 2008 a co tam
M. Ty k.. wa on ma jeszcze orginalny rozrząd
Ja tak mialem z jedna frota B, silnik 3.2 6vd1w. 14 letni rozrzad przy przebiegu 180k. Ori.
Więcej szczęścia niż rozumu...
Witam nabyłem fiata ducato 2.3 180 km,ma najechane 104 tys km czy rozrzad trzeba już robić?
Co w tym że 160 tys na pasku ,ja w swoich 6 ducatach co 180 tys wymieniam paski i odpukać nie było do tej pory problemów a mają przejechane od 350 tys,do 700 tys.
Ciekawe jakie firmy pasek? Pozdrawiam
FPT albo Dayco
O matko, 160k km na pasku we fiacie, niejeden smelcwagen na łańcuchu padnie przed 100k km ;) brawo fiat
U mnie zostało 5mm z całej szerokości paska w clio 12 8v
pacjent JESZCZE JEŹDZI długo nie pociągnie dostał w zawory na 1000% nie pisze tego złośliwie znam temat bardzo bobrze tam się wcześniej czy później zawór urwie i rozpie....i głowice i tłok może też i blok średnio się opłaca przy dzisiejszych cenach 2.3jtd pozdrawiam
160 000 km na jednym pasku?!
Ryzykownie!
koledze rozrząd w takim silniku strzelił po 80kkm…
ja mam znajomego który w t4 na rozrządzie zrobił 300k i nadal robi kilometry w lesie
jaki to silnik?
2.3
Mam taki silnik z 2016r i 78tys oryginalnego przebiegu i nie był rozrząd robiony kiedy powinienem go wymienić???
Już. Fiat zaleca wymianę co 5 lat nawet jesli ma mało kilometrów. Ja tak wymieniałem mimo że przebiegu miałem 80 tyś
zasadniczo jak fabryka pisze, jednakze budowa rozrzadu ma duze znaczenie - czy w tym aucie pasek biegnie po kole zebatym jednego , czy dwóch walkow rozrzadu ???
Niż
Fiat ma inne podejście !, nisz Mercedes, BMW, cz Audi
p;rawa fizyki/mechaniki prostuje takie podejscie
😎😎😎😎😎😎🌹🌹🌹🌹🌹🌹👍👍👍👍👍👍
Znakiem tego silnik bezkolizyjny jak prastare silniki ze stajni Fiata😁
Nie działa mi link do insta :/ czemu tak?