Ich bin definitiv im Team Coil. Ich bin lange Zeit Luft gefahren und hab dann das bike vom Kollegen fahren dürfen. Giant glory. Hab mich verliebt in coil und kurze Zeit später hab ich mir n bike mit Coil zugelegt. Beste Kaufentscheidung.
@@bmobikemailorder5907 das ausm letzten Jahr in Corbon. Hat mir echt gut gefallen. Aber aufgrund meiner fehlenden skills hab ich mich für ein Rad aus alu entschieden
@@Chr1s_racegarantiert nicht. Das losbrechmoment ist rein physikalisch bei einem Coildämpfer viel viel geringer als bei einem Luftdämpfer. Demnach kann ein Luftdämpfer NICHT feinfühliger ansprechen ;)
Ich hab heute zum ersten Mal mein neues Propain sresh gefahren - natürlich mit coil! Beim Test noch mit Luft unterwegs gewesen. Genial, die Traktion und entsprechend das Vertrauen das ein Coil aufbaut! Durch das minimale Losbrechmoment absolut geil und smooth zu fahren. Kollege war mit dabei und war ebenfalls erstaunt wie genial der Coil fährt. Auch abziehen geht mit dem Coil erstaunlich gut! In diesem Punkt habe ich kein Unterschied festgestellt zu Luft. Gefühlt ist der Absprung auch etwas leichter zu treffen aufgrund des linearen Ansprechverhaltens? Beim E-Mtb spielt das Gewicht so zentriert nicht so eine grosse Rolle mMn. Für mich ganz klar, einmal Coil, immer Coil. Ein genannter Nachteil ist mMn ein Vorteil - wenn du dein Gewicht kennst und immer in etwa gleich schwer unterwegs bist hast du mit der richtigen Feder schonmal extrem viel richtig eingestellt was weniger Schrauben bedingt!
Hallo, erst mal, wirklich toller Content und ein sympathischer Nerd 👍 Ich persönlich fahre auch nur Coil! Warum : 1.) Gewicht! Nicht das des Dämpfers, sondern meines. Ich wiege 105 Kg und hätte bei einem Luftdämpfer Zuviel Verschleiß, da ich sehr viel Luft in den Dämpfer geben müsste, bei meinem Gewicht. 2.) das Ansprechverhalten eines Coil Dämpfer ist im mittleren Federweg Bereich viel viel viel sensitiver ! 3.) es kommt auf den Fahrradhersteller an. Ich fahre das SC Nomad und das SC Megatower! Seit Coil ist der Hinterbau zum Leben erweckt. Hersteller welche den Dämpfer unten im Rahmen haben, und wo schwere Jungs damit den Berg runter Ballern, sollten immer einen Coil fahren, siehe als Referenz DH bikes, Fast alle mit Coil ! 4.) sieht einfach geil aus 😍 Don‘t forget, eat pasta - Ride faster ! 🫶
@lenitrash_kuh1114: Was fährst Du denn jetzt für einen Coil im Nomad und mit welcher Feder? Fahre auch ein Santa, wiege nur 5 kg weniger als Du und stehe vor der gleichen Entscheidung.
@@DennisDrees hey coole Sache. Ich fahre den Fox DHX 2 mit aktuell ner 650er Feder. Bin vorher eine 600er Feder gefahren, da war aber eigentlich Zuviel Sag! Bin aber auch schon RockShox Coil Dämpfer gefahren , sind auch sehr gut! Bei Fox gefällt mir halt dass man alles einstellen kann, HR , LR, HC, LC … aber Vorsicht, Fox hat neue Dämpfer rausgebracht die X - Serie. Kosten viel und kaum ein spürbarer Unterschied zu dem normalen DHX . Also da kannst dir Geld sparen
Tolles Video !!! Ich war der 524 Like ! Mal eine Frage welcher Dämpfer würde dir den eher den Eindruck vermitteln auf den Wolken wie eine Gänsefeder zu fahren ?
Tolles Video. Fahr selbst beides . Beides DH Bikes . Aber für trails mit viel Airtime schließ ich den Luftdömpfer aus weil sich der coil einfach besser und sicherer anfühlt im Heck . Jedoch wenn ich viele Wurzeln und Steinfelder im Trail habe nutze ich das Luftgedämpfte Heck. Beides top Techniken ob Coil oder Luft. Vielmehr sollte man gucken was sich für einen sicher und zweckgemäß anfühlt .
schaut was die Mehrzahl der schnellen Profis, in welcher Mountainbikesportart, (DH, EN, XC, MARATHON) fahren und du hast die Frage selbst beantwortet!🤫🤔🤷🏼♂️ kleine Daumenregel Gravity mit sehr technischen Geläuf ist immer Coil zu empfehlen! im XC ist Luftdämpfer gängig. für Normalbiker die paarmal ne Tour oder blaue strecken im Bikepark fahren, reicht der Luftdämpfer locker! die meisten werden das Potenzial beider Dämpfersysteme sowie so nicht ausschöpfen, geschweige diese richtig einstellen können!🤫🤫🤫 wenn man so rumschaut wir ie guys herumfahren......da habert es ja schon an der richtigen Lenkerbreite, weil das wissen fehlt! egal, macht einfach und habt spaß ! 💪💪💪
Kurzer Tipp am Rande, mittlerweile gibt es Federn auf dem Markt die Härteverstellbar sind und auch für sehr viele namenhafte Hersteller passen. Somit benötigt man kein Federntausch mehr und kann ebenso wie beim Luftdämpfer einfach die passende Härte einstellen. Einzig der Einstellbereich ein wenig kleiner aber meist müssen ja auch keine 40kg runter 🙂
Cool erklärt,vielen Dank. Trifft auf das zu was ich mir vorher auch so gedacht habe! Also ich wäre da ganz klar Team Luftdänpfer! Bei mir schwankt das Gewicht oft sehr deutlich und da bin ich flexibler. Zudem kommt das leichtere Gewicht hinzu welches ein Luftdämpfer mitbringt. Nacht nix aus beim runter ballern?! Doch! Insgesamt ist Massenträgheit ein Thema und mindert die Agilität des bikes. Was ich viel wichtiger finde ist jedoch der Federweg!!! Ein bike mit 160mm hat deutlich weniger nutzbaren hub als ein bike mit 200mm. Dadurch könnten häufigere Anpassungen nötig sein. Wenn man nicht den ganzen Tag Schrauben will und mit Federn behangen wie ein Weihnachtsbaum die trails runter fahren will,sollte man klar zum Luftdämpfer greifen und schlicht eine gute Dämpferpumpe mitnehmen. Danke fürs bestätigen Team Luft
Sehr starker Punkt mit der Massenträgheit. Wir sind vor kurzen das Pinion MGU gefahren und man merkt, ob da hinten eine Schaltung am Rad ist oder ein Riemen.
Krass😅 schon so viele Videos dazu gesehen, aber 😃 dieses Vid ist einfach geil. Gut erklärt!!! 👍 Team Feder ,vorher Luft. Das mit dem Federkauf ist lästig stimmt, war bei mir gleich mal so. Genauer abstimmbar ist Luft schon, auch habe ich das Gefühl dass mit einem luftdämpfer das Fahrrad besser bei Sprüngen popt🤔🤷. allerdings spricht die Feder viel schneller feinfühliger an auch bei kleinen Stößen und wenn es dann einmal richtig zur Sache geht klebt das Hinterrad förmlich am Boden nahezu, da hat man einfach mehr Traktion.
Sehr gut ich finde du hast aber was gravirendes vergessen ein luftdämpfer hat wegen seiner progression in den meisten fällen mehr pop (vorallem spürbar beim springen)
Ich liebe den coil, fahre seit 2 Jahren die gleiche Feder, nie Probleme immer geile Performance. Der float dämpfer hat mich schon ein halbes Vermögen an Service gekostet. 😢
@@bmobikemailorder5907 jep, kann natürlich sein das ich einfach zu wenig Luftdruck gefahren habe, ist eine Erkenntnis aus einem Gespräch mit einem sehr guten Bike Mechaniker... Er meinte die Leute fahren einfach zu wenig Luft... Keine Ahnung.
Ein Coil Daempfer hat , wenn auch weniger stark belastet, Dichtungen und eventuell einen Ausgleichsbehaelter der mit Stickstoff gefuellt ist.Mit der Vorspannung der Feder kann man den negativen Federweg auch veraendern.Ein Luftdaempfer koennte bei ploetzlichem Druckabfall auch durchschlagen.
Team Hardtail :) Wie sieht es eigentlich mit Gabeln aus, die sind ja zumeist nur im Günstigs-Segment Coil-Gabeln. Hätte da Coil nicht im Prinzip die gleichen Vorteile?
Ja, gibt es. Man kann viele Gabel auch auf Coil umbauen. Fahre selber ein Enduro Hardtail mit nee Cool Feder und möchte es nicht mehr missen. Zuverlässig, wartungsarm und sensibel 😍 Wegen dem Mehrgewicht kann ich easy n kg abnehmen und dann ist es noch ein weiterer Gewinn 💪🏾
Bin Team beides. An meinem DH Coil (unübertroffen, super zuverlässig, egal wie lange der Trail runtergeht), an meinem Enduro Luft. Enduro mach ich Touren mit Rucksack aber auch Feierabendrunden ohne Rucksack. Mal mehr Uphill, mal mehr Downhill, somit Luft für dieses Profil einfacher und auch leichter.
Ich tendiere bald auch mal UA-cam zu machen :D was ich teils immer für eine Brühe lese.. bitte kurzer Mythbuster.. 1. Myth - Stahlfeder hat 0 pop, ist der Rahmen progressiv und hat der Stahlfeder Dämpfer einen progressiven Anschlag Bumber (meist aus so einem Schaum) + Ist die Dämpfung (also in dem Fall highspeed mit einem PROGRESSIVEN Shim gebaut) erzeugt die Kiste genau so ordentlich pop.. Mein Giant Glory fährt sich z.B. mit einem Stahlfeder Dämpfer deutlich lebendiger als mit Luft (auch weil weniger Reibung im System ist - ist dieser Reaktionsfreudiger) GRÖßTER FAKTOR FÜR POP - hast du eine lahmarschige Zugstufe drin, weil du mit nicht springen kannst, kommt auch KEIN pop bei rum.. 2. Myth - viel schwerer, ja und nein - kommt auf die Einbaulänge an UND vor allem dein eigenes Gewicht. Benötigst du zB einen Fox DHX2 in (nehmen wir eine typische Länge) 210x55/50 und wiegst wie ich knapp 70kg, dann benötigst du je nach Hebel im Rahmen (das sind diese netten Zahlen wenn euch einer erklärt dieser Rahmen ist progressiv.. die dann bei 3.4 anfangen und bei 2.4 z.B. enden) eine gewisse Feder die sich etwas unterscheiden kann. Im Glory fahre ich eine 300-350er, im Jeffsy fahre ich eine 500er! Benötigt ihr also auch nur eine "kleine" Feder für den Hub (also die 55mm statt zb wie beim Glory 76mm) dann ist die Feder allein schon knapp 30% länger. Nimmt man dann noch eine SLS Feder her sinds am Ende 100g zum X2 Luftdämpfer aber bei manchen Kombinationen auch mehr. Ist das wirklich ein Problem? Vor allem da der Dämpfer ja oft per Design schon gern an Orten sitzt wo etwas mehr Gewicht sogar förderlich ist (siehe schön tief zentral im Rahmen aka Santa oder so) - ist wahr, aber bei weitem nicht kritisch. 3. Luft kann ähnlich viel wie Stahl, ne Leute sorry.. alles woran man schraubt und in eine Richtung verbessert, hat oft auch ne Kehrseite. Baut man riesige Luftvolumen auf der positiv kammer (was immer mehr Standard wird) dann braucht man auch eine RIESIGE Negativ Kammer die es wieder rein zieht und damit das tolle Ansprechverhalten sichert - das führt häufig zu einer durchhängenden Mitte und eben einer killer Progression (die bei fast keinem aktuellen Rahmen überhaupt Sinn ergibt.. weil da bist du real eher bei 70-80% progression statt NUR die 30% die aktuelle Rahmen gern haben) heißt der Otto normale der zwar seinen perfekten Sag gefunden hat, nutzt bei normaler Fahrweise (nicht Race) den Hub einfach nicht aus (außer er wiegt einfach ne Tonne.. sorry) Kein Myth aber wichtiger Fakt - Stahl erzeugt wenig Reibwärme (fast keine) Luft hingegen deutlich (durch Dichtungen und co), Stahl hat also eine sehr konstante Wirkweise auf längeren Abfahrten mit vielen Schlägen. Luft wird immer schneller über den Trail - Effekt ist abhängig vom Fahrstil) Stahl hat deutlich weniger Wartung (weil machen wir uns nix vor, meist weniger komplizierter Aufbau). Die meisten Leute haben Tokens nicht verstanden... DIE DINGER WIRKEN NUR IM LETZTEN STÜCK IM FEDERWEG LEUTE (letztes 1/3 oder 1/4 je nach Dämpfer und co) das ist nichts anderes wie ein Durchschlagschutz.. wenn ich dann immer wo lese oder höre im Bikepark. Du ich hab 5 oder 6 Token drin und der läuft Anfangs butter und dann wird er schön hart.. je top, dann hast du deine Mitte ins Universum verlegt (die auch nicht unwichtig ist beim Fahrverhalten). hört auf euch diese oberflächlichen Dinger anzuschauen, nehmt euch die Zeit - taucht in die Thematik richtig ein (zB Rulesman ist eine gute Quelle) und wenn ihr nicht die Zeit habt, fragt Freunde oder Tuner oder ähnliches oder nutzt zB einen Shockwiz um gute Setups zu finden und hört mit dem gefährlichen Halbwissen auf :( Beides sind tolle Systeme, wo es einiges eben zu beachten gibt und die Dinger laufen nur so gut, wie sie eingestellt sind - habt ihr Angst davor dann kauft keinen Factory kram, sondern lasst den angepassten Dämpfer in der Regel drinne und den maximal auf euer Gewicht tunen.. cheers !
@@bmobikemailorder5907 indeed vielleicht nehm ich das wirklich mal als Anlass - ggf. ist das Ziel ja nicht immer gleich das als Main Job zu machen, die Zeit vom Erzeuger (der das super macht!) hab ich leider nicht ;) mir gings in dem Fall mehr um viele Kommentare als Kritik am Erzeuger zu üben. Nur kurzer Sidekick - das Format ist cool, aber der Gehalt an Informationen nicht unbedingt eben hoch genug - bzw. ich sehs als Einstiegsvideo und man sollte sich dann tiefer damit beschäftigen. Sonst gehts einfach nach hinten los..
Weils Spaß macht und geht, der Coil wiegt gute 500g mehr als der Air. Je nach Einsatz, an Bikeparktagen mit Lift mache ich den Coil ran bei Tagestouren mit Uphillpassagen gerne nur den Air. (am YT Jeffsy)
@@bmobikemailorder5907 einen FOX Float Performance Elite DPS 190x45 auf meinem Tallboy 5 und einen Rockshox Super Deluxe Ultimate Coil auf meinem Megatower 2
Team Coil, ich halte jetzt seit fast 20 Jahren mein Gewicht und bin Schwabe, da passt mir ein wartungsärmerer Dämpfer natürlich besser in den Kram. AUßERDEM sieht nichts so fugging geil aus wie ein fetter Coil im Bike 🙈
Rockshox's Ultimate Dämpfer werden in zwei Varianten angeboten: einmal für progressiv gebaute Rahmen und einmal für linear ausgelegte Rahmen. Man soll das beim Kauf beachten. Ich muss zugeben, dass ich nicht herausfinden konnte, zu welcher Kategorie mein Bock gehört... Ist ziemlich irritierend ehrlich gesagt... Zumindest für mich... Schöne Grüße aus dem Nordhessischen 🚴
Ganz klar Team „Coil“ … mit dem Vorteil 0 verstehe ich nicht… und warum muss ich mit einem Coil mehr schrauben? Einmal die Richtige Feder verbaut und gut ist… Ich mache doch mit meiner Coil Baller Bude keine 10,-kg Rucksack Touren!?! 😉
@@HirnfuerAllenur um ein paar Dinge zu nennen: 1. es gibt keine linearen Rahmen (evtl. Sonderkonzepte), sondern nur mehr oder weniger progressiv-ausgeprägte. Es gibt sogar Rahmen, die am Ende des Federweges degressiv werden. Um einen Stahlfederdämpfer fahren zu können, muss der Rahmen ausreichend progressiv werden, damit aus der linearen Kennlinie des Stahldämpfers in Kombination mit der Kennlinie des Rahmens die resultierende Kennlinie progressiv genug ist, um Durchschlagschutz zu bieten. Beim Luftdämpfer muss die Rahmenkennlinie nicht so progressiv sein. 2. Begriffsdefinition linear/progressiv: die Federsteifigkeit ist federwegsunabhängig/federwegsabhängig zunehmend. 3. Die zusätzliche Dichtung beim Luftfederdämpfer hat maßgeblichen Einfluss auf den Stick-Slip-Effekt, also unter anderem das Ansprechverhalten des Dämpfers. Die Wärmeprobleme beim Luftdämpfer kommen zu einem weitaus größeren Teil aus der Temperaturerhöhung der Luft bei Kompression. So wie eine Luftpumpe auch heiß wird. 4. usw
Dieser typische satz: "Es kommt drauf an was du damit vor hast." Es gibt nichts beim Radfahren was mich mehr nervt als dieser Satz... Ich sage: Fahrt was ihr wollt und was sich für euch gut anfühlt. Wenn ihr nen E-Mtb fully nur auf Strassen bewegt weil ihr den Komfort und die Sitzposition geil findet dann macht das! Ich würde immer mit dem Nebensatz "das ist in dem Bereich empfehlenswert" beraten.
Ich finde das ausschlaggebende ist das der coil Dämpfer nicht durchschlagen kann und das man ihn nicht oft warten lassen muss oder vielleicht auch garnicht.
Na endlich mal ein guter Typ. Sehr gutes Video ! Danke. Abonniert 👌🏻
Danke für deinen Support
Ich bin definitiv im Team Coil. Ich bin lange Zeit Luft gefahren und hab dann das bike vom Kollegen fahren dürfen. Giant glory. Hab mich verliebt in coil und kurze Zeit später hab ich mir n bike mit Coil zugelegt. Beste Kaufentscheidung.
Das neue glory?
@@bmobikemailorder5907 das ausm letzten Jahr in Corbon. Hat mir echt gut gefallen. Aber aufgrund meiner fehlenden skills hab ich mich für ein Rad aus alu entschieden
Den größten Vorteil des Coil, gegenüber dem Luftdämpfer, hast du gar nicht erwähnt. Das Feinfühligere Ansprechverhalten des Coil ist unschlagbar.
Guter Punkt
Macht ein vivid air genauso die ersten 20%. Der größte Nachteil eines Coils, der Pop fehlt.
@@Chr1s_racegarantiert nicht. Das losbrechmoment ist rein physikalisch bei einem Coildämpfer viel viel geringer als bei einem Luftdämpfer. Demnach kann ein Luftdämpfer NICHT feinfühliger ansprechen ;)
@@Kokopelli1 das er feinfühliger ist habe ich nicht behauptet. Guckt dir die kennlienie des vivid air an, da siehst du es.
Ich hab heute zum ersten Mal mein neues Propain sresh gefahren - natürlich mit coil! Beim Test noch mit Luft unterwegs gewesen. Genial, die Traktion und entsprechend das Vertrauen das ein Coil aufbaut! Durch das minimale Losbrechmoment absolut geil und smooth zu fahren.
Kollege war mit dabei und war ebenfalls erstaunt wie genial der Coil fährt. Auch abziehen geht mit dem Coil erstaunlich gut! In diesem Punkt habe ich kein Unterschied festgestellt zu Luft. Gefühlt ist der Absprung auch etwas leichter zu treffen aufgrund des linearen Ansprechverhaltens?
Beim E-Mtb spielt das Gewicht so zentriert nicht so eine grosse Rolle mMn. Für mich ganz klar, einmal Coil, immer Coil.
Ein genannter Nachteil ist mMn ein Vorteil - wenn du dein Gewicht kennst und immer in etwa gleich schwer unterwegs bist hast du mit der richtigen Feder schonmal extrem viel richtig eingestellt was weniger Schrauben bedingt!
Hallo, erst mal, wirklich toller Content und ein sympathischer Nerd 👍
Ich persönlich fahre auch nur Coil! Warum :
1.) Gewicht! Nicht das des Dämpfers, sondern meines. Ich wiege 105 Kg und hätte bei einem Luftdämpfer Zuviel Verschleiß, da ich sehr viel Luft in den Dämpfer geben müsste, bei meinem Gewicht.
2.) das Ansprechverhalten eines Coil Dämpfer ist im mittleren Federweg Bereich viel viel viel sensitiver !
3.) es kommt auf den Fahrradhersteller an. Ich fahre das SC Nomad und das SC Megatower! Seit Coil ist der Hinterbau zum Leben erweckt. Hersteller welche den Dämpfer unten im Rahmen haben, und wo schwere Jungs damit den Berg runter Ballern, sollten immer einen Coil fahren, siehe als Referenz DH bikes, Fast alle mit Coil !
4.) sieht einfach geil aus 😍
Don‘t forget, eat pasta - Ride faster ! 🫶
Hahahaha dein letzter Satz 🙌
@lenitrash_kuh1114: Was fährst Du denn jetzt für einen Coil im Nomad und mit welcher Feder? Fahre auch ein Santa, wiege nur 5 kg weniger als Du und stehe vor der gleichen Entscheidung.
@@DennisDrees hey coole Sache. Ich fahre den Fox DHX 2 mit aktuell ner 650er Feder. Bin vorher eine 600er Feder gefahren, da war aber eigentlich Zuviel Sag! Bin aber auch schon RockShox Coil Dämpfer gefahren , sind auch sehr gut! Bei Fox gefällt mir halt dass man alles einstellen kann, HR , LR, HC, LC … aber Vorsicht, Fox hat neue Dämpfer rausgebracht die X - Serie. Kosten viel und kaum ein spürbarer Unterschied zu dem normalen DHX . Also da kannst dir Geld sparen
Danke für die anschauliche und einfache Erklärung!! Ich fahre an meinem Bio-Enduro Luft
Wichtig „einfach“
Tolles Video !!! Ich war der 524 Like !
Mal eine Frage welcher Dämpfer würde dir den eher den Eindruck vermitteln auf den Wolken wie eine Gänsefeder zu fahren ?
Ganz klar, der coil
Tolles Video. Fahr selbst beides . Beides DH Bikes . Aber für trails mit viel Airtime schließ ich den Luftdömpfer aus weil sich der coil einfach besser und sicherer anfühlt im Heck . Jedoch wenn ich viele Wurzeln und Steinfelder im Trail habe nutze ich das Luftgedämpfte Heck. Beides top Techniken ob Coil oder Luft. Vielmehr sollte man gucken was sich für einen sicher und zweckgemäß anfühlt .
Genau das
schaut was die Mehrzahl der schnellen Profis, in welcher Mountainbikesportart, (DH, EN, XC, MARATHON) fahren und du hast die Frage selbst beantwortet!🤫🤔🤷🏼♂️
kleine Daumenregel Gravity mit sehr technischen Geläuf ist immer Coil zu empfehlen!
im XC ist Luftdämpfer gängig.
für Normalbiker die paarmal ne Tour oder blaue strecken im Bikepark fahren, reicht der Luftdämpfer locker!
die meisten werden das Potenzial beider Dämpfersysteme sowie so nicht ausschöpfen, geschweige diese richtig einstellen können!🤫🤫🤫
wenn man so rumschaut wir ie guys herumfahren......da habert es ja schon an der richtigen Lenkerbreite, weil das wissen fehlt!
egal, macht einfach und habt spaß ! 💪💪💪
🙌🙌
Kurzer Tipp am Rande, mittlerweile gibt es Federn auf dem Markt die Härteverstellbar sind und auch für sehr viele namenhafte Hersteller passen. Somit benötigt man kein Federntausch mehr und kann ebenso wie beim Luftdämpfer einfach die passende Härte einstellen. Einzig der Einstellbereich ein wenig kleiner aber meist müssen ja auch keine 40kg runter 🙂
Danke dir
super erklärt mach weiter so.
habe mir beides gekauft und finde beides super bin team alles
Marcel hat auch beides :)
Servus, super Video und tolle Erklärung.
Mach weiter so.😊
Danke 🙌
🤘Team Coil
Noch ein +Punkt, coil sieht geiler aus😉
War ja Punkt 0 😂
Cool erklärt,vielen Dank. Trifft auf das zu was ich mir vorher auch so gedacht habe! Also ich wäre da ganz klar Team Luftdänpfer! Bei mir schwankt das Gewicht oft sehr deutlich und da bin ich flexibler. Zudem kommt das leichtere Gewicht hinzu welches ein Luftdämpfer mitbringt. Nacht nix aus beim runter ballern?! Doch! Insgesamt ist Massenträgheit ein Thema und mindert die Agilität des bikes.
Was ich viel wichtiger finde ist jedoch der Federweg!!! Ein bike mit 160mm hat deutlich weniger nutzbaren hub als ein bike mit 200mm. Dadurch könnten häufigere Anpassungen nötig sein. Wenn man nicht den ganzen Tag Schrauben will und mit Federn behangen wie ein Weihnachtsbaum die trails runter fahren will,sollte man klar zum Luftdämpfer greifen und schlicht eine gute Dämpferpumpe mitnehmen. Danke fürs bestätigen Team Luft
Sehr starker Punkt mit der Massenträgheit. Wir sind vor kurzen das Pinion MGU gefahren und man merkt, ob da hinten eine Schaltung am Rad ist oder ein Riemen.
Krass😅 schon so viele Videos dazu gesehen, aber 😃 dieses Vid ist einfach geil. Gut erklärt!!! 👍
Team Feder ,vorher Luft.
Das mit dem Federkauf ist lästig stimmt, war bei mir gleich mal so. Genauer abstimmbar ist Luft schon, auch habe ich das Gefühl dass mit einem luftdämpfer das Fahrrad besser bei Sprüngen popt🤔🤷. allerdings spricht die Feder viel schneller feinfühliger an auch bei kleinen Stößen und wenn es dann einmal richtig zur Sache geht klebt das Hinterrad förmlich am Boden nahezu, da hat man einfach mehr Traktion.
🙌 gut auf den Punkt gebracht 🙌
Sehr gut ich finde du hast aber was gravirendes vergessen ein luftdämpfer hat wegen seiner progression in den meisten fällen mehr pop (vorallem spürbar beim springen)
Was am Ende ja damit zu tun hat das die Luft so stark komprimiert wird
hallo ich fahre downhill und weiss nicht was besser dafür ist, kannst du mir was sagen, oder andere.
Ganz klar Coil
Ich liebe den coil, fahre seit 2 Jahren die gleiche Feder, nie Probleme immer geile Performance. Der float dämpfer hat mich schon ein halbes Vermögen an Service gekostet. 😢
Firma mit dem Fuchs?
@@bmobikemailorder5907 jep, kann natürlich sein das ich einfach zu wenig Luftdruck gefahren habe, ist eine Erkenntnis aus einem Gespräch mit einem sehr guten Bike Mechaniker... Er meinte die Leute fahren einfach zu wenig Luft... Keine Ahnung.
Hab mir den renthal fatbar mit 40 rise bestellt und heut verbaut bin gespannt wie es dann ist vorher nen sixxpack Spoon 20er rise drauf gehabt
Sollst du eigentlich direkt spüren
Ein Coil Daempfer hat , wenn auch weniger stark belastet, Dichtungen und eventuell einen Ausgleichsbehaelter der mit Stickstoff gefuellt ist.Mit der Vorspannung der Feder kann man den negativen Federweg auch veraendern.Ein Luftdaempfer koennte bei ploetzlichem Druckabfall auch durchschlagen.
🫶
Welcher ist besser zum springen?(jumpline)
Sehr gute Frage. Bei sehr großen Sprüngen willst du ein sehr hartes Fahrwerk mit sehr langsamen rebound.
Team Hardtail :) Wie sieht es eigentlich mit Gabeln aus, die sind ja zumeist nur im Günstigs-Segment Coil-Gabeln. Hätte da Coil nicht im Prinzip die gleichen Vorteile?
Es gibt inzwischen auch wieder Gabeln im highend Bereich mit Coil
Ja, gibt es. Man kann viele Gabel auch auf Coil umbauen. Fahre selber ein Enduro Hardtail mit nee Cool Feder und möchte es nicht mehr missen. Zuverlässig, wartungsarm und sensibel 😍 Wegen dem Mehrgewicht kann ich easy n kg abnehmen und dann ist es noch ein weiterer Gewinn 💪🏾
Bin Team beides. An meinem DH Coil (unübertroffen, super zuverlässig, egal wie lange der Trail runtergeht), an meinem Enduro Luft. Enduro mach ich Touren mit Rucksack aber auch Feierabendrunden ohne Rucksack. Mal mehr Uphill, mal mehr Downhill, somit Luft für dieses Profil einfacher und auch leichter.
Sehe ich genauso
Ich fahr den DHX2 Factory aber würde auch mal gerne den x2 ausprobieren. Mal schauen
Schau im Shop ;)
Ich mag beides. Im Slopeduro fahre ich Luft am Downhiller Coil. Hätte ich ein Trailbike würds vermutlich auch Luft haben.
🙌🫶
Das parken verboten schild im Hintergrund 😂😂
😂🫶🙌
Aber dann bitte auch wirkliche Profis und nicht nur die technischen Verkaufsteams von RS + Fox ;)
MST zum Thema RS, Rulezman für Manitou 💯
🙌
Hab beides und bin mit beidem sehr zufrieden aber beim Downhill
fahren deutlich lieber coil
🫶
Soll ich bei Downhill lieber coil fahren?
Sehr gute Frage. Ja und nein.
Team Coil 😃👍
LG
🫶
Ich tendiere bald auch mal UA-cam zu machen :D was ich teils immer für eine Brühe lese.. bitte kurzer Mythbuster..
1. Myth - Stahlfeder hat 0 pop, ist der Rahmen progressiv und hat der Stahlfeder Dämpfer einen progressiven Anschlag Bumber (meist aus so einem Schaum) + Ist die Dämpfung (also in dem Fall highspeed mit einem PROGRESSIVEN Shim gebaut) erzeugt die Kiste genau so ordentlich pop.. Mein Giant Glory fährt sich z.B. mit einem Stahlfeder Dämpfer deutlich lebendiger als mit Luft (auch weil weniger Reibung im System ist - ist dieser Reaktionsfreudiger) GRÖßTER FAKTOR FÜR POP - hast du eine lahmarschige Zugstufe drin, weil du mit nicht springen kannst, kommt auch KEIN pop bei rum..
2. Myth - viel schwerer, ja und nein - kommt auf die Einbaulänge an UND vor allem dein eigenes Gewicht. Benötigst du zB einen Fox DHX2 in (nehmen wir eine typische Länge) 210x55/50 und wiegst wie ich knapp 70kg, dann benötigst du je nach Hebel im Rahmen (das sind diese netten Zahlen wenn euch einer erklärt dieser Rahmen ist progressiv.. die dann bei 3.4 anfangen und bei 2.4 z.B. enden) eine gewisse Feder die sich etwas unterscheiden kann. Im Glory fahre ich eine 300-350er, im Jeffsy fahre ich eine 500er! Benötigt ihr also auch nur eine "kleine" Feder für den Hub (also die 55mm statt zb wie beim Glory 76mm) dann ist die Feder allein schon knapp 30% länger. Nimmt man dann noch eine SLS Feder her sinds am Ende 100g zum X2 Luftdämpfer aber bei manchen Kombinationen auch mehr. Ist das wirklich ein Problem? Vor allem da der Dämpfer ja oft per Design schon gern an Orten sitzt wo etwas mehr Gewicht sogar förderlich ist (siehe schön tief zentral im Rahmen aka Santa oder so) - ist wahr, aber bei weitem nicht kritisch.
3. Luft kann ähnlich viel wie Stahl, ne Leute sorry.. alles woran man schraubt und in eine Richtung verbessert, hat oft auch ne Kehrseite. Baut man riesige Luftvolumen auf der positiv kammer (was immer mehr Standard wird) dann braucht man auch eine RIESIGE Negativ Kammer die es wieder rein zieht und damit das tolle Ansprechverhalten sichert - das führt häufig zu einer durchhängenden Mitte und eben einer killer Progression (die bei fast keinem aktuellen Rahmen überhaupt Sinn ergibt.. weil da bist du real eher bei 70-80% progression statt NUR die 30% die aktuelle Rahmen gern haben) heißt der Otto normale der zwar seinen perfekten Sag gefunden hat, nutzt bei normaler Fahrweise (nicht Race) den Hub einfach nicht aus (außer er wiegt einfach ne Tonne.. sorry)
Kein Myth aber wichtiger Fakt - Stahl erzeugt wenig Reibwärme (fast keine) Luft hingegen deutlich (durch Dichtungen und co), Stahl hat also eine sehr konstante Wirkweise auf längeren Abfahrten mit vielen Schlägen. Luft wird immer schneller über den Trail - Effekt ist abhängig vom Fahrstil)
Stahl hat deutlich weniger Wartung (weil machen wir uns nix vor, meist weniger komplizierter Aufbau).
Die meisten Leute haben Tokens nicht verstanden... DIE DINGER WIRKEN NUR IM LETZTEN STÜCK IM FEDERWEG LEUTE (letztes 1/3 oder 1/4 je nach Dämpfer und co) das ist nichts anderes wie ein Durchschlagschutz.. wenn ich dann immer wo lese oder höre im Bikepark. Du ich hab 5 oder 6 Token drin und der läuft Anfangs butter und dann wird er schön hart.. je top, dann hast du deine Mitte ins Universum verlegt (die auch nicht unwichtig ist beim Fahrverhalten).
hört auf euch diese oberflächlichen Dinger anzuschauen, nehmt euch die Zeit - taucht in die Thematik richtig ein (zB Rulesman ist eine gute Quelle) und wenn ihr nicht die Zeit habt, fragt Freunde oder Tuner oder ähnliches oder nutzt zB einen Shockwiz um gute Setups zu finden und hört mit dem gefährlichen Halbwissen auf :(
Beides sind tolle Systeme, wo es einiges eben zu beachten gibt und die Dinger laufen nur so gut, wie sie eingestellt sind - habt ihr Angst davor dann kauft keinen Factory kram, sondern lasst den angepassten Dämpfer in der Regel drinne und den maximal auf euer Gewicht tunen..
cheers !
Machen ist immer besser als Wollen.
@@bmobikemailorder5907 indeed vielleicht nehm ich das wirklich mal als Anlass - ggf. ist das Ziel ja nicht immer gleich das als Main Job zu machen, die Zeit vom Erzeuger (der das super macht!) hab ich leider nicht ;) mir gings in dem Fall mehr um viele Kommentare als Kritik am Erzeuger zu üben. Nur kurzer Sidekick - das Format ist cool, aber der Gehalt an Informationen nicht unbedingt eben hoch genug - bzw. ich sehs als Einstiegsvideo und man sollte sich dann tiefer damit beschäftigen. Sonst gehts einfach nach hinten los..
Ich hab einfach beide Dämpferarten und wechsel je nachdem durch.
warum hin und her wechseln?
Weils Spaß macht und geht, der Coil wiegt gute 500g mehr als der Air.
Je nach Einsatz, an Bikeparktagen mit Lift mache ich den Coil ran bei Tagestouren mit Uphillpassagen gerne nur den Air. (am YT Jeffsy)
Team Luft auf meinem Trailbike und Team Coil auf meinem Bikeparkbike
Welche?
@@bmobikemailorder5907 Rockshox Super Deluxe Ultimate Coil an meinem Megatower … und FOX Float Performance Elite DPS auf meinem Tallboy
@@bmobikemailorder5907 einen FOX Float Performance Elite DPS 190x45 auf meinem Tallboy 5 und einen Rockshox Super Deluxe Ultimate Coil auf meinem Megatower 2
Team Coil, ich halte jetzt seit fast 20 Jahren mein Gewicht und bin Schwabe, da passt mir ein wartungsärmerer Dämpfer natürlich besser in den Kram.
AUßERDEM sieht nichts so fugging geil aus wie ein fetter Coil im Bike 🙈
Der Satz Schwabe 😂 zu gut
Luftdämpfer haben mehr Vorteile für mich, aktuell fahre ich einen X-Fusion O2 Pro r das einzige was mein Dämpfer nicht hat ist Lockout.
Moderne Räder Wippen auch nicht mehr so stark
Rockshox's Ultimate Dämpfer werden in zwei Varianten angeboten: einmal für progressiv gebaute Rahmen und einmal für linear ausgelegte Rahmen. Man soll das beim Kauf beachten. Ich muss zugeben, dass ich nicht herausfinden konnte, zu welcher Kategorie mein Bock gehört... Ist ziemlich irritierend ehrlich gesagt... Zumindest für mich... Schöne Grüße aus dem Nordhessischen 🚴
Kommt auf denn „tune“ an
Sollte eig im Handbuch von Rad zu finden sein
Sollte, ja genau... Am Ende fand ich einen Hinweis im Test einer Fachzeitschrift...
Team Hardtail (Stahl)
Auch Mega
@@bmobikemailorder5907 Alles immer toll. Jedes Rad hat einen Grund und einen Zweck. 🤝🏼
Luft dämpfer sieht eindeutig schöner aus , aber jede 50 Stunden Service ?????
Deshalb rock shox coli😂😂😂
50 Betriebsstunden sind fix vorbeo.
Ganz klar Team „Coil“
… mit dem Vorteil 0 verstehe ich nicht… und warum muss ich mit einem Coil mehr schrauben?
Einmal die Richtige Feder verbaut und gut ist… Ich mache doch mit meiner Coil Baller Bude keine 10,-kg Rucksack Touren!?! 😉
Gibt ja auch viele coil Fahrer am enduro?
naja...
ich hab einen dvo jade x
dämpfer... 😊
Mega
Leider physikalisch unzureichend und teilweise falsch erklärt.
Klär uns auf. Wie wär's korrekterweise?
Nehme auch eine Aufklärung 🙌
@@HirnfuerAllenur um ein paar Dinge zu nennen: 1. es gibt keine linearen Rahmen (evtl. Sonderkonzepte), sondern nur mehr oder weniger progressiv-ausgeprägte. Es gibt sogar Rahmen, die am Ende des Federweges degressiv werden. Um einen Stahlfederdämpfer fahren zu können, muss der Rahmen ausreichend progressiv werden, damit aus der linearen Kennlinie des Stahldämpfers in Kombination mit der Kennlinie des Rahmens die resultierende Kennlinie progressiv genug ist, um Durchschlagschutz zu bieten. Beim Luftdämpfer muss die Rahmenkennlinie nicht so progressiv sein.
2. Begriffsdefinition linear/progressiv: die Federsteifigkeit ist federwegsunabhängig/federwegsabhängig zunehmend.
3. Die zusätzliche Dichtung beim Luftfederdämpfer hat maßgeblichen Einfluss auf den Stick-Slip-Effekt, also unter anderem das Ansprechverhalten des Dämpfers. Die Wärmeprobleme beim Luftdämpfer kommen zu einem weitaus größeren Teil aus der Temperaturerhöhung der Luft bei Kompression. So wie eine Luftpumpe auch heiß wird.
4. usw
@@bmobikemailorder5907 Antwort ist da
Dieser typische satz: "Es kommt drauf an was du damit vor hast." Es gibt nichts beim Radfahren was mich mehr nervt als dieser Satz... Ich sage: Fahrt was ihr wollt und was sich für euch gut anfühlt. Wenn ihr nen E-Mtb fully nur auf Strassen bewegt weil ihr den Komfort und die Sitzposition geil findet dann macht das! Ich würde immer mit dem Nebensatz "das ist in dem Bereich empfehlenswert" beraten.
Er stimmt aber zu 100%… wenn du 120 kg wiegst wird eine 160mm Scheibe dir nicht viel Spaß machen
Irgendwann ist das Thema auch echt abgedroschen
Und jeden Tag fangen neue Leute an :)
Ich finde das ausschlaggebende ist das der coil Dämpfer nicht durchschlagen kann und das man ihn nicht oft warten lassen muss oder vielleicht auch garnicht.
Nicht durchschlagen kann?