Как думаете, какая из перечисленных пар была самой крепкой? Также скоро на этом канале произойдет полный ребрендинг и он станет вторым полноправным каналом по миру Толкина ua-cam.com/channels/AhIJO969JD_DZRJoOWUFPQ.html
Арагорну было почти 90 лет, на момент Войны Кольца... 87-88 если быть точным. И правил он, пока не устал и не почувствовал старение, долбанных 120 лет. Учитывая консервативность эльфов и богатую фантазию людей, что он только с Арвен не перепробовал, за 120 лет-то!)))) Прям представляю себе Эльдариона в соседней комнате: - Пап, Мам, ну прекратите! Мне всё слышно! - Сыночка, тебе рано такое слушать, заткни ушки и баиньки! - Мам... Серьёзно?! Я расту с человеческой скоростью, а не с эльфийской, и мне уже скоро 70-т! То, что я выгляжу на 17-ть, не значит, что ты должна петь мне колыбельные! Я жениться хочу! - Дети от людей так быстро растут...))))
Думаю, что в ранний период истории Белерианда "межрасовые браки" могли встречаться существенно чаще. не только в "классической версии" "эльфийская дева и мужественный герой-человек" но и в "обратном" варианте: "отличающаяся мудростью и красотой человеческая девушка и эльф" Вариант "Андрет и Аэгнор" (т.ж. Саэлинд и Айканаро/Амбарато /материнское и отцовское имена Аэгнора/) причем Аэгнор - сын Финарфина. :)))))
Думаю некие браки люди-эльфы среди условного простонародья были. Во всяком случае в сильмариллионе было что-то насчёт того, что первые пришедшие люди сначала селились вперемежку с эльфами и смешивались с ними (читал, правда, по русски, возможно, в английском варианте это звучит и значит иначе). Ещё одним косвенным подтверждением может служить упоминание в Хоббите того, что род Бэггинсов славился долголетием именно потому, что у кого-то из предков Бильбо была эльфийская жена. А хоббиты считаются разновидностью людей. Основной проблемой в данном случае является эльфийское законодательство, запрещающее повторные браки. Единственным исключением был отец Феанора, и все знают, что ничем хорошим тот случай не кончился. Смерть супруга не освобождает эльфа от брачных обетов. А значит эльф, связавший судьбу со смертным, будет иметь семью до смерти своего супруга, а затем полную вечность одиночества, от которого не освободит даже смерть, ведь эльфы после отсидки в Мандосе возвращаются в мир.
Когда-то считала его эталоном) рыцарем без страха и упрека) пока в более старшем возрасте не убедилась, что единственный адекватный и мужественно сильный (во всех смыслах слова) персонаж - это Фарамир 😊 (имхо, разумеется))) у прочих , в частности у Арагорна, слишком много загонов и тараканов
Интересно, но хочу сказать в фильме хоббит любовь гнома и эльфийки не реально, дело в том что люди и эльфы от одного создателя,а гномы от другого,поэтому и по своей природе Эльфийка не может в гнома влюбиться,так же как и гном в эльфийку,что касается Гимли и Галадриэль то у него к ней платоническая любовь или даже эзотерическая.
Жизнь вдохнул во всех (эльфы люди и гномы) Илуватар. А отличались гномы только строением тела, которые, как думал, Ауле, должны так выглядеть чтобы выдержать все, что приготовит для них средиземье. Так что все реально.
@@KsandrKage да тело у них такое же как у эльфов или людей Нуменора,они сильны для своего роста и очень выносливы,а по стойкости с ними могут сравниться только эльфы Нолдор из Валинора,такие например как дом ГНЕВНОГО МОЛОТА из Гондолина,однако гномы не могут имет с эльфами или людьми общего потомства,с точки зрения симпатии эльфийка и человеческим женщинам гномы тоже не нравяться,да оно могут дружить но врятли способны на отношения,да и гномам нравяться больше свои бородатые женщины,в книгах я не нашел не одного зафиксированного случая отношений между гномам и человеком/эльфом,в то время как между эльфами 3 брака,и одна несчастная любовь между эльфиским принцем и девушкой из дома Хадора,я так и не понял то ли эльф не захотел избирать путь смертных то ли женщина человек не захотела стариться на глазах у возлюбленного,в результате он погиб на войне,но она до конца жизни хранила ему верность,что удивительно для смертных.
Спасибо за ролик, тем более, что в фильме все практически поставлено с ног на голову и движущей силой этого союза представлена Арвен.Что же про Элронда - разговор он, если я правильно помню книгу, начал не с условий, а с того, что предрек любимому сыну, что не будет у него ни жены ни невесты, ни среди смертных, ни среди бессмертных, пока не станет он королем обоих королевств и не избавит Средиземье от Тени... И даже пояснил, что есть у него такой дар - провидец он. А про Арвен сказал, действительно, что отдаст ее не меньше чем за Короля обоих королевств и что любой исход для него будет горьким.
Сделай видео, плиз, насчет диологии мидл ёрф(тени мордора и войны). Интересно, как он вписывается в общий канон, вписывается ли вообще, где различия, где схожесть, где появляются ответы на вопросы и как Талион, сам по себе, вписывается в историю властелина кольца. Напомню, что разработчики заявляли, мол, игра канонична, поэтому хочется увидеть предельно честный и точный разбор, да еще и под такой шикарный голос и манеру подачи контента.
По поводу Арвен, можно поспорить с автором. Автор утверждает что в романе было указано что потомки Элронда могут выбирать свою участь, но это не так. От слова совсем! В романе это нигде не указано. Так же в романе не сказано что Арвен умерла. Где-то в приложениях вроде бы сказано что она ушла в опустевший Лориен и там жила, пока не умерла как умирают эльфы, т.е. отправилась в чертоги Мандоса. Единственное что в романе дает повод думать о смертной участи Арвен, это слова о том, что Элронд предчувствовал вечную разлуку с дочерью, ну или что-то вроде того. Более того, в Сильмариллионе, английским по белому написано "And this is my decree concerning them: to Eärendil and to Elwing, and to their sons, shall be given leave each to choose freely to which kindred their fates shall be joined, and under which kindred they shall be judged." что в переводе означает "И это мой указ о них: Эарендилу и Эльвинг и их СЫНОВЬЯМ дается разрешение каждому свободно выбирать, к кому присоединяются их судьбы, и по КОТОРЫМИ РОДСТВЕННИКИ БУДУТ СУДИМЫ." Т.е. выбор был только Элронда и Элроса. И именно их выбор определял судьбу их потомков. Возможно автора сбило с толку что в переводах эта фраза встречается обрезанной. Вот так например "И решение мое таково: Эарендилю и Эльвинг, а также сынам их будет дано право избрать, судьбу какого народа они пожелают разделить." ЗЫЖ если бы такой выбор был бы у их потомков, то непонятно вообще с чего бы произошло то, что произошло с Нуменором. Там ведь все проблемы случились из-за наличия отсутствия бессмертия.
Проблемы Нуменора случились не из-за отсутствия бессмертия, а из-за чрезмерной амбициозности, гордости, жажды власти и т. д. Так что даже если Нуменорцы и получили быстоль желанное бессмертие, на этом они не остановились бы.
Так как перед словом Арвен нет предлога "с" то слово "долбился" имеет несколько другой смысл. Видимо автор тонко нам намекает, что король Арнора и Гондора был упоротым торчком. Хотя я лично не слышал про вид спайса под названием Арвен)))
Вы источники читаете, перед тем, как ролики делать? Берен и Лютиэн пришли в Ангбанд к Морготу, Лютиэнь всех усыпила и они смогли выкрасть один сильмарилл. Когда убегали на них напал Кархарот и откусил Берену руку, но тогда их спасли, а когда эльфы нашли Кархарота и, тогда он убил Берена вонзив зубы в грудь. Лютиэн покинула тело и оправилась в чертоги Мандоса, и тогда Манве открылось, что Лутиэнь может сделать выбор - выбрать удел смертных и вернуться с Береном или остаться в Валиноре. И тогда она выбрала удел смертных. В сильмариллионе ничего не говорится о неком позволении Илуватара, в выборе судьбы. Никто из смертных никогда не становился эльфом, только наоборот и полуэльфы тоже выбирали свою судьбу сами, а значит выбор судьбы являлся неким общим законом и не требовал прямого вмешательства Илуватара
Самому не мешало бы источники внимательней читать. Манве именно что на прямую обращался к Илуватару, у него самого не было таких полномочий, возвращать смертного из Чертогов Мандоса.
@@ЮраСидоров-т4э для особо одарённых- ОДИН ИЗ ПРЕДКОВ Тука взял себе в жены представительницу народа белоскоров (один из трех народов хоббитов), а не эльфийку.
Лично меня смущает тот момент что Арвен ну три-четыре тысячи лет на момент встречи с Арагорном ( не знаю сколько точно, может я ошибаюсь ). И она что, всё это время ни с кем не мутила? Ждала этого Элеессара тысячелетиями? Я чего-то не понимаю. Может у эльфиек это общепринятая практика - веками суженых ждать.
Она эльф, если проще, то нелюдь. А ещё бессмертная нелюдь. План захвата Средиземья (эльфийский): 1. Завести жену; 2. Рождать каждый год или два детей; 3. Выполнять в цикле пункт №2, в течении одной или двух тысяч лет; 4. Захватить Сердиземье. Видимо, ждали. Контроль рождаемости и все дела...
Мне кажется эльфы вообще не озабочены этим вопросом от слова совсем. Им пофиг. Они даже с законными супругами хорошо если одного ребёнка в тысячелетие родят. Двое - уже из ряда вон. Рефлексия, медитация на цветочки и деревца, больше и не надо ничего
так обидно, что пар *человеческий мужик + эльфийка" куча, а пар *человеческая женщина + эльф" нет вообще, кроме одной. но даже та грустная и не раскрытая
Я где-то читала мнение в каноне о том, что некий Тук был потомок полуэльфа... то есть, Туки выше и прекраснее, и тянутся ко всяким приключениям, как эльфы. Но даже там это представили как некую догадку.
@@НатальяКалашникова-е1и не подделка. Среди хоббитов были 3 народа. Белоскоры были самыми малочисленными, высокими, светловолосыми, красивыми и авантюрными, любителями приключений. И другие 2 народа, восхищаясь ими, говорили, что они похожи на самих эльфов. Когда хоббиты переселились в Шир, то белоскоры слились (растворились) с остальными народами и белоскоры как народ пропал. Поэтому и говорили, что Тукк был женат на самой "фее", то есть представительнице исчезнувшего клана белоскоров.
У возник другой вопрос - было известно о духах огня вставших на сторону Мелькора (Балрогах), а известно ли что-либо о духах огня, которые остались верны своему творцу (Эру Илувататару)?
Ну если учесть что Элронд тоже не эльф(он эльфинит), то и дочь его соответственно в полной мере не может считаться эльфом. Ведь дедушка Элорнда - Туор, вполне себе человек, да и мамашка его, потомок Берена тоже не вполне эльф.
@@ДейенерисТаргариен-м5у нет она эльфийка, выбравшая удел человека. Перечитайте книги там чёрным по белому написано, что Арвен эльфийка. Обращаться надо к первоисточнику, а не свои домыслы озвучивать.
Печально( Наверное эльфийские бабы (девушки, сорри) могли любить один раз в жизни, не больше. А потому брак с смертными для них был сровни трагедии. То-ли дело любить и жить вечно, или же любить ярко но недолго (по меркам эльфов) и с печалькой в конце. Короче хрен его знает. Людям проще, сегодня одну потыкал, через год - другую.. ну и аналогично наоборот.... людское сердцу переменчиво, как северные моря в сентябре.
Женщина эльф выходит замуж за человека и переезжает к нему в средиземье на пмж, это как доча премьера канады выходит за русского и селится в рязани или тамбове😅да еще и по большой любви 🎉🎉🎉поэтому это ф е н т е з и 😅
Таких браков можно по пальцам пересчитать они уникальны по сути пальцев всего 20штук не думаю что козни мелькора не дали увеличить колличество такиз браков так хотела природа или сам бог илуватор
Мелькор наоборот поощрял такие браки так как в этом случае эльфы теряли свое бессмертие а разве не этого добивался мелькор чтобы все умерли и весь мир пал
Воевать можно лишь один раз саурон уже отвоевался в конце второй эпохи когда бился против армии последнего союза никакого арагорна даже в гипотезе не было
Да и как смертный мог биться с бессмертным это ж бред даже по сравнении с нестареющими эльфами люди выглядят никак а уж тем более с бессмертными айнурами
Видимо, вы не совсем понимаете масштаб различий между разными расами Средиземья. Как было сказано у самого Толкина: «С точки зрения Арвен, разница между человеческим царем и крестьянином была совершенно незаметна». Не ручаюсь за точность цитаты, но суть ее передана правильно. Кроме того, обратите внимание на тот факт, что никогда эльфийский мужчина не сочетался браком с человеческой женщиной. Точно так же, как браки между белыми женщинами и черными мужчинами случаются намного чаще, чем браки между белыми мужчинами и черными женщинами, так и браки между людьми и эльфами были отнюдь не симметричны. Дело в том, что мужская любовь не так слепа, как женская. Толкин был не только христианином, но и либералом. Поэтому он, как и все либералы, приветствовал межрасовые браки, несмотря на то, что они в принципе противоречили логике его собственного мира. Только так можно объяснить его положительное отношение к упомянутым предательствам эльфийских женщин. А любовь между эльфийкой и гномом вообще можно отнести к скотоложству.
Единственное упомянутое Толкиным исключение - история эльфа Аэгнора и человеческой девы Андрет. Любовь была, но Аэгнор был слишком послушным братом короля Финрода, не рекомендовавшим ему этот союз. Эльф отступил, не сильно возражая. А Андрет любила его до последнего вздоха и в итоге пережила его, погибшего при Дагор Браголлах.
Эльфы влюблялись в человеческих женщин. Но они не хотели убивать своих возлюбленных. Эльфы намного сильнее, выносливее нежели люди. Если бы женщина забеременела от эльфа, то этот ребенок высосал бы из нее всю энергию, жизнь. Аэгнор знал это и не мог допустить такого со своей любимой.
Угу. Для Арвен не было разницы, потому что она собственно и не видела разных людей. В те века, люди были как сейчас - отличались только властью. А вот во Вторую Эпоху, так сказать язык не повернётся. Отличить короля Нуменора от крестьянина-истерлинга сможет даже слепой и глухой ) Не говоря уже о людях вроде Туора, которые добрую половину эльфов заткнут за пояс и по мудрости и по силе.
Про Тауриэль и Кили - чушь собачья! Разумеется, подобные спекуляции МОГЛИ ПОЯАИТЬСЯ, потому что Канон не строг. Чисто теоретически могу предположить, что сам Проф. не предполагал появления своего фан-клуба, поэтому не потрудился облегчить жизнь нам, его потомкам. Причины появления Тауриэль по моему мнению, скромного "эльфа по жизни" (такие ещё остались, хоть и мало), следующие:1. Желание расширить аудиторию фильма за счет женщин и т.о. увеличить сборы. В оригинальном "Хоббите" женщин вообще не было! А женщинам вообще чужд весь этот героический пафос, им подавай любовь.2. Фильмы такого размаха не могут сниматься каждый год, поэтому его и развили до трех серий. Эти серии нужно было чем-то заполнить, желательно не относящимся к основному сюжету, чтобы не превращать фильм в примитивный экшн в фэнтезийных декорациях или политический детектив.3. Проф. - до мозга костей традиционалист (изучайте биографию), а создатели фильма - продукты глобализации. Во всех странах, основанных эмигрантами (США, Австралия, иже с ними), остро стоит проблема приучить людей разных культур мирно сосуществовать друг с другом. Поэтому глобализации подвергаются и мифологические персонажи. Этой причине мы обязаны появлению эльфов-геев, эльфов-негров, эльфов с автоматами, эльфо-оркских метисов и т.п. Ну, думаю, основная мысль понятна. Извините, если занял много места.
А почему в Средиземье не могли бы быть браки между какой-нибудь смазливой орчихой (оркианкой, оркичанкой) и простым, непритязательным крестьянским парнем? А также, между людьми и гномами, и особенно между людьми и хоббитами (учитывая их близкое родство). Беря во внимание непрерывное взаимодействие и близкое соседство всех этих видов и рас на просторах Средиземья. Какие-то зачатки толерантности должны же были со временем проявиться там, несмотря на постоянные войны и пакости всевозможных магов.
Для Элронда было ужасно потерять любимую дочь до конца времен. Книгу внимательно читать надо. Люди уходят из мира после смерти. Тауриэль и вся ее линия - бездарная тупость Джексона и его сценаристов. Захотелось добавить никчемной слащавой слезоточивости.
А разве из всех эльфиек не одной Лютиэн был предоставлен дар - человеческая судьба - после смерти уход души за пределы Арды? После смерти души эльфов остаются в Арде. И Арвен не исключение. После смерти ее душа разлучилась с душой Арагорна до конца времен.
Как думаете, какая из перечисленных пар была самой крепкой?
Также скоро на этом канале произойдет полный ребрендинг и он станет вторым полноправным каналом по миру Толкина ua-cam.com/channels/AhIJO969JD_DZRJoOWUFPQ.html
Братство Кольца, после слов ,, Требования Элронда", я вспомнил видео с его историей.🌚
Алексей Романов, по-моему легче достать то, что существует, а не стать королём 2 царств при том, что одно из них уничтоженно.
Братство Кольца самая первая, очевидно!
Давай видос про Феанора!;)
Братство Кольца в названии видео ошибка, написано не добился, а долбился
Извиняемся, поправили!
Арагорну было почти 90 лет, на момент Войны Кольца... 87-88 если быть точным. И правил он, пока не устал и не почувствовал старение, долбанных 120 лет. Учитывая консервативность эльфов и богатую фантазию людей, что он только с Арвен не перепробовал, за 120 лет-то!)))) Прям представляю себе Эльдариона в соседней комнате:
- Пап, Мам, ну прекратите! Мне всё слышно!
- Сыночка, тебе рано такое слушать, заткни ушки и баиньки!
- Мам... Серьёзно?! Я расту с человеческой скоростью, а не с эльфийской, и мне уже скоро 70-т! То, что я выгляжу на 17-ть, не значит, что ты должна петь мне колыбельные! Я жениться хочу!
- Дети от людей так быстро растут...))))
Он малыш был, ты что.
🤣🤣🤣
Самая самая потрясающая история любви это конечно Берен и Лучиэнь ) у меня мурашки от этой истории ❣️
Да Берен был фееричным дурачком.
Думаю, что в ранний период истории Белерианда "межрасовые браки" могли встречаться существенно чаще. не только в "классической версии" "эльфийская дева и мужественный герой-человек" но и в "обратном" варианте: "отличающаяся мудростью и красотой человеческая девушка и эльф" Вариант "Андрет и Аэгнор" (т.ж. Саэлинд и Айканаро/Амбарато /материнское и отцовское имена Аэгнора/) причем Аэгнор - сын Финарфина. :)))))
Думаю некие браки люди-эльфы среди условного простонародья были. Во всяком случае в сильмариллионе было что-то насчёт того, что первые пришедшие люди сначала селились вперемежку с эльфами и смешивались с ними (читал, правда, по русски, возможно, в английском варианте это звучит и значит иначе). Ещё одним косвенным подтверждением может служить упоминание в Хоббите того, что род Бэггинсов славился долголетием именно потому, что у кого-то из предков Бильбо была эльфийская жена. А хоббиты считаются разновидностью людей.
Основной проблемой в данном случае является эльфийское законодательство, запрещающее повторные браки. Единственным исключением был отец Феанора, и все знают, что ничем хорошим тот случай не кончился. Смерть супруга не освобождает эльфа от брачных обетов. А значит эльф, связавший судьбу со смертным, будет иметь семью до смерти своего супруга, а затем полную вечность одиночества, от которого не освободит даже смерть, ведь эльфы после отсидки в Мандосе возвращаются в мир.
Тукк был женат на представительнице клана хоббитов - белоногов а не на эльфийке
Как всегда, видос на уровне! Приятно смотреть :)
Тема долбежки Арагорном Арвен не раскрыта!
Был ли Арагорн полигамом.
Оо, прон из средиземья подъехал))
Звучит как категория в порнушке, эльфы и люди- межрассовое😂😂😂
Лайк, кто зашел только из-за названия. Сколько нас?
Когда-то считала его эталоном) рыцарем без страха и упрека) пока в более старшем возрасте не убедилась, что единственный адекватный и мужественно сильный (во всех смыслах слова) персонаж - это Фарамир 😊 (имхо, разумеется))) у прочих , в частности у Арагорна, слишком много загонов и тараканов
Да, согласна. Но, говорят, чем круче люди, тем больше тараканов:D
@@Julie_White это ты себя имеешь в виду? Это далеко не так, не выдавай желаемое за действительное.
ох уж этот Т9
Интересно, но хочу сказать в фильме хоббит любовь гнома и эльфийки не реально, дело в том что люди и эльфы от одного создателя,а гномы от другого,поэтому и по своей природе Эльфийка не может в гнома влюбиться,так же как и гном в эльфийку,что касается Гимли и Галадриэль то у него к ней платоническая любовь или даже эзотерическая.
Гимли просто нравятся высокие женщины.
Жизнь вдохнул во всех (эльфы люди и гномы) Илуватар. А отличались гномы только строением тела, которые, как думал, Ауле, должны так выглядеть чтобы выдержать все, что приготовит для них средиземье. Так что все реально.
@@KsandrKage да тело у них такое же как у эльфов или людей Нуменора,они сильны для своего роста и очень выносливы,а по стойкости с ними могут сравниться только эльфы Нолдор из Валинора,такие например как дом ГНЕВНОГО МОЛОТА из Гондолина,однако гномы не могут имет с эльфами или людьми общего потомства,с точки зрения симпатии эльфийка и человеческим женщинам гномы тоже не нравяться,да оно могут дружить но врятли способны на отношения,да и гномам нравяться больше свои бородатые женщины,в книгах я не нашел не одного зафиксированного случая отношений между гномам и человеком/эльфом,в то время как между эльфами 3 брака,и одна несчастная любовь между эльфиским принцем и девушкой из дома Хадора,я так и не понял то ли эльф не захотел избирать путь смертных то ли женщина человек не захотела стариться на глазах у возлюбленного,в результате он погиб на войне,но она до конца жизни хранила ему верность,что удивительно для смертных.
Шикарный канал
вообще то это была тщательно спланированная операция, по привлечению просмотров к ролику. А так то не соврали же, они же долбились
Ну да взять даже Берена и Лутиэн то у Тингола всё равно не получилось разлучить их.
Спасибо за ролик, тем более, что в фильме все практически поставлено с ног на голову и движущей силой этого союза представлена Арвен.Что же про Элронда - разговор он, если я правильно помню книгу, начал не с условий, а с того, что предрек любимому сыну, что не будет у него ни жены ни невесты, ни среди смертных, ни среди бессмертных, пока не станет он королем обоих королевств и не избавит Средиземье от Тени... И даже пояснил, что есть у него такой дар - провидец он. А про Арвен сказал, действительно, что отдаст ее не меньше чем за Короля обоих королевств и что любой исход для него будет горьким.
А снимите видео "Возможна ли любовь Арагорна и Эовин"?))) Интересный видос мне кажется бы получился))
А это как всегда интересно))
Так пади с эовин он и поженился а не с арвен просто все перепутали долбанные переводчики
Арагорн не испытывал любовь к Эовин.
Так же можно было бы добавить про Аэгнора и Андрет
а прикиньте эльфиец с гномихой?
ахаххахахахха
Видео стоило назвать "В шаге от фурри-романтики" ))))))
Сделай видео, плиз, насчет диологии мидл ёрф(тени мордора и войны). Интересно, как он вписывается в общий канон, вписывается ли вообще, где различия, где схожесть, где появляются ответы на вопросы и как Талион, сам по себе, вписывается в историю властелина кольца. Напомню, что разработчики заявляли, мол, игра канонична, поэтому хочется увидеть предельно честный и точный разбор, да еще и под такой шикарный голос и манеру подачи контента.
Про Феанора давай!!!
Поддерживаю !!!! И про Финрода !!
По поводу Арвен, можно поспорить с автором.
Автор утверждает что в романе было указано что потомки Элронда могут выбирать свою участь, но это не так. От слова совсем! В романе это нигде не указано. Так же в романе не сказано что Арвен умерла. Где-то в приложениях вроде бы сказано что она ушла в опустевший Лориен и там жила, пока не умерла как умирают эльфы, т.е. отправилась в чертоги Мандоса. Единственное что в романе дает повод думать о смертной участи Арвен, это слова о том, что Элронд предчувствовал вечную разлуку с дочерью, ну или что-то вроде того.
Более того, в Сильмариллионе, английским по белому написано "And this is my decree concerning them: to Eärendil and to Elwing, and to their sons, shall be given leave each to choose freely to which kindred their fates shall be joined, and under which kindred they shall be judged." что в переводе означает "И это мой указ о них: Эарендилу и Эльвинг и их СЫНОВЬЯМ дается разрешение каждому свободно выбирать, к кому присоединяются их судьбы, и по КОТОРЫМИ РОДСТВЕННИКИ БУДУТ СУДИМЫ." Т.е. выбор был только Элронда и Элроса. И именно их выбор определял судьбу их потомков. Возможно автора сбило с толку что в переводах эта фраза встречается обрезанной. Вот так например "И решение мое таково: Эарендилю и Эльвинг, а также сынам их будет дано право избрать, судьбу какого народа они пожелают разделить."
ЗЫЖ если бы такой выбор был бы у их потомков, то непонятно вообще с чего бы произошло то, что произошло с Нуменором. Там ведь все проблемы случились из-за наличия отсутствия бессмертия.
Проблемы Нуменора случились не из-за отсутствия бессмертия, а из-за чрезмерной амбициозности, гордости, жажды власти и т. д. Так что даже если Нуменорцы и получили быстоль желанное бессмертие, на этом они не остановились бы.
ну Трандуил не хотел что бы Леголас сочетался с Тауриэль потому что себе ее хотел
давай теперь о Народе Харад
Так как перед словом Арвен нет предлога "с" то слово "долбился" имеет несколько другой смысл. Видимо автор тонко нам намекает, что король Арнора и Гондора был упоротым торчком. Хотя я лично не слышал про вид спайса под названием Арвен)))
Видимо кто-то не умеет читать.
Вы источники читаете, перед тем, как ролики делать? Берен и Лютиэн пришли в Ангбанд к Морготу, Лютиэнь всех усыпила и они смогли выкрасть один сильмарилл. Когда убегали на них напал Кархарот и откусил Берену руку, но тогда их спасли, а когда эльфы нашли Кархарота и, тогда он убил Берена вонзив зубы в грудь. Лютиэн покинула тело и оправилась в чертоги Мандоса, и тогда Манве открылось, что Лутиэнь может сделать выбор - выбрать удел смертных и вернуться с Береном или остаться в Валиноре. И тогда она выбрала удел смертных. В сильмариллионе ничего не говорится о неком позволении Илуватара, в выборе судьбы. Никто из смертных никогда не становился эльфом, только наоборот и полуэльфы тоже выбирали свою судьбу сами, а значит выбор судьбы являлся неким общим законом и не требовал прямого вмешательства Илуватара
Самому не мешало бы источники внимательней читать. Манве именно что на прямую обращался к Илуватару, у него самого не было таких полномочий, возвращать смертного из Чертогов Мандоса.
Мне очень нравится видео
В книге написано, что, возможно, один из предков Тука, родственник Бильбо, взял себе жену из эльфов.
Да не брал он в жены эльфийку. Он был женат на представительнице клана хоббитов белоскоров
@@ИмельдаНебера ОДИН ИЗ ПРЕДКОВ, ты читать не умеешь что ли? Постоянно одно и то же пишешь.
@@ЮраСидоров-т4э для особо одарённых- ОДИН ИЗ ПРЕДКОВ Тука взял себе в жены представительницу народа белоскоров (один из трех народов хоббитов), а не эльфийку.
Лично меня смущает тот момент что Арвен ну три-четыре тысячи лет на момент встречи с Арагорном ( не знаю сколько точно, может я ошибаюсь ). И она что, всё это время ни с кем не мутила? Ждала этого Элеессара тысячелетиями? Я чего-то не понимаю. Может у эльфиек это общепринятая практика - веками суженых ждать.
Ну, хааа)
Она эльф, если проще, то нелюдь. А ещё бессмертная нелюдь.
План захвата Средиземья (эльфийский):
1. Завести жену;
2. Рождать каждый год или два детей;
3. Выполнять в цикле пункт №2, в течении одной или двух тысяч лет;
4. Захватить Сердиземье.
Видимо, ждали. Контроль рождаемости и все дела...
Мне кажется эльфы вообще не озабочены этим вопросом от слова совсем. Им пофиг. Они даже с законными супругами хорошо если одного ребёнка в тысячелетие родят. Двое - уже из ряда вон. Рефлексия, медитация на цветочки и деревца, больше и не надо ничего
Она наверно просто интроверт ) книги читала , синдарин и Руны Феанора учила ..
Но Тингол потом поменялся он воспитал Турина Турамбара как собственного сына надо заметить и ещё факт эльфы не бесмертны, просто живут очень долго
Забыли Аэгнора и Андрет.
у них ничего не было, просто мутили немного.
подскажи пожалуйста, саундтрек какой ?
так обидно, что пар *человеческий мужик + эльфийка" куча, а пар *человеческая женщина + эльф" нет вообще, кроме одной.
но даже та грустная и не раскрытая
Молодые и активные девочки в фанфиках вполне отбили это неравенство
@@Gamer_Amogus, в основном фанфики с эльфом и эльфийкой🤔
редко встретишь другую
Зачем эльфу обычная смертная телка, головой хоть немного думай.
Вставляй больше видио в ролик чем картинок!
Я где-то читала мнение в каноне о том, что некий Тук был потомок полуэльфа... то есть, Туки выше и прекраснее, и тянутся ко всяким приключениям, как эльфы. Но даже там это представили как некую догадку.
Не было в роду Туков эльфов.
Любить Других, Тяжёлый Крест.
Пожалуйста можно без рекламы
А как же Эарендил и Эльвинг - родители Элронда?
эти оба были полуэльфами
Но ведь гномы и эльфы в качестве исключения упоминались. А такой редкий случай как два полуэльфа в браке достоин упоминания.
Кстати, пар эльфийки + человеческий мужчина много. а эльф и человеческая девушка только одна, и то, еле еле раскрыта и с печальным концом
так обидно, что нет таких пар, было бы интересно посмотеть
Эт какая?
Мне интересно как Трандуил относился к людям )
Смотря к каким. Люди они ведь разные бывают )
Просто сравни блин нуменорцев и бомжей Озёрного города (и те и те были на веку Трандуила).
Есть ещё легенда, что кто-то из представителей хоббитов Туков был женат на эльфийке)
Он был женат не на эльфийке а на представительнице клана хоббитов - белоногов, больше других кланов похожих на эльфов
@@ИмельдаНебера типа подделка под эльфов? 😄
@@НатальяКалашникова-е1и не подделка. Среди хоббитов были 3 народа. Белоскоры были самыми малочисленными, высокими, светловолосыми, красивыми и авантюрными, любителями приключений. И другие 2 народа, восхищаясь ими, говорили, что они похожи на самих эльфов. Когда хоббиты переселились в Шир, то белоскоры слились (растворились) с остальными народами и белоскоры как народ пропал. Поэтому и говорили, что Тукк был женат на самой "фее", то есть представительнице исчезнувшего клана белоскоров.
Почему нет пар, где эльф - мужик и человек - женщина????
У возник другой вопрос - было известно о духах огня вставших на сторону Мелькора (Балрогах), а известно ли что-либо о духах огня, которые остались верны своему творцу (Эру Илувататару)?
Балроги - майар. Большая часть майар остались на стороне Валар и Эру.
Гендальф, как минимум)
А кем были дети от таких союзов? они были бесмертны? или смертны? или просто долго жили?
заяц нупогоди, на выбор
В данном случае, тут эльфийское долголетие + дунадан, то есть... Ну да, долголетие обеспечено
Они были смертными
Они могли стать либо смертными, либо бессмертными. На выбор.
Даешь эльфпарад в сРедиземье😂😂
Видео долбежа в студию пожалуйста
Арвен вроде не совсем эльф, только на половину.
на 75% эльф. ее отец на 50%.
Арвен была не эльфом, а полуэльфом (c) Письма Толкина. Автор же прямо говорит кто она, да и внешне она была описана как человек.
Ну если учесть что Элронд тоже не эльф(он эльфинит), то и дочь его соответственно в полной мере не может считаться эльфом. Ведь дедушка Элорнда - Туор, вполне себе человек, да и мамашка его, потомок Берена тоже не вполне эльф.
Смешались майя, эльфы, люди...
Элронду был предоставлен выбор. Он выбрал удел эльфов. Арвен родилась после этого. Она эльф
@@ИмельдаНебера Нет, она считалась полуэльфом и как всем полуэльфам ей был дан выбор - принять удел смертных или бессмертных.
@@ДейенерисТаргариен-м5у нет она эльфийка, выбравшая удел человека. Перечитайте книги там чёрным по белому написано, что Арвен эльфийка. Обращаться надо к первоисточнику, а не свои домыслы озвучивать.
Печально( Наверное эльфийские бабы (девушки, сорри) могли любить один раз в жизни, не больше. А потому брак с смертными для них был сровни трагедии. То-ли дело любить и жить вечно, или же любить ярко но недолго (по меркам эльфов) и с печалькой в конце. Короче хрен его знает. Людям проще, сегодня одну потыкал, через год - другую.. ну и аналогично наоборот.... людское сердцу переменчиво, как северные моря в сентябре.
Лайк за долбился
Ну вообще-то при первой встрече у Ары встал и всё тут
Женщина эльф выходит замуж за человека и переезжает к нему в средиземье на пмж, это как доча премьера канады выходит за русского и селится в рязани или тамбове😅да еще и по большой любви 🎉🎉🎉поэтому это ф е н т е з и 😅
r34 уже здесь!1!
А наоборот? Эльф и человеческая женщина.... Такого не слышал...
Kaius Keymetini значит вы не слышали про Аэгнора и Андрет.
Таких браков можно по пальцам пересчитать они уникальны по сути пальцев всего 20штук не думаю что козни мелькора не дали увеличить колличество такиз браков так хотела природа или сам бог илуватор
Мелькор наоборот поощрял такие браки так как в этом случае эльфы теряли свое бессмертие а разве не этого добивался мелькор чтобы все умерли и весь мир пал
Таких уникальных случаев можно по пальцам одной руки пересчитать получается если быть более точным
Воевать можно лишь один раз саурон уже отвоевался в конце второй эпохи когда бился против армии последнего союза никакого арагорна даже в гипотезе не было
Да и как смертный мог биться с бессмертным это ж бред даже по сравнении с нестареющими эльфами люди выглядят никак а уж тем более с бессмертными айнурами
А полу элфи тоже бесмертнми скажи
А почему эльфы не женились на женщинах?только мужчины на эльфийках
Ля какое требование?
Вот интересно, как правильно с точки зрения Русского языка: " Долбился С Арвен" или " Долбился В Арвен"?🤔
Ха! Один Я чтоли вижу "...Арагорн ДоЛбился Арвен!"))))) Кхм!)) Зрителей меньше 18+ уберите от экранов!)))))))))))
Ааа нет не один!)) Уже почитал коменты!))
а были ли в Средиземье миролюбивые орки ?
Нет
жаль
Я думаю были
тоже хотите нырнуть в эльфийскую пилотку))
Видимо, вы не совсем понимаете масштаб различий между разными расами Средиземья. Как было сказано у самого Толкина: «С точки зрения Арвен, разница между человеческим царем и крестьянином была совершенно незаметна». Не ручаюсь за точность цитаты, но суть ее передана правильно. Кроме того, обратите внимание на тот факт, что никогда эльфийский мужчина не сочетался браком с человеческой женщиной. Точно так же, как браки между белыми женщинами и черными мужчинами случаются намного чаще, чем браки между белыми мужчинами и черными женщинами, так и браки между людьми и эльфами были отнюдь не симметричны. Дело в том, что мужская любовь не так слепа, как женская. Толкин был не только христианином, но и либералом. Поэтому он, как и все либералы, приветствовал межрасовые браки, несмотря на то, что они в принципе противоречили логике его собственного мира. Только так можно объяснить его положительное отношение к упомянутым предательствам эльфийских женщин. А любовь между эльфийкой и гномом вообще можно отнести к скотоложству.
Единственное упомянутое Толкиным исключение - история эльфа Аэгнора и человеческой девы Андрет. Любовь была, но Аэгнор был слишком послушным братом короля Финрода, не рекомендовавшим ему этот союз. Эльф отступил, не сильно возражая. А Андрет любила его до последнего вздоха и в итоге пережила его, погибшего при Дагор Браголлах.
Эльфы влюблялись в человеческих женщин. Но они не хотели убивать своих возлюбленных. Эльфы намного сильнее, выносливее нежели люди. Если бы женщина забеременела от эльфа, то этот ребенок высосал бы из нее всю энергию, жизнь. Аэгнор знал это и не мог допустить такого со своей любимой.
Угу. Для Арвен не было разницы, потому что она собственно и не видела разных людей. В те века, люди были как сейчас - отличались только властью.
А вот во Вторую Эпоху, так сказать язык не повернётся. Отличить короля Нуменора от крестьянина-истерлинга сможет даже слепой и глухой ) Не говоря уже о людях вроде Туора, которые добрую половину эльфов заткнут за пояс и по мудрости и по силе.
Дешёвый трюк привлечь аудиторию)
Про Тауриэль и Кили - чушь собачья! Разумеется, подобные спекуляции МОГЛИ ПОЯАИТЬСЯ, потому что Канон не строг. Чисто теоретически могу предположить, что сам Проф. не предполагал появления своего фан-клуба, поэтому не потрудился облегчить жизнь нам, его потомкам. Причины появления Тауриэль по моему мнению, скромного "эльфа по жизни" (такие ещё остались, хоть и мало), следующие:1. Желание расширить аудиторию фильма за счет женщин и т.о. увеличить сборы. В оригинальном "Хоббите" женщин вообще не было! А женщинам вообще чужд весь этот героический пафос, им подавай любовь.2. Фильмы такого размаха не могут сниматься каждый год, поэтому его и развили до трех серий. Эти серии нужно было чем-то заполнить, желательно не относящимся к основному сюжету, чтобы не превращать фильм в примитивный экшн в фэнтезийных декорациях или политический детектив.3. Проф. - до мозга костей традиционалист (изучайте биографию), а создатели фильма - продукты глобализации. Во всех странах, основанных эмигрантами (США, Австралия, иже с ними), остро стоит проблема приучить людей разных культур мирно сосуществовать друг с другом. Поэтому глобализации подвергаются и мифологические персонажи. Этой причине мы обязаны появлению эльфов-геев, эльфов-негров, эльфов с автоматами, эльфо-оркских метисов и т.п. Ну, думаю, основная мысль понятна. Извините, если занял много места.
А почему в Средиземье не могли бы быть браки между какой-нибудь смазливой орчихой (оркианкой, оркичанкой) и простым, непритязательным крестьянским парнем? А также, между людьми и гномами, и особенно между людьми и хоббитами (учитывая их близкое родство). Беря во внимание непрерывное взаимодействие и близкое соседство всех этих видов и рас на просторах Средиземья. Какие-то зачатки толерантности должны же были со временем проявиться там, несмотря на постоянные войны и пакости всевозможных магов.
Расово-гендерно нейтральный комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов.
Из-за не лучшего названия не хотелось открывать видео. Не поймёшь, то ли скрытое хамство, то ли опечатка.
Там был инцест И это точно И это хорошо
Вы видимо не имеете понятия о значении этого слова.
Для Элронда было ужасно потерять любимую дочь до конца времен. Книгу внимательно читать надо. Люди уходят из мира после смерти. Тауриэль и вся ее линия - бездарная тупость Джексона и его сценаристов. Захотелось добавить никчемной слащавой слезоточивости.
А разве из всех эльфиек не одной Лютиэн был предоставлен дар - человеческая судьба - после смерти уход души за пределы Арды? После смерти души эльфов остаются в Арде. И Арвен не исключение. После смерти ее душа разлучилась с душой Арагорна до конца времен.
Самый раздражающий момент из всей вселенной Вк.категорически против этих межрасовых отношений,а тем более арагорна
То есть человеческие бабы эльфийских мужиков вообще не привлекали?))
Обратите внимание, нет ни одного случая, чтобы эльф влюбился в обычную девушку! Видно, человеческие женщины совсем убогие по сравнению с эльфийками
Аэгнор и Андрет
Прочитай про Аэгнора и Андрет.