@@Space-xXx참 착하시군요!! 우리가 왜 일본인들 벌인 전쟁에서 일본인 위안부피해자가 많을걸 신경써야하는지 모르겠네!! 혹시 이름이 호구세요?? 우리는 우리 대한민국의 강제 위안부 피해자만 생각하면 되는데.. 일본인이라서 그런가?? 아니면 대대로 일본 종살이 하는 매국노라서 그런가?? 그리고 일본인 피해자가 많다는건 그사람들도 속아서 그짓을했으니까.. 피해자라고 말하는걸텐데.. 왜 우리의 아낙들이 피해해본걸 성매매라고 생각하는지?? 머 설정이 이때저때 상대방보고 달라지는가?? 역시 이사람들의 머리속은 열어서 확인해봐야함.. 논리도 없고 생각도 없고 역사도 모르고.. 초딩 아니고 유딩 정도의 뇌수준일듯싶습내. 아마 자랑스러울꺼야.. 자신이 무식한게. ㅎㅎ 무식해서 자기가 멀말한지도 모를꺼니까??
여자분은 한국인인거 같은데요 신상이라고 말하는거 보면 성이 신씨인데...게다가 추상적이라고는 하는데 그럴수밖에 없는게 위안부할머니들의 마음을 어떻게 돈으로 환산을 할수있죠?? 다들 인간이니깐 살아가면서 고마워하고 미안해하는 그런 상황들을 겪으실텐데 그 모든 상황에서 돈액수처럼 수치적으로 떨어지는게 있나요?? 만약에 교통사고를 냈다고 칩시다 사고가 난 차량의 수리비에 대인치료까지 하면 끝임??? 아니면 간단하게 대학과제를 하다가 다른사람의 도움을 받아서 밥을 사줘야 하는데 그게 국밥을 사줘야 할 정도의 액수인지 아니면 치맥을 해줘야하는 액수인지 누가 결정함?? 결국엔 상호간의 합의가 되야 하는건데 일본은 그 합의를 안했다니깐?? 얼마주고 땡인 상황인거라고ㅋㅋㅋ
@@hh-gx6tk 정확하게 말하면 위안부 문제는 국가간의 얘기는 아님 국가와 개인의 얘기지...그 당시엔 대한민국이라는 나라는 없었으니깐 물론 지금은 자국민이라고 껴있기는 한데 주체는 위안부에 비자발적참여 혹은 속아서 들어간 할머니들과 그 행위를 종용한 일본인거지 대한민국은 3자임 할머니들은 도덕과 감정, 인생이 필요한건데 일본이라는 나라는 감정을 세우면안된다고 하잖아 좀 더 쉽게 말하면 피해를 준건 일본이라는 나라인데 받은사람은 위안부할머니들임
본인들도 모욕당한다음에 돈주면되지? 돈달라는거잖아 하면 괜찮은지 .. 이해를 못한다 가해자의 입장이라서그런거겠지 피해자에게 결국 너네 돈달라는거잖아가 또다시 가해라는걸 이해를못해 사과를할줄모르는게아니라 잘못을 인정하지않으니 사과가 진정성이 없는거지 여기서도 돈달라는거잖아라는소리를 하고있으니 방증이 될 뿐
자기네가 들어도 논리에서 밀릴때는 상대 말을 짜르고 계속 어쩌라는거냐?? 못알아 듣겠다!!! 반복~~!!!! (실은 다 알아들은거죠... 내가 지금 말실수하고 있구나 상대가 대응을 잘하는구나... 본능적으로 느끼는거죠.... 그러니깐 자꾸 중간에 끼어들어 말을 짜르는거고....인정을 안하는거뿐;;; ) 그리고 방송 전체를 봐야 겠지만.... 저 영상만 보면 저 여자분 혼자 남자분들 4대1 5대1로 논쟁하는건가요??? 저거...저렇게 구도를 짜놓은 방송 자체도 그렇고 남자 출연진들도 사회에서 꽤나 배운 사람들일텐데.... 돈달라고 하는거 아니냐?? 내면에서 상대를 얼마나 무시하면 이런 얘기를 저렇게 뻔뻔하게 할 수가 있는건지??? 그것도 방송에서..... 저건 정말 뼛속까지 아무런 죄책감이 없다는거죠~~!!! 1999년도면 꽤나 야만의 시대였다고 하지만 진짜 놀랍네요.... 돈돈돈 거리는 것도 일본이 한국보다 당시는 비교도 안되게 잘사니... 피해국 국민들을 거지 취급하는....ㅡㅡ 그리고 중간에 무슨 총리가 편지를 썼다고 하는데 그건 사죄가 안되는건가요?? 라고 묻는데 지금 방송에서 처럼 저렇게 아무렇지도 않게 2차 3차 가해하는 말을 하면서 그건 사과가 아닐까요?? 그럼 뭐 어쩌라는 거냐??? 라며 또 다시 가해를 하는.... 이건 뭐 싸이코패쓰가 아닌가 싶은.... 저러는 태도는 오히려 더 열받게 하는 태도죠....;;;; 어떻게 알고리즘에 떠서 보게 됐는데 진짜 일본한테는 제대로 된 사과를 받아야 겠구나 우호도 좋고 미래를 보자 뭐 이런 것도 좋은데..... 이거 과거는 덮어 놓고 어물쩡 넘어가면 절대 안되겠구나 다시 한번 느끼게 됩니다~!!!!!
@@Space-xXx 사과 후 망언도 많이 함. 그리고 강제징용이나 위안부 문제에 대해선 대답을 피하고있고, 교과서로 잘못된 역사를 가르치는 등의 모습을 보면 진심으로 과거를 반성하고 부끄러워하는 것이 아니라 넘어가려는 것처럼 보임. 욱일기를 걸어놓거나 야스쿠니신사에서 참배하는 등 모습도 그렇고..
@@김지수-d9m3m 몇몇 우익 정치인사들이 망언을 하긴 했지만 일본 정부에서의 사과 번복은 단 한 번도 없었고 사과의 형식 또한 위안부를 포함한 모든 식민지배와 전범을 사과하고 다시는 저지르지 않겠다는 식임. 그리고 교과서 왜곡또한 이젠 적용되지 않는 얘기임. 지금 일본 주류 교과서들 보면 알겠지만 제국주의 시절 역사를 한국보다 자세하게 서술하고 있음. 우경화 시킨 교과서라 해봤자 점유율도 낮고 이젠 팔리지도 않는 수준. 되려 한국이야말로 역사관의 좌경화가 굉장히 심함.
@@김지수-d9m3m 몇몇 우익 정치인사들이 망언을 뱉었을지언정 일본 정부에서 사과를 번복한 적은 한 번도 없음. 그리고 그 망언들은 일본 자국 내에서도 까임. 위안부를 포함한 식민지배도 매번 사과하고, 교과서 왜곡은 없다시피함. 일본 교과서 펼쳐보면 알겠지만 한국보다 제국주의 시절을 더 상세하게 서술함. 난 오히려 한국 교과서가 지나치게 좌경화 되어있다고 느낌.
@user-bz4yw9ed7q 내가 니 부모 죽이고 니형제 노가다 시키고 돈 한 푼 안주고 니 재산 강탈하고 니 마누라와 딸 실컷 가지고 놀다가 딸은 죽이고....그래서 공식 비공식 사과 하고 돌아서서 다시 니 욕하고 사과하고 돌아서서 니 욕하고....이게 사과냐??? 판결도 기억 안나?? 국가에게 사과해도 그것이 개인에게 사과한건 아니라고!! 사과한 꼬라지가 밀린 월급 달라고 하니까 아베가 뭐했어?? 보복 한다고 원자재 수출 동결 해버리는 더러운 짓거리 하고...이게 사과한 모습이냐?? 세계적으로도 박정희때 일본의 사과는 잘못된거라고 말하고 있다. 그사람의 힘든 처지를 이용해 강자의 얄팍한 몇 푼 주는 거는 다시 사과해야한다고 유엔에서도 말했다.
저런 분이 있을 거라고 생각해요. 그러나 불편한 현실이지만 영상에서 나온 남성들과 같은 태도를 취하는 한국인들도 무지하게 많답니다. 그래서 별로 빛을 보지 못하고 우리가 미처 시선을 돌리지 못한 일상 속에서 침묵하고 계실 수 있어요. 일본의 사죄 문제가 아니라 국내정치나 사회문제에 대해서 말을 똑부러지게 하고 있는 이가 인신공격과 조롱을 당하고 있지는 않은 지 살펴주시고 도와주세요.
아니 배상은 당연한 거고 사과를 하라고.. 잘못에 대해서 인정을 하라고.. 돈이 문제가 아니라 사과를 하라고.. 퍼포먼스를 원하는게 아니라 진실된 사과를 원한다고.. 반박 못하니까 억지부리고 하는 말마다 다 끊어먹고. 일단 토론을 하는 상대에 대한 태도부터 부족한 것 같네요. 논리에 근거해서 반박하는 것이 아니라 억지를 부린다는 것에서 이미 이 문제에 대한 심각성을 인지하지 못하는 것 같아요. 이미 늦었지만 더 늦고 싶지 않다면 한 분이라도 살아계실 때 직접 사과를 하는 것이 옳은 행동이고, 인간으로서 할 수 있는 일이라고 생각합니다. 제발 이제라도 정신을 차렸으면 하는 바람입니다.
민감한 단어로 느껴지겠지만, 여러분, 페미니스트는 인권운동가이고 페미니즘은 차별에 맞서 싸우는 인권 운동의 일환입니다. 이 영상의 신숙옥 씨가 좋은 예로 보이네요. 특정 성별에 대해 싸우는 것이 아니라 지극히 상식적인 인권이 침해당했을 때 대응하는 것이 페미니즘입니다. 잘못 전파되었거나 잘못 사용 되어진 페미니즘을 신숙옥 씨가 잘 보여주신 토론이 아니었나하는 마음에 댓글 답니다.. 여성권도 남성권도 모두 소중합니다. 큰 카테고리는 인권이죠. '페미'라는 표현은 혐오의 표현이 되어선 안되는 것이었는데 그게 안타까워 댓글 답니다.
여긴 안 나온 것 같은데 토론 중에 여성분이 사죄란 정치인이 한두번 나와서 형식상 사과하고 시간이 지나면 또 말 바꿔서 번복하고 인정하지 않는 태도를 보이는 것이 아닌 일관된 태도로 잘못을 인정하고 진심으로 책임을 다하는 것이다 이런 식으로 말씀하신 부분도 있지 않나요? 이 토론영상이 아닌지 다른 출처인지 잘 기억이 안 나네요..
He has an extremely strong opinion on old Korean ladies, so-called "comfort women", which I despise as the only term to refer to them. Japanese, especially the man in the video, seems not to know about the hidden meaning behind that debate. Evidently, he's been making the most foes, not friends or followers, against the world. I hope he always struggles to resolve any issues related to himself, and I also believe that his principle will not ever waver for his most loved female members suffering around.
내 말은 그걸 일본 총리가 나서서 할만큼 일본은 한국에 대해 절실하지 않다는 것.. 특히 총리의 사과에 관해선 이미 여러 차례 행해져왔던 일이고.. 다만 계속 번복하는 듯한 모습이 보여서 한국에선 진정한 사과를 하지 않았다고 느끼는거고 걍 답이 없는 문제... 3세기 정도가 지나면 자연스레 양국의 역사적 갈등 문제는 매우 희석돼서 문제삼아지지 않을 정도가 되지 않을까
저 패널들의 아내를 욕되게 하고 자녀를 다치게 한후 화를 내면 '그냥 합의가 필요한거 잖아? 돈을 달라고 말해' 라고 하면 되는건가? 원치 않게 끌려간 곳에서 인간의 존엄을 부정당한채 살아남고 나서, 간신히 사과를 요구했더니 듣는 말이 이런 적반하장이라니 솔직히 말해 핵 다섯번은 더 맞아도 전혀 동정심이 들거 같지 않다. 그러나 저것이 일본인들의 실상이고, '냄새가 나면 뚜껑을 덮으면 된다' 라는 식의 뿌리깊은 민족성이다
일본 정치인들은 자존심이 매우 강하기 때문에 돈을 주고 끝내고 싶지, 총리가 찾아가서 허리를 숙이고 고개를 조아리며 눈물을 흘리는 퍼포먼스를 하고 싶지 않다 이거임. 하지만 한국인들은 일본이 무릎 꿇고 엎드린 모습을 보고 싶은 거고. 서로의 자존심이 걸린 문제기 때문에 내가 원하는 것을 100% 얻어야겠다는 오기로 하면 하나도 못 얻음.
정확한 사실관계를 규명하여 피해자에게는 훼손된 명예회복을 가해자에게는 법적책임을 지자는 거죠. 그 법적책임, 배상의 방법은 그 다음 논의할 문제라는 거겠죠. 그러니 위안부 피해자들이 본질적으로 바라는것은 "역사규명과 인정"이고 본인들이 그렇게 인간으로서 존엄성이 훼손되었다는걸 역사에 남기는 것이라고 생각합니다.
한국측이 말하는 거는 위안부 여성들의 명예를 회복시킬 수 있는 국제적 행동을 취해라(전쟁 중의 일본의 인권침해적인 위안부 문제를 국제적으로 사과하는 태도를 취해라) 이건데 일본측은 계속 진심을 전하라(한국측도 일본의 진심어린 사과는 기대도 안 하고 국제적 명예회복을 원하는 거를 알면서)는 말이 추상적이고 한국(위안부)은 그냥 돈을 원하는 거 같다는 식으로 매춘부 취급하네 상대적으로 일본 국력이 더 세던 시대에 (그리고 일본 여성인권은 대부분 남성보다 아래 수준이였고) 일본남패널 여러 명에 한국여패널 한 명 앉혀두고 몰아가기 한 거만 봐도 수준 알만하다 저기서 한국측 분이 똑똑하게 답변하시는 모습이 너무 멋있음
너무 추상적이다? 추상적이지 않게 종군 위안부 피해자 위령비 도쿄에 한곳이라도 세웠어? 일본 강제 징용 성범죄 사실을 모든 교과서에 다 사실 적었음? 일본 총리의 개인적인 담화가 아니라 정식적인 일본 정부의 인정이 있었음? 독일은 매년마다 한단다 돈필요 없다 저 3가지만 잘해도 문제없다.
@@Beatdownk1d 고노 담화 전문에 본인의 의사에 반하는 강압적인 사례가 많았다고 밝혀져 있습니다. 그리고 2016년 사과하고 나미비아 정부와 함께 공동성명서도 발표했습니다. 그리고 식민지와 병합을 모르시는 듯 한데 식민지는 조공을 받거나 경제권 일부를 이양받는 정도고 병합은 ‘민족 말살정책’이 기본 전제입니다. 쉽게 말해서 지구 위에서 해당 국가를 삭제하겠다 = 병합, 삥만 뜯겠다 = 식민지정책
토론내용을 떠나서 태도가 진짜 ㅈ같네요....어떻게 참고 침착하게 말씀하시는지 대단합니다. 일본 패널들의 주요 논지는 역시 돈때문 아니냐? 인데, 그렇다면 일본이 압도적인 금액으로 보상해주면 과연 위안부 문제는 해결되는것인가? 물론 아니라고 생각합니다. 가령 금전적으로 보상하더라도 위안부 피해자들에게 직접적으로 전달하는것과 해당 문제의 진상을 규명하는 연구나 인식을 개선하는 운동에 비용을 지원하는것 하고는 느낌이 다른것 처럼 말이죠. 돈이 중요하지 않다는 얘기가 아닙니다 돈을 어떤 방식으로 사용함으로써 사과와 사죄의 마음을 표현하는지의 문제라고 생각합니다.
일본은 사과를 50번 넘게 했음 심지어 총리가 새로 부임 할 때마다 현충원에 와서 참배도 하고 한일 협정으로 일본이 더 이상 우리에게 경제적 배상을 할 이유는 없음 그럼에도 이 문제가 제기 될 때마다 배상을 해줬지 근데 그 돈 누가 먹었지? 민주당 놈들이 먹었잖아 일본에서 그 사실을 모르고 하는 말일까? 일본에서도 한일협정 알고 지속적으로 배상 한걸 아니까 이제 그만 하자고 말이 나온거지 근데 우리나라 사람들은 아는 것도 없고 멍청하기만 한지 ㅉ
@@메리상노히즈지 토론의 기본은 상대방 말을 듣는 것인데, 일본측 패널들은 전혀 기본이 안되어있습니다. 이래선, 본인들이 깔아놓은 판에 한국측 패널 1명을 지속적으로 비난하는 것 밖에 안되는 것 같네요. 한국측 패널의 수준이 상대방이 무슨 말을 하는지 잘 경청하고 적절하게 본인의 주장을 잘 펼친것 같아 대단하다고 생각합니다.
사죄라는게 모호한 개념이기 때문에 그런거겠죠. 일본 내 군함도 등을 유네스코에 등재하려는 움직임등이 더 괴리감을 크게 하는거 같아요. 피해자 입장에선 그냥 이거나 먹으라는듯 돈 던져준거 받은 느낌일테니까요. 심지어 일본은 나가사키 원폭피해자(총 7만명중 조선인이 1만명) 위령비에서도 강제징용등 맘에 들지 않는 표현이 있다며 본인들에게 불편한 문구들을 싹다 지워버렸습니다.
@@빵빵이-x9f 일본이 처음부터 그러진 않았음 오히려 해방직후 6.25 전쟁끝나고 미국의 중재하에 당시 일본은 털건 털고가자면서 지금으로 봐도 꽤 후한 보상금도 주고 나름 적극적이었음 그렇게 한일협의가 되고났는데도 우리나라 입장에서 계속 요구가 계속되니 일본에서도 반발심이 생기고 그게 이제 삐뚤어지면서 극우들이 득세하게 됫다고봄 모든 작용엔 반작용이 있음..과연 한국은 일본의 사과를 진정으로 받고 미래를 위해 진심의 용서를 할 생각은 있었는지를 생각해봐야함 내 인생살면서 한국인들 봤을땐 딱히 그래보이진 않았음 한국인들끼리도 서로 안되는 사과와 용서인데? 애초에 영국이랑 인도 일본이랑 중국관계처럼 갔어야함 서로 잊을건 있고 너무 따지지도 않는 관계로말임 솔직히 일본처럼 34차례넘게 사과하고 보상도 후하게 해준 식민지 국가가 어디있음? 가져와보셈 내 손에 장을지짐 그냥 서로 지금까지 계속 병림픽하면서 책임떠넘기기 하고있을 뿐임 내눈엔 한국이나 일본 양쪽다 병신으로 보임
그냥 저 돈이 문제다, 사과를 했는데 왜그러냐, 이런 사람들에게 확실히 말해주면 됨 사죄는 입으로만 하는게 아니라 역사교육 같은 형태로 일본인이 일본의 전범에 대해 이해하는것 까지 가야 사과인것이고, 돈의 관련된 문제는 그런 시스템을 운영하기 위한 수단으로써 쓰여야 하는것이 맞는것이다, 그게 저 여자분이 말하는 돈이 전부가 아니라는 뜻이란것, 결국 위안부문제는 일본의 전범국 인지의 저조를 보여주고 있는 빙산의 일각에 불가하고 일본은 자신들의 범죄를 50년간 망각해왔기에 저런 발언들을 창피함 없이 말할 수 있지...독일하곤 완전 딴판인 정치세력이 지금의 일본 정부의 방식이다 이렇게 이해하면 편함.
@@bibimmenpaldo 맞아요. 일본이 금전적 보상을 한다는 건 그런 의미에서 그분들에게 진정한 사과라고 볼 수 있습니다. 그렇지 않은 분들은 돈을 받지 않고 진정한 사과의 형태와 방식에 대해 구체적으로 제안할 수 있어야 건설적인 토론을 할 수 있어요. 이렇게 섞어서 하면 뭔소리인지 헷갈림.
어우 답답해 마음을 담아서 사죄 하라는 거는 누가 한 명 나와서 미안하다 한마디 하고 끝내라는게 아니고 이제와서 무슨 막대한 배상을 하라는것도 아니잖어 그냥 잘못된 역사를 가르치지 말고 제대로 된 역사관을 확립해서 과거 전범의 문제에 대해 확실히 범국민적으로 인식시키고 침략전쟁에 대해서는 부끄러운 감정을 가진 상태를 갖추도록 하라는거잖어 독일처럼 말이야. 그리고 위안부 문제에 대해서도 확실히 일본의 국가 범행이라는 거를 공식적으로 인정하고 피해자 할머니들한태 개인 배상하라는거지 그렇게 되면 국가적 차원에서 진정한 사과를 했다고 받아들일 수 있게 되는거 아니야 만약 그렇게 까지 했는데도 우리나라가 돈이나 내놔라 하면 그때가서 우리나라가 돈 욕심 있다고 주장을 할수 있는거지 , 사과도 안해 놓고 무슨 돈 때문이냐는 말을 하지?
저도 일본이 사과와 배상을 계속 해야하는 것인가?에 대한 두려움이 있어서 알아보았습니다. 저는 이 문제에 대해서 여러 차례 일본에서 사과도 있었고 2015년 한일합의에서 끝날 수 있었다고 생각합니다만, 여기서 배상금 수령을 거절한 이유가 일본의 법적 책임으로써 이것을 수행한 것이 아니고, 도의적 책임만 지겠다고 한 것이 문제였다고 합니다. 하지만 한국인들이 원하는 법적 책임의 근거가 되는 국제법이 당시에는 유효하지 않았는데 어째서 이러한 시각을 가지는지는 저도 당최 이해할 수가 없습니다. 영상에서 등장한 남성들과 같은 태도를 가지는 사람들이 일본이나 한국이나 적지 않기 때문에 의견이 수렴되기 어려울 것 같습니다만, 종군위안부 문제는 한일정부가 더 이상 분쟁하지 않기로 동의하였으니 더 이상 대외적으로 이 문제에 대해서 사과와 배상을 할 필요는 없습니다.
Japan is whitewashing history by removing statues of peace around the world to hide the Japanese Military Sexual Slavery (known as 'Comfort Women') issue.
!["일본 백성을 끌어갔는데 너희가 왜 난리야" 섬뜩 [뉴스.zip/MBC뉴스]](/img/n.gif)
지들 딸이 속아서 성폭력 당하고 왔는데 사과하라니까 가해자가 "그니까 돈이 필요한거지?" 라고 하면 개화낼거면서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일단 속아서 성폭행을 당한건 아니고요. 그당시에도 지금의 직업창녀는 있었습니다. 물론 우리나라가 한국전쟁 당시에 베트남 여성 성폭행한것처럼 그런 경우도 있었지만요
@@모야-n4t 지랄로 쌈싸쳐먹소리하네.. 너 같으면 15~16살 여자애들이 창녀되겠다고 가겠냐?? 그리고 돈이 좋다고 매독이나 사면바리 득실데는 세끼들 거시기를 50명에서 60명씩 받는곳을 그어린애들이 감당할수있다고 보니 너같으면 하겠다 ㅂㅅ 호구니까?? (50~60명 받았다는건 일본 군인이 증언한거다 ㅂㅅ 들아)
@@cem5135 지랄로 쌈싸쳐먹소리하네.. 너 같으면 15~16살 여자애들이 창녀되겠다고 가겠냐?? 그리고 돈이 좋다고 매독이나 사면바리 득실데는 세끼들 거시기를 50명에서 60명씩 받는곳을 그어린애들이 감당할수있다고 보니 너같으면 하겠다 ㅂㅅ 호구니까?? (50~60명 받았다는건 일본 군인이 증언한거다 ㅂㅅ 들아)
위안부가 일본에서 맨 처음 시행됐고
일본인 피해자가 제일 많은건 알려나
@@Space-xXx참 착하시군요!! 우리가 왜 일본인들 벌인 전쟁에서 일본인 위안부피해자가 많을걸 신경써야하는지 모르겠네!! 혹시 이름이 호구세요??
우리는 우리 대한민국의 강제 위안부 피해자만 생각하면 되는데.. 일본인이라서 그런가?? 아니면 대대로 일본 종살이 하는 매국노라서 그런가??
그리고 일본인 피해자가 많다는건 그사람들도 속아서 그짓을했으니까.. 피해자라고 말하는걸텐데..
왜 우리의 아낙들이 피해해본걸 성매매라고 생각하는지??
머 설정이 이때저때 상대방보고 달라지는가??
역시 이사람들의 머리속은 열어서 확인해봐야함..
논리도 없고 생각도 없고 역사도 모르고..
초딩 아니고 유딩 정도의 뇌수준일듯싶습내.
아마 자랑스러울꺼야.. 자신이 무식한게. ㅎㅎ
무식해서 자기가 멀말한지도 모를꺼니까??
말도 안되는 대화를 하면서도 웃음을 잃지 않고 친절한 말투에 똑부러지고 얼굴까지 예쁘신 분 완벽 그 자체 ㅠㅠ
😂😂솔직히저땐이뻣는데 40대되고 단발컷한거보니까 바로정떨어지던데
그리고 토론도 명확한문장없이 말그대로 페미식대화 즉내가기분나쁘니사과제대로해라
라고만함
이런태도는 고쳐라 본대화를 보고 머라고 하는게 아니고 상대가 어떻게 생긴거에ㅡ대해서 부터 인신공격 하는거 보면 수준은 알만하다
@@트레이더킴그게 소중국이니까
예쁜건 아닌데 ㅋㅋ
@@트레이더킴인상과 표정 말투에 무게감 ..
보면서 위안부문제보다 저무식한 남성들을상대하는 우아한태도에 분노와 감동과 존경과 형언할수없는 오묘함을느꼈다
저때 일본이 경제 선진국 정점이었는데 토론은 정말 후진국이네요. 패널 인원 구성부터 안맞네요. 한분만 한국측 입장을 대변하네요. 여자분 존경합니다.
@맑 다 보고 말하렴. 저기서 일본패널들은 강제적 동원자체를 인정하지않고 돈벌려고 위안부에 자진 지원했다는 입장임. 뒤늦게 서야 국제적인 관점에서 얘기하지만 그 또한 인정안할려고하잖아
@맑 난 흰머리 할배가 한말이 맞는거같음 국가와 국가가 아닌 개인과 개인차원에서 도덕론 감정론 인생론이 필요한것인데 국가간의 이야기에서 감정론을 내세우는건 혼돈적이다는 맥락은 정곡이라봄...
여자분은 한국인인거 같은데요 신상이라고 말하는거 보면 성이 신씨인데...게다가 추상적이라고는 하는데 그럴수밖에 없는게 위안부할머니들의 마음을 어떻게 돈으로 환산을 할수있죠?? 다들 인간이니깐 살아가면서 고마워하고 미안해하는 그런 상황들을 겪으실텐데 그 모든 상황에서 돈액수처럼 수치적으로 떨어지는게 있나요?? 만약에 교통사고를 냈다고 칩시다 사고가 난 차량의 수리비에 대인치료까지 하면 끝임??? 아니면 간단하게 대학과제를 하다가 다른사람의 도움을 받아서 밥을 사줘야 하는데 그게 국밥을 사줘야 할 정도의 액수인지 아니면 치맥을 해줘야하는 액수인지 누가 결정함?? 결국엔 상호간의 합의가 되야 하는건데 일본은 그 합의를 안했다니깐?? 얼마주고 땡인 상황인거라고ㅋㅋㅋ
@@RyuOng92 나도 사고나면 상대방에게 진심으로 사과하라고 죽을때까지 쫒아다닐거다.
@@hh-gx6tk 정확하게 말하면 위안부 문제는 국가간의 얘기는 아님 국가와 개인의 얘기지...그 당시엔 대한민국이라는 나라는 없었으니깐 물론 지금은 자국민이라고 껴있기는 한데 주체는 위안부에 비자발적참여 혹은 속아서 들어간 할머니들과 그 행위를 종용한 일본인거지 대한민국은 3자임 할머니들은 도덕과 감정, 인생이 필요한건데 일본이라는 나라는 감정을 세우면안된다고 하잖아 좀 더 쉽게 말하면 피해를 준건 일본이라는 나라인데 받은사람은 위안부할머니들임
이야 뚝배기안깨고 있는 인내심이 대단
여러 미국인들이 히로시마 원폭 사과 요구는 사실 돈이 필요해서 그런거 아니냐라고 일본이 경제공황 겪던 중에 말했으면 어땠을까.
이거 제목 영어로 바꾸고 번역 해서 전세계가 알아야한다
하면 개 망신만 당할듯, 여자는 진짜 논리 하나도 없고, 감정이 중요하다느니 하는 추상적인 말만 할뿐임.
제발했으면 좋겠음^^ 한국이 일본에대해 얼마나 감정에 기반한 유치한대응을 고집하는지 국제적인 망신좀 당해야됨.
배상금을 몇번을 달라는거임 ㅋㅋ
여기 친일파 ㅈㄴ 많네
@@autumn1904 친일파가 아니라 그냥 인셀 도태남 2찍 쓰레기들일듯 ㅋㅋㅋ
토론의 말투부터가 아님. 저거 그냥 술자리 테이블에서나 쓰는 말투.....
마지막 나레이션의 공허하고 형식적인 멘트만으로도 이미 일본 언론이나 일본 사회는 저 문제에 대해 일말의 고민조차 제대로 하고 있지 않은, 그야말로 인식의 저조함 그 자체에 머물러 있음을 보여주는 게 아닌가 싶다.
저 남자패널 일본 내에서도 상등신으로 유명함
말을 처 들을라고 들을 준비도 안되있는것들이 뭔 토론이냐
윤석열 : 엇? 나랑 같네?
일본인이 폐 끼치는거 싫어한다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ
맞는말이긴함 부정못함 ㅇㅇ 부정할 생각? 잘 생각해봐
@@이옹굳조선에 폐 끼친게 하루이틀이냐. 국사공부 안했어?
개인은 그렇지만 집단이 뭉치면 어떤지는 앎?ㅋㅋㅋ 혐한시위하는 것도 폐끼치기 싫은 일본인의 특성이냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Bignosekane391한국의 전국적 반일 감정,운동,시위 이런거에 비하면 일본의 혐한은 비교도 안돼 이사람아;;
@@얍-f1s 자민당에서 수차례 망언하는 것은 장식이고? 병신새끼 또 양비론 물타기 오지네. 그리고 식민지배국과 피식민지배국 사이가 동일한 일장이냐? 한쪽이 일방적으로 합병에서 경제력과 노동력 착취했는데?
토론이면 상대가 발언하고 있을때는 끝까지 들어야하는데 계속 끼어드는게 토론에 대한 지식이 전혀 없나봐요..
발언권이 주어질 때 반론을 하던가 해야할텐데
저게 기술입니다. 정치인들 보면 다 말 끊죠? 규칙인건 맞는데 기세를 가져가야할 땐 그냥 밀어버리는게 낫습니다. 오히려 토론에 대한 지식이 좋은거지요.
@@Princess-ve9qc천박한 승리
@@hwanjunu6789 승리를 해야 비로소 영광이 있는거고 패배를 하면 천박해 지는거임.
민주당이 반일반일하면서 저런거 잘따라하네요
@@ZzeSXMtkQ한동훈... 그치?
신 선생님처럼 따뜻한 가슴과 냉철한 머리로 논리적으로 말할 수 있는 능력을 가지고 싶습니다.
정말 존경스럽습니다.
,,누님 존경스럽습니다.토론에서 화를 안내고 대단합니다.
신숙옥님... 존경스럽다는 말이 어울립니다.
원숭이 3마리와 대화하는 인간의 모습...
심지어 시끄럽게 꺄꺄꺄 거려 ㅋㅋ
귀한 자료입니다. 영원히
보존해주세요
영상 감사해요!!감동이에요
사과를 할 맘이 없고 인정하고 싶지 않으니까 '사과했잖아 그만좀해 너 사실 돈이 필요한거지?' 라는 말이 나오는거지....진짜로 미안한 사람이 그런 말을 할수가 있냐?
본인들도 모욕당한다음에 돈주면되지? 돈달라는거잖아 하면 괜찮은지 .. 이해를 못한다 가해자의 입장이라서그런거겠지 피해자에게 결국 너네 돈달라는거잖아가 또다시 가해라는걸 이해를못해 사과를할줄모르는게아니라 잘못을 인정하지않으니 사과가 진정성이 없는거지 여기서도 돈달라는거잖아라는소리를 하고있으니 방증이 될 뿐
자기네가 들어도 논리에서 밀릴때는 상대 말을 짜르고 계속 어쩌라는거냐?? 못알아 듣겠다!!! 반복~~!!!!
(실은 다 알아들은거죠... 내가 지금 말실수하고 있구나 상대가 대응을 잘하는구나... 본능적으로 느끼는거죠.... 그러니깐 자꾸 중간에 끼어들어 말을 짜르는거고....인정을 안하는거뿐;;; )
그리고 방송 전체를 봐야 겠지만.... 저 영상만 보면 저 여자분 혼자 남자분들 4대1 5대1로 논쟁하는건가요???
저거...저렇게 구도를 짜놓은 방송 자체도 그렇고 남자 출연진들도 사회에서 꽤나 배운 사람들일텐데.... 돈달라고 하는거 아니냐??
내면에서 상대를 얼마나 무시하면 이런 얘기를 저렇게 뻔뻔하게 할 수가 있는건지??? 그것도 방송에서..... 저건 정말 뼛속까지 아무런 죄책감이 없다는거죠~~!!!
1999년도면 꽤나 야만의 시대였다고 하지만 진짜 놀랍네요.... 돈돈돈 거리는 것도 일본이 한국보다 당시는 비교도 안되게 잘사니... 피해국 국민들을 거지 취급하는....ㅡㅡ
그리고 중간에 무슨 총리가 편지를 썼다고 하는데 그건 사죄가 안되는건가요?? 라고 묻는데 지금 방송에서 처럼 저렇게 아무렇지도 않게 2차 3차 가해하는 말을 하면서 그건 사과가 아닐까요??
그럼 뭐 어쩌라는 거냐??? 라며 또 다시 가해를 하는.... 이건 뭐 싸이코패쓰가 아닌가 싶은.... 저러는 태도는 오히려 더 열받게 하는 태도죠....;;;;
어떻게 알고리즘에 떠서 보게 됐는데 진짜 일본한테는 제대로 된 사과를 받아야 겠구나 우호도 좋고 미래를 보자 뭐 이런 것도 좋은데.....
이거 과거는 덮어 놓고 어물쩡 넘어가면 절대 안되겠구나 다시 한번 느끼게 됩니다~!!!!!
지들이 지들나라 먹칠하는꼴 ㅋㄹㅋㅋㄹㅋㄹㅋㄹㅋㄹㄹㅋㄹㄹㅋ그냥 사과좀 제대로 하면될걸
아니 웃긴게 적반하장이잖아 어이없어 지들이 저렇게 돈으로 돌라는가야??이러면서 따지는이유가뭔데 지들이 잘못해놓곤 우리나라한테 사과해야될 입장에서 사과안받아준다고 화내는거잖아 아니 사과했는데도 안받아주면 어쩔라는거얌??? ㅇㅈㄹ하면 진짜 어쩌라는거임 대충 성의 담아서 사과보내드립니다~~이러면 사과가 되는거임..?? 사과의 뜻을 먼저 알고오는게 시급할듯...
먹칠은 한국에서 일본이미지 나쁘게하는거지 피해안보는 나라는 일본이 저러는지도모르잖슴 그러니까 뻔뻔하게 저러는거임
@@ssj3941 어휘력 좀 기르셈. 뭔 말을 하고 싶은건지 모르겠음. 한국이 문제라는 거임, 일본이 뻔뻔하다는 거임?
@@mephistopheles9411니가 문해력이 딸리는 거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ 책 좀 읽어 거지년아 책 살돈도 없냐
누님 말 ㅈㄴ 잘하노
언어와 논리의 품격
검증되기전에 사과하는게 이상하지 않냐니... 검증하려는 노력도 안하면서
이새끼들은 위안부 피해자들의 사망시기때까지 버티고 있다고밖에 생각이안듦
레전드… 혼자만 레전드…❤
일본인들은 신숙옥 씨 왼쪽에 있는 남성 패널을 부끄러워할까, 자랑스러워할까. 그것이 알고 싶다.
저도 딱 이 생각함. 영어 어학원에서 알았던 일본인 친구들이 몇 명 있는데.. 관심이 있다면 이 영상을 꼭 보여주고 의견 듣고 싶네요
그녀가 말하고 싶은건 저기서 모욕적인 말을 하는 사람도 일본정치인 및 극우도 인간이하의 인식을 가진 쓰레기라고 말하고 있는거 토론이라는것도 제대로 못하는 애들이 전문가라고 나온게 일본의 수준
저 할배들 지들이 불리해지니까 말 뚝뚝 끊는거 봐.
말하는 내용도 태도도 예의가 없네.
일본이 상대방을 하대할 때 나오는 전형적인 태도.
적어도 인정을 해야지. 자신의 역사를 부끄러워하고 반성하는 태도가 있어야함.
認めてますよ。日本の歴史の教科書にも普通に書いてありますし。
일본 정부도, 일본 국민들도 다 알고 다 인정함.
공식적인 사과만 50번이 넘고.
@@Space-xXx 사과 후 망언도 많이 함. 그리고 강제징용이나 위안부 문제에 대해선 대답을 피하고있고, 교과서로 잘못된 역사를 가르치는 등의 모습을 보면 진심으로 과거를 반성하고 부끄러워하는 것이 아니라 넘어가려는 것처럼 보임. 욱일기를 걸어놓거나 야스쿠니신사에서 참배하는 등 모습도 그렇고..
@@김지수-d9m3m 몇몇 우익 정치인사들이 망언을 하긴 했지만 일본 정부에서의 사과 번복은 단 한 번도 없었고
사과의 형식 또한 위안부를 포함한 모든 식민지배와 전범을 사과하고 다시는 저지르지 않겠다는 식임.
그리고 교과서 왜곡또한 이젠 적용되지 않는 얘기임.
지금 일본 주류 교과서들 보면 알겠지만 제국주의 시절 역사를 한국보다 자세하게 서술하고 있음.
우경화 시킨 교과서라 해봤자 점유율도 낮고 이젠 팔리지도 않는 수준.
되려 한국이야말로 역사관의 좌경화가 굉장히 심함.
@@김지수-d9m3m 몇몇 우익 정치인사들이 망언을 뱉었을지언정 일본 정부에서 사과를 번복한 적은 한 번도 없음.
그리고 그 망언들은 일본 자국 내에서도 까임.
위안부를 포함한 식민지배도 매번 사과하고, 교과서 왜곡은 없다시피함. 일본 교과서 펼쳐보면 알겠지만 한국보다 제국주의 시절을 더 상세하게 서술함. 난 오히려 한국 교과서가 지나치게 좌경화 되어있다고 느낌.
희밥 + 박소담 닮아서 들어와봤어용 왜 추천에 떳지 알다가도 모를 유투브 알고리즘
이 악물고 정당한 논쟁이 아니게 하려고 발버둥치는 비열함
이 악물고 평정을 유지하고 정론으로 부딪치는 굳건함
아 왤케 말을 끊는거임 ㅠㅠㅠㅠ
아니 여성 패널 분은 부처님인가...
보는 사람도 열받는데 어떻게 저런 포커페이스로...
신숙옥님의 토론내 발언이 위안부 피해자들에게 위로가 되지않았을까 합니다. 일본어라 뉘앙스까지는 이해하지 못했지만요. 훌륭하십니다
토론 수준 진짜 못봐주겠네 말막히면 조롱부터 하고 이딴게 토론이냐 정상인이 한 명밖에 없는데
초딩들도 아는 토론 규칙도 모르고 이해 안된다 징징대는 것까지도.. 역시는 역시다. 저거는 유전자적으로 문제가 있다고 생각함. 열성유전자는 좀 알아서 파기시켜라
제발 말좀 끝까지 듣고 말해...
왜자꾸 끼어드는거야 짜증나게...
성격 급한거 티내나
자기차례 아닐때 끼어들면 손가락을 하나씩 잘랏어야 햇는데...
사과란..
사과하는 사람의 입장에서 보는것이 아니라 사과 받는 사람의 입장에서 판단해야한다.
@user-bz4yw9ed7q
내가 니 부모 죽이고 니형제 노가다 시키고 돈 한 푼 안주고 니 재산 강탈하고 니 마누라와 딸 실컷 가지고 놀다가 딸은 죽이고....그래서 공식 비공식 사과 하고 돌아서서 다시 니 욕하고 사과하고 돌아서서 니 욕하고....이게 사과냐???
판결도 기억 안나?? 국가에게 사과해도 그것이 개인에게 사과한건 아니라고!!
사과한 꼬라지가 밀린 월급 달라고 하니까 아베가 뭐했어?? 보복 한다고 원자재 수출 동결 해버리는 더러운 짓거리 하고...이게 사과한 모습이냐??
세계적으로도 박정희때 일본의 사과는 잘못된거라고 말하고 있다. 그사람의 힘든 처지를 이용해 강자의 얄팍한 몇 푼 주는 거는 다시 사과해야한다고 유엔에서도 말했다.
@user-bz4yw9ed7q 적어줘도 모르는구나. 뇌의 한계
다시 말하자면, 그럼 왜 UN은 일본의 배상과 사과를 바람직 하지 않으니 다시 하라고 한거냐??
@user-bz4yw9ed7q 진짜 무뇌긴 무뇌구나. UN은 몰라서 일본에게 다시 하라고 하냐?
질문에 답을 해라 질문에..니가 말한 내용이 다 쓰레기야.
왜 일본이 유엔에서 높은자리 못앉는지와 같은거지. 존경 받을 짓을 안하니까
@user-bz4yw9ed7q친일후손 검거
@@friedcorpse아베가 강제징용과 강제동원이 같다고 주장했습니까???
우리나라에도 저렇게 논리적이고 침착하고 고상한 대화가 가능한 논객이 있었으면 좋겠다.
저 여성분 참 멋지다
저런 분이 있을 거라고 생각해요. 그러나 불편한 현실이지만 영상에서 나온 남성들과 같은 태도를 취하는 한국인들도 무지하게 많답니다.
그래서 별로 빛을 보지 못하고 우리가 미처 시선을 돌리지 못한 일상 속에서 침묵하고 계실 수 있어요. 일본의 사죄 문제가 아니라 국내정치나 사회문제에 대해서 말을 똑부러지게 하고 있는 이가 인신공격과 조롱을 당하고 있지는 않은 지 살펴주시고 도와주세요.
저사람들 본인들이나.후손들이 이.영상 보면 진짜 쪽팔리겠다 ㄷㄷㄷ 와우.
그냥 내용을 떠나서 풍기는 아우라에서 품위가 있는 여성이라는게 느껴진다.
토론의 기본도 안 갖춘 것들... 끊지말고 좀 들어라 사람이 하는 말을
50년전 일이라고 ? 네 가족 일이면 잊혀지겠냐 !!
너무 교양있고 멋진 여성분이다
6:22 와 이 부분 신선생님 진짜 화나신듯
人の話は最後まで聞けよ。
아니 배상은 당연한 거고 사과를 하라고.. 잘못에 대해서 인정을 하라고.. 돈이 문제가 아니라 사과를 하라고.. 퍼포먼스를 원하는게 아니라 진실된 사과를 원한다고.. 반박 못하니까 억지부리고 하는 말마다 다 끊어먹고. 일단 토론을 하는 상대에 대한 태도부터 부족한 것 같네요.
논리에 근거해서 반박하는 것이 아니라 억지를 부린다는 것에서 이미 이 문제에 대한 심각성을 인지하지 못하는 것 같아요. 이미 늦었지만 더 늦고 싶지 않다면 한 분이라도 살아계실 때 직접 사과를 하는 것이 옳은 행동이고, 인간으로서 할 수 있는 일이라고 생각합니다. 제발 이제라도 정신을 차렸으면 하는 바람입니다.
Fact)일왕과 총리의 공식적 사과는 총50차례 이상 있었다. 배상금도 박정희정권시절 이미 받았다.
민감한 단어로 느껴지겠지만, 여러분, 페미니스트는 인권운동가이고 페미니즘은 차별에 맞서 싸우는 인권 운동의 일환입니다. 이 영상의 신숙옥 씨가 좋은 예로 보이네요. 특정 성별에 대해 싸우는 것이 아니라 지극히 상식적인 인권이 침해당했을 때 대응하는 것이 페미니즘입니다.
잘못 전파되었거나 잘못 사용 되어진 페미니즘을 신숙옥 씨가 잘 보여주신 토론이 아니었나하는 마음에 댓글 답니다.. 여성권도 남성권도 모두 소중합니다. 큰 카테고리는 인권이죠. '페미'라는 표현은 혐오의 표현이 되어선 안되는 것이었는데 그게 안타까워 댓글 답니다.
내 말 끝까지 들어!!!하시지 않고 우아하게 자기 주장 하시는 모습 너무 멋있네요.
여긴 안 나온 것 같은데 토론 중에 여성분이 사죄란 정치인이 한두번 나와서 형식상 사과하고 시간이 지나면 또 말 바꿔서 번복하고 인정하지 않는 태도를 보이는 것이 아닌 일관된 태도로 잘못을 인정하고 진심으로 책임을 다하는 것이다 이런 식으로 말씀하신 부분도 있지 않나요? 이 토론영상이 아닌지 다른 출처인지 잘 기억이 안 나네요..
왜 제대로 사과해야하고 뭐가 제대로인 사과이고 뭐가 문제인지를 하나하나 알려주는것부터가 어이가없네
He has an extremely strong opinion on old Korean ladies, so-called "comfort women", which I despise as the only term to refer to them. Japanese, especially the man in the video, seems not to know about the hidden meaning behind that debate. Evidently, he's been making the most foes, not friends or followers, against the world. I hope he always struggles to resolve any issues related to himself, and I also believe that his principle will not ever waver for his most loved female members suffering around.
목소리가 진짜 이쁘시고 듣기 좋으시네요.
결국 이건 일본 총리가 한국 왔을 때 직접 공식 석상에서 고개 숙이고 사과 하는거 아니면 안끝남
이미 20번 이상 했음. 진짜 피싸개민국임. 정도를 모름. 창녀들을 우덜할머니로 취급하는 것부터 오류임. 초딩 무지개반사급의 무고질임.
내 말은 그걸 일본 총리가 나서서 할만큼 일본은 한국에 대해 절실하지 않다는 것..
특히 총리의 사과에 관해선 이미 여러 차례 행해져왔던 일이고..
다만 계속 번복하는 듯한 모습이 보여서 한국에선 진정한 사과를 하지 않았다고 느끼는거고
걍 답이 없는 문제...
3세기 정도가 지나면 자연스레 양국의 역사적 갈등 문제는 매우 희석돼서 문제삼아지지 않을 정도가 되지 않을까
@@snali9762 그쵸
@@friedcorpse 왜 그러냐면 강제 동원 증거 없는 건 명백하고 오히려 위안부들이 생활을 즐긴 자료는 남아있거든? 하도 땡깡부리니까 유감을 표하지만 그건 잘못된 사실을 인정한다는 뜻이 아니라는 거야.
@@friedcorpse 왜 그러냐면 강제 동원 증거 없는 건 명백하고 오히려 위안부들이 생활을 즐긴 자료는 남아있거든? 하도 땡깡부리니까 유감을 표하지만 그건 잘못된 사실을 인정한다는 뜻이 아니라는 거야.
저 패널들의 아내를 욕되게 하고 자녀를 다치게 한후 화를 내면 '그냥 합의가 필요한거 잖아? 돈을 달라고 말해' 라고 하면 되는건가?
원치 않게 끌려간 곳에서 인간의 존엄을 부정당한채 살아남고 나서, 간신히 사과를 요구했더니 듣는 말이 이런 적반하장이라니
솔직히 말해 핵 다섯번은 더 맞아도 전혀 동정심이 들거 같지 않다.
그러나 저것이 일본인들의 실상이고, '냄새가 나면 뚜껑을 덮으면 된다' 라는 식의 뿌리깊은 민족성이다
사람이 발언하고 있는데 듣지도 않고 끊고 한다는 말이 ”모르겠어 모르겠어“ 라니. 제발 듣고 생각하라고 좀…. 이어폰 꼽고 노래 듣고 있는 사람과 대화하는 격이네 아주..
この女性は韓国の方？話し方がきれいでアナウンサーみたい
上記の映像についてあなたが日本人としてどう思うか知りたいです
일본 정치인들은 자존심이 매우 강하기 때문에 돈을 주고 끝내고 싶지, 총리가 찾아가서 허리를 숙이고 고개를 조아리며 눈물을 흘리는 퍼포먼스를 하고 싶지 않다 이거임. 하지만 한국인들은 일본이 무릎 꿇고 엎드린 모습을 보고 싶은 거고. 서로의 자존심이 걸린 문제기 때문에 내가 원하는 것을 100% 얻어야겠다는 오기로 하면 하나도 못 얻음.
저 남자들은 토론에서 졌을 뿐 아니라 스스로 인간이 지녀야 할 품위마저 포기하고 있다.
3:05 여기 부터 20초 동안 영화한장면 같네
저게 토론인가? 1대 4? 한명데려다놓고 후두려 패려고하는거로 밖에는 안보이네..
전세계 언어로 자막 달아 점 올리는 방법 없나..
이렇게 좋은 영상을 이제야 봤네요 여성분 정말 말씀이 좋으시네요...
정확한 사실관계를 규명하여
피해자에게는 훼손된 명예회복을
가해자에게는 법적책임을 지자는 거죠.
그 법적책임, 배상의 방법은 그 다음 논의할 문제라는 거겠죠.
그러니 위안부 피해자들이 본질적으로 바라는것은 "역사규명과 인정"이고
본인들이 그렇게 인간으로서 존엄성이 훼손되었다는걸 역사에 남기는 것이라고 생각합니다.
니가족이 강간당했는데 돈주고 사과하면 다임? 그건 최소한의 사람대사람의 도리임
결국 이 분 우익들의 집요한 괴롭힘 때문에 유럽으로 이주하셨다고 들었어요.
와 말끊고 돈돈 거리는 ㅅㄲ 때리고싶은거 어케 참았대;, 여자분 대단하다
한국측이 말하는 거는 위안부 여성들의 명예를 회복시킬 수 있는 국제적 행동을 취해라(전쟁 중의 일본의 인권침해적인 위안부 문제를 국제적으로 사과하는 태도를 취해라) 이건데
일본측은 계속 진심을 전하라(한국측도 일본의 진심어린 사과는 기대도 안 하고 국제적 명예회복을 원하는 거를 알면서)는 말이 추상적이고 한국(위안부)은 그냥 돈을 원하는 거 같다는 식으로 매춘부 취급하네
상대적으로 일본 국력이 더 세던 시대에 (그리고 일본 여성인권은 대부분 남성보다 아래 수준이였고) 일본남패널 여러 명에 한국여패널 한 명 앉혀두고 몰아가기 한 거만 봐도 수준 알만하다
저기서 한국측 분이 똑똑하게 답변하시는 모습이 너무 멋있음
악은 돌고 돈다.. 제대로된 사과와 자신의 만행을 회개하지 않는다면 돌고돌아올것이다
너무 추상적이다?
추상적이지 않게
종군 위안부 피해자 위령비 도쿄에 한곳이라도 세웠어?
일본 강제 징용 성범죄 사실을 모든 교과서에 다 사실 적었음?
일본 총리의 개인적인 담화가 아니라 정식적인 일본 정부의 인정이 있었음?
독일은 매년마다 한단다
돈필요 없다 저 3가지만 잘해도 문제없다.
강제가아닌데요 강제라는 명확한 증거는 어디에도 없음 다 피해자(?)의 진술만있을뿐이지 심지어 그 진술도 때에 따라 일관성이 달라짐
같은 조선출신이 팔아넘긴경우는 있을지 몰라도
그리고 독일은 아프리카 식민지국에 대대로 사죄안했습니다 아마 저번에 한번했었나?
조선반도는 식민지국도 아니고 병합수순을 거쳐서 같은나라 취급이었습니다
@@가생이-k5o 총리가 아닌 장관이었고, 담화는 사과가 아닌 위안부에 일본 개입 증거를 발견했다는 보고서가 90%+ 사과한다는 말 한마디 들어있음,
@@Beatdownk1d 고노 담화 전문에 본인의 의사에 반하는 강압적인 사례가 많았다고 밝혀져 있습니다. 그리고 2016년 사과하고 나미비아 정부와 함께 공동성명서도 발표했습니다. 그리고 식민지와 병합을 모르시는 듯 한데 식민지는 조공을 받거나 경제권 일부를 이양받는 정도고 병합은 ‘민족 말살정책’이 기본 전제입니다. 쉽게 말해서 지구 위에서 해당 국가를 삭제하겠다 = 병합, 삥만 뜯겠다 = 식민지정책
@@krepe07_nd 독일이랑 일본이랑 상황이 다른데 무슨 소리임? 위령비를 세울 필요가 없는데 뭐하러 세우나? 😂
토론내용을 떠나서 태도가 진짜 ㅈ같네요....어떻게 참고 침착하게 말씀하시는지 대단합니다. 일본 패널들의 주요 논지는 역시 돈때문 아니냐? 인데, 그렇다면 일본이 압도적인 금액으로 보상해주면 과연 위안부 문제는 해결되는것인가? 물론 아니라고 생각합니다. 가령 금전적으로 보상하더라도 위안부 피해자들에게 직접적으로 전달하는것과 해당 문제의 진상을 규명하는 연구나 인식을 개선하는 운동에 비용을 지원하는것 하고는 느낌이 다른것 처럼 말이죠. 돈이 중요하지 않다는 얘기가 아닙니다 돈을 어떤 방식으로 사용함으로써 사과와 사죄의 마음을 표현하는지의 문제라고 생각합니다.
현무 10만 개 찍어서 선물하는 수밖에
아주 시원하게 발사해서 인간과 동물의 모습을 볼 수 없는 무인도로 만들어줘야 한다.
가해자의 진심어린 사과를 바라는 건 과거에 짓밟아진 존엄성을 되찾기 위함이다. 따라서 그 사과를 받아내야 비로소 원점이고 시작이 된다.
일본은 사과를 50번 넘게 했음 심지어 총리가 새로 부임 할 때마다 현충원에 와서 참배도 하고 한일 협정으로 일본이 더 이상 우리에게 경제적 배상을 할 이유는 없음 그럼에도 이 문제가 제기 될 때마다 배상을 해줬지 근데 그 돈 누가 먹었지? 민주당 놈들이 먹었잖아 일본에서 그 사실을 모르고 하는 말일까? 일본에서도 한일협정 알고 지속적으로 배상 한걸 아니까 이제 그만 하자고 말이 나온거지 근데 우리나라 사람들은 아는 것도 없고 멍청하기만 한지 ㅉ
80년지났다 꼴깝떨지마라
진심 어리다는 기준이 뭐냐고 물으면 구체적으로 뭐라고 답하실 건가요? 그 근거도 얘기할 자신 있나요?
아 토론의 품격의 나타나는 건 한국측의 입장을 대변하는 저 여성분 밖에 없구나,, 일본측 패널들은 전혀 상대방 이야기를 듣지를 않네...
그렇지요 이 장면을 보면서 상식적인 일본인들은 일본을 대표하는 지식인?이라고 척하는 인간들의 수준을 판단할것입니다(저 같으면 부끄러웠을것 같아요 안경 낀 인간의 무례 무식한 돈돈돈 얘기!)재일교포 신씨의 태도 발언을 통해서 우리는 긍지를 느끼고요😊
@@메리상노히즈지 토론의 기본은 상대방 말을 듣는 것인데, 일본측 패널들은 전혀 기본이 안되어있습니다. 이래선, 본인들이 깔아놓은 판에 한국측 패널 1명을 지속적으로 비난하는 것 밖에 안되는 것 같네요. 한국측 패널의 수준이 상대방이 무슨 말을 하는지 잘 경청하고 적절하게 본인의 주장을 잘 펼친것 같아 대단하다고 생각합니다.
멋있다..
대화와 토론은 사람과 하는것이지 짐승들과하는것이 아니다.
이 프로그램자체는 인간과 짐승의 차이를 보여주는 프로그램이다
지금도 이 정도의 대화라도 있었으면 좋겠다. 상당히 민감하고 첨예한 것에. 길거리나 야발말고.
사과도 하고 돈도 내놔. 근데 얼마를 받아야 용서가 될까? 니네 죄값은 액수로 해결이 안돼. 목숨으로 내놔
기본적인 사고방식 자체가 우리 기준으로 봤을 때 천박하기 짝이 없음.
그러니까 사과와 보상금의 얘기를 저렇게 받아들이지.
저정도로 양국의 문화와 인식의 차이에 대해 이해 못하고 있는 자가 대화하는 자리에 나올 자격이 있나?
이렇게 똑똑한 한국 여자는 처음 봐.
걍 불쌍함 전적으로 제대로 된 역사교육 부재에 그 원인이 있다고 생각함
지금은 세상에서 일본여행을 가장 사랑하는나라 ㅎㅎ 원래 영원한 친구도 적도 없지.
댕쪽이 상담소 원장님이랑 닮으셨어여
니네는 적당히 유감이라하고 돈주고
뒤돌아서는 그런일없었다고 하잖아
니네 교과서에 종군위안부, 731부대 내용 실어라.
그것도 못하면서 사과했다고 하지마라
日本の歴史の教科書見たことある？😂普通に書いてあるよ。ちゃんと事実確認してね。私も学校でしっかり習いましたから。
@@friedcorpse 아니니까, 종군 위안부나 731 부대는 있었고, 일본이 옛날 이런 끔찍한 일을 했다는 사실이 일본의 교과서에 실려 있다고 하고 있어. 당신의 그 문면에서 읽을 수 있는 것은, 당신은 한국인인데 위안부를 부정하고 있다는 것?
이 영상좀 멀리 퍼졌으면…
일본이 밉지만...저런 분(여성)이 계시기 때문에.. .일본을 인정하지 않을수가 없다....
저 여자분은 재일교포예요
국적을 떠나 기본적으로 너무 사람이 무례하고 경솔하네요. 질이 떨어짐.
걍 양쪽 다 병림픽임 일본은 사과를 여러차례하고 보상도 했으면 그 의견을 한결같이 유지해야되는데 철마다 바뀌고 한국은 사과와 보상을 받았으면 어느정도 수긍하고 받아들여야 되는데 천황보고 사죄하라는등 무리한 요구를 함 그니까 계속 해결이 안되는거임
동감
사죄라는게 모호한 개념이기 때문에 그런거겠죠. 일본 내 군함도 등을 유네스코에 등재하려는 움직임등이 더 괴리감을 크게 하는거 같아요. 피해자 입장에선 그냥 이거나 먹으라는듯 돈 던져준거 받은 느낌일테니까요. 심지어 일본은 나가사키 원폭피해자(총 7만명중 조선인이 1만명) 위령비에서도 강제징용등 맘에 들지 않는 표현이 있다며 본인들에게 불편한 문구들을 싹다 지워버렸습니다.
@@빵빵이-x9f 일본이 처음부터 그러진 않았음 오히려 해방직후 6.25 전쟁끝나고 미국의 중재하에 당시 일본은 털건 털고가자면서 지금으로 봐도 꽤 후한 보상금도 주고 나름 적극적이었음 그렇게 한일협의가 되고났는데도 우리나라 입장에서 계속 요구가 계속되니 일본에서도 반발심이 생기고 그게 이제 삐뚤어지면서 극우들이 득세하게 됫다고봄 모든 작용엔 반작용이 있음..과연 한국은 일본의 사과를 진정으로 받고 미래를 위해 진심의 용서를 할 생각은 있었는지를 생각해봐야함 내 인생살면서 한국인들 봤을땐 딱히 그래보이진 않았음 한국인들끼리도 서로 안되는 사과와 용서인데?
애초에 영국이랑 인도 일본이랑 중국관계처럼 갔어야함 서로 잊을건 있고 너무 따지지도 않는 관계로말임 솔직히 일본처럼 34차례넘게 사과하고 보상도 후하게 해준 식민지 국가가 어디있음? 가져와보셈 내 손에 장을지짐
그냥 서로 지금까지 계속 병림픽하면서 책임떠넘기기 하고있을 뿐임 내눈엔 한국이나 일본 양쪽다 병신으로 보임
@@이옹굳 조선것들은 안됨
윤미향때문에 모든게 이상해졌음
그냥 저 돈이 문제다, 사과를 했는데 왜그러냐, 이런 사람들에게 확실히 말해주면 됨 사죄는 입으로만 하는게 아니라 역사교육 같은 형태로 일본인이 일본의 전범에 대해 이해하는것 까지 가야 사과인것이고, 돈의 관련된 문제는 그런 시스템을 운영하기 위한 수단으로써 쓰여야 하는것이 맞는것이다, 그게 저 여자분이 말하는 돈이 전부가 아니라는 뜻이란것, 결국 위안부문제는 일본의 전범국 인지의 저조를 보여주고 있는 빙산의 일각에 불가하고 일본은 자신들의 범죄를 50년간 망각해왔기에 저런 발언들을 창피함 없이 말할 수 있지...독일하곤 완전 딴판인 정치세력이 지금의 일본 정부의 방식이다 이렇게 이해하면 편함.
저 분의 말이 세월호 이후의 보수정권의 대응에도 그대로 적응되는게 한국의 문제다.
쟤 가족 죽인다음 사과 요구하면 돈이 필요한거잖아 하면 되나요?
돈을 진짜 요구해서 받아내긴 함
일본이 사과 했는데 대체 뭘 더 해줘야함?
@@눈꽃-r5y 니엄마 죽이고 쏘리~ 하면 용서가능한가보네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@눈꽃-r5y니 집 점거하고 스미마셍하면 용서 가능하다는거지? ㅋㅋㅋ 아 그전에 어 명의의 집은 있고?
@@hjh2222 논리의 수준을 보아하니 지잡대도 못나왔을듯 ㅎㅎ
이 여성분이 헷갈리는건 "진정한 사과가 있다면 돈은 필요없어" 라는 말로 토론에서 돈을 분리하지 않는데에 있어요. 피해 책임과 진정성이 요점이라면 왜 돈을 배제하지 않죠?
위안부 피해자들 중에서도 돈을 원하는 사람이 있을수도있으니깐 저 여성분 3자입장에선 딱잘라 말하기 껄끄럽겟지
@@bibimmenpaldo 맞아요. 일본이 금전적 보상을 한다는 건 그런 의미에서 그분들에게 진정한 사과라고 볼 수 있습니다. 그렇지 않은 분들은 돈을 받지 않고 진정한 사과의 형태와 방식에 대해 구체적으로 제안할 수 있어야 건설적인 토론을 할 수 있어요. 이렇게 섞어서 하면 뭔소리인지 헷갈림.
@@redDotStory말씀하시지 않으셨나요? 개별의 피해자이기 때문에 하나하나 보상이 이루어져야한다고요. 어떤 사람은 돈이 보상으로 충분할 수 있도, 어떤 사람은 명예회복이 중요할 수 있다고 언급하셨어요
@@Tkdhkelzk 네, 돈이 전부가 아니다라는 맥락안에서요. 하지만 반대 논점에서는 아직 돈이 그 일부라도 해결할 수 있다고 믿게끔 논란의 여지를 열어 둔것이라는걸 지적하고 싶었어요.
여성 주장의 핵심은 개별적인 보상과 사죄입니다.
남성 주장의 핵심은 위안부는 매춘부이며 돈을 원하기 때문에 사죄할 필요 없다는 입장입니다.
각 주장은 명확하며 헷갈릴이유가 없습니다. 님이 남성쪽과 같은 입장이 아니라면요
재일교포 3세 신숙옥님! 기,억하겠습니다!
이 분의 저 압도적인 분위기 속에서 차분하게 대처하는 모습이 정말 대단하다. 카리스마가 너무 멋집니다.
국민입장은 몰라도 정부는 진짜로 돈이 목적인 거 아닌가??
어우 답답해 마음을 담아서 사죄 하라는 거는 누가 한 명 나와서 미안하다 한마디 하고 끝내라는게 아니고 이제와서 무슨 막대한 배상을 하라는것도 아니잖어 그냥 잘못된 역사를 가르치지 말고 제대로 된 역사관을 확립해서 과거 전범의 문제에 대해 확실히 범국민적으로 인식시키고 침략전쟁에 대해서는 부끄러운 감정을 가진 상태를 갖추도록 하라는거잖어 독일처럼 말이야. 그리고 위안부 문제에 대해서도 확실히 일본의 국가 범행이라는 거를 공식적으로 인정하고 피해자 할머니들한태 개인 배상하라는거지 그렇게 되면 국가적 차원에서 진정한 사과를 했다고 받아들일 수 있게 되는거 아니야
만약 그렇게 까지 했는데도 우리나라가 돈이나 내놔라 하면 그때가서 우리나라가 돈 욕심 있다고 주장을 할수 있는거지 , 사과도 안해 놓고 무슨 돈 때문이냐는 말을 하지?
사과하고 사과를 계속하고 거액의 배상금을 계속 지불해야합니까? 앞으로도 계속
저도 일본이 사과와 배상을 계속 해야하는 것인가?에 대한 두려움이 있어서 알아보았습니다.
저는 이 문제에 대해서 여러 차례 일본에서 사과도 있었고 2015년 한일합의에서 끝날 수 있었다고 생각합니다만, 여기서 배상금 수령을 거절한 이유가 일본의 법적 책임으로써 이것을 수행한 것이 아니고, 도의적 책임만 지겠다고 한 것이 문제였다고 합니다.
하지만 한국인들이 원하는 법적 책임의 근거가 되는 국제법이 당시에는 유효하지 않았는데 어째서 이러한 시각을 가지는지는 저도 당최 이해할 수가 없습니다.
영상에서 등장한 남성들과 같은 태도를 가지는 사람들이 일본이나 한국이나 적지 않기 때문에 의견이 수렴되기 어려울 것 같습니다만, 종군위안부 문제는 한일정부가 더 이상 분쟁하지 않기로 동의하였으니 더 이상 대외적으로 이 문제에 대해서 사과와 배상을 할 필요는 없습니다.
@@umbra-e3f이게 맞다
@@ジョージ-g6e 그쪽이 돈을 주는 입장이신가요? 왜 말을 기분 나쁘게하시죠?
Japan is whitewashing history by removing statues of peace around the world to hide the Japanese Military Sexual Slavery (known as 'Comfort Women') issue.
존엄을ㅋㅋㅋㅋ가르쳐야한다는게ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 인간으로 못할일을 저지르고 저렇게 뻔뻔한거야
모르거든 자기가 얼마나 저기서 대화할 자격이 없는지
지가 일본대표인걸 일본에 사과해라
그래 못해도 저 토론당시의 사회 분위기를 그대로 이끌어갔다면 우리도 암말 안했지.