Surtout si tu compares avec une Mercedes Classe A 250e qui a 70 à 80km d'autonomie en electrique et 6l/100 en thermique, au même prix (mais c'est un petit peu plus petit)
Peugeot sort une voiture qui est déjà has been. Il faut passer au tout électrique et abandonner les formules thermiques. Ces voitures seront dans peu de temps invendables et pour les propriétaires, il sera très difficile de les refourguer. Attention aux zones interdites aux thermiques qui s'étendent...
9000€ de plus qu'une Tesla Model3 propulsion. Tavares a déclaré qu'il n'avait pas besoin de revoir le prix de ces voitures par rapport à Tesla, car elles étaient déjà beaucoup moins chère.... Il a aussi parlé de l'excellence technologique de ces produits... Va vraiment falloir le faire atterrir
bonjour. Génial cet essai, beau travail. Deux choses pour répondre à tes propos. Les oreilles de chat au dessus de la lunette arrière servent à guider le flux d'air vers le becquet arrière pour renforcer l'assise de la voiture à haute vitesse, et optimiser la garde de toit aux places arrières...et oui, il y a des creux pour vraiment avoir de la place en hauteur.... Pour l'insonorisation, j'ai remarqué qu'il y a le système hi fi Focal Premium, soit, le pare brise est traité acoustique avec cette option donc oui c'est super bien insonorisé, mais d'autant plus dans ce cas là. Bien à toi ! Bonne continuation.
Super reportage Andy 👍 Par contre pour Peugeot 👎👎👎A 49000 € on a une Tesla 3 LR avec autopilot niveau 1, 80Kwh de batterie et 0 litre de carburant fossile . Jusqu'à quand Peugeot va vendre des voitures ???
Avec l'arrivée massive des voitures Chinoises ça va être compliqué pour l'industrie automobile Européenne en général et Française en particulier. Les voitutes sont maintenant des smartphones sur roues et il n'y a aujourd'hui plus de fabricant de smartphones Européens il en sera de même pour l'automobile
@@jlzab6914Ca fait 20 ans qu'on prédit la fin des constructeurs Francais. Résultat, l'alliance Renault Nissan est deuxième constructeur mondial. Bugatti vends des voitures a plusieurs millions d'euros avec un carnet de commande plein. Peugeot monte des usines en Malaisie pour s'attaquer aux marchés asiatiques... Bref... la vie est belle.
La Peugeot e-208 se vend bien, même si son autonomie est faible et son prix élevé. Effectivement, une MG4 est plus intéressante, et on en voit de plus en plus. Peut-être que les doutes concernant le SAV de ces voitures chinoises font reculer les acheteurs. Pour le prix de la MG, j'ai opté pour une Toyota hybrid dont la fiabilité est éprouvée. Les constructeurs européens devront baisser leurs prix s'ils veulent concurrencer Tesla ou Hyundai sur le 100% électrique.
@@franckymarino1483de quoi parlez vous ? L’alliance Renault Nissan est au plus mal avec un Renault en difficulté qui a dû recentrer entièrement sa gamme pour ne pas couler. Bugatti fait partie du groupe Volkswagen et même s’il reste quoique ce soit de Français là dedans, cela reste un marché d’ultra niche donc aucun rapport ici… Enfin ils diversifient en Asie car justement ça sent le sapin en Europe ! CQFD.
franchement une super vidéo j'ai beaucoup aimé les détails Pour la caméra avant il est possible de ma mettre en raccourci sur les i toggles et idem pour la climatisation il est possible de mettre une température en raccourci
Pour info la caméra avant peut simplement s’activer en utilisant un iToogle (j’ai une 308 et c’est bien pratique). Merci pour cette vidéo. Je pensais à prendre une 408 après ma 308 mais vu le rapport prix / prestation et bien je prendrais une Tesla !
Elle est vraiment superbe, magnifique. Dommage qu’il n’y ait pas une 100% électrique. Peugeot n’a rien compris. Le gabarit est limité trop grand, c’est la taille d’un break routier… quel dommage cette course aux dimensions.
A ce prix ont as une Tesla Y avec option couleur , c'est autre chose , tout électrique et 50€ maxi pour 1000km soit 5€/100km en TY & Peugeot si ont enlève les 50km électrique donc 8lx9.5x1,8€/L= 137€ soit 2,7 fois plus , avec en plus un moteur peu fiable et moyenne de 600€ de maintenance par an mini contre 150€ tous les 2ans pour la TY . Vraiment ces constructeur centenaire veulent crever pourtant j'ai acheter 8 PSA sur 10 Voitures , la dernière évidement une TY 😊
Je rajoute après mon premier apm d’utilisation en location, j’ai chargé à 70 %, je suis rentré chez moi à 13 km. Arrivé chez moi à 20% puis 18 après deux ou 3 réglage de la radio. Je retenter dedans quelques minutes, je démarre, le moteur thermique s’allume alors que j’étais en électrique juste avant, scabdaleux qu’il faille chaque fois appuyer sur les boutons pour remettre en électrique.
Ils ont péter un câble sur le tarif Peugeot... On ne parle même plus de généraliste. Tout est fait pour le leasing aujourd'hui chez Peugeot comme chez les autres. Autrement dit obliger les gens à vivre à crédit...quel monde. Vive l'occasion
Le 3/4 arrière et une visibilité restreinte... je passe surtout compte tenu du prix. Comme souvent Peugeot a la grosse tête . QUE CE SOIT chinoises ou americaines il y a le choix en mieux. Comme le répète l'essayeur c'est pas mal.
On ne peut pas dire que la couleur choisie mette la voiture en valeur 🤔 Pour le prix ils auraient pu mettre un vérin plutôt qu'une béquille pour le capot moteur Habituellement je ne suis pas fan des I cockpits et des écrans mais je dos reconnaitre que là c'est particulièrement réussi et bien intégré 100 € le chargeur à induction pour une voiture à plus de 45 000 € c'est un peu pingre 1 100 € le toit panoramique A 8:00 J'aurais tellement voulu voir Andy passer par la trappe à skis pour aller visiter le coffre 🤣les vues de la vidéo auraient certainement explosé 🤣 Pourquoi ont ils abandonné les essuie-glaces arrière 🤔
J’apprecie votre façon d'essayer des voitures familiales, sans passer la moitié de la vidéo à taper partout dans l'espoir de trouver un plastique dur 😂, ou d'essayer de faire un temps sur une spéciale. Tout est dit de façon fluide et objective !
J'ai du mal a comprendre la cohérence entre l'avant et l'arrière du véhicule. On dirait que 2 designers ont fait chacun une partie de la voiture ou qu'elle a ete conçu a 2 périodes différentes..
Les ventes doivent être abyssales. Les prestations ont rien vraiment de premium, ce qui est premium c'est que vous serez le seul à en avoir une dans votre région!
Bonjour j'aimerais avoir si je peux utiliser un câble triphasé sur une voiture monophasé s'en risque ? Ou il faut mieux acheter un câble monophasé pour recharger sur les bornes publiques. Sur la voiture hybride rechargeable il y a 3 broches donc je pense que c'est une monophasé
Je n'en reviens pas, une plateforme 308 180 ch pour 54000€ !!! HONTEUX ce prix !!! entretien tous les ans ... Conso : 8l/100 volume 40l + 25 km = arrêt sur autoroute tous les 400 km maxi avant réserve !!! - TESLA model 3 long range 50000€ même autonomie sur autoroute pour 7.5€/100 km contre 15€ / 100 km pour la 408 Hy 180 !!! décidément une catastrophe ...
Aucune motorisation, soit un hybride rechargeable hyper complexe et très cher, ou une misère de moteur purtech 3 cylindres sur alimenté et de fiabilité plus que douteuse, avec une boite eat8 qui essaie de compenser la faiblesse du moteur . Peugeot se moque du monde et en subira sans doutes les conséquences....
8L au 100 une fois la batterie à plat !! Ma Mégane 4 Hybride rechargeable de 160cv tient 6,5L sur un trajet de 650km sur autoroute à 130km/h (trajet qui fini par un peu de montagne, et en partant avec batterie chargée)
Je préfère la proposition Citroën mais la peugeot est assez jolie et l'abandon du satellite pour le régulateur de vitesse est une bonne chose. Le recours au tactile pour plein de fonctions basiques m'irrite au plus haut point (jouer avec son écran est passible d'une amende d'ailleurs si on en croit la loi :D ) et c'est un piège à traces de doigts et poussières (voir 9:29). Les chinoises tendent à privilégier les assises arrières donc les passagers en profitent bien mais l'habillage est très sombre, c'est dommage. Pour finir sur les inconvénients, le prix ne va pas favoriser cette voiture malheureusement. Pour le dynamique, c'est une hybride rechargeable avec ses avantages (un mode full EV) et ses inconvénients (le poids supplémentaire). Une version full EV serait probablement bienvenu. PS : l'essai est excellent mais l'accroche avec le calembour à 0.2 euros... tss et j'ai pourtant un humour pourri :D ;)
Après l’avoir eu en location pendant plus de deux mois, je témoigne : pas plus de 58 km en tout électrique, après, le moteur fait du bruit, même a l’arrêt, système de divertissement met au moins 40 secondes avant d’être opérationnel, le son a fond et le gps inutilisable pendant ce temps. Tableau de bord qui vibre même moteur éteint, en thermique, quand on commence à vouloir doubler , il faut attendre une seconde avant que le moteur thermique commence à réagir. Le volant sur les genoux, on ne voit pas le compteur, c’est nul Quand elle est branchée et qu’on vient voir où ça en est après quelques minutes ça affiche toujours zéro km , quand on écoute la radio à l’arrêt et qu’on branche le chargeur, la radio s’éteint, le fis est pas simple et pas complet, bref’ il vaut mieux acheter une model Y.
Рік тому
Il serait bon d'investir dans un stabilisateur cam
Je rejoins la majorité des commentaires : autant acheter une électrique pour moins cher , plus confortable et pas de révision à 600€ par an mais 150 tous les 2 à 4 ans. Bientôt fini pour les véhicules français.
Hello et merci pour la video 🙂 Ca va être un avis ultra subjectif, mais je ne comprends pas le design. Un peu comme sa cousine chez Citroen (dont j'ai oublie le nom) 😐
C'est ni un suv ni un crossover, c'est juste pas beau, surtout l'arrière. Le capot et pavillon sont bien, mais le parechoc énorme, on dirai un gamin avec une couche pleine. Beaucoup beaucoup trop chargé en général. Et arrêté avec ce petit volant qui cache le compteur. Le tableau de bord est pas mal, mais pourquoi aussi haut ? Jolie volume de coffre. A 52000€, autant basculé sur une électrique grande autonomie.
8L au 100 ? 45 km en électrique... Tout ça à un prix abusif évidemment. Même pas la peine d'y réfléchir 😂
Surtout si tu compares avec une Mercedes Classe A 250e qui a 70 à 80km d'autonomie en electrique et 6l/100 en thermique, au même prix (mais c'est un petit peu plus petit)
Ça dépend du niveau du batterie …
@@SDuparayla prochaine fois compare une classe s avec une twingo la prochaine fois
Peugeot sort une voiture qui est déjà has been. Il faut passer au tout électrique et abandonner les formules thermiques. Ces voitures seront dans peu de temps invendables et pour les propriétaires, il sera très difficile de les refourguer. Attention aux zones interdites aux thermiques qui s'étendent...
9000€ de plus qu'une Tesla Model3 propulsion. Tavares a déclaré qu'il n'avait pas besoin de revoir le prix de ces voitures par rapport à Tesla, car elles étaient déjà beaucoup moins chère.... Il a aussi parlé de l'excellence technologique de ces produits... Va vraiment falloir le faire atterrir
Bien d’accord
J’adore Peugeot quand je pense qu’une petite RCZ commençait à 27.000 euros. Près 50.000 euros pour une 308 rallongée mais ils sont malades ?
Bonjour et merci pour cette présentation qui dit et attire l’attention sur l’essentiel en étant impartial.
bonjour. Génial cet essai, beau travail. Deux choses pour répondre à tes propos. Les oreilles de chat au dessus de la lunette arrière servent à guider le flux d'air vers le becquet arrière pour renforcer l'assise de la voiture à haute vitesse, et optimiser la garde de toit aux places arrières...et oui, il y a des creux pour vraiment avoir de la place en hauteur.... Pour l'insonorisation, j'ai remarqué qu'il y a le système hi fi Focal Premium, soit, le pare brise est traité acoustique avec cette option donc oui c'est super bien insonorisé, mais d'autant plus dans ce cas là. Bien à toi ! Bonne continuation.
Super reportage Andy 👍 Par contre pour Peugeot 👎👎👎A 49000 € on a une Tesla 3 LR avec autopilot niveau 1, 80Kwh de batterie et 0 litre de carburant fossile . Jusqu'à quand Peugeot va vendre des voitures ???
toujours
Avec l'arrivée massive des voitures Chinoises ça va être compliqué pour l'industrie automobile Européenne en général et Française en particulier. Les voitutes sont maintenant des smartphones sur roues et il n'y a aujourd'hui plus de fabricant de smartphones Européens il en sera de même pour l'automobile
@@jlzab6914Ca fait 20 ans qu'on prédit la fin des constructeurs Francais.
Résultat, l'alliance Renault Nissan est deuxième constructeur mondial.
Bugatti vends des voitures a plusieurs millions d'euros avec un carnet de commande plein.
Peugeot monte des usines en Malaisie pour s'attaquer aux marchés asiatiques...
Bref... la vie est belle.
La Peugeot e-208 se vend bien, même si son autonomie est faible et son prix élevé.
Effectivement, une MG4 est plus intéressante, et on en voit de plus en plus. Peut-être que les doutes concernant le SAV de ces voitures chinoises font reculer les acheteurs.
Pour le prix de la MG, j'ai opté pour une Toyota hybrid dont la fiabilité est éprouvée.
Les constructeurs européens devront baisser leurs prix s'ils veulent concurrencer Tesla ou Hyundai sur le 100% électrique.
@@franckymarino1483de quoi parlez vous ? L’alliance Renault Nissan est au plus mal avec un Renault en difficulté qui a dû recentrer entièrement sa gamme pour ne pas couler.
Bugatti fait partie du groupe Volkswagen et même s’il reste quoique ce soit de Français là dedans, cela reste un marché d’ultra niche donc aucun rapport ici…
Enfin ils diversifient en Asie car justement ça sent le sapin en Europe ! CQFD.
franchement une super vidéo j'ai beaucoup aimé les détails
Pour la caméra avant il est possible de ma mettre en raccourci sur les i toggles et idem pour la climatisation il est possible de mettre une température en raccourci
Pour info la caméra avant peut simplement s’activer en utilisant un iToogle (j’ai une 308 et c’est bien pratique). Merci pour cette vidéo. Je pensais à prendre une 408 après ma 308 mais vu le rapport prix / prestation et bien je prendrais une Tesla !
Tout simplement à mourir de rire cette caisse
Elle est vraiment superbe, magnifique. Dommage qu’il n’y ait pas une 100% électrique. Peugeot n’a rien compris. Le gabarit est limité trop grand, c’est la taille d’un break routier… quel dommage cette course aux dimensions.
A ce prix ont as une Tesla Y avec option couleur , c'est autre chose , tout électrique et 50€ maxi pour 1000km soit 5€/100km en TY & Peugeot si ont enlève les 50km électrique donc 8lx9.5x1,8€/L= 137€ soit 2,7 fois plus , avec en plus un moteur peu fiable et moyenne de 600€ de maintenance par an mini contre 150€ tous les 2ans pour la TY . Vraiment ces constructeur centenaire veulent crever pourtant j'ai acheter 8 PSA sur 10 Voitures , la dernière évidement une TY 😊
Inutile ce vhl. C est un véritable gouffre
408 parti 45.000€ c’est voiture en or !!! Qui va l’acheter est fou … le
Prix Tesla Model 3 ou Y !!!
Qui se souvient de Richard Clayderman ?😂
Bref, merci pour cette vidéo et cette touche culturelle.
Mais tellement ! Ça va fait ma soirée. Merci !
ça existe la catégorie "gros bordel" dans la stylistique automobile?
Je rajoute après mon premier apm d’utilisation en location, j’ai chargé à 70 %, je suis rentré chez moi à 13 km. Arrivé chez moi à 20% puis 18 après deux ou 3 réglage de la radio. Je retenter dedans quelques minutes, je démarre, le moteur thermique s’allume alors que j’étais en électrique juste avant, scabdaleux qu’il faille chaque fois appuyer sur les boutons pour remettre en électrique.
Ils ont péter un câble sur le tarif Peugeot... On ne parle même plus de généraliste.
Tout est fait pour le leasing aujourd'hui chez Peugeot comme chez les autres. Autrement dit obliger les gens à vivre à crédit...quel monde. Vive l'occasion
Le 3/4 arrière et une visibilité restreinte... je passe surtout compte tenu du prix. Comme souvent Peugeot a la grosse tête . QUE CE SOIT chinoises ou americaines il y a le choix en mieux. Comme le répète l'essayeur c'est pas mal.
Le design est clivant, pour moi, c'est non !
Sans parler du prix assez élevé et de la fiabilité discutable chez Stellantis.
Comme la plupart des utilisateurs "entreprises" ne rechargent pas leurs véhicules, combien consomme cette 408 batterie vide ?
J'en parle vers la fin de la vidéo, on est autour de 8 litres/100 km si on ne joue pas le jeu...
On ne peut pas dire que la couleur choisie mette la voiture en valeur 🤔
Pour le prix ils auraient pu mettre un vérin plutôt qu'une béquille pour le capot moteur
Habituellement je ne suis pas fan des I cockpits et des écrans mais je dos reconnaitre que là c'est particulièrement réussi et bien intégré
100 € le chargeur à induction pour une voiture à plus de 45 000 € c'est un peu pingre
1 100 € le toit panoramique
A 8:00 J'aurais tellement voulu voir Andy passer par la trappe à skis pour aller visiter le coffre 🤣les vues de la vidéo auraient certainement explosé 🤣
Pourquoi ont ils abandonné les essuie-glaces arrière 🤔
J’apprecie votre façon d'essayer des voitures familiales, sans passer la moitié de la vidéo à taper partout dans l'espoir de trouver un plastique dur 😂, ou d'essayer de faire un temps sur une spéciale. Tout est dit de façon fluide et objective !
Merci !
Oui 👏 c’est exactement ça bien résumé
J'ai du mal a comprendre la cohérence entre l'avant et l'arrière du véhicule. On dirait que 2 designers ont fait chacun une partie de la voiture ou qu'elle a ete conçu a 2 périodes différentes..
Les ventes doivent être abyssales. Les prestations ont rien vraiment de premium, ce qui est premium c'est que vous serez le seul à en avoir une dans votre région!
Un Tesla model 3 sans hésiter, lorsqu'on voit le prix, la consommation ...
Sauf que le full électrique ne convient pas a TLM
Bonjour j'aimerais avoir si je peux utiliser un câble triphasé sur une voiture monophasé s'en risque ? Ou il faut mieux acheter un câble monophasé pour recharger sur les bornes publiques. Sur la voiture hybride rechargeable il y a 3 broches donc je pense que c'est une monophasé
À ce prix, on a des berlines familiales électriques qui tiennent près de 600 km en réel, ce qui est largement suffisant et bien moins cher à l'usage.
Je n'en reviens pas, une plateforme 308 180 ch pour 54000€ !!! HONTEUX ce prix !!! entretien tous les ans ... Conso : 8l/100 volume 40l + 25 km = arrêt sur autoroute tous les 400 km maxi avant réserve !!! - TESLA model 3 long range 50000€ même autonomie sur autoroute pour 7.5€/100 km contre 15€ / 100 km pour la 408 Hy 180 !!! décidément une catastrophe ...
Encore un gros truc moche et pas du tout écologique à 50 000 €… et c’est une Peugeot avec l’absence de fiabilité démontrée 🙄
En finition gt l'hybride 225cv coute seulement 1850€ de plus que l'hybride 180cv
45cv en plus pour 1850€
C'est nul, ça crame de l'essence, rien à faire sur automobile PROPRE
Aucune motorisation, soit un hybride rechargeable hyper complexe et très cher, ou une misère de moteur purtech 3 cylindres sur alimenté et de fiabilité plus que douteuse, avec une boite eat8 qui essaie de compenser la faiblesse du moteur . Peugeot se moque du monde et en subira sans doutes les conséquences....
8L au 100 une fois la batterie à plat !! Ma Mégane 4 Hybride rechargeable de 160cv tient 6,5L sur un trajet de 650km sur autoroute à 130km/h (trajet qui fini par un peu de montagne, et en partant avec batterie chargée)
Pourquoi s’ appeler automobile propre et présenter une voiture hybride ?🤔
Je préfère la proposition Citroën mais la peugeot est assez jolie et l'abandon du satellite pour le régulateur de vitesse est une bonne chose. Le recours au tactile pour plein de fonctions basiques m'irrite au plus haut point (jouer avec son écran est passible d'une amende d'ailleurs si on en croit la loi :D ) et c'est un piège à traces de doigts et poussières (voir 9:29).
Les chinoises tendent à privilégier les assises arrières donc les passagers en profitent bien mais l'habillage est très sombre, c'est dommage. Pour finir sur les inconvénients, le prix ne va pas favoriser cette voiture malheureusement.
Pour le dynamique, c'est une hybride rechargeable avec ses avantages (un mode full EV) et ses inconvénients (le poids supplémentaire). Une version full EV serait probablement bienvenu.
PS : l'essai est excellent mais l'accroche avec le calembour à 0.2 euros... tss et j'ai pourtant un humour pourri :D ;)
Désolé, ça m'est venu sur le moment... et dans un moment d'égarement, je l'ai gardée au montage ;-)
@@andydavid5432 nous avons tous nos faiblesses! 😁
Après l’avoir eu en location pendant plus de deux mois, je témoigne : pas plus de 58 km en tout électrique, après, le moteur fait du bruit, même a l’arrêt, système de divertissement met au moins 40 secondes avant d’être opérationnel, le son a fond et le gps inutilisable pendant ce temps. Tableau de bord qui vibre même moteur éteint, en thermique, quand on commence à vouloir doubler , il faut attendre une seconde avant que le moteur thermique commence à réagir. Le volant sur les genoux, on ne voit pas le compteur, c’est nul Quand elle est branchée et qu’on vient voir où ça en est après quelques minutes ça affiche toujours zéro km , quand on écoute la radio à l’arrêt et qu’on branche le chargeur, la radio s’éteint, le fis est pas simple et pas complet, bref’ il vaut mieux acheter une model Y.
Il serait bon d'investir dans un stabilisateur cam
C'est commandé ;-)
Je rejoins la majorité des commentaires : autant acheter une électrique pour moins cher , plus confortable et pas de révision à 600€ par an mais 150 tous les 2 à 4 ans.
Bientôt fini pour les véhicules français.
J’espère qu’on peut supprimer les transitions animées entre chaque changement de sélection toggle car ça me serait pénible à la longue.
Bonne remarque... Et je pense que non.
Les bossages du hayon ne sont là que pour cacher la proéminence des charnières...
Le coffre, 470l c'est pas mal, mais c'est pas fou... Des Octavia, ou meme Civic faisaient bien mieux
Elle a du chien à défaut d'avoir du lion ? 😅
Au moins elle a un joli design
La navigation 😂😂😂
Beaucoup trop chère pour le contenu et en plus ......ça reste une Peugeot 🤭🤔
Je suis sur que tous ses gens roulent en allemandes 😂😂😂
Automobile propre stop les PHEV svp ! Merci 🙏🏼
Hello et merci pour la video 🙂 Ca va être un avis ultra subjectif, mais je ne comprends pas le design. Un peu comme sa cousine chez Citroen (dont j'ai oublie le nom) 😐
C4X ?
@@amiraladrien592 Ah ouais voila, merci 😉
Un velum mécanique… au prix ou c’est vendu 🥶🥶
😳 Laide (subjectif) , performances obsolètes, conso/ tarif prohibitif, cockpit tjrs rédhibitoire... non, j'vois pas 🤪
Ps : le SW peut-être 🤔
Équipé en pneu good year alors que ma tesla est en Michelin. Cherchez l’erreur !
Faut arrêter les essais d’hybride sur une chaîne nommée automobile propre
Hors de prix pour une peugeot ….
Nul à c...
Pas la chaîne mais cette... chose
C'est ni un suv ni un crossover, c'est juste pas beau, surtout l'arrière. Le capot et pavillon sont bien, mais le parechoc énorme, on dirai un gamin avec une couche pleine. Beaucoup beaucoup trop chargé en général. Et arrêté avec ce petit volant qui cache le compteur. Le tableau de bord est pas mal, mais pourquoi aussi haut ? Jolie volume de coffre. A 52000€, autant basculé sur une électrique grande autonomie.
Au tarif un electrique 100% plus réaliste cordialement
L'arrière est immonde 🤮
Quelle horreur ce design !
quelle horreur !
Concernant le design, je ne dirai que deux mots : Vul... Gaire...