Andare in centro America come se si stesse andando al parco sotto casa... è molto suicida. Panama, El Salvador, Nicaragua, Honduras etc..sono posti stupendi, ma per andarci, bisogna davvero trovare qualcuno che conosca bene il posto. Questo perché sono dei territori piuttosto instabili politicamente e socialmente.
@@franci.f. ovviamente io parlo per intuito, però cavolo: le ragazze hanno anche meno anni di me, a maggior ragione avrebbero dovuto prendere più precauzioni per andare in centro America, perché non è strano che possano aver fatto una brutta fine "non accidentalmente"
Scusami ma non si può paragonare Panama con Nicaragua ed El Salvador. È una cosa che non esiste proprio! Panama dal punto di vista economico è in continua crescita e sviluppo da dieci anni tanto da attirare tanti stranieri per fare impresa. Ma già anche venti anni fa il livello di sicurezza del Paese era di gran lunga migliore di tutte le nazioni latino-americane.
@@mrred276 Il Sud e Centro America sono posti sempre molto pericolosi, se non si sa dove andare e con chi... come in qualsiasi altro posto del mondo. Non nascondiamoci, sono posti dove la microcriminalità impera e poi addentrarsi in una giungla senza conoscerla...non è consigliabile.
Ma guarda che era un itinerario turistico , se ricordo bene non più di un paio d’ore di camminata sul sentiero e questo il grande dilemma come hanno fatto a perdersi in un sentiero battuto senza diramazioni e che finisce con diversi cartelli che ti dicono di tornare indietro …
@@dywirnach783 beh possibilissimo in realtà se la visibilità è ridotta e se non sei abituato, poi anche se dura poco è super sconsigliato andare in canotta e pantaloni, anche solo per il gran numero di zanzare che ci sono
@@ggivvi cosa intendi con visibilità ridotta ? ( se fosse stato brutto non sarebbero di certo andate ) mentre per le zanzare dipende un po’ basta un po’ di vento e non sono un problema, più che altro vestite in quel modo mi hanno sempre dato l’idea da : facciamo due foto e torniamo indietro… C’è un video dove I genitori percorrono il sentiero se ti interessa …
@@dywirnach783 se è umido la visibilità è ridotta, soprattutto se poi ci sono anche gli alberi, mi è capitato più volte anche in città che con l'umidità non riesco a vedere benissimo, mah non so lei ma io sto male solo al pensiero di andare così in un posto con tante zanzare, io ogni volta che vado nella natura metto i pantaloni lunghi leggeri
La logica mi dice che, due ragazze in gamba ed intelligenti come loro, non farebbero la settima notte, dal momento che si sono perse, delle semplici foto, ma magari, un video testimonial di tutto quello che le stava succedendo. Se non avevano batteria al telefono, era anche sufficiente un video di pochi secondi per affermare che si erano perse. Questo, in aggiunta al ritrovamento di un zaino perfettamente intatto ( dopo due nella foresta, assolutamente impossibile) portano il caso a pensare all’intervento di qualcuno che, abbia in qualche modo interferito sulla loro morte. Non ci sono foto di loro chiaramente in vita, dal quinto giorno in poi. La foto dei capelli davanti al viso induce a Pensare che fosse già morta. E che le foto siano state scattate da altre persone.
Alcuni utenti Informati,commentando il racconto di un'altra UA-camr ,hanno detto che : 1)il tassista e'stato ucciso poco dopo il ritrovamento dei resti 2) la guida e' stata segnalata da alcuni turisti per comportamenti sconci verso le donne...😰
È vero. Nel paesino di montagna Boquete si vocifera anche questo. E che le autorità non hanno fatto un buon lavoro per coprire un qualcuno, figlio di persona influente a Boquete.
Questo caso mi manda in crisi, quando propendo per un'ipotesi qualcosa la smentisce! Una cosa che trovo molto strana è che queste ragazze non abbiano fatto un video di addio ...
Ma il video è il meno, non hanno inviato e nemmeno provato a inviare un sms alle famiglie, anche se non fosse riuscito l invio almeno lo avrebbe letto qualcuno
Povere ragazze, per me hanno vissuto l’incubo più grande, essere perse al buio in un luogo immenso, per giunta in un paese che non vive di grande fama. È indubbio che quella sera del settimo giorno abbiano perso la vita o siano state rapite. Per me gli abitanti del luogo invece possono davvero non sapere nulla, possibile che quella notte abbiano incontrato una/due persone losche e che abbiano fatto tutto da soli Come sempre grande presentazione impeccabile da parte tua, chapeau per tutto il tuo lavoro
For those interested: I am the prime Dutch researcher about this case who made 70 videos about it since 2014. I was the one, to publish all night pictures and journals. I also have a webpage dedicated to this case. Great presentation!
Ho una domanda forse stupida, la foto in cui si vede il volto della ragazza a metà, coi capelli davanti sembrava già morta può essere vero ? grazie mille 😊
Altro dubbio atroce che mi angoscia è: perchè non hanno mai usato la bussola del iPhone?? Funziona sempre, anche senza alcuna connessione, perchè si orienta in base al campo magnetico terrestre. In teoria con bussola e mappa geografica si sarebbero dovute avvicinare al punto di partenza invece si sono apparentemente allontanate.. E' vero che bisogna esserci dentro in una situazione però cavolo: una delle due era anche una paracadutista amatoriale e appassionata di alpinismo. Suvvia è impossibile che non le sia venuto in mente di usare la bussola! Qualcosa di tremendo deve essere successo già il 1 aprile...
Secondo me hanno proseguito oltre la cima poi una delle due si è fatta male, quindi hanno sbagliato strada pensando di fare una scorciatoia e si sono perse completamente nella giungla, da qui i tentativi di chiamare i soccorsi. Quando una delle due è morta l'altra ha fatto le foto in preda al panico, poi è morta di stenti anche lei. Il via vai dei soccorritori ha dato fastidio ai trafficanti /contrabbandieri del posto che hanno trovato i cadaveri e portato zaino e ossa in una zona più facile da raggiungere con l'intento di interrompere le ricerche e liberare l'area così da riprendere i propri affari.
troppo strano che non abbiano provato e non siano riuscite, in 8 giorni, a ritrovare un percorso che portasse fuori dalla foresta, o che non abbiano insistito in maniera più consistente a telefonare i soccorsi
Buga la prima volta che ho sentito parlare di questo caso è stato dalla bravissima Elisa True crime, e mi ha fatto paura. Sto riascoltando te e mi inquieta, questa storia mi inquieta moltissimo.
38:38 buga io ho avuto la netta sensazione che queste foto le abbia già scattate qualcun altro... Perché se litigo con un'amica non mi viene voglia di scattare foto. Poi pensavo..io avrei scritto dei messaggi sperando che venissero mandati se il telefono avesse preso. Nessun sms o whatsapp di S:O:S:?
Comunque erano alquanto incoscienti data la loro cultura, avventurarsi senza una guida è da matti in una foresta. Secondo me sembra tratta di organi e poi perché è successo solo a loro dato che ci sono altri turisti ....gli indigeni sanno e non dicono .
Non è che se ti serve un organo prendi il primo disgraziato che trovi, non è sufficiente nemmeno avere lo stesso gruppo sanguigno, ci vogliono molti altri parametri, è romanzata la storia degli organi, parlo da medico
Il sentiero El Pianista è un percorso piuttosto difficile anche x esperti. Dopo questa vicenda è stato proprio chiuso, solo poche guide esperte locali possono addentrarsi. X i comuni camminatori ci sono altri percorsi. Loro hanno,sicuramente preso il sentiero sbagliato.
Buga stavano cercando in quelle foto notturne di lasciare dei segni di dove si trovassero e le foto al cielo notturno,se qualcuno avesse mai trovato la fotocamera magari vedendo come erano messe le stelle le avrebbero ritrovate. Anche i sacchetti lasciati erano dei segni per farsi trovare. Erano gesti di disperazione per cercare di essere trovate penso anche da morte.
Anche secondo me stavano cercando in ogni modo di lasciare una sorta di risposta a tutte le domande che chi le amava si sarebbe posto per tutta la vita
Daje raga, volevano lasciare un messaggio per far conoscere dove fossero state e scelgono 2 delle strategie più difficili per ottenere questo scopo? Non vi sembra strano appena lo pensate?
E' definitivo per me: Lisanne e Kris sono state uccise. Punto. Non ci sono altre possibilità. La prova regina è questa: la foto mancante non può essere mancante! Se cancelli una foto dalla scheda di memoria di una Canon è sempre possibile recuperarla. Quindi ne consegue che la foto mancante è stata tenuta nascosta dalla polizia e dalle autorità oppure è stata cancellata in modo defintivo, ma da pc!! Solo da pc puoi cancellare veramente un file, perchè per eliminare davvero un file in memoria devi scriverci sopra una serie di bit tutti zero. E questo non si può fare dalla macchina fotografica. Quindi le ragazze non avrebbero mai potuto cancellarla!! Quindi la foto o è stata cancellata dal loro assassino o da qualche suo complice.
Non credo alla storia dell'omicidio. Se fosse così i tentativi di chiamata ai soccorsi sarebbero stati fatti dagli assassini che sono persone che conoscono il numero di emergenza olandese. Inoltre penso che la polizia abbia fatto dei pasticci con delle foto. Non solo manca la 509, ma addirittura una è stata copiata due volte. Capisco che la teoria dell'omicidio sia quella piu "affascinante", ma siamo obiettivi.
Mi sono venuti i brividi quando hai detto la data di nascita di Lisanne, sono nata lo stesso giorno dello stesso anno 😰 24/08/1991. Grazie Buga per aver portato questo caso, non lo ricordavo e mi è piaciuto molto sentirlo raccontare e analizzare da te 💛
Anche io lo stesso giorno solo che del 1981,e mi sono perso nella giungla in Amazzonia tra la Colombia e il Brasile,ho vissuto 5 anni in America Latina,e dopo 6 mesi li ho fatto un escursione che doveva durare 10 ore,ma sono stato lì nella giungla 12 GG e solo dopo 12 GG x fortuna ho trovato un cacciatore che mi ha portato al primo villaggio dopo 16 ore di navigazione sul fiume,e x non dilagare il telefono all epoca era un lusso x pochi,e il digiuno e la sete e la paura,non ti fanno ragionare in modo razionale e logico, purtroppo secondo me si sono perse,la giungla e veramente molto pericolosa,se non ti sai orientare con il sole e non sai i punti cardinali,e intraprendi un percorso sbagliato,e la fine,li vivino tribù indigene cannibali narcotrafficanti che sono pericolosi,mi dispiace ma credo che non c entra nessuno,solo dopo la morte qualche animale avrà straziato i loro corpi,x me e così,li e pieno di animali pericolosi giaguari tarantole e serpenti coccodrilli ecc, comunque il modo di raccontare della ragazza e noioso e lento,e non sa che ha da ridere su una tragedia del genere,😢
@@lalupa6132 E chi ha riso? Lei? Sdrammatizza, non ride della morte degli altri. Può sembrare esagerato e poco oppurtuno ai più sensibili, ma non lo è per tutti. È anche questo un modo per non appesantire le cose, sono argomenti emotivamente stressanti e questo permette di alleggerire, pure io lo faccio. Anche ai funerali dei miei cari l'ho fatto e lo farò e vorrei che lo facessero anche con me. Non è cinismo o mancanza di rispetto per la persona defunta, anche loro una volta ridevano e scherzavano e immagino che nessuno voglia vedersi compatire per sempre (se potessero vedere) perché morto e nemmeno che gli altri piangano la scomparsa per sempre. Già solo raccontare la loro storia dimenticata è un gesto di rispetto.
Buga io ho altre INFORMAZIONI : Le foto cancellate erano 2; I sospetti sono ricaduti molto sulla guida turistica.. c'era gente che diceva che era ammabile ,bravo nel suo lavoro e altre che dicevano che era maleducato, non accetta i maschi ma solo ragazze. Lui da solo è andato a casa loro a frugare; Il tassista che ha accompagnato le ragazza è stato ucciso ma il governo di Panama non ha voluto investigare più di tanto per preservare il turismo. Diverse persone sono scomparse in quei punti li ma non sono diventate mediatiche purtroppo. 😚
Anche la testimonianza dell'americano non può essere etichettata come falsa: qualcuno sostiene che le ragazze siano poi andate in un'altra giunga con dei ragazzi, e la palese manipolazione della fotocamera può aver stravolto la cronologia degli eventi, magari si sono addentrate hanno scattato qualche foto e poi sono tornate indietro.
Non ho ancora guardato il video, ma lo faccio appena finito di commentare. Questa storia a me ha inquietato tantissimo, non so nemmeno quanti video ho visto per cercare di capire cosa sia successo a queste due povere ragazze, non vedo l'ora di sentire il Bugalalla-pensiero.
A me sembra ovvio. Sono state vittime di indigeni ostili, forse uno o due. E il resto della popolazione li ha coperti, facendo comunque ritrovare lo zaino e i vestiti. Nella giungla c'è acqua e piante...non si muore facilmente.
@@Helga7850 Anche per me è successo qualcosa e i colpevoli sono da ricercare nella popolazione locale e anche nelle forze dell'ordine, sul motivo però non saprei.. Traffico di organi improbabile. Aggressione a scopo sessuale? Avevo sentito che la loro guida aveva avuto problemi con una turista in passato. Hanno visto qualcosa? Certo è che le autorità panamensi hanno solo fatto finta di cercarle.
Siiii grazie Francy!!!! Un caso che mi fa letteralmente venire i brividi....me lo voglio godere per bene, quindi oggi lo guardo un po' a pezzi e domani me lo riguardo per bene, infondo ...."natale con chi vuoi, Pasqua con buga!!!"💗
@@francescascala8236 buona Pasqua a te e a tutta la community di gente squinternata appassionata di storie di ammazzamenti 😅😅😅 , la più bella di Twitch e YT🥰
Non riesco a immaginare come possano sentirsi i genitori. Una madre come può sopravvivere a questo dolore?! Comunque. Volevo confrontarmi un po' con voi. Scusate ma solo io, se dovesse capitarmi una settimana libera da impegni, faccio le capriole dalla felicità?! Solo io non faccio seimila cose come studiare, lavorare, fare diversi sport, occuparmi dei miei hobby artistici, avere relazioni interpersonali, ecc... Mi sento una me*da 🤗😆😆😆 Ciao Buga. Ti vogliamo bene 💛💛💛💛💛
Forse una delle due ragazze si è effettivamente rotta il dito del piede il primo giorno mentre si stavano addentrando nella giungla al posto di rientrare. Hanno provato a chiamare il 112, ma non riuscendo, l'altra è andata quindi a cercare aiuto da sola e per non perdersi ha fatto le foto dove non sorrideva con l'autoscatto. Ha poi in effetti trovato qualcuno che le ha aiutate inizialmente e forse le ha portate in un luogo chiuso, dove poi in realtà sono state tenute in ostaggio e infine uccise (questo spiegherebbe lo zaino in ottime condizioni). Strano che abbiano avuto il cellulare per tutto il tempo però, a meno che non era il rapitore a fare partire le chiamate per simulare qualcosa e anche le 90 foto erano in realtà un modo per confondere le acque. Un caso veramente inquietante e complesso, non appena opto per una ipotesi, subito viene smentita da qualcosa.
Avere due account solo per mettere ancora più like e commenti 🙈🙈😅😅💕💕 Buga sei un incanto! Non potrei vivere senza true crime e i tuoi video! Mi piacerebbe da morore se ci portassi il caso di Jamie Osuna 🙈🙈💥💥
1:41:50 qualche anno fa in un video sulla sopravvivenza avevo sentito che la coppa del reggiseno è molto utile per filtrare l’aria dai fumi nocivi e quando piove molto dal terreno si possono alzare dei fumi con odori particolarmente sgradevoli (soprattutto se in quei giorni le ragazze hanno fatto i loro bisogni in quell’area); quindi magari li hanno tolti per questo.
Ciao Buga! Ti seguo sempre, e per me sei sempre la top di youtube crime! per questo caso, penso che le ragazze abbiano avuto una discussione, una voleva tornare indietro e l'altra forse voleva raggiungere il villaggio, sicuramente si sono perse e alla fine hanno sbroccato. Poverine, che incubo hanno vissuto, allucinante solo il pensiero di vivere una cosa simile. Ciaoo un abbraccio grande.
Ciao, le povere ragazze secondo me, sono state prese ancora vive.... Poverine, ma poi con tutti i disagi della giungla ti preoccupi del reggiseno?... Grazie per il video 💪❤️
secondo me Kris è morta prima dell’altra e Lisanne cercava di inserire il pin,come si vede in una foto la chioma di Kris credo che lì lei fosse già morta.
Raga la foto ai capelli è da dietro probabilmente. Come cadono ed in base "alle vertigini" mi pare così. Altrimenti le narici starebbero più su. Credo...
Ci sono troppe cose strane… il tassista che dice palle… i locali che le notano sole… quello delle urla … la foto 509 eliminata senza remissione dei peccati… la guida locale?… niente niente che qualcuno di questi personaggi le ha seguite nella giungla per far loro del male?… però c’è la faccenda dei telefoni che fanno telefonate… che sia un depistaggio?
conosco sta storia, sarà che io ho un ottimo senso dell'orientamento e so leggere la posizione di dove mi trovo guardando sole e stelle, però ho sempre trovato strano per chi si avventura in posti del genere il non portarsi dietro una bussola, perché se ti perdi in una giungla, almeno sapere in che direzione andare non sarebbe poi così male, io penso che le ragazze si siano proprio perse e purtroppo per loro hanno preso molto alla leggere certi luoghi.... dopo tra panico, fame e sete, andare in contro alla morte diventa molto facile.
Ma xke non inviare sms alla famiglia!? Gli sms possono arrivare al mittente anche con poco segnale.... Il fatto che siano riusciti a prendere una chiamata per due secondi dimostra che gli sms si potevano inviare. Mi daresti per favore il link del sito dove ci sono tutte le foto?
Ciao dolce buga.. Questa storia è davvero tanto strana... Fa venire i brividi e non si sa davvero cosa pensare che sia successo di preciso... Comunque tu sempre la numero uno sei troppo troppo brava nel tuo lavoro 💛
Interessantissimo e raccontata benissimo. Però le luci tonde non possono essere le stelle! Sono quasi certamente goccioline di pioggia illuminate dal flash.
Le foto che indichi non sono successive alle chiamata d'emergenza, ma precedenti. Dopo le chiamate d'emergenza non c'è stata più nessuna foto prima di quelle scattate la notte dell'8 aprile...
Questo caso mi prende tantissimo ed ho voluto ascoltare anche la tua versione, come sempre quindi della tua dedizione e passione. Non avevo mai visto molte delle foto nella giungla, mi riferisco a quelle che tu descrivi come inquadranti vegetazione e cielo stellato, ecco secondo me non sono stelle ma pulviscolo ed umidità che riprese dall’obiettivo appaiono come corpuscoli lucenti, i famosi “orbs” li chiamerebbero i parascemi…
Io mi chiedo come è possibile che fanno solo tentativi di chiamata e non scrivono alcun messaggio che avrebbe potuto spiegare il tutto o quasi! questo è sconcertante!!!! io avrei mandato messaggi a tutti i numeri in rubrica!
Neanche intorno a Belluno mi azzarderei ad entrare nel bosco in braghette corte e maglietta, senza neanche uno zaino ben fornito... Ps se dovessi perdermi del tutto in una zona di giungla in culo al mondo, seguirei il primo cordo d'acqua segnuendo la corrente, è l'unico modo per non girare in torno, prima o poi arrivi da qualche parte.
Ciao! Nei Paesi Bassi si inizia l'università molto presto a volte. Io nel primo anno del mio bachelor avevo compagni di classe che avevano appena compiuto 17 anni!
Sono un escursionista e premetto che già vedere le ragazze in pantaloncini corti (di jeans) e canotta mi ha fatto sorprendere che siano riuscite a resistere anche per una sola notte, figuriamoci come hanno passato tutte le altre.
Nella foto inquietante dei capelli provate a focalizzare l'attenzione sull'angolo basso a destra... noterete l'occhio aperto, il naso e una striscia di sangue che scorre dalla fronte... come se il volto fosse appoggiato sul lato e i capelli fossero stati sparpagliati all'insù... dovevo esprimere questa mia considerazione
Conoscevo questo caso mi è dispiaciuto tantissimo per queste ragazze. Magari Kris era scocciata anche perché dopo che si sono perse Lisanne continuava a scattarle fotografie
Ciao Buga! Porterai sul canale la triste vicenda di Magdalena Zuk? So che ci sono un sacco di video a riguardo, ma mi piacerebbe sentirla raccontare da te con tutti i minimi dettagli e analisi...Cuore giallissimo! 🤣💛
@@Bugalalla ciao buga!!!! secondo me nella mia ricostruzione mentale invece era tutta una "farsa" sin dall'inizio questa cosa si fare volontariato a panama........secondo me avevano acconsentito ad una farsa senza sapere nulla ovviamente sempre per i loro affari........avevano trovato 2 esche mi viene da pensare...... giusto giusto il volontariato fu saltato e sarebbe iniziato la settimana dopo.........ma sapevano benissimo che non le avrebbero mai e poi mai fatte arrivare alla settimana successiva.......io sono convinta di questo....la guida sapeva più di quanto pensiamo noi.........quindi può darsi che in realtà non c'era mai stato nessun volontariato ahimè 😮l'unica cosa che mi viene da pensare è questa......magari può essere che mi sbaglio e non sono riuscite a sopravvivere da sole........però bho strana come cosa
Ciao Buga. Vorrei consigliarti anche il caso di Sylvia Likens; mi piacerebbe davvero sentire la tua opinione al riguardo! Grazie per migliorare sempre le mie giornate!
è troppo tempo che non guardo un tuo video... mi sento in colpa! Povere ragazze, sembrano proprio le tipiche vittime di un certo tipo di film horror...
Ciao, grazie per questo video! Io sono dell'idea che le foto inizino a diventare "strane", se così si può dire, dalla numero 505. Dico "se così si può dire" perché si tratta di poche foto scattate di giorno (dalla 509 in poi - che è quella cancellata - le altre sono foto notturne) e prima che fossero ufficialmente scomparse, e già in precedenza vi erano foto della natura o solo di Kris più avanti rispetto a Lisanne. Credo che quindi 3/4 foto siano troppo poche per dire "è cambiato qualcosa", proprio perché già in precedenza c'erano foto solitarie e poi di nuovo selfie tutti sorridenti. Quindi forse, e dico forse, il giudizio sulle foto è stato un po' offuscato dal livello di inquietudine che questo caso suscita e dal fatto che le foto venissero mostrate in certi siti in ordine non cronologico. Comunque, se pensiamo che le ultime foto di giorno sono scattate intorno alle 13/14 (secondo la ricostruzione) e che la chiamata al 112 e delle 16.40, sembra strano che non abbiano più ripreso niente per tutto quel tempo e che al contempo non abbiano provato a chiamare i soccorsi molto prima. Quello che mi viene da dire è: se prima fotografavano continuamente e poi hanno smesso, qualcosa deve essere successo, come ad esempio il fatto che si siano perse. Se io mi fossi persa nei boschi, userei le foto scattate per tornare indietro e questo potrebbe spiegare perché non ne abbiano scattate altre. Però è comunque tutto dannatamente strano...
Ciao Francesca ,so che la mia teoria può sembrarti assurda e da film horror ,xo la foto famosa che si vede metà volto coi capelli davanti la ragazza a me sembra già cadavere cmq sei veramente super 💜💜💜💜💜adorabile ti guardo tutte le sere ormai sei della famiglia ❤❤❤
Un piacere figurati 👍 e nonostante storie molto particolari grazie infinite per farmi fare potenti risate di gusto per la tua esplicita carica di narrativa con estrema simpatia 😉
Questo caso non lo conoscevo ed è davvero molto misterioso, a parte che dispiace tantissimo per loro, di più che erano andate lì per fare volontariato... Osservazione di poco conto, ma avevano solo uno zaino, solo una bottiglietta d'acqua? Tutte quelle strane foto, le telefonate al numero di emergenza, lo zaino ritrovato asciutto... Boh
Le ultime foto il punto è che .... non hanno proprio senso in blocco....cioè uno che si è perso l'ultima sua preoccupazione è fare foto....hai talmente da fare a tirarti fuori, o a essere in preda al panico che mi sa troppo assurdo che le abbiano scattate loro...al limite forse hanno usato le foto col flash per vedere cosa avevano intorno dato che i telefoni erano scarichi
Mi ha ricordato un libro che ho letto di Edgar Allan Poe, nel libro i protagonisti della storia rischiano di morire di fame e insieme decidono che uno di loro dovrà sacrificarsi per permettere agli altri di sopravvivere e sfidano la sorte per vedere chi verrà ucciso, è molto inquietante come cosa, ma se ci pensiamo l'istinto di sopravvivenza porta proprio a questo, magari c'è stato un atto di cannibalismo, secondo me in casi come questo è davvero inutile cercare spiegazioni a cose che sembrano strane, perché bisogna tenere conto delle condizioni estreme in cui si trovavano queste due ragazze, spesso ci piace fantasticare e pensare a soluzioni bizzarre, quando in verità le spiegazioni sono molto più semplici di quel che crediamo
@@BlondIsGod beh innanzitutto non sarebbe la prima volta che succede una cosa simile, quando stai morendo di fame purtroppo l'istinto porta a questo. In secondo luogo molto probabilmente Kris sarà morta prima rispetto alla sua amica, il che lo possiamo dedurre da due fattori, in primis lo stato dello scheletro di entrambe, che risulta essere diverso, e seconda cosa il PIN errato così tante volte, magari era proprio l'amica che cercava di sbloccarlo, dato che il suo era scarico. Altro piccolo dettaglio che mi fa pensare ad un incidente è che le due ragazze erano totalmente inesperte, avevano viaggiato si, ma solo in Europa, il Sudamerica ha un habitat completamente diverso, senza contare il fatto che loro due non erano andate lì per quello, ma per fare tutt'altro, infatti non erano per nulla equipaggiate per una cosa simile, già guardando il loro abbigliamento e le cose che avevano portato con sé si capisce che non erano per nulla abituate a certe cose.
Avevo pensato pure io ad un atto di cannibalismo, francamente... Però è anche vero che ci sono prove di occultamento... Come avrebbe fatto la ragazza a mangiarsela intera? O anche solo a staccarla a pezzi, senza alcun tipo di utensile, mi oare improbabile... È tutto estremamente contraddittorio.
Bughy, questa storia e' veramente angosciante. Quella di perdersi e di non sapere piu' cosa fare e' una delle paure piu' ancestrali dell'essere umano. Io penso che si sono perse e hanno perso la ragione, si sono fatte prendere dal panico, dall'angoscia, poi coi giorni che passano erano sfinite e terrorizzate. In seguito e' chiaro che qualcuno ha infierito sui loro corpi gia' morti o moribondi. La prima chiamata al 112 viene fatta dopo 5 ore circa che erano partite. Evidentemente a quell'ora si aspettavano di essere gia' tornate e hanno capito che la situazione era seria. Da li in poi deve essere stato un inferno di angoscia e terrore. Inoltre devono anche essere uscite dal sentiero, la cosa piu' sbagliata da fare, evidentemente non avevano esperienza su come orientarsi, usando il sole, le stelle, o altri indizi. Puo' essere che abbiano seguito il corso di un torrente, sperando di arrivare a qualche strada o a qualche casa, che e' un'altra cosa pericolosissima da fare, perche' se ci si fa male a un piede, e' la fine. Una storia davvero brutta.
In quelle situazioni è meglio circoscrivere la zona con segni sui alberi, per capire se si gira in torno, o nel caso tornara nel punto di partenza, senza fare troppi km. Sarebbe opportuno salire su un albero per vedere da che parte andare
Ho sentito di un caso riguardante il traffico di esseri umani in Argentina. Si tratta di un bimbo di nome Loan di 4 anni scomparso durante un pic nic familiare, pare che siano coinvolte le forze dell'ordine e la famiglia. Un giornalista ha detto che questi fatti accadono spesso: un bimbo intero vale circa un milione/ un milione e mezzo mentre in parti, per gli organi, può valere anche 4 milioni.
sarebbe bastato un drone a camere termica o sempre una camera termica con elicottero si sarebbero viste senza nessun problema , potevano essere sotto tutti glia alberi che volevano si vedevano benissimo
Un dubbio amletico mi attanaglia: perchè diavolo non si sono fatte guidare da Blue, il cane?? Io lo farei subito se mi perdessi nella giungla! Il cane sa perfettamente qual'è la strada del ritorno... ed infatti è tornato. Ma mi sembra strano che ad un certo punto sia corso via come un fulmine..
anche io ho visto più volte questo video, fatto tra l'altro molto bene da Bugalalla. Non vorrei risultare impopolare, ma , premettendo che ovviamente mi dispiace davvero tanto per queste due ragazze, poichè nn riesco neanche ad immaginare quanto abbiano potuto soffrire durante gli ultimi giorni della loro vita, senza mangiare , bere... stanche e impaurite... insomma è orribile solo pensarci!!... Detto cio', anche io non mi sento di criticare gli inquirenti....poiche' i corpi sono stati trovati lontanissimo dal percorso che avrebbero dovuto attraversare e nei pressi del quale si sarebbero dovute perdere... Io penso che queste due ragazze siano state molto ingenue e si siano fidate troppo delle loro capacità di adattamento, di orientamento e di sopravvivenza... D'altronde erano due turiste olandesi , arrivate a Panama poche settimane prima della loro tragica fine, vissute da sempre in una realtà completamente diversa, ed assolutamente non abituate a quel tipo di clima, a quel caldo atroce e a quei gradi altissimi di umidità nell'aria!! Ma Santo Dio, mi chiedo: " non potevano , con tutte le bellezze di Panama, andare a visitare un altro posto????" io ad es, adoro l'america centrale e del sud , ma sinceramente non mi sarei mai avventurata nella giungla, perchè ho una paura folle di perdermi... è ovvio che nessun posto è sicuro e nessun posto è potenzialmente pericoloso.....ed è ovvio che tutti commettiamo degli errori e talvolta prendiamo delle pessime decisioni ...... povere ragazze!
Comunque la cosa che trovo inquietante tra le tante di questo caso è che l' ultimo tentativo di chiedere aiuto risale all' 11 aprile e lo stesso giorno anche i soccorritori hanno interrotto le ricerche . semplice casualita?
Caso molto inquietante, secondo me loro si erono perse, il pin sbagliato dal ansia stress e stato confusionale perché erono appunto senza cibo e acqua la cosa che non mi torna e del perche erono le ossa a giro anche il piede staccato...quindi qualcuno le ha aggredite sicuro
Comunque dopo la Madonna abbozzolata, la POZZANGOLA di sangue si Lentini....ora penso anche a Dio che butta l' acqua con la bacinella🤣🤣🤣 Buga IO TI ADORO, la tua ironia, sempre senza mancare di rispetto alle vittime o a noi, è fantastica!
Non ho trovato commenti a riguardo.. io non ho nemmeno il passaporto ma mi è comunque venuto spontaneamente dedurre che ; il fuso orario potrebbe essere abbastanza compatibile . La macchina fotografica è stata usata in Olanda ed è stato tenuto l'orario olandese, non hanno cambiato l'orario .. almeno a me sembra un'intuizione banale, forse mi sbaglio qualcosa.. non so..
Prima di seguire i true crime pur essendo psicologa forense ho viaggiato tantissimo senza nessuna paura o preoccupazione, anche in luoghi non Troppo sicuri adesso ci penso non una ma 100 volte. Penso che bisogna cambiare lo sguardo e comunque non andare mai così allo sbaraglio e non affidarsi mai a persone del luogo. Mi successe un evento spiacevole in taxi che riuscii a bloccare subito e scendere perchè comunque in quei posti non esiste nessun tipo di controllo.
Le ragazze avevano studiato, nn erano stupide, alcune conoscenze le avevano; io penso che fotografavano le stelle in un disperato tentativo di orientarsi in notturna. Le stelle come punto di riferimento per orientarsi, mantenere il nord/sud ecc.ed evitare i giri pazzi che facevano inferno quando si ritrovavano sempre negli stessi punti
Evviva video della Mitica !!!💛💛💛 pensa un caso di cui hanno parlato un po tutti anche chi non fa prettamente, True crime, non lo conosco tanto meno ne ho sentito parlare !!!! Come al solito inizio sbirciando un pochino ora (perché non resisto ai tuoi video!) Per poi godermela bene stasera/notte prima di dormire!!! Buona Pasqua bellezza !!! Tanti sereni auguri gialli 💛💛💛😘🥰😘🥰
Mi sento solo di dire che a volte si vede gente assolutamente impreparata come fisico e attrezzatura sulle montagne nostrane e si trovano delle "guide" on line che spacciano per facili e "da bambini" percorsi abbastanza impegnativi...forse per attirare più turisti? Purtroppo basta poco per trovarsi nei guai in certi ambienti, i casi di salvataggi di turisti sprovveduti si stanno moltiplicando. Questo rimane uno dei casi che più mi angosciano...cosa diamine è successo?
Andare in centro America come se si stesse andando al parco sotto casa... è molto suicida. Panama, El Salvador, Nicaragua, Honduras etc..sono posti stupendi, ma per andarci, bisogna davvero trovare qualcuno che conosca bene il posto. Questo perché sono dei territori piuttosto instabili politicamente e socialmente.
@@franci.f. ovviamente io parlo per intuito, però cavolo: le ragazze hanno anche meno anni di me, a maggior ragione avrebbero dovuto prendere più precauzioni per andare in centro America, perché non è strano che possano aver fatto una brutta fine "non accidentalmente"
Scusami ma non si può paragonare Panama con Nicaragua ed El Salvador. È una cosa che non esiste proprio! Panama dal punto di vista economico è in continua crescita e sviluppo da dieci anni tanto da attirare tanti stranieri per fare impresa. Ma già anche venti anni fa il livello di sicurezza del Paese era di gran lunga migliore di tutte le nazioni latino-americane.
@@mrred276 Il Sud e Centro America sono posti sempre molto pericolosi, se non si sa dove andare e con chi... come in qualsiasi altro posto del mondo. Non nascondiamoci, sono posti dove la microcriminalità impera e poi addentrarsi in una giungla senza conoscerla...non è consigliabile.
Comunque si sottovalutano troppo i rischi di queste escursioni. Già il fatto di entrare a gambe scoperte nella giungla la dice tutta.
Eh l'ho pensato anche io... Pantaloni corti... Nella selva.....
Ma guarda che era un itinerario turistico , se ricordo bene non più di un paio d’ore di camminata sul sentiero e questo il grande dilemma come hanno fatto a perdersi in un sentiero battuto senza diramazioni e che finisce con diversi cartelli che ti dicono di tornare indietro …
@@dywirnach783 beh possibilissimo in realtà se la visibilità è ridotta e se non sei abituato, poi anche se dura poco è super sconsigliato andare in canotta e pantaloni, anche solo per il gran numero di zanzare che ci sono
@@ggivvi cosa intendi con visibilità ridotta ? ( se fosse stato brutto non sarebbero di certo andate ) mentre per le zanzare dipende un po’ basta un po’ di vento e non sono un problema, più che altro vestite in quel modo mi hanno sempre dato l’idea da : facciamo due foto e torniamo indietro…
C’è un video dove I genitori percorrono il sentiero se ti interessa …
@@dywirnach783 se è umido la visibilità è ridotta, soprattutto se poi ci sono anche gli alberi, mi è capitato più volte anche in città che con l'umidità non riesco a vedere benissimo, mah non so lei ma io sto male solo al pensiero di andare così in un posto con tante zanzare, io ogni volta che vado nella natura metto i pantaloni lunghi leggeri
La logica mi dice che, due ragazze in gamba ed intelligenti come loro, non farebbero la settima notte, dal momento che si sono perse, delle semplici foto, ma magari, un video testimonial di tutto quello che le stava succedendo. Se non avevano batteria al telefono, era anche sufficiente un video di pochi secondi per affermare che si erano perse. Questo, in aggiunta al ritrovamento di un zaino perfettamente intatto ( dopo due nella foresta, assolutamente impossibile) portano il caso a pensare all’intervento di qualcuno che, abbia in qualche modo interferito sulla loro morte.
Non ci sono foto di loro chiaramente in vita, dal quinto giorno in poi. La foto dei capelli davanti al viso induce a
Pensare che fosse già morta. E che le foto siano state scattate da altre persone.
Alcuni utenti Informati,commentando il racconto di un'altra UA-camr ,hanno detto che :
1)il tassista e'stato ucciso poco dopo il ritrovamento dei resti
2) la guida e' stata segnalata da alcuni turisti per comportamenti sconci verso le donne...😰
Non è morto solo il taxista, ci sono almeno altre quattro morti strane legate a questo caso
È vero. Nel paesino di montagna Boquete si vocifera anche questo. E che le autorità non hanno fatto un buon lavoro per coprire un qualcuno, figlio di persona influente a Boquete.
Questo caso mi manda in crisi, quando propendo per un'ipotesi qualcosa la smentisce! Una cosa che trovo molto strana è che queste ragazze non abbiano fatto un video di addio ...
strano che non ne abbiano fatti neanche quando si sono smarrite
Siamo in due... È anche da tutta la notte che ci penso
Ma il video è il meno, non hanno inviato e nemmeno provato a inviare un sms alle famiglie, anche se non fosse riuscito l invio almeno lo avrebbe letto qualcuno
E comunque come sono riusciti a fare una chiamata di due secondi, potevano inviare un sms
@@michaelmorgan9678 ..hai ragione, non avevo pensato ad un sms
Povere ragazze, per me hanno vissuto l’incubo più grande, essere perse al buio in un luogo immenso, per giunta in un paese che non vive di grande fama. È indubbio che quella sera del settimo giorno abbiano perso la vita o siano state rapite. Per me gli abitanti del luogo invece possono davvero non sapere nulla, possibile che quella notte abbiano incontrato una/due persone losche e che abbiano fatto tutto da soli
Come sempre grande presentazione impeccabile da parte tua, chapeau per tutto il tuo lavoro
For those interested: I am the prime Dutch researcher about this case who made 70 videos about it since 2014.
I was the one, to publish all night pictures and journals. I also have a webpage dedicated to this case. Great presentation!
Ho una domanda forse stupida, la foto in cui si vede il volto della ragazza a metà, coi capelli davanti sembrava già morta può essere vero ? grazie mille 😊
Link site please...
Probabilmente questa è la storia che mi ha trasmesso più ansia e più paura..
Sì ok... Ma si vede che non hai sentito le altre. C'è di peggio credimi.
Tipo ? Così vado a recuperare gli altri video 😂@@SuorAbbondanzia
@@SuorAbbondanzia io sono cresciuta a pane e true crime, ma questo è senza dubbio il caso che mi ha inquietato di più. Alla fine è una cosa soggettiva
Un caso che conosco molto bene, ma che mi lascia sempre agitatissima come la prima volta.
Sei sempre esaustiva, brava.
Altro dubbio atroce che mi angoscia è: perchè non hanno mai usato la bussola del iPhone?? Funziona sempre, anche senza alcuna connessione, perchè si orienta in base al campo magnetico terrestre. In teoria con bussola e mappa geografica si sarebbero dovute avvicinare al punto di partenza invece si sono apparentemente allontanate.. E' vero che bisogna esserci dentro in una situazione però cavolo: una delle due era anche una paracadutista amatoriale e appassionata di alpinismo. Suvvia è impossibile che non le sia venuto in mente di usare la bussola! Qualcosa di tremendo deve essere successo già il 1 aprile...
Senza dubbio una setta satanica bestie al servizio del demonio le ha massacrate nella giungla da rabbrividire altro che film e' tutto vero!!!!
Questo caso mi ha davvero scioccata, la prima volta che l'ho sentita da un'altra ragazza che fa truecrime. È scioccante!
Secondo me hanno proseguito oltre la cima poi una delle due si è fatta male, quindi hanno sbagliato strada pensando di fare una scorciatoia e si sono perse completamente nella giungla, da qui i tentativi di chiamare i soccorsi. Quando una delle due è morta l'altra ha fatto le foto in preda al panico, poi è morta di stenti anche lei. Il via vai dei soccorritori ha dato fastidio ai trafficanti /contrabbandieri del posto che hanno trovato i cadaveri e portato zaino e ossa in una zona più facile da raggiungere con l'intento di interrompere le ricerche e liberare l'area così da riprendere i propri affari.
troppo strano che non abbiano provato e non siano riuscite, in 8 giorni, a ritrovare un percorso che portasse fuori dalla foresta, o che non abbiano insistito in maniera più consistente a telefonare i soccorsi
Buga la prima volta che ho sentito parlare di questo caso è stato dalla bravissima Elisa True crime, e mi ha fatto paura. Sto riascoltando te e mi inquieta, questa storia mi inquieta moltissimo.
Trafficanti di organi che erano da quelle parti?
38:38 buga io ho avuto la netta sensazione che queste foto le abbia già scattate qualcun altro... Perché se litigo con un'amica non mi viene voglia di scattare foto. Poi pensavo..io avrei scritto dei messaggi sperando che venissero mandati se il telefono avesse preso. Nessun sms o whatsapp di S:O:S:?
Comunque erano alquanto incoscienti data la loro cultura, avventurarsi senza una guida è da matti in una foresta.
Secondo me sembra tratta di organi e poi perché è successo solo a loro dato che ci sono altri turisti ....gli indigeni sanno e non dicono .
Non è che se ti serve un organo prendi il primo disgraziato che trovi, non è sufficiente nemmeno avere lo stesso gruppo sanguigno, ci vogliono molti altri parametri, è romanzata la storia degli organi, parlo da medico
Il sentiero El Pianista è un percorso piuttosto difficile anche x esperti. Dopo questa vicenda è stato proprio chiuso, solo poche guide esperte locali possono addentrarsi. X i comuni camminatori ci sono altri percorsi. Loro hanno,sicuramente preso il sentiero sbagliato.
Per informazione in altri stati europei finiscono il liceo un anno prima di noi e quindi sí, a 21 anni si può già essere laureati. Baci buga!
Anche in Italia in verità la triennale la puoi prendere a 21 anni
@@gio-bb4hzSì, se nasci nella seconda metà dell'anno è possibile. Però veramente poca gente credo riesca a laurearsi a 21 anni
@@milky8002 Nella mia università direi circa 1/5 si laurea a 21 anni
La maggior parte dei miei conoscenti in Italia si è laureata a 21 anni
in quasi tutto il mondo si inizia l'università a 18 anni, in Russia pure a 17. A noi invece ci piace scaldare il banco e perdere tempo
Buga stavano cercando in quelle foto notturne di lasciare dei segni di dove si trovassero e le foto al cielo notturno,se qualcuno avesse mai trovato la fotocamera magari vedendo come erano messe le stelle le avrebbero ritrovate.
Anche i sacchetti lasciati erano dei segni per farsi trovare.
Erano gesti di disperazione per cercare di essere trovate penso anche da morte.
Ma cosa ti fumi
@@bq419 Vai spiega tu mister so tutto
Anche secondo me stavano cercando in ogni modo di lasciare una sorta di risposta a tutte le domande che chi le amava si sarebbe posto per tutta la vita
Daje raga, volevano lasciare un messaggio per far conoscere dove fossero state e scelgono 2 delle strategie più difficili per ottenere questo scopo? Non vi sembra strano appena lo pensate?
Quali stelle? Se ti riferisci ai punti luminosi quelli sono le gocce di pioggia che riflettono la luce del flash. Non ci sono stelle nelle foto
Quello che non capisco è come mai non abbiamo mai fatto un video spiegando bene cose fosse successo e cosa cercavano di fare.
erano probabilmente ostaggio di qualcuno...
E' definitivo per me: Lisanne e Kris sono state uccise. Punto. Non ci sono altre possibilità. La prova regina è questa: la foto mancante non può essere mancante! Se cancelli una foto dalla scheda di memoria di una Canon è sempre possibile recuperarla. Quindi ne consegue che la foto mancante è stata tenuta nascosta dalla polizia e dalle autorità oppure è stata cancellata in modo defintivo, ma da pc!! Solo da pc puoi cancellare veramente un file, perchè per eliminare davvero un file in memoria devi scriverci sopra una serie di bit tutti zero. E questo non si può fare dalla macchina fotografica. Quindi le ragazze non avrebbero mai potuto cancellarla!! Quindi la foto o è stata cancellata dal loro assassino o da qualche suo complice.
Non credo alla storia dell'omicidio. Se fosse così i tentativi di chiamata ai soccorsi sarebbero stati fatti dagli assassini che sono persone che conoscono il numero di emergenza olandese.
Inoltre penso che la polizia abbia fatto dei pasticci con delle foto. Non solo manca la 509, ma addirittura una è stata copiata due volte.
Capisco che la teoria dell'omicidio sia quella piu "affascinante", ma siamo obiettivi.
Mi sono venuti i brividi quando hai detto la data di nascita di Lisanne, sono nata lo stesso giorno dello stesso anno 😰 24/08/1991.
Grazie Buga per aver portato questo caso, non lo ricordavo e mi è piaciuto molto sentirlo raccontare e analizzare da te 💛
È meno raro di quanto pensi
@@andreacarrucciu691 nah
Anche io lo stesso giorno solo che del 1981,e mi sono perso nella giungla in Amazzonia tra la Colombia e il Brasile,ho vissuto 5 anni in America Latina,e dopo 6 mesi li ho fatto un escursione che doveva durare 10 ore,ma sono stato lì nella giungla 12 GG e solo dopo 12 GG x fortuna ho trovato un cacciatore che mi ha portato al primo villaggio dopo 16 ore di navigazione sul fiume,e x non dilagare il telefono all epoca era un lusso x pochi,e il digiuno e la sete e la paura,non ti fanno ragionare in modo razionale e logico, purtroppo secondo me si sono perse,la giungla e veramente molto pericolosa,se non ti sai orientare con il sole e non sai i punti cardinali,e intraprendi un percorso sbagliato,e la fine,li vivino tribù indigene cannibali narcotrafficanti che sono pericolosi,mi dispiace ma credo che non c entra nessuno,solo dopo la morte qualche animale avrà straziato i loro corpi,x me e così,li e pieno di animali pericolosi giaguari tarantole e serpenti coccodrilli ecc, comunque il modo di raccontare della ragazza e noioso e lento,e non sa che ha da ridere su una tragedia del genere,😢
infatti...mi chiedo cosa ci sia da ridere 😢
@@lalupa6132 E chi ha riso? Lei? Sdrammatizza, non ride della morte degli altri. Può sembrare esagerato e poco oppurtuno ai più sensibili, ma non lo è per tutti. È anche questo un modo per non appesantire le cose, sono argomenti emotivamente stressanti e questo permette di alleggerire, pure io lo faccio. Anche ai funerali dei miei cari l'ho fatto e lo farò e vorrei che lo facessero anche con me. Non è cinismo o mancanza di rispetto per la persona defunta, anche loro una volta ridevano e scherzavano e immagino che nessuno voglia vedersi compatire per sempre (se potessero vedere) perché morto e nemmeno che gli altri piangano la scomparsa per sempre. Già solo raccontare la loro storia dimenticata è un gesto di rispetto.
Buga io ho altre INFORMAZIONI :
Le foto cancellate erano 2;
I sospetti sono ricaduti molto sulla guida turistica.. c'era gente che diceva che era ammabile ,bravo nel suo lavoro e altre che dicevano che era maleducato, non accetta i maschi ma solo ragazze. Lui da solo è andato a casa loro a frugare;
Il tassista che ha accompagnato le ragazza è stato ucciso ma il governo di Panama non ha voluto investigare più di tanto per preservare il turismo. Diverse persone sono scomparse in quei punti li ma non sono diventate mediatiche purtroppo. 😚
Mi piace molto come racconti se guardi questo messaggio porta Lars Mittank.
Anche la testimonianza dell'americano non può essere etichettata come falsa: qualcuno sostiene che le ragazze siano poi andate in un'altra giunga con dei ragazzi, e la palese manipolazione della fotocamera può aver stravolto la cronologia degli eventi, magari si sono addentrate hanno scattato qualche foto e poi sono tornate indietro.
Non ho ancora guardato il video, ma lo faccio appena finito di commentare. Questa storia a me ha inquietato tantissimo, non so nemmeno quanti video ho visto per cercare di capire cosa sia successo a queste due povere ragazze, non vedo l'ora di sentire il Bugalalla-pensiero.
A me sembra ovvio. Sono state vittime di indigeni ostili, forse uno o due. E il resto della popolazione li ha coperti, facendo comunque ritrovare lo zaino e i vestiti.
Nella giungla c'è acqua e piante...non si muore facilmente.
@@Helga7850 Anche per me è successo qualcosa e i colpevoli sono da ricercare nella popolazione locale e anche nelle forze dell'ordine, sul motivo però non saprei.. Traffico di organi improbabile. Aggressione a scopo sessuale? Avevo sentito che la loro guida aveva avuto problemi con una turista in passato. Hanno visto qualcosa? Certo è che le autorità panamensi hanno solo fatto finta di cercarle.
@@elisabetta3863 Violenza sessuale forse e altro...stile silenzio degli innocenti
Siiii grazie Francy!!!! Un caso che mi fa letteralmente venire i brividi....me lo voglio godere per bene, quindi oggi lo guardo un po' a pezzi e domani me lo riguardo per bene, infondo ...."natale con chi vuoi, Pasqua con buga!!!"💗
Anche io farò così!!! Però più che domani credo stasera/notte prima di riaddormentarmi 😉 ti auguro Buona Pasqua in compagnia di Buga!!! 😉
@@francescascala8236 buona Pasqua a te e a tutta la community di gente squinternata appassionata di storie di ammazzamenti 😅😅😅 , la più bella di Twitch e YT🥰
Complimenti Francesca! Questa storia la conoscevo .. però tu hai aggiunto dei particolari che non conoscevo.
Questa storia pare The Blair Witch Project nella vita reale. Mi ha sempre messo un'angoscia notevole.
Non riesco a immaginare come possano sentirsi i genitori. Una madre come può sopravvivere a questo dolore?!
Comunque. Volevo confrontarmi un po' con voi. Scusate ma solo io, se dovesse capitarmi una settimana libera da impegni, faccio le capriole dalla felicità?!
Solo io non faccio seimila cose come studiare, lavorare, fare diversi sport, occuparmi dei miei hobby artistici, avere relazioni interpersonali, ecc...
Mi sento una me*da 🤗😆😆😆
Ciao Buga. Ti vogliamo bene 💛💛💛💛💛
Forse una delle due ragazze si è effettivamente rotta il dito del piede il primo giorno mentre si stavano addentrando nella giungla al posto di rientrare. Hanno provato a chiamare il 112, ma non riuscendo, l'altra è andata quindi a cercare aiuto da sola e per non perdersi ha fatto le foto dove non sorrideva con l'autoscatto. Ha poi in effetti trovato qualcuno che le ha aiutate inizialmente e forse le ha portate in un luogo chiuso, dove poi in realtà sono state tenute in ostaggio e infine uccise (questo spiegherebbe lo zaino in ottime condizioni). Strano che abbiano avuto il cellulare per tutto il tempo però, a meno che non era il rapitore a fare partire le chiamate per simulare qualcosa e anche le 90 foto erano in realtà un modo per confondere le acque. Un caso veramente inquietante e complesso, non appena opto per una ipotesi, subito viene smentita da qualcosa.
Avere due account solo per mettere ancora più like e commenti 🙈🙈😅😅💕💕 Buga sei un incanto! Non potrei vivere senza true crime e i tuoi video! Mi piacerebbe da morore se ci portassi il caso di Jamie Osuna 🙈🙈💥💥
1:41:50 qualche anno fa in un video sulla sopravvivenza avevo sentito che la coppa del reggiseno è molto utile per filtrare l’aria dai fumi nocivi e quando piove molto dal terreno si possono alzare dei fumi con odori particolarmente sgradevoli (soprattutto se in quei giorni le ragazze hanno fatto i loro bisogni in quell’area); quindi magari li hanno tolti per questo.
Ciao Buga! Ti seguo sempre, e per me sei sempre la top di youtube crime! per questo caso, penso che le ragazze abbiano avuto una discussione, una voleva tornare indietro e l'altra forse voleva raggiungere il villaggio, sicuramente si sono perse e alla fine hanno sbroccato. Poverine, che incubo hanno vissuto, allucinante solo il pensiero di vivere una cosa simile. Ciaoo un abbraccio grande.
Ciao, le povere ragazze secondo me, sono state prese ancora vive.... Poverine, ma poi con tutti i disagi della giungla ti preoccupi del reggiseno?... Grazie per il video 💪❤️
bellissimo un video di Bughina prima di Pasquaaaaa.... tanto amore giallo a te e grazie sempre per la compagnia💛💛💛💛💛💛💛💛
secondo me Kris è morta prima dell’altra e Lisanne cercava di inserire il pin,come si vede in una foto la chioma di Kris credo che lì lei fosse già morta.
Porca troia ma chi dorme dopo sta storia ora..
Raga la foto ai capelli è da dietro probabilmente. Come cadono ed in base "alle vertigini" mi pare così. Altrimenti le narici starebbero più su. Credo...
Sì, la foto è della nuca, è presa da dietro, è evidente.
Ci sono troppe cose strane… il tassista che dice palle… i locali che le notano sole… quello delle urla … la foto 509 eliminata senza remissione dei peccati… la guida locale?… niente niente che qualcuno di questi personaggi le ha seguite nella giungla per far loro del male?… però c’è la faccenda dei telefoni che fanno telefonate… che sia un depistaggio?
conosco sta storia, sarà che io ho un ottimo senso dell'orientamento e so leggere la posizione di dove mi trovo guardando sole e stelle, però ho sempre trovato strano per chi si avventura in posti del genere il non portarsi dietro una bussola, perché se ti perdi in una giungla, almeno sapere in che direzione andare non sarebbe poi così male, io penso che le ragazze si siano proprio perse e purtroppo per loro hanno preso molto alla leggere certi luoghi.... dopo tra panico, fame e sete, andare in contro alla morte diventa molto facile.
Ma xke non inviare sms alla famiglia!? Gli sms possono arrivare al mittente anche con poco segnale....
Il fatto che siano riusciti a prendere una chiamata per due secondi dimostra che gli sms si potevano inviare.
Mi daresti per favore il link del sito dove ci sono tutte le foto?
Povere ragazze, e poveri genitori. Se penso a quello che hanno provato e provano ancora adesso quei padri e quelle madri...
Ciao dolce buga.. Questa storia è davvero tanto strana... Fa venire i brividi e non si sa davvero cosa pensare che sia successo di preciso... Comunque tu sempre la numero uno sei troppo troppo brava nel tuo lavoro 💛
Interessantissimo e raccontata benissimo. Però le luci tonde non possono essere le stelle! Sono quasi certamente goccioline di pioggia illuminate dal flash.
Le foto che indichi non sono successive alle chiamata d'emergenza, ma precedenti. Dopo le chiamate d'emergenza non c'è stata più nessuna foto prima di quelle scattate la notte dell'8 aprile...
Un caso pazzesco...questo è uno dei casi più intricati....
Povere ragazze...
Questo caso non mi ha fatto dormire la notte...
Un urlo in un ambiente silenzioso come la giungla si può sentire a chilometri.
Questo caso mi prende tantissimo ed ho voluto ascoltare anche la tua versione, come sempre quindi della tua dedizione e passione.
Non avevo mai visto molte delle foto nella giungla, mi riferisco a quelle che tu descrivi come inquadranti vegetazione e cielo stellato, ecco secondo me non sono stelle ma pulviscolo ed umidità che riprese dall’obiettivo appaiono come corpuscoli lucenti, i famosi “orbs” li chiamerebbero i parascemi…
Ah lì di "Orbs" ce n'è per far contenti tutti quelli che pensano siano fantasmi 😅
Classica storia che, se finisce bene, viene rivisitata con un film su Netflix..
la seconda foto della tipa da sola di faccia fa paurissima
Io mi chiedo come è possibile che fanno solo tentativi di chiamata e non scrivono alcun messaggio che avrebbe potuto spiegare il tutto o quasi! questo è sconcertante!!!! io avrei mandato messaggi a tutti i numeri in rubrica!
L'ho pensato anch'io! Avrei scritto qualcosa sul cellulare, anche nelle bozze. Non capisco come mai non abbiano lasciato niente di scritto.
Neanche intorno a Belluno mi azzarderei ad entrare nel bosco in braghette corte e maglietta, senza neanche uno zaino ben fornito... Ps se dovessi perdermi del tutto in una zona di giungla in culo al mondo, seguirei il primo cordo d'acqua segnuendo la corrente, è l'unico modo per non girare in torno, prima o poi arrivi da qualche parte.
Io faccio Nordic sulle colline e nelle zone intorno a casa mia…sempre in gruppo con l’istruttore e poi non esiste di andare con i pantaloncini corti
Se mi capitasse una cosa del genere registrerei un vocale sul cellulare.. almeno sapreste che mi è successo 😔
Ciao!
Nei Paesi Bassi si inizia l'università molto presto a volte. Io nel primo anno del mio bachelor avevo compagni di classe che avevano appena compiuto 17 anni!
Sono un escursionista e premetto che già vedere le ragazze in pantaloncini corti (di jeans) e canotta mi ha fatto sorprendere che siano riuscite a resistere anche per una sola notte, figuriamoci come hanno passato tutte le altre.
Vero, poi di solito per le escursioni è sempre meglio avere le braghe lunghe considerando anche l'erba alta/rovi ecc. giusto?
Esatto!!
Fonte : te lo dico io fra @ElTiguereDeLaSitua
@ElTiguereDeLaSituaFonte?
@ElTiguereDeLaSituaposa il vino se non lo reggi
Nella foto inquietante dei capelli provate a focalizzare l'attenzione sull'angolo basso a destra... noterete l'occhio aperto, il naso e una striscia di sangue che scorre dalla fronte... come se il volto fosse appoggiato sul lato e i capelli fossero stati sparpagliati all'insù... dovevo esprimere questa mia considerazione
La guida ha detto loro che non era pericoloso perché voleva approfittare di loro è per questo che voleva che fossero da sole inquietante
Conoscevo questo caso mi è dispiaciuto tantissimo per queste ragazze. Magari Kris era scocciata anche perché dopo che si sono perse Lisanne continuava a scattarle fotografie
Lo pronunci bene l'olandese ❤️
Grazie Francesca ❤️
Buona Pasqua
Ciao Buga! Porterai sul canale la triste vicenda di Magdalena Zuk? So che ci sono un sacco di video a riguardo, ma mi piacerebbe sentirla raccontare da te con tutti i minimi dettagli e analisi...Cuore giallissimo! 🤣💛
Ciao Willy! Grazie per avermelo chiesto, porterò sicuramente anche questo caso 💛💛💛
@@Bugalalla ciao buga!!!! secondo me nella mia ricostruzione mentale invece era tutta una "farsa" sin dall'inizio questa cosa si fare volontariato a panama........secondo me avevano acconsentito ad una farsa senza sapere nulla ovviamente sempre per i loro affari........avevano trovato 2 esche mi viene da pensare...... giusto giusto il volontariato fu saltato e sarebbe iniziato la settimana dopo.........ma sapevano benissimo che non le avrebbero mai e poi mai fatte arrivare alla settimana successiva.......io sono convinta di questo....la guida sapeva più di quanto pensiamo noi.........quindi può darsi che in realtà non c'era mai stato nessun volontariato ahimè 😮l'unica cosa che mi viene da pensare è questa......magari può essere che mi sbaglio e non sono riuscite a sopravvivere da sole........però bho strana come cosa
È possibile che Lisanne non appare più nelle foto perché le era già successo qualcosa e Kris era spaventata nelle mani di qualcun'altro?
È quello che ho pensato anch'io...strano che abbiano smesso di farsi i selfie insieme...e poi lei in foto sempre lontana...
Secondo me già avevano incontrato qualcuno...
Ciao Buga. Vorrei consigliarti anche il caso di Sylvia Likens; mi piacerebbe davvero sentire la tua opinione al riguardo!
Grazie per migliorare sempre le mie giornate!
Io ho scoperto questo caso per caso (scusate il gioco di parole 😒) ma sì, Buga ne parlerebbe in maniera approfondita e dettagliata! Mi accodo! 🙋
Ho visto il video di Shrouded Hand a riguardo, veramente triste e nauseante
@@farfallinaazzorra3493 Indubbiamente, la cosa peggiore è la quantità di persone che hanno partecipato
è troppo tempo che non guardo un tuo video... mi sento in colpa! Povere ragazze, sembrano proprio le tipiche vittime di un certo tipo di film horror...
Ciao, grazie per questo video! Io sono dell'idea che le foto inizino a diventare "strane", se così si può dire, dalla numero 505. Dico "se così si può dire" perché si tratta di poche foto scattate di giorno (dalla 509 in poi - che è quella cancellata - le altre sono foto notturne) e prima che fossero ufficialmente scomparse, e già in precedenza vi erano foto della natura o solo di Kris più avanti rispetto a Lisanne. Credo che quindi 3/4 foto siano troppo poche per dire "è cambiato qualcosa", proprio perché già in precedenza c'erano foto solitarie e poi di nuovo selfie tutti sorridenti. Quindi forse, e dico forse, il giudizio sulle foto è stato un po' offuscato dal livello di inquietudine che questo caso suscita e dal fatto che le foto venissero mostrate in certi siti in ordine non cronologico.
Comunque, se pensiamo che le ultime foto di giorno sono scattate intorno alle 13/14 (secondo la ricostruzione) e che la chiamata al 112 e delle 16.40, sembra strano che non abbiano più ripreso niente per tutto quel tempo e che al contempo non abbiano provato a chiamare i soccorsi molto prima.
Quello che mi viene da dire è: se prima fotografavano continuamente e poi hanno smesso, qualcosa deve essere successo, come ad esempio il fatto che si siano perse. Se io mi fossi persa nei boschi, userei le foto scattate per tornare indietro e questo potrebbe spiegare perché non ne abbiano scattate altre. Però è comunque tutto dannatamente strano...
Ciao Francesca ,so che la mia teoria può sembrarti assurda e da film horror ,xo la foto famosa che si vede metà volto coi capelli davanti la ragazza a me sembra già cadavere cmq sei veramente super 💜💜💜💜💜adorabile ti guardo tutte le sere ormai sei della famiglia ❤❤❤
Ben raccontato con vitale energia complimenti...l ho visto un po' tardi .mi faceva piacere comunque lasciare un commento...brava rose 👍
Grazie mille 💛
Un piacere figurati 👍 e nonostante storie molto particolari grazie infinite per farmi fare potenti risate di gusto per la tua esplicita carica di narrativa con estrema simpatia 😉
ciao buga,è sempre bello tornare a vederti dopo un po’ di tempo per via dei mie impegni,buona Pasqua e tanto amore❤️❤️❤️
Questo caso non lo conoscevo ed è davvero molto misterioso, a parte che dispiace tantissimo per loro, di più che erano andate lì per fare volontariato... Osservazione di poco conto, ma avevano solo uno zaino, solo una bottiglietta d'acqua? Tutte quelle strane foto, le telefonate al numero di emergenza, lo zaino ritrovato asciutto... Boh
Le ultime foto il punto è che .... non hanno proprio senso in blocco....cioè uno che si è perso l'ultima sua preoccupazione è fare foto....hai talmente da fare a tirarti fuori, o a essere in preda al panico che mi sa troppo assurdo che le abbiano scattate loro...al limite forse hanno usato le foto col flash per vedere cosa avevano intorno dato che i telefoni erano scarichi
Buona sera ragazzonaa, quanto aspetto di sentirti dire questa frase a noi ,tuoi adoratori 🌺🌺🌺🌺🌼🌺🌼🌼🌺🌼🍀🍀🍀🌹🌹🌹🌹🥰🥰🥰🥰
Mi ha ricordato un libro che ho letto di Edgar Allan Poe, nel libro i protagonisti della storia rischiano di morire di fame e insieme decidono che uno di loro dovrà sacrificarsi per permettere agli altri di sopravvivere e sfidano la sorte per vedere chi verrà ucciso, è molto inquietante come cosa, ma se ci pensiamo l'istinto di sopravvivenza porta proprio a questo, magari c'è stato un atto di cannibalismo, secondo me in casi come questo è davvero inutile cercare spiegazioni a cose che sembrano strane, perché bisogna tenere conto delle condizioni estreme in cui si trovavano queste due ragazze, spesso ci piace fantasticare e pensare a soluzioni bizzarre, quando in verità le spiegazioni sono molto più semplici di quel che crediamo
Sì ok, ma gli indizi che ti avrebbero portato a pensare che le due ragazze abbiamo finito per mangiarsi tra di loro o simili?
@@BlondIsGod beh innanzitutto non sarebbe la prima volta che succede una cosa simile, quando stai morendo di fame purtroppo l'istinto porta a questo. In secondo luogo molto probabilmente Kris sarà morta prima rispetto alla sua amica, il che lo possiamo dedurre da due fattori, in primis lo stato dello scheletro di entrambe, che risulta essere diverso, e seconda cosa il PIN errato così tante volte, magari era proprio l'amica che cercava di sbloccarlo, dato che il suo era scarico. Altro piccolo dettaglio che mi fa pensare ad un incidente è che le due ragazze erano totalmente inesperte, avevano viaggiato si, ma solo in Europa, il Sudamerica ha un habitat completamente diverso, senza contare il fatto che loro due non erano andate lì per quello, ma per fare tutt'altro, infatti non erano per nulla equipaggiate per una cosa simile, già guardando il loro abbigliamento e le cose che avevano portato con sé si capisce che non erano per nulla abituate a certe cose.
Avevo pensato pure io ad un atto di cannibalismo, francamente... Però è anche vero che ci sono prove di occultamento... Come avrebbe fatto la ragazza a mangiarsela intera? O anche solo a staccarla a pezzi, senza alcun tipo di utensile, mi oare improbabile... È tutto estremamente contraddittorio.
Bughy,
questa storia e' veramente angosciante.
Quella di perdersi e di non sapere piu' cosa fare e' una delle paure piu' ancestrali dell'essere umano.
Io penso che si sono perse e hanno perso la ragione, si sono fatte prendere dal panico, dall'angoscia, poi coi giorni che passano erano sfinite e terrorizzate. In seguito e' chiaro che qualcuno ha infierito sui loro corpi gia' morti o moribondi.
La prima chiamata al 112 viene fatta dopo 5 ore circa che erano partite. Evidentemente a quell'ora si aspettavano di essere gia' tornate e hanno capito che la situazione era seria.
Da li in poi deve essere stato un inferno di angoscia e terrore.
Inoltre devono anche essere uscite dal sentiero, la cosa piu' sbagliata da fare, evidentemente non avevano esperienza su come orientarsi, usando il sole, le stelle, o altri indizi.
Puo' essere che abbiano seguito il corso di un torrente, sperando di arrivare a qualche strada o a qualche casa, che e' un'altra cosa pericolosissima da fare, perche' se ci si fa male a un piede, e' la fine.
Una storia davvero brutta.
In quelle situazioni è meglio circoscrivere la zona con segni sui alberi, per capire se si gira in torno, o nel caso tornara nel punto di partenza, senza fare troppi km.
Sarebbe opportuno salire su un albero per vedere da che parte andare
Ho sentito di un caso riguardante il traffico di esseri umani in Argentina. Si tratta di un bimbo di nome Loan di 4 anni scomparso durante un pic nic familiare, pare che siano coinvolte le forze dell'ordine e la famiglia. Un giornalista ha detto che questi fatti accadono spesso: un bimbo intero vale circa un milione/ un milione e mezzo mentre in parti, per gli organi, può valere anche 4 milioni.
La paura di morire ti ruba il coraggio per vivere.. Erano spaventate a morte.
Sull'orizzonte ottico non c'è.... Si dovrà pur vedere! Pensavo di saperla solo io😂😂😂
sarebbe bastato un drone a camere termica o sempre una camera termica con elicottero si sarebbero viste senza nessun problema , potevano essere sotto tutti glia alberi che volevano si vedevano benissimo
Che schifo il fatto che le forze dell'ordine di Panama nn abbiano indagato: mai andare lì in vacanza.
Un dubbio amletico mi attanaglia: perchè diavolo non si sono fatte guidare da Blue, il cane?? Io lo farei subito se mi perdessi nella giungla! Il cane sa perfettamente qual'è la strada del ritorno... ed infatti è tornato. Ma mi sembra strano che ad un certo punto sia corso via come un fulmine..
Povere ragazze💓💓 mi spiace tantissimo e davvero mi turba troppo non sapere cosa sia capitato realmente
Regalo di Pasqua in anticipo Queen??? Ma grazieee...Intanto auguri a te, e alla community...GRAZIEEEEEE SEMPRE💛
Buona Pasqua 💚💚🐥🐥🐥💚👋
Come stai carissima, che voglia di sentirti 💜
Brava, Buga
rinnovo il mio amore per te cara Buga♥ ora mi metto all'ascolto!
anche io ho visto più volte questo video, fatto tra l'altro molto bene da Bugalalla.
Non vorrei risultare impopolare, ma , premettendo che ovviamente mi dispiace davvero tanto per queste due ragazze, poichè nn riesco neanche ad immaginare quanto abbiano potuto soffrire durante gli ultimi giorni della loro vita, senza mangiare , bere... stanche e impaurite... insomma è orribile solo pensarci!!... Detto cio', anche io non mi sento di criticare gli inquirenti....poiche' i corpi sono stati trovati lontanissimo dal percorso che avrebbero dovuto attraversare e nei pressi del quale si sarebbero dovute perdere... Io penso che queste due ragazze siano state molto ingenue e si siano fidate troppo delle loro capacità di adattamento, di orientamento e di sopravvivenza... D'altronde erano due turiste olandesi , arrivate a Panama poche settimane prima della loro tragica fine, vissute da sempre in una realtà completamente diversa, ed assolutamente non abituate a quel tipo di clima, a quel caldo atroce e a quei gradi altissimi di umidità nell'aria!! Ma Santo Dio, mi chiedo: " non potevano , con tutte le bellezze di Panama, andare a visitare un altro posto????" io ad es, adoro l'america centrale e del sud , ma sinceramente non mi sarei mai avventurata nella giungla, perchè ho una paura folle di perdermi... è ovvio che nessun posto è sicuro e nessun posto è potenzialmente pericoloso.....ed è ovvio che tutti commettiamo degli errori e talvolta prendiamo delle pessime decisioni ...... povere ragazze!
Comunque la cosa che trovo inquietante tra le tante di questo caso è che l' ultimo tentativo di chiedere aiuto risale all' 11 aprile e lo stesso giorno anche i soccorritori hanno interrotto le ricerche . semplice casualita?
Ho visto un film con Amber Heard che mi ricorda tanto questa storia, si intitola "And soon the darkness".
Aspettavo che trattrassi questo caso da un sacco! Grazie per il regalo di Pasqua in anticipo ❤️
Caso molto inquietante, secondo me loro si erono perse, il pin sbagliato dal ansia stress e stato confusionale perché erono appunto senza cibo e acqua la cosa che non mi torna e del perche erono le ossa a giro anche il piede staccato...quindi qualcuno le ha aggredite sicuro
Ciao Francy.... Tesoro un abbraccio forte e tantissimi auguri di buona Pasqua e Pasquetta. Divertiti e non pensare a nulla!!!!!!
Un bacio 😘💛💛
Forse facevano foto con lo scopo di riprendere la vegetazione per avere la certezza di non ripassare di nuovo nello stesso punto
Dopo la Pasqua a lavorare questa si che è una bella sorpresa!!!
Comunque dopo la Madonna abbozzolata, la POZZANGOLA di sangue si Lentini....ora penso anche a Dio che butta l' acqua con la bacinella🤣🤣🤣 Buga IO TI ADORO, la tua ironia, sempre senza mancare di rispetto alle vittime o a noi, è fantastica!
Non ho trovato commenti a riguardo.. io non ho nemmeno il passaporto ma mi è comunque venuto spontaneamente dedurre che ; il fuso orario potrebbe essere abbastanza compatibile . La macchina fotografica è stata usata in Olanda ed è stato tenuto l'orario olandese, non hanno cambiato l'orario .. almeno a me sembra un'intuizione banale, forse mi sbaglio qualcosa.. non so..
Prima di seguire i true crime pur essendo psicologa forense ho viaggiato tantissimo senza nessuna paura o preoccupazione, anche in luoghi non Troppo sicuri adesso ci penso non una ma 100 volte. Penso che bisogna cambiare lo sguardo e comunque non andare mai così allo sbaraglio e non affidarsi mai a persone del luogo. Mi successe un evento spiacevole in taxi che riuscii a bloccare subito e scendere perchè comunque in quei posti non esiste nessun tipo di controllo.
Posso chiedere che cosa ti è successo? 😰
Ma I sacchetti magari x farle capire che erano gia' passate da lì.. hanno usato dei segnali x segnare il loro passaggio..visto che si erano perse.
Bravissima come sempre Buga!
Buona Pasqua e nuona pasquetta a te e famiglia cara buga😘
Le ragazze avevano studiato, nn erano stupide, alcune conoscenze le avevano; io penso che fotografavano le stelle in un disperato tentativo di orientarsi in notturna. Le stelle come punto di riferimento per orientarsi, mantenere il nord/sud ecc.ed evitare i giri pazzi che facevano inferno quando si ritrovavano sempre negli stessi punti
Evviva video della Mitica !!!💛💛💛 pensa un caso di cui hanno parlato un po tutti anche chi non fa prettamente,
True crime, non lo conosco tanto meno ne ho sentito parlare !!!! Come al solito inizio sbirciando un pochino ora (perché non resisto ai tuoi video!) Per poi godermela bene stasera/notte prima di dormire!!! Buona Pasqua bellezza !!! Tanti sereni auguri gialli 💛💛💛😘🥰😘🥰
Mi sento solo di dire che a volte si vede gente assolutamente impreparata come fisico e attrezzatura sulle montagne nostrane e si trovano delle "guide" on line che spacciano per facili e "da bambini" percorsi abbastanza impegnativi...forse per attirare più turisti? Purtroppo basta poco per trovarsi nei guai in certi ambienti, i casi di salvataggi di turisti sprovveduti si stanno moltiplicando. Questo rimane uno dei casi che più mi angosciano...cosa diamine è successo?
Ah meno male, sono alla casa al mare e i miei hanno tolto la TV dalla mia camera, mi hai salvato 💛 Già visto su Twitch ma lo riguardo tuttooo! 💛
Ho la sensazione che sarà una storia terribile... Sono in ascolto 🤫silenzio.. Partenza!
Sei molto in gamba complimenti ti seguo sempre ciao