La Sportiva Aequilibrium VS Scarpa Ribelle | Quali differenze?

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  • Опубліковано 2 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 82

  • @Fra10981
    @Fra10981 Рік тому +13

    Gran bel confronto, grazie davvero. Anche io li ho provati entrambi. Gli Aequilibrium li ho testati un paio di settimane. Suola GIÀ ROVINATA DOPO 3 TREKKING (su roccia/ghiaia/falasco/fango). Gran comodità fin dalla prima calzata, impermeabilità ok, ma durata INACCETTABILE. Il gentilissimo rivenditore (negozio fisico) me li ha fatti restituire, ed ho preso i Ribelle HD, con una piccola differenza di prezzo. Tutta un’altra storia. Ok, saranno un pelo più scomodi all’inizio. Ma una volta formati, credo di poter dire che si tratta dello scarpone definitivo. Membrana HDRY incredibile, ma soprattutto resistenza notevole. Sono scarponi che danno sicurezza. Ottimi per gente che si sente sicura a scendere a velocità sostenute, dato il grip eccezionale. Mi piacerebbe vedere come si comporta questa membrana con l’abbigliamento..chissà, un giorno..!

  • @andreacanesi680
    @andreacanesi680 10 місяців тому +4

    Ciao, ho i La Sportiva Aequilibrum LT da più di 3 anni, li uso per tutto, dall'alpinismo classico (facile), ai trekking impegnativi, all'escursionismo 4 stagioni, nessuno dei problemi che leggo alla suola, che ora è abbastanza consumata ma un'usura normale rispetto all'uso. Anche la tomaia è ancora in più che buone condizioni, come pure tutto il fascione laterale, meglio di altri modelli avuti in precedenza, anche de La Sportiva. Per quella che è la mia esperienza, oramai quarantennale, questi li reputo tra i migliori scarponi utilizzati. Ma capisco che è altamente soggettivo

  • @arloc1283
    @arloc1283 Рік тому +2

    Ciao, grazie mille per il video! Super utile.
    A quando uno sui trango tech?

  • @LukeG.B.
    @LukeG.B. Рік тому +2

    Nuovo iscritto... possiedo un paio di Ladakh GXT in pelle da due anni ormai e ci ho fatto di tutto...e devo dire che Scarpa lavora molto bene...durabilità e resistenza al top,unici difetti il peso e la rollabilità rodotta all' osso...quindi tra i due dovessi comprare un paio di scarponi opterei assolutamente per Scarpa...anche se i la sportiva son davvero buoni.saluti👋🏻

    • @aldonicolini5457
      @aldonicolini5457 10 місяців тому

      Non li trovi un po' troppo pesanti? A me sembra stanchino il piede x il loro peso...

  • @marcocollina6068
    @marcocollina6068 10 місяців тому +3

    Consiglieresti uno di questi due per alpinismo invernale (zona gran sasso) e per dei 4000 estivi? Se si quali e modello con tomaia sintetico/pelle? Oppure sono troppo poco caldi e scarponi con cappotto termico tipo le scarpa manta tech gtx sono una opzione migliore? Grazie
    Ps: mi sono appena iscritto a corso base alpinismo invernale base del CAI

  • @nebel3409
    @nebel3409 5 місяців тому

    Scarpa Ribelle presi a Novembre 2023 insieme a ramponi CT semiauto....li uso praticamente in inverno su vette innevate...provati su ferrata...ma mai più....il problema è stato il ritorno...troppo da camminare...ti devastano😅...ottima recensione👍

  • @giuseppefortunato72
    @giuseppefortunato72 Рік тому +1

    Complimenti x i video. Una info sei a conoscenza sei i ramponi petzl LYNX vanno bene x i scarponi aequilibrium?? Grazie

  • @FireRevontulet
    @FireRevontulet Рік тому +4

    Il problema della suola delle Aequilibrium è comune, vendo calzature e attrezzatura da montagna al dettaglioe abbiamo visto più di un paio di Aequilibrium tornare con tasselli letteralmente strappati dopo poche uscite. Temo sia un problema legato allacostruzione stessa della suola.
    Se vi importa posso elaborare oltre.
    intanto,bel video

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +1

      Confermo quanto dici, anche a me hanno scritto un sacco di persone dicendomi che dopo 2 uscite avevano la metà dei tasselli.
      Purtroppo però La Sportiva non rilascia dichiarazioni a riguardo.

    • @FireRevontulet
      @FireRevontulet Рік тому +7

      @@RiccardoBrotto
      Per ora la procedura de La Sportiva è sempre stata di risuolare la scarpa ovviamente in garanzia, secondo il consulente vibram che abbiamo (non lavora direttamente per La Sportiva) il problema è la mescola morbida con un tassello molto alto. Ne deriva uno stress meccanico troppo alto su terreni rocciosi che causa il distacco del tassello dallo scheletro della suola. All'atto pratico è quello che vedo, quasi sempre il danno è ai tasselli di frenata. Mi aspetterei una prossima versione con architettura del battistrada rivista visto che a noi sono tornate 4 paia su circa 25 vendute

  • @user-nw2si7hu3u
    @user-nw2si7hu3u Рік тому +3

    I agree w this review 😊 mostly sportivas much more versatile as an all around boot and comfortable scarpa maybe more technically disposed. Scarpa tends to destroy the back of my foot at the Achilles heel it creates many blisters and tears the skin off sportivas never a problem but if I was using crampons I’d choose scarpa probabpy

    • @zzzxxx76
      @zzzxxx76 10 місяців тому

      agree , had the same problem with scarpa , used new model ribelle tech 3, had blisters and tears on my foot at the Achilles heel , but only when i climp up , on flat or down was all ok

  • @ibn_firnas_85
    @ibn_firnas_85 8 місяців тому

    Bon Giorno. Cual de las dos recomiendas para un trekking al EBC

  • @albertobrunetti01
    @albertobrunetti01 Рік тому +2

    Compatibilità aequilibrium con ramponi Lynx ?

  • @bikelikebeat7174
    @bikelikebeat7174 10 місяців тому +3

    Seguo da qualche mese il canale, complimenti per la passione che trasmetti sempre forte!
    Uso le Aequilibrum da più di un anno e sono il mio unico scarpone per 4 stagioni, le trovo eccezionali. Non ho riscontrato problemi di suola, né di tenuta alla neve e devo ammettere che rimango a sorpreso che tra i due il goretex venga definito come il materiale meno prestante.
    Le caratteristiche che mi gratificano di più sono il confort della suola, la sorprendente leggerezza generale e la sensazione di gommositá della linguetta al collo.
    Li ricomprerei certamente.
    Se può essere utile li uso con i
    Climbing Technology Ice Semiautomatici.

  • @БекзатӘділбай
    @БекзатӘділбай 6 місяців тому

    Hey sir👋! I need your help! I can’t choose between La Sportiva Aequilibirum and Ribelle lite HD. I’m going on a 14-day hike. Of these, about 2 days will be snow and rocky patches.

  • @helyair
    @helyair Рік тому +1

    Ho preso i Ribelle HD per l'inverno, con la HDry, che si inzuppa meno, mi sembrava la scelta più saggia.
    Li reputo comunque troppo vuoti in senso volumetrico in punta, la parte anteriore del piede è troppo libera di muoversi, in ferrata o altro temo di non sentirmi sicuro.
    Gli Aequilibrium, ma tutti i La Sportiva in generale, hanno una decisa compressione della parte anteriore del piede visibile anche ad occhio, credo siano migliori per l'alpinismo estivo.
    Da qui comprendo come tu alla fine abbia entrambi, forse la via di mezzo per estate e inverno sarebbero gli Aequilibrium LT in pelle.
    Sappimi dire se hai la mia stessa opinione, magari per l'estate mi prendo pure gli Aequilibrium ST.
    Vengo da 5 anni di Trango Trek, fantastici, ma volevo qualcosa di più rigido e invernale.

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +2

      ocio pérchè la sportiva ha cambiato la serie aequilibrium in corsa: i primi ad essere usciti erano molto stretti, poi hanno deciso di farci un avanpiede più largo per ospitare meglio il piede.
      Giusto per farti un esempio, un ragazzo mi ha raccontato che ha preso gli aequilibrium appena usciti ed aveva preso il suo solito numero; li ha ricomprati poi dopo diverso tempo ed ha preso una taglia in meno perchè la sportiva aveva cambiato la grandezza dell'avampiede

  • @brisbian
    @brisbian Рік тому +1

    @RiccardoBrotto Ciao, parli di non compatibilità di alcuni ramponi su Aequilibrum…sai indicarmi quali ramponi comprare per non avere problemi?

    • @ingegnosinelbene
      @ingegnosinelbene 7 місяців тому

      Io ho acquistato CAMP Alpinist pro auto e non ho avuto problemi. Li ho acquistati insieme alle scarpe Aequilibrium e non ci sono stati problemi di compatibilità rampone scarpone. Ho avuto altri problemi dipendenti dalla sbagliata scelta del numero di scarpa, ma questo è un altro discorso...

  • @brisbian
    @brisbian Рік тому +2

    Ciao, parli di non compatibilità di alcuni ramponi su Aequilibrum…sai indicarmi quali ramponi comprare per non avere problemi?

    • @hibiscrub08
      @hibiscrub08 11 місяців тому

      interessa anche a me questa cosa

    • @ingegnosinelbene
      @ingegnosinelbene 7 місяців тому +1

      Io ho acquistato CAMP Alpinist pro auto (150 euro) e non ho avuto problemi. Li ho acquistati insieme alle scarpe Aequilibrium e non ci sono stati problemi di compatibilità rampone scarpone.

  • @danielep.8331
    @danielep.8331 Рік тому +1

    Ciao Riccardo, Ottima recensione! Io li ho provati entrambi e per il mio tipo di avanpiede i Ribelle mi sembrano leggermente più larghi di pianta, però è ovviamente molto soggettivo... Ma il punto chiave l'hai detto al min 3:15.. ovvero se dopo qualche uscita la suola viene via a pezzi (tipo di commento che ho letto anche su recensioni di altri).. che senso ha considerare gli aequilibrium in genere?.. E comunque per avvicinamenti, specie se su fondi abrasivi? Se poi tra l'altro La Sportiva ti fa pagare 100 o più euro per farli risuolare..

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +1

      La questione di “usura della suola” è un argomento molto particolare perché dipende da innumerevoli fattori.
      A me si sono rovinati subito mentre altri ci hanno fatto più di 1000km.
      Dipende tanto dal peso della persona, dal tipo di camminata, dal tipo di roccia ecc.

    • @danielep.8331
      @danielep.8331 Рік тому +4

      @@RiccardoBrotto Ben d'accordo.. però, se la scelta è per uno 'scarpone da trekking' buono, l'offerta è vastissima da un sacco di case e modelli.. chi prende prende le Aequilibrium è generalmente per un uso anche semi-alpinistico.. nel senso, vie normali, ferrate, , traversatine su ghiacciaio etc.. (questo almeno dalle recensioni che vedo) ma se poi leggo tra le righe della tua recensione mi sembra di capire che: 1) nella neve si inzuppano e diventano più pesanti e meno traspiranti, 2) possono essere critiche nella calzata di molti tipi di ramponi.. 3) la suola potrebbe consumarsi presto (a seconda dei terreni, pesi etc..), sarò banale ma.. chi me lo fa fare di prenderle? O sbaglio?

  • @tak9608
    @tak9608 11 місяців тому

    Ti chiedo un consiglio , soffro di tallonite e vorrei una scarpa alta per solo treking in quote e sentieri non impegnativi che pero' sia waterproof , mi puoi aiuater ? grazie mille

  • @marcosanavelli8696
    @marcosanavelli8696 Рік тому

    Scoperto il tuo canale oggi...molto bravo!! Complimenti !!
    Ho un paio di la sportiva guide da 5 anni...modello iconico con cui ho fatto e sto facendo di tutto!! Vorrei non si esaurissero mai, ma temo anche senza accorgermene che la loro resa stia calando....quale modello ora in commercio gli assomiglia di piu'?

  • @SandraZ2366
    @SandraZ2366 7 місяців тому

    Ciao a tutti e ciao Riccardo e complimenti per i tuoi video che seguo! Ho intenzione di acquistare uno scarpone "tutto fare" nel senso che faccio escursioni in tutte le stagioni di medio difficoltà e su terreni misti, anche di roccia chiaramente. Sto pensando di acquistare Aequilibrium Hike ... Volevo passare ad uno scarpone agile e leggero. Finora ho usato Trango Tech... che ne pensi? O è meglio Aequilibrium trek? Il dubbio poi è sul discorso tasselli della suola che vedo più di qualcuno lamentarsi... Grazie in anticipo del tuo e vostro consiglio!

    • @davide2555
      @davide2555 3 місяці тому

      Occhio al puntale in tela degli Aequilibrium Hike.. Non sono assolutamente adatti a ferrate o tratti particolarmente rocciosi, poiché si taglia e si rovina subito! Parlo per esperienza purtroppo...

  • @christianvincenti920
    @christianvincenti920 Рік тому +3

    Acquistato oggi, 14/06/2023 un paio di Scarpa Ribelle Lite HD (quelle in sintetico) provenendo da un paio di CMP base. Le sento molto rigide rispetto alle vecchie e consumate CMP, spero di non aver sprecato quasi 300€,ma la sensazione al piede era di estrema stabilità ottima.
    Faccio principalmente camminate su sentieri, mulattiere o tracce più o meno sconnesse anche di svariate ore. Secondo te sono adatte a questo utilizzo? Non vedo l'ora di provarle sul campo nella mia prossima uscita

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому

      Mi farai sapere tu cosa ne pensi quando li avrai provati 😉

    • @tediz98
      @tediz98 Рік тому +1

      Sinceramente sono un po' sprecati per il tuo utilizzo. Sono scarponi alpinistici. Fai anche più fatica avendo la suola rigida.

    • @christianvincenti920
      @christianvincenti920 Рік тому +2

      @@RiccardoBrotto Eccomi qui. Provati ieri per un giro da 22 km con dislivello positivo di quasi 1100 mt e passaggi su sfasciumi, sentieri battuti, brevi parti più "tecniche" e occasionali attraversamenti di torrenti. Onestamente i primi 2-3 km ho faticato parecchio, mi parevano troppo rigidi come suola. Una volta abituato a quello stile di camminata, la sensazione è decisamente migliorata. NOn han patito torrentini, pietre appuntite, sfasciumi e fondi sconnessi vari. Non ho mai avuto sensazione di portarmi dietro "troppo". VErso il finale, complice la stanchezza, mi han sfregato un pò l'osso della caviglia ma è sicuramente colpa della stanchezza e del mio appoggiare i piedi "con la delicatezza di un cinghiale". Tolti gli scarponi e rimesse le scarpe normali, mi sembrava di essere scalzo :)
      In sintesi, direi che li posso promuovere vista anche l'assenza totale di abrasioni o bolle.
      CI metterò su altri Km e ti farò sapere!
      Grazie

    • @christianvincenti920
      @christianvincenti920 Рік тому

      @@tediz98 Hai probabilmente ragione, ma ho voluto provare questi scarponi in previsione di "alzare un pò l'asticella" e per curiosità di provare qualcosa di più rigido e di livello. Però apprezzo il tuo consiglio.

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому

      @@christianvincenti920 Grazie a te!

  • @raffascat7041
    @raffascat7041 Рік тому +1

    Ciao… io ho il modello LT ma non l ho ancora usato … lo posso utilizzare anche in estate ? Grazie

    • @FutureGame-jv7ij
      @FutureGame-jv7ij Місяць тому

      Ciao, sto pensando di acquistare gli stessi. Come vanno le cose in estate?

  • @alessandronicolaci8294
    @alessandronicolaci8294 Рік тому +1

    Ciao, c'è qualche modello di ramponi in particolare che consiglieresti con gli aequilibrium?

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +2

      Ciao, io ho provato gli aequilibrium coi Camp Stalker e non ho avuto grossi problemi.

  • @lucarizzi4783
    @lucarizzi4783 Рік тому +4

    Scarpa il top🔝

  • @johncostantin5831
    @johncostantin5831 Рік тому

    Ciao Riccardo. Innanzitutto ti ringrazio per le info utilissime. Ti volevo chiedere una info. Come te io generalmente porto con i modelli la sportiva un numero alto, il 47,5, avendo il piede lungo 30,5 cm. Però tendenzialmente in discesa mi tende a toccare la punta e a fare male. Mi consiglieresti il numero 48 per i AEQUILIBRIUM? Siccome dici che hanno la punta bella capiente e non li posso provare in negozio 😅

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому

      io ho un piede di 30cm ed ho preso un 47 trovandomi benissimo, ti consiglio di guardare la tabella taglie di La Sportiva e prendere di conseguenza il numero.

  • @hibiscrub08
    @hibiscrub08 11 місяців тому +1

    Ho preso degli equilibrium alla prova pratica mi si muove il piede (è la mia taglia, ma vanno larghi) e ciò mi ha provocato vesciche interne metatarsali. non so se buttarmi sui trango o ribelle. mi vanno larghi sia in avanpiede che sul tallone.

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  11 місяців тому

      I Trango sono sicuramente più stretti degli Aequilibrium, la differenza è cosa devi farci principalmente perché tra Trango e Ribelle sono due scarponi molto diversi

    • @hibiscrub08
      @hibiscrub08 11 місяців тому

      al momento ho sempre usato gli scarpa zt, gli equilibrium li avevo comprati per uso misto: trekking di piu giorni o in quota, uso per ciaspolare su neve e possibilità di mettere ramponi e quindi per un uso più tecnico seppur non un uso solamente tecnico. Avevo identificato gli equilibrium, purtroppo mi han fatto un brutto scherzo e vedo che di base restano larghi (io ho la pianta stretta e il tallone strettissimo). detto ciò su neve con gli equilibrium ho avuto freddo@@RiccardoBrotto

    • @hibiscrub08
      @hibiscrub08 11 місяців тому

      oltretutto dei trango ho visto che esistono i tech i tower e gli alp... @@RiccardoBrotto

  • @andreatesta2266
    @andreatesta2266 Рік тому

    Tra Ribelle HD e Lite Hd quale consigli? Sul discorso impermeabilità tra pelle e sintetico è meglio in pelle? Come vestibilità penso meglio sintetici?

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому

      Per quanto riguarda l’impermeabilità non cambia tra sintetico e pelle.
      L’unica differenza sostanziale da considerare è la termicità.

    • @andreatesta2266
      @andreatesta2266 Рік тому

      @@RiccardoBrotto immagino quelli in pelle siano più caldi?

  • @cassa9019
    @cassa9019 3 місяці тому

    Ciao, acquistare uno di questi 2 scarponi per utilizzarli nel Periodo invernale ( su quote che vanno dai 1600 ai 2100, non alpinismo) e per fare vie ferrate durante tutto l'anno, può aver senso o sono sprecate?

    • @DanOfTheKOB
      @DanOfTheKOB 2 місяці тому

      Potrebbero anche andare bene, anche se le stesse cose potresti farle con scarpe meno tecniche (più comode) e spendendo un pò meno.

  • @leonardorenier2155
    @leonardorenier2155 Рік тому

    Ciao, sono possessore degli equilibrium e confermo per la mia esperienza quelli che dici, volevo chiederti quali calzini o tipo di calzini consiglieresti per questi scarponi, grazie

    • @hibiscrub08
      @hibiscrub08 11 місяців тому

      interess anche a me questa cosa dei calzini

  • @mattia.duravia08
    @mattia.duravia08 Рік тому

    Ciao per sentieri alpinistici con tratti di 2°(arrampicata) quali sarebbero meglio ?i ribelle o gli equilibrium

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +1

      Un secondo grado puoi affrontarlo con entrambi

    • @mattia.duravia08
      @mattia.duravia08 Рік тому +1

      @@RiccardoBrotto ok grazie mille

    • @giorgiomontagna6455
      @giorgiomontagna6455 Рік тому

      ​@@mattia.duravia08fino al quarto grado puoi usarle senza problemi (quinto se sei molto bravo), gli aequilibrium hanno però una suola un po' più appiccicosa, quindi tiene un po' di più

  • @kiryllaurynau7653
    @kiryllaurynau7653 Рік тому

    Ciao, ms cosa ne pensi che sulla sportiva goretex non copre la linguetta? Grazie

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому

      Tendenzialmente se arrivi con l’acqua fino all’altezza della linguetta vuol dire che ti sta entrando l’acqua all’interno dello scarpone, quindi il problema è un po’ diverso.

    • @kiryllaurynau7653
      @kiryllaurynau7653 Рік тому

      @@RiccardoBrotto allora, mi spiego meglio, ho un paio simile, dove goretex non copre la linguetta, non è fatto come una calza intera in goretex, ma una calza di 80% che non copre la parte della linguetta, sotto i lacci per intenderci, sotto la pioggia forte da fermo, mi è entrata l’acqua proprio dalla linguetta,

    • @kiryllaurynau7653
      @kiryllaurynau7653 Рік тому

      @@RiccardoBrotto invece su un’altro scarpone dove goretex copre completamente tutto non ho riscontrato lo stesso problema

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому

      @@kiryllaurynau7653 che modello di scarponi hai?
      Perché il Goretex, su tutti gli scarponi, viene messo fin quasi in alto sul collarino.

    • @kiryllaurynau7653
      @kiryllaurynau7653 Рік тому

      @@RiccardoBrotto ed infatti ho visto che su a equilibrium non arriva al collarino, per esempio Garmont Nebraska arrriva, aku lite trekker arriva, ma sempre miei dolomite crodarossa no! E con quelli ho riscontrato il problema. Per questo mi è nata la domanda

  • @nick1993grc
    @nick1993grc Рік тому

    farai una recensione dei Salewa Ortles Ascent?

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +1

      Si ma più avanti perché sono uno scarpone invernale

  • @Tizietto1979
    @Tizietto1979 Рік тому

    Con gli Scarpa Ribelle mi sono prima infiammato un legamento e poi fratturato purtroppo un nalleolo. Non so perché, forse troppo rigido e poca sensibilità al terreno. Incredibile. Li ho regalati.

  • @marcoanzalone2808
    @marcoanzalone2808 Рік тому

    Ho sia i Ribelle sia gli Aequilibrium ST. I primi molto più rigidi, fascianti e termici, due veri carri armati ai piedi, i secondi più morbidi e come dici giustamente tu, con un avanpiede ampio.
    Aequilibrium hanno però un problema di suola, mescola troppo morbida e difatti mi sta già perdendo pezzi: la cosa mi secca perché se è vero che sono in garanzia, mi par di aver letto in giro che tutta la serie Aequilibrium si può risuolare solo una volta… O sto dicendo eresie?

    • @RiccardoBrotto
      @RiccardoBrotto  Рік тому +1

      Confermo che gli aequilibrium si possono risuolare una volta sola.
      O meglio, si possono far risuolare anche più volte, ma La Sportiva poi non garantisce le stesse performance e si potrebbero avere problemi strutturali dello scarpone.

    • @hibiscrub08
      @hibiscrub08 11 місяців тому

      @RiccardoBrotto a quel punto si può pretendere la restituzione? 350 euro per poi averci scarpe da buttare mi pare un po troppo

  • @michaelfrymus
    @michaelfrymus 10 місяців тому

    I did not like the feel of the Aequilibrium boots. The arch was too much for me, and the heel was raised to much, i was in pain within minutes walking around in store.

  • @sosomchedlidze2795
    @sosomchedlidze2795 Рік тому

    La sportiva 💪💪💪💪

  • @elpistoleroelmbatito6084
    @elpistoleroelmbatito6084 Рік тому +1

    La sportiva top

  • @marcopalombini4732
    @marcopalombini4732 Рік тому

    Avevo le Ribelle hd, poi ho preso equilibrium. Più flessibili sulla caviglia, più fascianti rispetto a scarpa che trovo per piedi più grandi, e più comodi per lunghi giri. Usate per molte ore sulla neve anche con ramponi, nessun problema neanche dal punto di vista dell'impermeabilita

    • @lucabeggi1799
      @lucabeggi1799 Рік тому

      Sto pensando di fare la stessa cosa... come numero hai preso lo stesso che avevi per le ribelle?

    • @marcopalombini4732
      @marcopalombini4732 Рік тому +1

      @@lucabeggi1799 stesso numero mi sembra ma non ne sono sicuro. La ribelle non ce l'ho più

  • @alesaran
    @alesaran Рік тому

    Sempre desiderate le Scarpa