HONDARRIBIA | Tensión y abucheos a las MUJERES en el Alarde | Sociedad
Вставка
- Опубліковано 7 вер 2018
- Pitos y plásticos negros contra la mujer en el Alarde de Hondarribia. Cientos de personas reciben con silbatos y muestras de rechazo a la compañía mixta que defiende la participación femenina en la fiestaSuscríbete a nuestro canal: cort.as/yI0nVisita elpais.comMás vídeos de EL PAÍS: cort.as/YGC9Síguenos en Facebook: / elpaistwitter: / el_paisinstagram: / el_pais
Me hace gracia, gente que no ha vivido lo que celebra no le quiere dejar a otra gente que tampoco lo ha vivido participar en la celebración, señores: El ser humano.
👏👏👏
El mundo cambia, las costumbres y tradiciones se deben adaptar a la sociedad y las mujeres, si quieren, deben participar. Aupa neskas !!!!! Y aupa a todos los hombres que las apoyan !!!!
No, es un desfile que conmemora un hecho concreto de una época concreta, no tiene que adaptarse a nada tiene que ser tradicional y fiel a la realidad de la época.
Hola aqui desde Argentina, pense que los vascos y vascas, que aqui hay descendientes a montones y forman parten de nuestra nacionalidad, sean tan arcaicos me han defraudado.
Pues antes de decepcionarte, entérate de cómo ha sido el asunto. Que el pueblo vasco, se ha distinguido, precisamente, por su lucha ante las imposiciones de cualquiera que ha venido a imponer. Así que la mayoría hemos decidido por una manera de celebrar la fiesta, el.mixto por otra y cada cual en su casa.
Nosotros nos lo pagamos. A ellas se les paga...
Si quieres más tienes dónde informarte.
Si ocurre ya tantos años ......no se puede considerar ya una tradición? Como la tomatina de buñol,
Tradición no hace ley señores, no todas las tradiciones son buenas y no todos los cambios son malos.
Celebrando batallitas de hace 4 siglos, asi hasta el año 3000.
Por eso un pueblo dividido?
La pena es que la mayoría de las que silban son mujeres, y jóvenes. Se ve que les gusta ser discriminadas. Las que sí son personas de verdad y no burros sin más son las mujeres y hombres valientes que desfilan. Todas ellas con ganas de seguir las tradiciones, pero sin que éstas ni las personas que las hacen vivas sigan en la Edad Media.
Vente un año a ver las fiestas y luego opina
Y no te digo nada de esa compañía con verla ya te darías cuenta
Si esto hubiera pasado en La Mancha, saldrían hasta en las esqurelas, diciendo: el Estado fascists español y machista vuelve a ser mas feroz que nunca. Pues no son la morralla vasca😂
Jajajjaja otro iluminada....quienes apoyan a esta manifestacion es la izquierda radical
Me da pena leer tantos comentarios de gente que no se ha molestado en informarse de que es lo que realmente pasa en fuenterrabia y se cree lo que dice un medio que sólo tiene la finalidad de vender lo que la gente quiere oír
ya te digo que pasada
Y luego tiene los cojones de poner que las que insultan son las que están viendo, claro que sí, joder!
¿Queremos igualdad? Aqui jaizkibel que presume de igualdad os formulo una pregunta algo complicada, que os llevara contar varios dias. ¿Cuantos hombres han salido de cantinera en vuestra compañia? Venga os lo digo que mucha gente y yo lo sabemos 0
Bien dicho, quereis igualdad cyando nisiquiera vosotros sois igualitarios, porque yo se de un chico que se presento para salir de cantinera en el alarde se irun y fue rechazado.
Otro comportamiento machista de las tradiciones, alla la gente del pueblo si quieren cargarse su propia fiesta con silbatos pancartas y en un ambiente de odio es su problema...
Lo triste es que la mayoría de los que tienen ese comportamiento son mujeres...
Una pena que la mayoria que comentais no teneis ni idea ni de porque se celebra esta fiesta ni porque las mujeres no salen en el alarde, los dd fuera lo veis como un acto machista por solo ver que no dejan salif mujeres, ahi no se queda el tema, una pena QUE NO TODXS LO ENTIENDAN
Nos lo explicas?
Porfin alguien que habla sabiendo cual es el verdadero motivo de esta fiesta, tradición o como se quiera llamar. Somo mujeres, y no es que queramos ser discriminadas, todo lo contrario, no querwmos ser alagadas por actos q no merecemos, y estas mujeres no merecen estar ahi o esa es mi opinión. Esto se celwbra como omenage, y que conste que el papel mas IMPORTANTE de esta fiesta es llevado acabo por MUJERES.
Mientras sigas increpando por no entender sin explicar nada vas a seguir dando vergüenza ajena.
Por qué las abuchean explicadmelo pls
No sé quién lo ha escrito, aquí podrás entender el.fondo real del problema y no el que quieren hacer creer
TEXTO COPIADO ÍNTEGRAMENTE:
Soy una estudiante que ha cursado primer curso universitario, me considero una persona curiosa e inquieta que no se conforma con los titulares, sino que se dedica a investigar y contrastar la información. Me gusta escribir mis reflexiones y ésta es una de ellas, pero no una cualquiera porque ésta en concreto es referente a lo que vivo en mi Ciudad cada 8 de septiembre desde que tengo uso de razón, aunque sé que ocurre desde hace más tiempo. Muy a mi pesar no tengo recuerdo de un día de Alarde sin lágrimas en los ojos de mi madre, sin nervios antes del paso del Alarde, sin momentos de tensión e incluso porqué no reconocerlo, miedo, que durante muchos tiempo no he sido capaz de comprender pero que los años y sobre todo la información contrastada y mis propias vivencias me han enseñado a conocer el PORQUÉ y sobretodo PARA QUÉ.
Durante este curso, lleno de novedades, nuevo centro, nuevos amigos y profesores… he sido (o al menos así me he sentido) VÍCTIMA de una continua referencia hacia mi persona y Ciudad, se hablase del tema que se hablase, vinculándolo siempre con la discriminación y el Alarde.
Una de tantas veces, se preguntó “¿Qué suponen los plásticos negros?” y por supuesto el 99% de las respuestas se dirigieron hacia la “falta de respeto”, “acoso”, “machismo”, etc. hasta que llegó mi 1% con un “RESPONSABILIDAD” Se hizo un silencio inesperado y todas las miradas recayeron sobre mí. Reconozco que al principio me intimidaron y pensé “¿cuándo aprenderás a mantener la boca cerrada?” Pero no es eso lo que me han enseñado a hacer y fue entonces cuando se me retó a defender y argumentar mi respuesta en contra de la mayoría.
Me armé de valor e hice lo que el corazón me pidió y utilicé todas las "armas" que en mi casa me han enseñado a utilizar, siempre basadas en el respeto hacia los demás pero también en la fuerza de mi convicción. Me levanté y caminé al estrado de la clase y comencé contando la Historia y origen del Voto, aclaré que el Alarde no es el único acto vinculado a la Promesa de 1638, expliqué lo que eran las milicias forales de las cuales nace el desfile y carácter militar del Alarde, etc. También hablé del antimilitarismo, la kale borroka, del "JAIAK BAI, BORROKA ERE BAI", en resumen, del control político de las fiestas de los pueblos por parte de la izquierda abertzale para exteriorizar su mensaje y controlar la actividad mediática en eventos multitudinarios donde se intentaba armar follón para después echar la culpa a los demás intentando sacar rédito político... Muchos compañeros me miraban con extrañeza y desconcierto porque al parecer mencioné ciertos aspectos de una situación política concreta que por desgracia nuestra tierra sufrió, y que a los jóvenes no nos han contado, al menos de manera clara y veraz. Mencioné a ETA y conté el miedo de una sociedad a expresarse con libertad.
Algunos preguntaron, otros callaron pero lo que me más me dolió fue que el profesor cortara mi argumentación aludiendo a la poca importancia que aquello tenía para los derechos de las mujeres y que no veía relación con el Alarde y menos con los plásticos negros.
No pude hablar de la trayectoria judicial, no pude contar el dolor sufrido por TODOS, no pude contar el injusto trato mediático y político que se produce... en definitiva no pude contar mi versión para que mis compañeros pudieran comprender y después reflexionar. No se me permitió.
Me invadió un sentimiento de impotencia y rabia puesto que era injusto acallar mi opinión. Me sirvió para abrir los ojos y comprender el porqué de tan larga disputa en la que nadie parece comprender a nadie y menos "los de fuera". Ahora comprendo porqué el 99% de mis compañeros de clase se posicionó en mi contra y se sorprendió de mi respuesta. La falta de información y la poca que hay, sesgada, hace que sea imposible comprender la postura de la mayoría de 2 Pueblos, y más difícil es cada día defender una parte de la verdad, porque nunca diré que la parte defensora de la incorporación de la mujer no tenga su parte de verdad, aunque no comparta sus métodos ni argumentos que de paso diré son irrespetuosos, manipulados y erróneos según mi humilde opinión.
Pienso que en Democracia debe respetarse la opinión de la mayoría siempre y cuando ésta, acepte también la postura de la minoría que debe poder ejercer sus derechos. Es decir, en Democracia debemos CONVIVIR, porque nadie es dueño de la verdad absoluta y se debe dar Libertad a las personas para actuar dentro de un marco legal que será el encargado de dirigir esta convivencia.
Volviendo a mi universidad, compañeros y profesor, diré que tuve la oportunidad de sentarme con algunos de mis amigos de clase y terminar mi exposición en la cual incluí la discriminación institucional, política y mediática, dije que comprendía que no se entendiera pero que era bastante lógico vista la censura a la que se sometía este tema teniendo como ejemplo cercano lo que nuestro profesor hizo conmigo en nuestra propia clase, al dirigir la argumentación hacia aspectos que no interesan a la reivindicación.
Pude explicar que las mujeres que no compartimos opinión con Jaizkibel NOS VEMOS OBLIGADAS a protestar para que al menos se sepa que algo ocurre, que las que estamos en la Calle Mayor durante horas no esperamos a Jaizkibel, ni a los políticos que les acompañan en busca de votos. Creemos que es nuestra RESPONSABILIDAD denunciar el entramado socio-político-mediático dedicado a deslegitimar el Alarde en favor de un desfile carente de principios y valores destinado solamente a divertir. Para PROTESTAR utilizamos nuestro Derecho a la Libertad de Expresión que también quieren arrebatarnos para ocultar que existimos, para callarnos, tal y como hizo el profesor. Terminé diciendo que si Jaizkibel admitiera su realidad y se valorara más, no se obsesionaría en intentar prohibir el Alarde e IMPONER su desfile y se dedicaría a intentar convencer de que su opción es mejor, tal y como ocurre en una campaña electoral democrática en la que cada uno decidirá qué opción le convence más después de escuchar a cada uno de las opciones presentadas.
Desconozco si llegué a convencer a alguno de mis compañeros o no, no era mi intención porque entiendo que el Alarde es algo ÚNICO que hay que conocer, vivir y mamar para amarlo y comprenderlo pero al menos me dieron la oportunidad de contar mi experiencia y opinión que creo es importante porque efectivamente todo el mundo es libre de opinar pero nunca debemos olvidar QUE LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA E IRRESPONSABLE.
Los partidarios del alarde tradicional no permiten que las mujeres nos incorporemos a la fiesta en igualdad de condiciones. Argumentan que la tradición no se puede cambiar cuando esta ha ido evolucionando de forma imparable desde el s. XIX hasta la actualidad. Se aferran a un entedimiento ancestral de la fiesta que atenta contra la igualdad de género y contra la posibilidad de que todos disfrutemos de la fiesta en igualdad de condiciones.
@@ListaPrehistoria Soy de Azpeitia, y me supongo que sabrás lo que significa aqui la víspera de San Sebastian. Aqui tambien era tradición que salieran solo hombres en la tamborrada, y por suerte se ha cambiado. Ahora aproximadamente el 50% son mujeres. Disfrutamos todos, porque no puede suceder eso en Hondarribi e Irun??
@@djreferee9978 en mutriku como en Azpeitia, la directora va vestida de general, hay mujeres vestidas de soldado etc.. es algo mixto.
@@amatxo6768 el argumento político que se comenta no es valido cuando es la parte contraria a un alarde mixto la que da alas a esa misma manipulación política que denuncian. Si no hubiera plásticos ni cánticos ni nada, el intento de politizar las fiestas quedaría en eso, en un intento frustrado. No se puede decir que "como saben que no queremos que las mujeres participen de otra cosa que no sea de cantineras , nos provocan hasta que nos sale la bilis por la boca." El problema está en el por qué no se acepta que haya mujeres soldado etc. Eso se cambio en el propio ejército de español hace ya algunos años, va siendo hora de evolucionar también en otros ámbitos de la vida y más en los festivos. ¿O acaso vamos a estar matando toros con espadas y picas hasta la eternidad escudándonos en la tradición y la democracia?
Gora jaizkibel!
GBA
Esto parece una guerra civil entre el mixto y el betiko
Los vascos en cuestiones de relaciones de genero todavia estan en el siglo diecinueve, se nota mucho la influecia de la moral catolica, dan pena.
@ABCDE al menos no somos como los vasc@s, ellos inmaduros y ellas mojigatas, separados en cuadrillas como adolescentes, son pateticos.
@ABCDE pero si estais mas tiempo con la cuadrilla que con vuestras parejas, sois ridiculos, presumis de cultos y modernos pero en cuestiones sentimentales os comportais como aldeanos.
@ABCDE pero si eso lo dicen en la etb a cada rato, hasta en vaya semanita, en españistan no hablamos de eso, desde que acabó el terrorismo la gente se olvido de euskadi. Seliga mas en afganistan que en euskadi, dicho en la etb. En vascos por el mundo llegan a una mezquita y dice uno , los hombres a un lado, las mujeres al otro, y le contesta el compañero, como una fiesta en euskadi. Podreis presumir de muchas cosas menos de esto que hablamos, sois un desastre.
@ABCDE llevo dos años viviendo en bilbao y nunca he visto 8 euskoapellidos, la pelicula. Los prejuicios que yo tuviese al llegar aqui se confirmaron, me refiero a las relaciones de pareja, por lo demas todo muy bien en euskadi se vive tranquilo y comodo.
@ABCDE pues que existe una voluntaria separacion de sexo en muchas actividades cotidianas y que es mas facil ligar en arabia saudí que en euskadi.
Que bueno así tenia que ser en Irún en las fiestas de San Marcial
¿Y se supone que estamos en el siglo XXI? Vergüenza que siga ocurriendo actos así , después somos unas exageradas, dramáticas y pesadas con el machismo y sexismo.
Pitan tanto las mujers como los hombres. (Infórmate un poquito antes de sentirte ofendida)
¿Dónde estaban las mujeres cuando las tropas francesas sitiaron la ciudad en 1638?
Defendiendo la ciudad como SOLDADO no. Y eso es lo que conmemora esa fiesta.
¿Por qué siglos después las mujeres quieren desfilar como soldados manipulando la historia?
rafitel30 y? Que haya mujeres que no estén de acuerdo con mi opinión ni de que las mujeres participen en esas fiestas no significa que no me pueda sentir ofendida .
Gregorio Samsa puf... actualizate un poquito, 1638... Si de verdad estas de acuerdo de que por una tradición de hace siglos en la cuál según tu excusa es que las mujeres no defendieron la ciudad ( las cuales no les era permitido participar en guerras ni ser SOLDADOS como tú dices) deja mucho de que desear. Ellas tienen el mismo derecho de participar que cualquier hombre de ahí. Y me parece penoso arruinar ese día de tradición comportándose de esa manera. Ni comen ni dejan comer.
@@randall425 según tu teoría, tendrían que levantarse de la tumba los soldados que lucharon?
Pero los vascos y catalanes no son mejores que los españoles? Vaya, vaya...
Que bien desestructura la prensa al país verdad?
Ni mejores ni peores. Diferentes. No tienes más que mirar los resultados electorales.
La verdad que para ser de una raza superior son igual de paletos que el resto
No sé si te das cuenta pero el País Vasco y Cataluña es España...
Vaya comentario mas de cateto la verdad
En aquellos tiempos las mujeres no llevaban escopetas, digo yo
Hay Los vascos nacionalistas y su lado racial y machista de la edad de piedra.
Pero si los del alarde mixto también lo son
Tu no has vivido lo que ocurre pero tanto el alarde como el mixto son muy tóxicos.
Hubo un año que que fueron a romper trajes a las cantineras( que son hechos y tejidos a medida y cuestan cerca de los 7000€) del tradicional, también van quitando carteles del alarde.
Los de jaizkibel (algun@s)van en contra del alarde tradicional.
También los del tradicional van quitando carteles de GORA BORROKA FEMINISTA y hubo un año que tiraron a miembros de jaizkibel al rio (no todos los miembros del tradicional son asi)
Yo creo que l@s de jaizkibel van de manifestación en vez de fiesta porque si fueran de fiesta no pondrían tanto cartel
Simple y llanamente: las mujeres lucharon? No verdad? Entonces que no participen y listo
Pero tu tampoco luchastes y estas ahi
Y esos hombres lucharon? Ajajajajajajajajajajaajaj
las mujeres salvaron de los franceses la virgen de Guadalupe, y antes de esa hazaña parieron a los hombres por su santo figo, batalla igual o superior a la de quienes tiraron brea a los franceses, que sin este santo figo no hubieran podido ni existir. Y en el sitio de Hondarribia imagino también arrimaron el hombro , ¿o acaso se quedaron de brazos cruzados?
gora betiko alardea!!!!!!!!!!!!!!!!
Goraaaaa
Gora
Pues gracia ninguna. El pueblo de Irun ha decidido, mayoritariamente, tener su Alarde de una manera, no como nos lo quieren imponer y para eso se lo financia y sostiene, año tras año, que el mixto, quien lo paga?
Así que cada uno en su casa.
GORA BETIKOA!!!
Pues eso, si quieres tenerlo a tu manera te lo pagas tú y espera en la acera. La ciudad de Irun está despertando y cambiando de opinión, aunque llevaís años diciendo que son 8000 soldados este año no habeís llegado ni a 6000 y el igualitario, 2000 y para arriba. La gente se ha aburrido de todas las tonterías, chanchullos que hay alrededor del alarde privado. No hay marcha atras.