Как загрубить защиту? При установке регулятора громкости на 12 часов, левый канал уходит в защиту, загорается соответствующий светодиод. Каким сопротивлением подбирать.
Отдайте мастеру, чтоб проверил усел на исправность. Если увесилитель исправен, то ничего загрублять не нужно, возможно вы его перегружаете вот и срабатывает
Да как же я его перегружаю когда регулятор всего на половину да и правый канал то нормально работает... Когда убегаю транзистор вт16 на ум св диод датируется реле не срабатывает все отлично по осцилу синусоидальных ок, калонки 8 Ом. А вот с 4 омными играет почти на всю громкость и не уходит в защиту. Вт16 исправлен. Занимаюсь ремонтом около 30лет. Спросил чем подстроить чтоб себя проверить. А вы говорите мастеру отдай...вот после такого мастера мне принесли на ремонт. Не одну сотню отремонтировал. Подскажите чем подстроить если знаете.
Игорь Николаевич да работы было много....но на днях был скачек света, и в одном канале вышли из строя 3 из 4 выходных транзисторов, найти в металле 818/819 мне не удалось, в моей местности это раритет, но удалось найти мотороловские транзисторы mj15021/22, если я не путаю такая маркировка, буду ставить их с небольшой модернизацией оконечников, отсниму как приедут транзисторы!
Игорь Николаевич немного изменилась ситуация....я сегодня был в другом городе, и по случаю заглянул в радиодетали там...и нашел 4 родных транзистора, поэтому оставлю все как есть, ед заменю эмитерные резисторы на них вместо одного два млт-2 на 0.47 Ом в параллель, и того будет вместо 0.39 Ом 0.2 Ом и скорректирую ток покоя...больше ничего делать не буду!
Я б не отказался от такого усилка ( пусть внутри убитого ) , шасси классное и в нем можно "запилить" нормальный мощник ))) А видео СУПЕР , трассировка проводов уважает . Лайк!
Имеется от него предвак УП-003 . Но нужно разбирать переключатели и дискретные регуляторы (чистить) обратно клепать не хочется , а тонких и длинных винтиков с гайками нет. Хотя можно попробовать рассверлить под М3. В общем требуется ювелирная работа .
Лет 15 назад я два переключателя расклепал , а после чистки собрал на тонких винтиках . Где-то пару лет назад восстанавливал Лорту 35У-202с , дискретник разбирал и чистил ( тоже был заклепан ), а вот стянул все скорее винтами М3 . Млин но точно не помню какими именно винтами стянул. Хотя всегда делаю фотоотчет когда выполняю реанимационные работы. Куча коробок с крепежами , а вот нужно не всегда можно нарыть, особенно мелкие ))) А вот заказать - это идея. Благодарю.
Прошу прощения за нубский вопрос, но нужна консультация. В моём Амфитон 50УМ-104С левый канал (вернее подключённая к нему колонка) гудит с частотой 50 Гц. Гудит одинаково и на холостых, и при подаче сигнала от зуковой компа, и при совсем вытащенном входном кабеле. Громкость гудения не зависит от положения регуляторов "ослабление" и не зависит от громкости проигрываемой музыки. Громкость музыки в левом/правом канале одинаковая. Что я делал: - конечно же менял подключение колонок местами - обнаружил, что гудение именно в левом канале усилителя, а колонки исправны; - заменил все 8 штук резисторы 0,39 Ом все 8 штук (родные были подпаленные, у некоторых даже корпус разрушен, но работали); - заменил все электролиты (кроме 4 штук 4700 мФ) на новые с соблюдением полярности и номиналов; - менял местами электролиты 4700 мФ с правого канала на левый - гудение всё равно осталось в левом канале. Хочу отремонтировать самостоятельно. Что, где и как в этом случае искать и проверять?
Еще раз, те усилитель играет, но присутствует фон. нужно четко определить, что это 50гц, потому как после диодного моста частота должно быть 100гц. если нет осциллографа, определить частоту можно без сигнала на входе записав гудение через телефон или др микрофон и воспроизвести с анализатором спектра. скорее всего частота будет 100 гц, тогда совершенно однозначно первым делом нужно менять емкости по 4700мкф, потому как именно они занимаются фильтрацией выпрямленного напряжения. Если же частота все таки 50гц, нужно проверить работоспособность диодного моста. на каждый канал он свой. Схема в помощь
Здравствуйте Подскажите пожалуйста где ко пнуть. Пастоянка на правом канале 5волт.и в блоке питания Грееца резистор р2 сам усилитель работает звук есть.
Зравствуйте, если на выходе больше 100мВ постоянки, значит какойто из каскадов не в режиме, ремонт любого ум начинается с конца: тр-ры вых.каскада, защита, пред.выход, ун, диф.вход. Но в вашем случае я бы обратил внимание на резистор настройки 0 на выходе, а лучше бы сразу его заменил на многооборотный такого же номинала, тоже самое бы проделал с рещистором настройки тока покоя Перекос бывает в следствии потери контакта движка резистора от резистивного слоя, а в резисторе ТП это вообще критично: либо вылетает ВК, либо искажения)
Подскажи пожалуйста номиналы резисторов ,которые расположены на радиаторах выходников. Схем в инете много,но не в одной невозможно ничего прочитать. Вроде о,39 ом 2 вт.?
Доброго вечера. Подскажите пожалуйста. Взял подстроечник и проверяю его сопротивление. Когда кручу против часовой стрелки сопротивление увеличивается, а посмотрел на видео в интернете, там наоборот - сопротивление увеличивается если крутить по часовой. Вы советуете при замене RP28 установить его в положение максимального значения. В вашем случае его нужно по максимуму против часовой стрелки выкрутить?
Просто супер. У меня гуманитарное образование и то после просмотренного решил и свой копнуть ум и уп. Грамотно и без заморочек. ставим сюда, смотрим сюда, крутим это. Ждем УП!!!
Доброго дня. Прошу прощения, но я возвращаюсь к старому вопросу по поводу хрипа в одном канале Амфитона 50УМ-104с. Мы обсуждал пару месяцев назад. После того как я нашел непропай и устарнил его, нормально усилок проработал не долго. И опять та же каша. Наконец то дошли руки и я решил опять им заняться. Начал смотреть транзисторы. И стал в ступор. По схеме VT15 должен быть КТ814Г, а стоит КТ816А. Если я правильно понимаю, то это разные по структуре (n-p-n и p-n-p). Подскажите мне пожалуйста, как ОНО работало? Я правильно понимаю, что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО его нужно заменить на КТ814? Заранее спаисбо.
Привет!а ты смотрел вообще спецификацию этих транзисторов?с чего ты взял, что они разной структуры?оно вполне бы и работало с 816м, но у него ниже бетта, значит нагрузка на пред.каскад больше, верни 814 как должно быть и подбери его в пару с транзистором в др плече
@@Crocolics Я прошу прощения, если я что-то не так понимаю. Но я посмотрел вот на сайте transistorlib.net/kt816.html и там написано, что 814 - это npn (на обозначении стрелочка от базы к эмитеру), а 816 - это pnp (на обозначении стрелочка от эмитера к базе). Поэтому я и решил, что они разные. Капец. А теперь посмотрел на www.5v.ru/ds/trnz/kt816.htm. Тут оба "pnp" переход. Теперь всё стало на место. И маленький вопрос: в другом плече: это в этом же канале VT8? Или имеется ввиду на другом на другом канале? Вы извините , если иногда может глупые вопросы задаю. Но в 55 лет появилось свободное время и я решил свою аппаратуру поковырять.
@@tolyanpricker2154 в другом плече этого же канала, чем симметричнее каналы, тем меньле нужна корректирвка 0 на выходе да и в целом это полезно иметь максимально симметричные плечи усиления.
Автор ответьте пожалуйста. Скажите пожалуйста в чём может быть проблема, не работает левый + А и Б, все остальные . И вопрос можно ли сделать так чтобы играли сразу канал А и Б. Ответьте пожалуйста
Не понял, не работает только левый в обоих режимах а и в? Если так, то во первых нужно понаять, а раьотает ли сам ум, если жив смотреть плату защиты: начать с реле и далее по списку Можно.
Привет. Вопрос по току покоя. У тебя в клипе текущее значение *20мВ* , меряем падение на 2-х резаках по *0.39ом*, значит 0.02А : (2 х 0.39ом) = 25.6мА. Это ток покоя для обоих транзисторов или на один? Т.е. суммарный ток покоя будет 50мА или так и останется 26.5мА? Ток покоя должен же быть вроде в пределах 60-90мА. Подскажи, а есть какой-то другой метод, как поставить ток покоя в этом усилителе, кроме как по падению напряжения на балластных резаках? Может выставить половину желаемого тока, скажем 30мА, поставив амперметр между *контактом 7* и коллектором VT2?
HugaSuka приветствую! можно и разорвать шину питания и в разрыв амперметр, учти, что ток покоя еще будет гулять, в небольших пределах, к тому же выставлять больше я попросту не вижу смысла: получаемый прирост в качестве мизерный, и ради него загонять транзисторы в дикий нагрев нерационально(здравый смысл)....А вообще самый правильный способ это выставлять ток покоя по осцилографу, смотри: мы ведь вводим в схему небольшой сквозной ток для чего?А чтобы убрать так называемую "ступеньку"....в идеале подать на вход сигнал, к выходу подключить нагрузку и осцил, и вращая резистор увеличивать ток до тех пор, пока она не исчезнет, контролируя его значение мультиком на выравнивающих эммитерных резисторах, чтобы нечаянно не бахнуть выходные транзисторы и пол схемы в догонку)))ну и самое главное: настройку производить только при прогретом усилителе: те ты с 0 током гоняет его чтобы радиатор этак 50-60гр был, и потом пока не остыл настраиваешь, иначе ток будет сильно уплывать...аккуратнее, эта процедура не сложная, но ошибки могут быть фатальные...удачи)
Выставил как у тебя на видео. Но постоянная составляющая на выходе увеличилась до 200mV. Хотя на холодную при минимальном токе покоя была 2mV. Сейчас, при токе покоя около 50мА - не могу понизить никак. Ты на холодную устанавливал ноль на выходе или на прогретом усилке? Спасибо! зы. Осцил есть. Генератор офигительный цифровой есть. 3шт УМ-104с есть, 2шт предварительных и 1шт параметрич. эквалайзер. Надо всё собрать до кучи и запустить, чтоб работало ОК.
HugaSuka на холодную....скорее всего у тебя есть проблема в усилителе, у меня ноль на выходе менялся незначительно после настройки тп, и после настройки я его успешно скорректировал, выключай усь, проверяй все полупроводники, пройдись по контрольным точкам, обрати особое внимание на выходные транзисторы и их балансные резисторы, сдается мне у тебя один из них либо в обрыве, либо не подпаяна база, либо обрыв эммитерного резистора, это первое что проверь
Синус на выходе по осцилу красивый.. Но реле щелкает само по себе. Св. диоды защиты не загораются. .. буду разбираться. Спасибо тебе. Асилю. Канал Коровина нашел.
@@Crocolics Спасибо большое. Я пробую делать профилактику своему усилителю, ну знаний маловато. Вот и уточняю все нюансы. Если вам не сложно подскажите пожалуйста еще один момент. В Амфитон УП-003с есть неполярники электролиты 50mf 16v. У нас в городе не нашел. Заказывать дорого получается. В интернете масса советов. Я хочу воспользоваться самым простым способом. Соединить минусами два полярных конденсатора 100mf 25v. Без диодов, резисторов и т.д. Просто минусы соединить, а на плату в предназначенные места припаять плюсы. Так будет работать?
я 9 ручек выпаивал от эквалайзера срывал заклепки и покупал такие болтики гайки также чистил старую смазку то не грязь новую мазал лук оил она прозрачная для подшибников в тюбике 50 ум у меня на с90 стоит 150 ум на 25 ас 027 звук с пред и экволайзера это достойный апарат
Купил я пару: 003 и 104! Жутко рад, что урвал дефицит! Да, по мелочи хозяин перепаял оба блока, но нужно будет привести в исходное состояние и слушать!
@@aliaksei.makarau вот и я о чем, в этом преде кучу неполярников, если туда впаять что попало, звук будет какашка! Да и к тому же в схеме нет никакого реле для обхода и оно там совершенно не нужно в 0 положении регуляторов ачх ровная, к тому же есть клавиша откл тембров, убипай его, верни в сток!
К сожалению эту страницу ни каким приложением открыть не удалось, ее нет. NOT FOUND Error 404. Не знаю почему так. Может еще раз сбросите схему на электронный адрес 1erfolg1@gmail.com
Доброго всем дня. Извините за вопрос, если кому нибудь он покажется глупый. Но всё таки. У меня есть усилитель вега 50у-122с ААА. В характеристиках прописано, что: "Максимальная выходная мощность усилителя при сопротивлении 8 Ом - 50 Вт, при сопротивлении 4 Ом - 80 Вт.". Скажите пожалуйста можно ли к нему подключать колонки 4 Ом? Или только 8 Ом?
@@Crocolics Остается маленький вопрос. Как усилитель сам себя регулирует в зависимости от сопротивления подключенной акустики? Обычно же если рассчитан усилитель на 8 а подключаешь 4 то горит усилитель (я правильно понимаю?). А как в этом случае, когда рассчитано на два разных сопротивления?
@@tolyanpricker2154 Друг, ты ведь в курсе про закон ома?! так вот тут он работает как никогда, к примеру, усилитель напряжения в конкретном УМ может развить на выходе без искажений 14.4В действующего напряжения. Так вот если подключить к нему нагрузку 4Ом, то ток в цепи будет 14,4/4=3,5А, а мощность будет 14,4*3,5=50Вт.....если подключить 8Ом, то ток будет 1,8А(снизили сопротивление нагрузки упал ток) и мощность 14,4*1,8=25Вт......какой вывод можно сделать отсюда - при уменьшении сопротивления нагрузки увеличивается ток через выходной каскад и квадратично увеличивается нагрев, поэтому усилитель и горит, когда к нему подключают нагрузку ниже, чем указано в паспорте, а чем выще сопротивление, тем легче усилителю с ним работать, но тем меньше мощность на нагрузке, потому, что каскад усилителя тока может, а вот каскад усиления напряжения нет. Физика, друг...учи, занимайся, читай, пробуй, делай и все встанет на свои места, поймется и будет получаться
@@Crocolics Спасибо за очень подробный ответ. Физику, закон ома и изменение мощности я понимаю. Наверное не очень корректно вопрос сформулировал. Получается, что в таких аппаратах элементы выходного каскада подбираются так, чтобы они выдерживали нагрев и при 8 Ом и при 4 Ом. А в Веге без букв ААА элементы другие? И они рассчитаны только на 8 Ом? Извините, если замучил вопросами.
@@tolyanpricker2154 ну если вых.каскад расчитан на нискоомную нагрузку, то высокоомную он ввдержит, чем выше сопротивление нагрузки, тем легче усилителю с ней работать, тем больше к-т демпфирования усилителем динамика
а что такое напряжение питания малое у него?я думал там хотяб +-40в.у меня в амфитоне 35у-002 +-34в.так зачем там тогда по два транзистора в плечо.все равно больше 60-70вт не снять на канал при таком малом питании на 4Ом.если только на 2Ом.
Валера Назарук напряжение питания оконечных усилителей в нем в норме...по паспорту он 50вт номинала на 4 Ом, а этого более чем достатояно для такой мощности. По две пары транзисторов стоят для того, чтобы уменьшить выходное сопротивление усилителя, и как следствие повысить к-т депфирования усилителем акустики, ну и бонусом надежность!
Crocolics я просто думал раньше что он около 100вт на канал в номинале.так в принципе он и на 2Ом думаю сможет работать.если диодный мост позволит.хотя на счет радиаторов сомневаюсь. тр-р там сколь по мощности,ватт 200будет?
Crocolics ну да,питалово не особо мощное.ну в 2Ома ватт по 80-100можно снять.это все таки усилитель а не постоянная нагрузка.трансформатор справится.лижбы охлаждения хватило,и диодного моста.
Валера Назарук ну просто мы говорим о номинальной мощности под синусоидальным сигналом и активной нагрузкой, если так, то врядли, а музыкальной или пиковой то да...возможно, но это никакого отношения к номиналу не имеет...закон сохранени энергии увы не отменить
Доброго времени суток.В моем усилителе ноль выставился и практически не плавает. А ток покоя выше 1ма не выставляется. Вопрос: выставляя ток покоя вход надо закорачивать на землю? Я все настройки делаю без нагрузки и без подключения входа. А так кстати все поет и играет.
Владимир Мильбрат Если не выставляется выше 1мА, значит либо есть проблема, либо вы не там или не так измеряете, 100% При выставлении 0 И тока покоя желательно закоротить вход на массу, а значения гуляют у всех, и это 100%, потому как транзисторы плечей имеют разную температуру на кристалле, и это изменение в пределах нормальное явление
Владимир Мильбрат ноль в районе 0.1 мА....чего? Эмми, ну я даже не буду придраться к 0.1..что тоже невозможно, при этой схеме, тут +- 8-10мВ.......меня смущает милиампер это сильно, усь то жив?
Владимир Мильбрат да, разница в одной букве и такой разный смысл, просто я таких отремонтировал уже штук 5, и во всех гуляет напряжение нуля на 8-10 мВ, так же и гуляет ток покоя, вообще такое поведение характерно для подобной схемотехники, например в моем орбита ум 002 жесткий 0 тк там за нулем следит ос и оу на входе, даже сотые миливольта нет
@@Crocolics да как-то банки по 4700 кажется маленькими, на фоне 15000 у того же одиссея 010, при том, что у амфитона в два раза больше выходных транзисторов.
@@icewater4723 у амфитона этого двойное моно, и во первых эта емкость на канал, во вторых питальник раздельный, так что емкостя такие не нужны, я поставил 10к мкф потому что были, а если бы брал, то ставил бы такие же, да и судя по замерам пульсаций под нагрузкой их более чем, так что нет обьективных причин ставить больше
Artem Mazzurets не советую, потому что такая штука излучает радиоволны в вч диапазоне, и это может привезти к возбужлению усилителя, нужно оч хорошо экранировать все усиливпющие части, а это геморно, так что затея не лучшая
Можете сделать отдельный корпус с блоком питания, и туда встроить свой китайский БТ-модуль, и подключить к усилителю, так будет правильнее, чем портить конструкцию этой поделкой.
@@KonanBarbar-y8s это не страшно, все мы начинали с метода тыка-диагностика ум начинается с деления на каскады: диф.каскад, усилитель напряжения и тока, проверяется по порядку с конца к началу: усь тока, напряжения и тд, после того, как все каскады работают подстраиваются режимы работы: ноль на выходе и токи покоя
Такой же усилок, амфитон 50 ум 104с у меня вопрос после срабатывания защиты уменьшаю громкость он не выходит из защиты и срабатывает только по левому каналу хотя индикаторы работают одинаково работа восстанавливается после повторного включения у него разве фиксированная защита подскажите я пока сильно не вникал
На плате УМ стоит тиристорная защита которая и управляет узлом защиты ( на реле ) . т.е. блокирует и все. По моему мнению - глупая задумка . Если случилась авария УМ это может либо выход из строя оконечного каскада и когда прет полное напряжение питание по + или - , либо нарушение режима по постоянному току , что влечет на выходе усилителя постоянную составляющую выше нормы( при постоянке на выходе от 600 мВ и выше защита АС должна отключить АС от выхода усилителя ) реле отключает акустику от выхода усилителя . При повторном включении питании это тяжелый момент нежели просто снизить выходную мощность усилка и пусть он дальше себе поет. Могли б для такого случая ( когда не аварийный режим ) сделать кнопку "СБРОС" защиты. А клацать питание устройства - бред. Ведь включение устройства "сложнее" нежели его отключение.
Пр! У тебя от кондера по питанию с Плюса идет 2 провода. Один (голубой) провод на плату, а второй (красный) на диодный мост? а с Минсуса только на диодный мост? Так делать?
HugaSuka нет кондея подпаян обоими выводами к плате, общий силовой заходит с трансформатора, к каждой плате со своей обмотки, с платы попадает на фильтр.емкости, а плюс питания идет на ёмкость и с нее на плату, взгляни на схему, там все очевидно наглядно
HugaSuka именно, от диодного моста идет питание плеч, а общий приходит с платы, сделано это для того, чтобы токи зарядки не текли чз плату, поэтому и шина питания плеч подпаян сразу к выводу фильтр.емкости
автор вопрос к тебе зачем такие кондеры по питанию на 80 волт? если там стоять должны 50 волт или 63 ну не как 80 волт и ещё вопрос как твои кондеры могут быть на 80 волт я купилв 2019 году кондеры на 63 волта и они точно таким размеров
Привет! Есть вопросик, не подскажешь, пожалуйста?) Я нуб в этом всём, работал такой же усилок подключенный к компу. Потом подключил 5 ом динамик (остальные по 4) на правый канал. На след. день канал гудит, звука нет (громкость одна и та же, независимо от положения регулировки). Ради теста подключил на левый канал. Через 10 минут левый канал умер (полностью). Думаю важно то, что оба канала навернулись во время простоя. Вопрос следующий: почему 5 ом динамик убил усилок, норма ли это и как с этим бороться? Штудирую интернет каждый день, не могу ничего найти (понятного для меня, по крайней мере) P.S. всё родное внутри, планирую поменять все кондёры и прочее на новое За регулировку тока отдельное спасибо, не очень понимал где нужно мерять :)
Привет, не мог 5Омный динамик убить усел, ну только если динамик не 5 ом....в усилителе стоит защита по току, достаточно шустрая, поэтому даже при конченом динамике ничего не могло случится, тут чтото др.....по твоему описанию дать ответ невозможно, слишком мало инфы!
@@Crocolics Я тоже так подумал :) Но оба канала почему то умерли именно при подключении динамика, не верю, что это совпадение. *Динамик точно 5 Ом, я замерял. Заявлено у него 8, по факту 5. Ну что я могу ещё сказать... По замерам: ток покоя на правом канале неадекватно высокий, немного горит лампочка перегрузки. При подключении к компу и динамика идёт просто "ззззззз" на одном уровне громкости. На левом канале ток покоя нормальный, питающее нормальное, большие кондёры вроде все целые (мерил сопротивление и смотрел так же с какой скоростью и до какого значения растёт сопротивление. Вообще не знаю какая норма у рабочего такого, но там до 10+ кОм бодро поднимается (у двух, у третьего до 8, а 4-го до 7), выше медленно уже. Может и не норма :) Левый канал вообще признаков жизни не подаёт. При включении клавишой, спустя несколько секунд появляется звук (резкий и как будто утекает) в районе трансформатора, потом переползает быстренько куда то к выходам, там затихает и тут же чуть тише остаётся гудеть. Иногда пропадает после этого. Иногда такого вообще не происходит. Один резистор вроде мёртвый на правом канале, но опять же я не уверен :) Пока больше ничего не проверял. С виду всё целое, повреждений нет, вздутий, нагара, вообще каких либо нестандартных цветов и т.п. До этой ситуации где то с неделю-две слушал музыку почти каждый день, чаще всего на полной (~93%) громкости. Всё было прекрасно. Помимо усилка ещё был подключен параметрический эквалайзер. Ещё лежит пред. усилитель, но его еле слышно, так что он пока в сторонке стоит. Подключены были 2 динамика (по 1 на канал) по 4 Ом (какие то "WOOFER 6.5 8900-5900-0'", если о чём то говорит. Мне нет :)) На правом канале ещё висела 3-х полосная 35 АС 021-1, у неё 7.5 Ом Помимо этого к компу ещё подключен саб на 150 вт (отдельно, естественно). Однако в нём есть разъёмы для "прогонки" колонок от усилка к нему и от него уже непосредственно к колонкам. Это чисто пассивная вещь. Я так подключил, чтобы протестировать - есть ли вообще какой то эффект. Эффекта я никакого не услышал и не увидел, ни плохого, ни хорошего, так что оставил как есть (т.к. потом всё равно собирался всю систему переподключать). А, и усилок грелся преимущественно с левой стороны во время простоя (именно простоя). Если слушать музло на полную хоть 3 часа - тёпленький. А если простой полчасика, то уже градусов эдак под 70 (хз точно, но довольно горячо, руку дольше секунд 10 было держать не комфортно). Может я просто перегрузил канал? Такое возможно?) Ну хотя... Правый ладно, 2 динамика и колонка, с разными сопротивлениями (хотя чё бы это), но на левом был один, я подключил второй и он умер. В общем я ничего не понял и понимание не стремится ко мне прийти :)
@@SkFaker010 не нормально, что усил греется так сильно в простое-ток чз вых.транзисторы значит уходит в небеса.....слушай, друг, ты отдай его лучше мастеру, потому как этот усилитель не то, с чем можно разобраться с пол пинка.....только угробишь окончательно
что за глупость?!Вспомни для чего он тут стоит?!чтобы в момент резкого всплеска в сигнале отдать накопленную энергию в нагрузку, а раз так, значит каждый конденсатор должен стоять максимально близко в транзистору плеча, как собственно они и стоят, чтобы длинна проводника была минимальная, тк при пиковых токах его сопротивление будет мешать!
Вам не кажется,что у данного аппарата уж очень нежная защита?Возможно это у меня только так,чуть резче добавишь звук,тут же срабатывает защита,так и должно быть?
@@sergheiandonii1834 нет, не стал бы, да и с чего бы?чем плохи пара 818/819 в металле?скажешь меньше разброс по бетте....в данном случае установленные одной партии, разброс у них не более 5%, а этого более чем для устойчивой работы, да можно бы поставить одну пару тошибовских и снизить иммитерные резисторы до 0.15 ом,да это увеличило бы демпинг фактор, что сказалось бы на лучшем контроле акустики на нч на больших амплитудах, но опять же тут стоит 0.39 ом и по две в параллель, а разницу между 0.2 и 0.15 на уровне самовнушения......недавно свет прыгнул сильно и в нем в одном канале погорели 3 из 4х, найти сразу такие я не смог и поставил я 5200/1943 пару-никакой разницы ни в звуке ни в измерениях нет, а ее и быть не может
Ну а зря я феникс 200у010с заменил транзюки на тошибу и еще кое-какие незначительные доработки звук сушествено изменился транзюки на импорт БП переделал зашиту межкаскадные проходные на норм изменил увеличил емкости в БП словно другой усилитель вообще
@@sergheiandonii1834 какая глупость... чем обусловлена замена?цифры друг мой, графики?феникс собран на кт864а и ему парный.хоть в параметры заглядывал?...100мощность коллектора, 15мгц граничная частота, мин к/т усиления по току 40, против чего?5200?хоть по бетте подобрал чтобы не ниже 40 и одинаковые? Иначе искажения возрастут если будет ниже 40, тк перегрузишь предыдущий каскад или похлопают они у тебя если будет большой разброс между транзисторами, к тому же без замеров спектра и кни до и после действие бредовое
Доброго всем дня. Помогите решить проблему. Восстановил я свой Амфитон 50УМ-104С, поиграл он у меня почти месяц. Появился глюк. При включении начинал хрипеть один канал. При увеличении громкости примерно на половину или чуть больше хрип исчезал и уже больше не появлялся ни на тихом звуке ни на громком до следующего выключения. И так почти каждый раз. Сегодня захрипел окончательно. Я почему-то думал, что это реле на колонки (сразу не сообразил послушать через наушники). Разобрал реле почистил контакты. Та же фигня. Подскажите пожалуйста, где нужно покопаться и что поменять? Большие конденсаторы правда стоят родные. Замерял ESR метром. По схеме стоят 4700, а эти показывают 5600 и ESR - у одного 0,23 и 0,27 у другого. Что могло "открываться" после увеличения звука и "закрываться" после выключения?
Емкости по питанию не при чем, и судя по твоему ЕСР метру их трогать не надо! симптомы банального непропая...легонько в рабочем состоянии постучи по плата выходных усилителей, думаю что гдето холодный контакт. найди его и пропаяй..только не похерь плату, дорожки отваливаются на раз два
Увы. Каждую деталь проверил. Пропаял почти все точки. Всё по старому. ДОПОЛНЯЮ. Ключевым стало слово ПОЧТИ. Нужно всегда и всё делать по полной программе. Оказался не пропаянный диод, на который и подозрение не падало. Пайка аккуратная и маленькая, а оказалось плохо ножка до припоя доставала. Всё ОК. Спасибо ВАМ большое за помощь.
@@tolyanpricker2154 мне нужно слышать шум/треск....мб еще дергадировать транзистор....мелочевку можно погреть пальником немного а вот выхлоп даже не знаю
Алексей Ведмеденеко защита в нем работает так: если она понимает, что с усилком чтото не то, то реле отключает акустику от выхода ум и НЕ отклбчается сама после устранения проблемы, для отклбчения нужно выключить усилитель от сети и подождать, пока разрядятся конденсаторы!напишите ваш почтовый ядик я вышлю схему
Добрый день помогите с ремонтом ум50 104с проблема такая, идёт фон менял кондеры по питанию, разводил земли, запитывал с бп от другого амфитона, без изменение небольшой фон слышен около 100гц в2 канала одинаково. Имею два предвара и два оконечника, провода и все что можно менял, с одним ум мощности проблема, слышен фон, кто что посоветует?
Добрый.....так, стоп....во первых фон, на какой частоте?! во вторых не трогай заводскую разводку - она тут верная, твоя задача сверить все со схемой, что нигде ничего не отвалилось...но ВСЕ действия ТОЛЬКО после того, как ты определишь ТОЧНО на какой частоте фон
@@ИльяЛисовицкий-р3б Зачем?!если ты, друг, не в состоянии определить имея осцил частоту сигнала, которую ты там видишь, то я делаю вывод о твоих познаниях в электронике и в работе с измерительной аппаратурой и поверь мне тебе вообще не стоит лезть в этот усилитель и что либо там делать, отдай его знающим людям! я серьезно, только все похеришь.....а потом будет оч дорого, больно и мучительно его восстанавливать
@@Crocolics яж написал 100гц, может я и не силен в электронике но этот усилитель побывал у многих ремонтников звук отличный все параметры в норме, на минимальной громкости слышен небольшой фон из за этого поменял много владельцев и в конце просто оставили в мастерской, мне попал просто на запчасти, были промеряны все напряжения также сравнивали с другим аппаратом, подбирались транзюк и начиная с диф каскада и тд, фон никуда не уходит.
@@ИльяЛисовицкий-р3б эмм...дифкаскад вообще не трошь, если там родные полевики стоят, если это 100Гц вариантов два....либо стабилизатор в обоих плечах, высохли кондеры, посмотри по схеме либо бочки по питанию, либо петля или отсутствие одной из земель....проверяй сначала емкости.еще удостоверься что ток покоя в норме..а если усилитель прошел кучу ломастеров это плохо!
Самый простой и действенный способ..выключаешь УМ, разряжаешь емкости, берешь мультиметр и по одному проверяешь ВСЕ полупроводники...все подозрительное выпаиваешь и проверяешь заново....а ремонтировать ум на расстоянии - до такого мой скилл еще не дорос. Можешь заглянуть на канал Коровина Владимира
@@Crocolics да еще "проблема" возникла, кондесатор С1 100мкф у меня стоят неполярники, а везде во всех схемах и с интернета и та схема что шла с усилителем да и на самой плате + стоит соответственно схеме! Значит должен стоять полярный кондер. Я поставил полярный конденсатор все работает. Знаю что полярные можно заменять неполярным, а неполярные нельзя. Вот и думаю купить пойти неполярник или так оставить.
@@Crocolics я тоже от транса к мосту и конденсаторам тянул 1.5, после того как померял параметры, убедился что разницы с 0.5 нет. Только провода жесткие и неудобно собирать. Проектировали не тупые, не раз убедился.
Crocolics Я смотрел,не понял где находится времязадающая цепочка.На плате коммутации(нижняя на панели vt 1 нету по крайней мере у меня.Короче напряжения все в норме после непродолжительного времени работы(звук без шумов и хрипов)выключается звук ,на панели работает только сетевой светодиод и непрерывное щелканье редеющее,вроде как хочет опять запуститься,иногда ему это удаётся но потом опять выключается(в это время никаких посадок по напряжению и перегрева деталей не наблюдается(приобрёл его нерабочим шёл гул и отсутствовал сигнал на выходе,после замены всех конденсаторов и одного диода на плате упр громкостью начал работать хорошо но...недолго😢ПАДМАГНИТЕ!!!
Crocolics Лучше бы ,,умерла так умерла!,,проще вызвонить а эту периодику попробуй сыщи,когда Вы рассказывали про вт1,С2 и резистор на 100Ком ,Вы имели ввиду плату коммутации на морде(вторая с низу?)
Что за БРЕД 60 мА ."примерно" Там должно быть четко.... . и замерять нужно в контрольных точка которые указанных на схеме это резисторы R46 -R47 падение напряжение на одном из резисторов составляет 0.01В . Отсюда ток покоя данной схемы будет не выше 26мА .А никаких то там примерно 60мА ........ И еще возможно может оказаться так что на других эмиттерных резисторах падение напряжения может быть другим . пары разные . и поэтому измерения проводят там где указано на схеме .
Вот у тебя каша в голове: эммитерные резисторы там стоят одинаковые, ну по крайней мере я их подбирал, измеряем напряжение на двух последовательно вкл резисторах и по закону ома вычисляем идущий чз них ток, I=20мВ/(0.39*2)=25мА НА ПАРУ транзисторов, те 50мА на канал! С прогревом ток немного возрастет, но в любом случае останется в указаных в инструкции по ремонту(40-60мА на канал) пределах!иди учи математику, а не умничай в коментариях!
@@Crocolics Ты вообще представляешь что такое ток покоя ... и чего решил что токи складываются для определения тока покоя . Если ты хотел сказать что ток потребления данного каскада это одно . Но это не ток покоя однозначно . Ты на видео сам себя послушай . тестер показывает 19мВ А ты говоришь что ток покоя у тебя 30-40 мА. БРЕД. Это схема оконечного каскада с параллельно включенными транзисторами . А если у тебя таких каскадов будет 3-4-5 ты будешь все токи складывать ??? Ток покоя в данной схеме должен быть одинаков в каждом каскаде . Ток покоя: это коллекторный ток, проходящий через транзисторы оконечного (выходного) каскада при отсутствие сигнала.В идеале его нужно мерить в разрыве цепи коллектора от питающей шины. (Не в самой шине питания а именно в коллекторной цепи каскада , в одной и в другой паре выходных транзисторов). Так что у кого каша в голове это очень большой вопрос ... "ПРОФЕССОР "
Достойная работа. Уже 15 лет владею комплектом из 50ум и уп003. Были разные советские усилители (у101, бриг 001, барк 068с и т.д. и прочее ). Этот комплект очень нравится. За свои деньги очень неплохой вариант. Не знаю, почему так хают аудиофилы эту технику. Возможно все зависит от состояния. Очень жалко заводской документации на эти аппараты. Протерял во время переезда. Буду очень благодарен за качественные схемы аппаратов, а то в интернете практически нет ничего. shmidt13@inbox.ru
Alex Shmidt хорошо, я вышлю вам схему, у меня на мощник и предвак есть в хорошем качестве Пред качественный, без единой микросхемы, все на дискретных элементах, прост как первый русский трактор))но я его не использовал, а вот мощник крутой, раздельное питание каналов, диф.каскад на полевичках, причем это чисто наши, аналогов нет, две пары кт818/19 в металле дают огромный ток и низкое вых.сопротивление, я правда вот еще что потом сделал: если выхлоп заменить на тошибовскую пару 5200/1943, то эммитерные выравнивающие резисторы можно до 0.1-0.2 Ом уменьшить, тк у них разбросс меньше и выравнивать там уже почти нечего, и тогда вых.сопротивление будет еще ниже, это благополучно скажется на контроле усилителем акустики, бас и атака станут реще, хотя и в стоке шум -110дБ и 50Вт/в канал на 4Ом при 0.018%, это я у себя намерил, это очень круто
Crocolics спасибо заранее. Усилители у меня практически в стоке. Что-то глобальное переделывать на мой слух не вижу смысла, пускай будет как есть. Кое-где подменил электролиты. И в преде бросил перемычку с селектора на регулятор громкости, минуя контроль записи и ослабление (почему-то за 15 лет они 3 раза уже требовали профилактики, хотя ими и не пользуюсь)
@@Crocolics пред вообще замечательный, по замерам, искажения на грани измерения emu 0404 usb,а соотношение сигнал шум -120~130db.Делал замеры один ютубер: ua-cam.com/video/E_4f6zqUcqM/v-deo.html Можно было бы и емушку врубить в УМ,но у преда есть тонкомпенсация, да и ручка галетника удобней. Место все это чудо знатно занимает)
нет лорта мощнее у неё питание 32.7 реальнона 225волта сетевых у меня аж до 34 волт в плече кондеров по 10 000 тыщ может и меньше но мощность саму определяет транс у лорты твоей транс ровно 250 ватт хотя написано что жрет не более 200 это не так там первичка 0.65 мм сам замерял, когда расковырял эбокситку и перематывал транс
нет бриг курит тихо это свосем другой уровень сдесь торр без помех и гудежа, здесь кондеров больше и выходнииков как в двух бригах выходные каскады полная симетрия от начала а на входе полевики тут совсем другой уровень усилителя это хай енд считай
Бред, он в заводском исполнении идеален в плане гудежа и наводок, смысл колхозить проводку? Не взял бы такое и за пол цены, каждый кулибин считает себя умнее группы инженеров и конструкторов с проф. оборудованием
да ты прав все считают умными выкидывают от туда окнечник и ставят ланзар свой не доделаный но тут же все есть и даже больше полевики на входе токовая защита все есть моща, а проводку и правда не льзя трогать я уже тронул в колонках с70 не работает теперь землю тронул теперь наводки идут и обратная связь возбуждаеться и раскачивает басс
да с землей в советских усилителях лучше не шутить, земля эта такая штука и не в коем случае нельзя землю собирать в кучу будет гудеж, земля идет по принциау падения напряжение и так как шумы самые тихие падают именно они и земля идет последовательно если будет снежинкой все в одну кучу будет транс своим нулем создавать помехи выход на акустику брется самой длины земли или вообще с корпуса долго расказывать я сам в шоке как я эту технологию познал!
@@user-Steppo_Tilli просто твой усилитель нечего не выдаст в реале просто из за низкого напряжение басс будет искажаться прям сразу за 35 ваттами, да схема пойдет и выходники моща и радиаторов хватит и китай пластиковые реле пойдут но тарнс слабый капец и слабо кондеров мало.
@@user-Steppo_Tilli трансформатор там малютка я свои изделия ставлю трансы на 650 ватт, это чтоб дать макс два по 120 но больше в номинал очень даже хорош, попробуй от трансформатора характер звука меняеться намного боьше чем ты землю полюбиш и разную хрен тут пишеш
Реле галимые ты поставил зачем ты выкинул родные реле там платиновые или золотые контакты на любых других звук будет хуже там все сделано грамотно, ну не дураки делали не один провод который ты поставил не улутшит звук ,особенно меняют провода на выходниках провода длиной 5 см не могут повлиять на звук не на басс, а вот что точно влиияет так это транс этого усилителя и кондеры, а транс мощи на нем не будет замени транс и чтоб первичка была минимум 0.9мм, а вторичка 1.75 и послушай как поменяется звук, напряжение чтоб было 38 волт , сразу характер звука изменится станет резким и чотким высокие нежные и отчетливые, а басс будет сильнее в два раза даже притой же громкости увидиш не могу это обьяснить, басс будет напористый и станет разным на каждой песенке , я просто знаю этот звук твой звук его слышно даже через ютуб он играет как радио так как питание 30 волт
мда, сразу видно человека, который к технической стороне не имеет никакого отношения - рэс-6, для справки, самое убогое из советски рэле, контакта там отродясь не было, ток коммутации смешной, а за годы, пережитые этим усилителем там еще и окислы образовываются, потому как реле это негерметичное. этим же сносу не будет в этом усилителе при его токах, к тому же они герметичные, а значит контактная группу будет как новая и через 10 лет. да были в ссср надежные реле, например рэн-34, вот это другое дело! Советую не заниматься еерундой, а поизучать литературу
@@Crocolics какую литературу ты изучал когда поставил китайское гавно пласмасовое против алюминивого реле, какие окислы у меня усилок в пыли и в штукатуркевалялся ты себе придумываеш окислы в голове у тебя окислы, там реле чайник 2 киловаты выключать будеть сто лет а китай твой расплавиться
@@Crocolics я просто читаю твои описи я в ахуе ты где живеш что не можеш найти кт818г в продаже их валом кучу целую найти можно сто тысяч продавцов, чистиш и разбираеш если можно спиртом залить порутить а потом маслом силиконовым , сколько тебе лте вродебы не старик но не шариш не в интернете не в силе спирта, все твои познание почистить провода поменять , а поднять напругу транс на 600 ватт намотать и кондерыне на 80 волт а на 40 000 мкф поставить просто рационально , слово рационально надо знать!
@@ВаняНижник-д1ы ты дурачек?!возьми и вскрой РЭС-6 и ты сам все увидишь! Еще раз повторяю, для тех, кто в танке - в ссср были и хорошие реле, например РЭН-34, но РЭС-6 к ним не имеет никакого отношения
Великолепное исполнение и очень грамотный и профессиональный ремонт!Просто эталон восстановления!
Пётр Безруков спасибо, я старался!
Отличная работа!!! Молодец 👍🏻
Амфитон хороший мотор!
Как загрубить защиту? При установке регулятора громкости на 12 часов, левый канал уходит в защиту, загорается соответствующий светодиод. Каким сопротивлением подбирать.
Отдайте мастеру, чтоб проверил усел на исправность.
Если увесилитель исправен, то ничего загрублять не нужно, возможно вы его перегружаете вот и срабатывает
Да как же я его перегружаю когда регулятор всего на половину да и правый канал то нормально работает... Когда убегаю транзистор вт16 на ум св диод датируется реле не срабатывает все отлично по осцилу синусоидальных ок, калонки 8 Ом. А вот с 4 омными играет почти на всю громкость и не уходит в защиту. Вт16 исправлен. Занимаюсь ремонтом около 30лет. Спросил чем подстроить чтоб себя проверить. А вы говорите мастеру отдай...вот после такого мастера мне принесли на ремонт. Не одну сотню отремонтировал.
Подскажите чем подстроить если знаете.
Молодец! Хороший мастер и руки золотые!
Игорь Николаевич да работы было много....но на днях был скачек света, и в одном канале вышли из строя 3 из 4 выходных транзисторов, найти в металле 818/819 мне не удалось, в моей местности это раритет, но удалось найти мотороловские транзисторы mj15021/22, если я не путаю такая маркировка, буду ставить их с небольшой модернизацией оконечников, отсниму как приедут транзисторы!
Crocolics ждёмс!
Игорь Николаевич немного изменилась ситуация....я сегодня был в другом городе, и по случаю заглянул в радиодетали там...и нашел 4 родных транзистора, поэтому оставлю все как есть, ед заменю эмитерные резисторы на них вместо одного два млт-2 на 0.47 Ом в параллель, и того будет вместо 0.39 Ом 0.2 Ом и скорректирую ток покоя...больше ничего делать не буду!
@@Crocolics подскажите а обязательно ли менять диоды если я буду ставить в питании 4 банки по 10 000 мкф) вместо родных на 4700
@@ГалинаДенисова-и3п нет
Жаль не показали состояние усилителя до ремонта
Я б не отказался от такого усилка ( пусть внутри убитого ) , шасси классное и в нем можно "запилить" нормальный мощник ))) А видео СУПЕР , трассировка проводов уважает . Лайк!
Меломан было не просто, но оно того стоит!мощник и правда кайфовый
Имеется от него предвак УП-003 . Но нужно разбирать переключатели и дискретные регуляторы (чистить) обратно клепать не хочется , а тонких и длинных винтиков с гайками нет. Хотя можно попробовать рассверлить под М3. В общем требуется ювелирная работа .
Меломан не нужно ничего рассверливать винтики такие на крайняк можно купить в интернете
Меломан а чистить нужно...у меня все в уп и ум были на винтиках, как на видео залитые краской, с завода такой
Лет 15 назад я два переключателя расклепал , а после чистки собрал на тонких винтиках . Где-то пару лет назад восстанавливал Лорту 35У-202с , дискретник разбирал и чистил ( тоже был заклепан ), а вот стянул все скорее винтами М3 . Млин но точно не помню какими именно винтами стянул. Хотя всегда делаю фотоотчет когда выполняю реанимационные работы. Куча коробок с крепежами , а вот нужно не всегда можно нарыть, особенно мелкие ))) А вот заказать - это идея. Благодарю.
Здраствуите при включении усилителя начинает бымить кнопка включения подскажите что может быть
Прошу прощения за нубский вопрос, но нужна консультация.
В моём Амфитон 50УМ-104С левый канал (вернее подключённая к нему колонка) гудит с частотой 50 Гц. Гудит одинаково и на холостых, и при подаче сигнала от зуковой компа, и при совсем вытащенном входном кабеле.
Громкость гудения не зависит от положения регуляторов "ослабление" и не зависит от громкости проигрываемой музыки. Громкость музыки в левом/правом канале одинаковая.
Что я делал:
- конечно же менял подключение колонок местами - обнаружил, что гудение именно в левом канале усилителя, а колонки исправны;
- заменил все 8 штук резисторы 0,39 Ом все 8 штук (родные были подпаленные, у некоторых даже корпус разрушен, но работали);
- заменил все электролиты (кроме 4 штук 4700 мФ) на новые с соблюдением полярности и номиналов;
- менял местами электролиты 4700 мФ с правого канала на левый - гудение всё равно осталось в левом канале.
Хочу отремонтировать самостоятельно.
Что, где и как в этом случае искать и проверять?
Еще раз, те усилитель играет, но присутствует фон. нужно четко определить, что это 50гц, потому как после диодного моста частота должно быть 100гц. если нет осциллографа, определить частоту можно без сигнала на входе записав гудение через телефон или др микрофон и воспроизвести с анализатором спектра. скорее всего частота будет 100 гц, тогда совершенно однозначно первым делом нужно менять емкости по 4700мкф, потому как именно они занимаются фильтрацией выпрямленного напряжения.
Если же частота все таки 50гц, нужно проверить работоспособность диодного моста. на каждый канал он свой. Схема в помощь
После замены выравнивающих резисторов в эммитерных цепях выходного каскада нужно проверить ток покоя обязательно
Здравствуйте Подскажите пожалуйста где ко пнуть. Пастоянка на правом канале 5волт.и в блоке питания Грееца резистор р2 сам усилитель работает звук есть.
Зравствуйте, если на выходе больше 100мВ постоянки, значит какойто из каскадов не в режиме, ремонт любого ум начинается с конца: тр-ры вых.каскада, защита, пред.выход, ун, диф.вход.
Но в вашем случае я бы обратил внимание на резистор настройки 0 на выходе, а лучше бы сразу его заменил на многооборотный такого же номинала, тоже самое бы проделал с рещистором настройки тока покоя
Перекос бывает в следствии потери контакта движка резистора от резистивного слоя, а в резисторе ТП это вообще критично: либо вылетает ВК, либо искажения)
Подскажи пожалуйста номиналы резисторов ,которые расположены на радиаторах выходников. Схем в инете много,но не в одной невозможно ничего прочитать. Вроде о,39 ом 2 вт.?
Насколько я помню, да, гдето в коментах этого видео я давал людям ссылку на схему в отличном качестве на этот аппарат...поищи
Доброго вечера. Подскажите пожалуйста. Взял подстроечник и проверяю его сопротивление. Когда кручу против часовой стрелки сопротивление увеличивается, а посмотрел на видео в интернете, там наоборот - сопротивление увеличивается если крутить по часовой. Вы советуете при замене RP28 установить его в положение максимального значения. В вашем случае его нужно по максимуму против часовой стрелки выкрутить?
Приветствую! в общем случае его нужно выставить в максимальное сопротивление
Crocolics Вы ПРОФЕССИОНАЛ.
Просто супер. У меня гуманитарное образование и то после просмотренного решил и свой копнуть ум и уп. Грамотно и без заморочек. ставим сюда, смотрим сюда, крутим это. Ждем УП!!!
Увы, уп не будет, комплект продан!
А вот крутить, если все хорошо не надо...проконтролировать да, можно, но не крутить!
Копни ямку в садочке под захоронение УМ..потом!....
Доброго дня. Прошу прощения, но я возвращаюсь к старому вопросу по поводу хрипа в одном канале Амфитона 50УМ-104с. Мы обсуждал пару месяцев назад. После того как я нашел непропай и устарнил его, нормально усилок проработал не долго. И опять та же каша. Наконец то дошли руки и я решил опять им заняться. Начал смотреть транзисторы. И стал в ступор. По схеме VT15 должен быть КТ814Г, а стоит КТ816А. Если я правильно понимаю, то это разные по структуре (n-p-n и p-n-p). Подскажите мне пожалуйста, как ОНО работало? Я правильно понимаю, что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО его нужно заменить на КТ814?
Заранее спаисбо.
Привет!а ты смотрел вообще спецификацию этих транзисторов?с чего ты взял, что они разной структуры?оно вполне бы и работало с 816м, но у него ниже бетта, значит нагрузка на пред.каскад больше, верни 814 как должно быть и подбери его в пару с транзистором в др плече
@@Crocolics Я прошу прощения, если я что-то не так понимаю. Но я посмотрел вот на сайте transistorlib.net/kt816.html и там написано, что 814 - это npn (на обозначении стрелочка от базы к эмитеру), а 816 - это pnp (на обозначении стрелочка от эмитера к базе). Поэтому я и решил, что они разные. Капец. А теперь посмотрел на www.5v.ru/ds/trnz/kt816.htm. Тут оба "pnp" переход. Теперь всё стало на место. И маленький вопрос: в другом плече: это в этом же канале VT8? Или имеется ввиду на другом на другом канале? Вы извините , если иногда может глупые вопросы задаю. Но в 55 лет появилось свободное время и я решил свою аппаратуру поковырять.
@@tolyanpricker2154 в другом плече этого же канала, чем симметричнее каналы, тем меньле нужна корректирвка 0 на выходе да и в целом это полезно иметь максимально симметричные плечи усиления.
@@tolyanpricker2154 но вернуть 814 нужно обратно!у него усиление по току, h21, больше!
@@Crocolics Спасибо большое. Вы доходчиво объясняете. Даже для меня понятно. Поехал в магазин.
Автор ответьте пожалуйста. Скажите пожалуйста в чём может быть проблема, не работает левый + А и Б, все остальные . И вопрос можно ли сделать так чтобы играли сразу канал А и Б. Ответьте пожалуйста
Не понял, не работает только левый в обоих режимах а и в?
Если так, то во первых нужно понаять, а раьотает ли сам ум, если жив смотреть плату защиты: начать с реле и далее по списку
Можно.
@@Crocolics спасибо
Привет. Вопрос по току покоя. У тебя в клипе текущее значение *20мВ* , меряем падение на 2-х резаках по *0.39ом*, значит 0.02А : (2 х 0.39ом) = 25.6мА. Это ток покоя для обоих транзисторов или на один? Т.е. суммарный ток покоя будет 50мА или так и останется 26.5мА? Ток покоя должен же быть вроде в пределах 60-90мА.
Подскажи, а есть какой-то другой метод, как поставить ток покоя в этом усилителе, кроме как по падению напряжения на балластных резаках? Может выставить половину желаемого тока, скажем 30мА, поставив амперметр между *контактом 7* и коллектором VT2?
HugaSuka приветствую! можно и разорвать шину питания и в разрыв амперметр, учти, что ток покоя еще будет гулять, в небольших пределах, к тому же выставлять больше я попросту не вижу смысла: получаемый прирост в качестве мизерный, и ради него загонять транзисторы в дикий нагрев нерационально(здравый смысл)....А вообще самый правильный способ это выставлять ток покоя по осцилографу, смотри: мы ведь вводим в схему небольшой сквозной ток для чего?А чтобы убрать так называемую "ступеньку"....в идеале подать на вход сигнал, к выходу подключить нагрузку и осцил, и вращая резистор увеличивать ток до тех пор, пока она не исчезнет, контролируя его значение мультиком на выравнивающих эммитерных резисторах, чтобы нечаянно не бахнуть выходные транзисторы и пол схемы в догонку)))ну и самое главное: настройку производить только при прогретом усилителе: те ты с 0 током гоняет его чтобы радиатор этак 50-60гр был, и потом пока не остыл настраиваешь, иначе ток будет сильно уплывать...аккуратнее, эта процедура не сложная, но ошибки могут быть фатальные...удачи)
HugaSuka вообще найди канал Владимира Коровина, он там на примере бригов ооочень подробно рассказывает об этом процессе
Выставил как у тебя на видео. Но постоянная составляющая на выходе увеличилась до 200mV. Хотя на холодную при минимальном токе покоя была 2mV. Сейчас, при токе покоя около 50мА - не могу понизить никак. Ты на холодную устанавливал ноль на выходе или на прогретом усилке? Спасибо!
зы. Осцил есть. Генератор офигительный цифровой есть. 3шт УМ-104с есть, 2шт предварительных и 1шт параметрич. эквалайзер. Надо всё собрать до кучи и запустить, чтоб работало ОК.
HugaSuka на холодную....скорее всего у тебя есть проблема в усилителе, у меня ноль на выходе менялся незначительно после настройки тп, и после настройки я его успешно скорректировал, выключай усь, проверяй все полупроводники, пройдись по контрольным точкам, обрати особое внимание на выходные транзисторы и их балансные резисторы, сдается мне у тебя один из них либо в обрыве, либо не подпаяна база, либо обрыв эммитерного резистора, это первое что проверь
Синус на выходе по осцилу красивый.. Но реле щелкает само по себе. Св. диоды защиты не загораются. .. буду разбираться. Спасибо тебе. Асилю. Канал Коровина нашел.
Добрый день. По поводу вольтажа конденсаторов Вы отвечали. А у меня вопрос по ёмкости: Зачем вместо 4700 мкф ставить 10000 мкф?
затем, чтобы улучшить фильтрацию питания и увеличить запас энергии для отработки усилителем пиков сигнала
@@Crocolics Спасибо большое. Я пробую делать профилактику своему усилителю, ну знаний маловато. Вот и уточняю все нюансы. Если вам не сложно подскажите пожалуйста еще один момент. В Амфитон УП-003с есть неполярники электролиты 50mf 16v. У нас в городе не нашел. Заказывать дорого получается. В интернете масса советов. Я хочу воспользоваться самым простым способом. Соединить минусами два полярных конденсатора 100mf 25v. Без диодов, резисторов и т.д. Просто минусы соединить, а на плату в предназначенные места припаять плюсы. Так будет работать?
@@tolyanpricker2154 так соединять есть смысл, только если тебе нужен неполярник, а если именно полярный ставь на 47мкФ и все будет ок
@@Crocolics Спасибо большое. Мне как раз нужны неполярники.
Tolyan Pricker я в такой же УП поменял все неполярники,все работало нормально
я 9 ручек выпаивал от эквалайзера срывал заклепки и покупал такие болтики гайки также чистил старую смазку то не грязь новую мазал лук оил она прозрачная для подшибников в тюбике 50 ум у меня на с90 стоит 150 ум на 25 ас 027 звук с пред и экволайзера это достойный апарат
Купил я пару: 003 и 104! Жутко рад, что урвал дефицит! Да, по мелочи хозяин перепаял оба блока, но нужно будет привести в исходное состояние и слушать!
Копанные аппараты брать как правило стремно, кто его знает какими руками(кривыми или нет) ковырялись, а так усел достойный
@@Crocolics электролитические заменены, и обход (вроде входного герконового) реле в предусилителе. В оконечном - надо добраться и смотреть.
@@aliaksei.makarau вот и я о чем, в этом преде кучу неполярников, если туда впаять что попало, звук будет какашка! Да и к тому же в схеме нет никакого реле для обхода и оно там совершенно не нужно в 0 положении регуляторов ачх ровная, к тому же есть клавиша откл тембров, убипай его, верни в сток!
Отдельная просьба к Crocolics. Поделитесь схемой усилителя, если есть такая возможность.
drive.google.com/open?id=1f5i5l5c6JYwqIQM9NTqefcgbLjGgAPY-
пользуйтесь на здоровье
Когда-то очень давно я нашел и схему в отличном качестве и чертежи печатных плат, но увы все было утрачено, когда винт мой умер, это все что осталось
К сожалению эту страницу ни каким приложением открыть не удалось, ее нет. NOT FOUND Error 404. Не знаю почему так. Может еще раз сбросите схему на электронный адрес 1erfolg1@gmail.com
виталий межевой странно, а гугл диск норм открывается!?...ок скину, но вечером
Crocolics, добрый вечер.
ОТ КУДА ВИ?
Доброго всем дня. Извините за вопрос, если кому нибудь он покажется глупый. Но всё таки. У меня есть усилитель вега 50у-122с ААА. В характеристиках прописано, что: "Максимальная выходная мощность усилителя при сопротивлении 8 Ом - 50 Вт, при сопротивлении 4 Ом - 80 Вт.". Скажите пожалуйста можно ли к нему подключать колонки 4 Ом? Или только 8 Ом?
Привет! Если в документации указана мощность на 4Ом, значит можно
@@Crocolics Остается маленький вопрос. Как усилитель сам себя регулирует в зависимости от сопротивления подключенной акустики? Обычно же если рассчитан усилитель на 8 а подключаешь 4 то горит усилитель (я правильно понимаю?). А как в этом случае, когда рассчитано на два разных сопротивления?
@@tolyanpricker2154 Друг, ты ведь в курсе про закон ома?! так вот тут он работает как никогда, к примеру, усилитель напряжения в конкретном УМ может развить на выходе без искажений 14.4В действующего напряжения. Так вот если подключить к нему нагрузку 4Ом, то ток в цепи будет 14,4/4=3,5А, а мощность будет 14,4*3,5=50Вт.....если подключить 8Ом, то ток будет 1,8А(снизили сопротивление нагрузки упал ток) и мощность 14,4*1,8=25Вт......какой вывод можно сделать отсюда - при уменьшении сопротивления нагрузки увеличивается ток через выходной каскад и квадратично увеличивается нагрев, поэтому усилитель и горит, когда к нему подключают нагрузку ниже, чем указано в паспорте, а чем выще сопротивление, тем легче усилителю с ним работать, но тем меньше мощность на нагрузке, потому, что каскад усилителя тока может, а вот каскад усиления напряжения нет. Физика, друг...учи, занимайся, читай, пробуй, делай и все встанет на свои места, поймется и будет получаться
@@Crocolics Спасибо за очень подробный ответ. Физику, закон ома и изменение мощности я понимаю. Наверное не очень корректно вопрос сформулировал. Получается, что в таких аппаратах элементы выходного каскада подбираются так, чтобы они выдерживали нагрев и при 8 Ом и при 4 Ом. А в Веге без букв ААА элементы другие? И они рассчитаны только на 8 Ом? Извините, если замучил вопросами.
@@tolyanpricker2154 ну если вых.каскад расчитан на нискоомную нагрузку, то высокоомную он ввдержит, чем выше сопротивление нагрузки, тем легче усилителю с ней работать, тем больше к-т демпфирования усилителем динамика
а что такое напряжение питания малое у него?я думал там хотяб +-40в.у меня в амфитоне 35у-002 +-34в.так зачем там тогда по два транзистора в плечо.все равно больше 60-70вт не снять на канал при таком малом питании на 4Ом.если только на 2Ом.
Валера Назарук напряжение питания оконечных усилителей в нем в норме...по паспорту он 50вт номинала на 4 Ом, а этого более чем достатояно для такой мощности. По две пары транзисторов стоят для того, чтобы уменьшить выходное сопротивление усилителя, и как следствие повысить к-т депфирования усилителем акустики, ну и бонусом надежность!
Crocolics я просто думал раньше что он около 100вт на канал в номинале.так в принципе он и на 2Ом думаю сможет работать.если диодный мост позволит.хотя на счет радиаторов сомневаюсь. тр-р там сколь по мощности,ватт 200будет?
Нет, у него питающий трансформатор около 300Вт не более......как раз кпд 50%, те потребляет каждый канал по 100Вт...плюс небольшой запас
Crocolics ну да,питалово не особо мощное.ну в 2Ома ватт по 80-100можно снять.это все таки усилитель а не постоянная нагрузка.трансформатор справится.лижбы охлаждения хватило,и диодного моста.
Валера Назарук ну просто мы говорим о номинальной мощности под синусоидальным сигналом и активной нагрузкой, если так, то врядли, а музыкальной или пиковой то да...возможно, но это никакого отношения к номиналу не имеет...закон сохранени энергии увы не отменить
Доброго времени суток.В моем усилителе ноль выставился и практически не плавает. А ток покоя выше 1ма не выставляется. Вопрос: выставляя ток покоя вход надо закорачивать на землю? Я все настройки делаю без нагрузки и без подключения входа. А так кстати все поет и играет.
Владимир Мильбрат Если не выставляется выше 1мА, значит либо есть проблема, либо вы не там или не так измеряете, 100%
При выставлении 0 И тока покоя желательно закоротить вход на массу, а значения гуляют у всех, и это 100%, потому как транзисторы плечей имеют разную температуру на кристалле, и это изменение в пределах нормальное явление
Ноль плавает в пределах + - 0.4ма. А ток покоя может не добавляться из-за открытого входа?.
Владимир Мильбрат ноль в районе 0.1 мА....чего? Эмми, ну я даже не буду придраться к 0.1..что тоже невозможно, при этой схеме, тут +- 8-10мВ.......меня смущает милиампер это сильно, усь то жив?
Ой сори. Я имел в виду мВ . Думал одно а написал чушь.
Владимир Мильбрат да, разница в одной букве и такой разный смысл, просто я таких отремонтировал уже штук 5, и во всех гуляет напряжение нуля на 8-10 мВ, так же и гуляет ток покоя, вообще такое поведение характерно для подобной схемотехники, например в моем орбита ум 002 жесткий 0 тк там за нулем следит ос и оу на входе, даже сотые миливольта нет
Здравствуйте. Не подскажите,если я поставлю конденсаторы в 20000мкф, ничего плохого от этого не будет?
Здравствуйте, а зачем? там этих то с избытком
@@Crocolics да как-то банки по 4700 кажется маленькими, на фоне 15000 у того же одиссея 010, при том, что у амфитона в два раза больше выходных транзисторов.
@@icewater4723 у амфитона этого двойное моно, и во первых эта емкость на канал, во вторых питальник раздельный, так что емкостя такие не нужны, я поставил 10к мкф потому что были, а если бы брал, то ставил бы такие же, да и судя по замерам пульсаций под нагрузкой их более чем, так что нет обьективных причин ставить больше
@@Crocolics Благодарю, поставлю 10к на 100вольт.По размеру почти как советские.
@@icewater4723 нет никакого смысла переплачивать, на 50В тут более чем
при замене емкостей регулировка покоя обязательно собьеться? и 0 на выходах или нет?
Нет
Все равно нужно регулировать..полупроводники тоже деградируют...
Здравствуйте, а то пакоя разве не должен быть 80-90 мА?
Здравствуйте, а где такое написано?!
Читал на форуме по ремонту данного уся, а вы откуда взяли 50 мА?
@@АнатолийМаслак-н5я оптимальный по замерам!
@@Crocolics Понял вас, по замерам осцилографом? типо слышал что бы ступенька ушла, или по замерам искажений?
@@АнатолийМаслак-н5я спектроанализатором и измеритель кни и имд
цей уселок як серйозно рубає? наскільки він крепше рубає за лорта 75у-202с?
Давит ровно на 50вт на 4 омную нагрузку....а много это или мало каждый решает сам))
Любе бревно навпіл одразу!
Подскажите пожалуйста где на уселителе "ЛАСПИ У-005-1" найти выход 12вольт?
Artem Mazzurets зачем его искать, тем более что его там нет......для чего нужно это напряжение!?какой нужен ток!?
Crocolics хотел бы установить блютуз модуль
Artem Mazzurets не советую, потому что такая штука излучает радиоволны в вч диапазоне, и это может привезти к возбужлению усилителя, нужно оч хорошо экранировать все усиливпющие части, а это геморно, так что затея не лучшая
Можете сделать отдельный корпус с блоком питания, и туда встроить свой китайский БТ-модуль, и подключить к усилителю, так будет правильнее, чем портить конструкцию этой поделкой.
Владимир Юрченко идеально
У меня между 13 контактом и минусом на выходе минус 26 вольт(на другом канале несколько милливольт)? Транзисторы выходные целые куда копать?
Начиная с конца, деля на каскады проверять каждый
Спасибо, я сам профан полный, но проверить детали могу, буду копать)
@@KonanBarbar-y8s это не страшно, все мы начинали с метода тыка-диагностика ум начинается с деления на каскады: диф.каскад, усилитель напряжения и тока, проверяется по порядку с конца к началу: усь тока, напряжения и тд, после того, как все каскады работают подстраиваются режимы работы: ноль на выходе и токи покоя
Отремонтировал! Спасибо за поддержку)
@@KonanBarbar-y8s в чем была причина?
Автор, ты мог бы дать схему этого уса в печатном варианте? Я нашел только расчерченую вручную.
Держи
drive.google.com/open?id=1f5i5l5c6JYwqIQM9NTqefcgbLjGgAPY-
Такой же усилок, амфитон 50 ум 104с у меня вопрос после срабатывания защиты уменьшаю громкость он не выходит из защиты и срабатывает только по левому каналу хотя индикаторы работают одинаково работа восстанавливается после повторного включения у него разве фиксированная защита подскажите я пока сильно не вникал
Алексей Ведмеденеко она не снимается после срабатывания....надо отключать от сети
На плате УМ стоит тиристорная защита которая и управляет узлом защиты ( на реле ) . т.е. блокирует и все. По моему мнению - глупая задумка . Если случилась авария УМ это может либо выход из строя оконечного каскада и когда прет полное напряжение питание по + или - , либо нарушение режима по постоянному току , что влечет на выходе усилителя постоянную составляющую выше нормы( при постоянке на выходе от 600 мВ и выше защита АС должна отключить АС от выхода усилителя ) реле отключает акустику от выхода усилителя . При повторном включении питании это тяжелый момент нежели просто снизить выходную мощность усилка и пусть он дальше себе поет. Могли б для такого случая ( когда не аварийный режим ) сделать кнопку "СБРОС" защиты. А клацать питание устройства - бред. Ведь включение устройства "сложнее" нежели его отключение.
@@Marantz1980 чуш какая и не знал про эту защиту, офигеть какой дурак такое сделал!
В ремонт спецам!....Защита не самая умная там...но можно заменить,кто знает на что....
Пр! У тебя от кондера по питанию с Плюса идет 2 провода. Один (голубой) провод на плату, а второй (красный) на диодный мост? а с Минсуса только на диодный мост? Так делать?
HugaSuka нет кондея подпаян обоими выводами к плате, общий силовой заходит с трансформатора, к каждой плате со своей обмотки, с платы попадает на фильтр.емкости, а плюс питания идет на ёмкость и с нее на плату, взгляни на схему, там все очевидно наглядно
схема есть гляну. просто у тебя на конденсатор на ПЛЮС два провода идёт. один от платы, второй от диодного моста?
HugaSuka именно, от диодного моста идет питание плеч, а общий приходит с платы, сделано это для того, чтобы токи зарядки не текли чз плату, поэтому и шина питания плеч подпаян сразу к выводу фильтр.емкости
теперь понял
автор вопрос к тебе зачем такие кондеры по питанию на 80 волт? если там стоять должны 50 волт или 63 ну не как 80 волт и ещё вопрос как твои кондеры могут быть на 80 волт я купилв 2019 году кондеры на 63 волта и они точно таким размеров
Во первых по напряжению чем больше тем лучше, дольше жить будут, во вторых почитай документацию на советские кондеры и ты все поймешь
Легко могут....можно и на 500Вольт,в чем проблемма?
Привет! Есть вопросик, не подскажешь, пожалуйста?)
Я нуб в этом всём, работал такой же усилок подключенный к компу. Потом подключил 5 ом динамик (остальные по 4) на правый канал. На след. день канал гудит, звука нет (громкость одна и та же, независимо от положения регулировки). Ради теста подключил на левый канал. Через 10 минут левый канал умер (полностью). Думаю важно то, что оба канала навернулись во время простоя.
Вопрос следующий: почему 5 ом динамик убил усилок, норма ли это и как с этим бороться?
Штудирую интернет каждый день, не могу ничего найти (понятного для меня, по крайней мере)
P.S. всё родное внутри, планирую поменять все кондёры и прочее на новое
За регулировку тока отдельное спасибо, не очень понимал где нужно мерять :)
Привет, не мог 5Омный динамик убить усел, ну только если динамик не 5 ом....в усилителе стоит защита по току, достаточно шустрая, поэтому даже при конченом динамике ничего не могло случится, тут чтото др.....по твоему описанию дать ответ невозможно, слишком мало инфы!
@@Crocolics Я тоже так подумал :) Но оба канала почему то умерли именно при подключении динамика, не верю, что это совпадение. *Динамик точно 5 Ом, я замерял. Заявлено у него 8, по факту 5.
Ну что я могу ещё сказать... По замерам: ток покоя на правом канале неадекватно высокий, немного горит лампочка перегрузки. При подключении к компу и динамика идёт просто "ззззззз" на одном уровне громкости.
На левом канале ток покоя нормальный, питающее нормальное, большие кондёры вроде все целые (мерил сопротивление и смотрел так же с какой скоростью и до какого значения растёт сопротивление. Вообще не знаю какая норма у рабочего такого, но там до 10+ кОм бодро поднимается (у двух, у третьего до 8, а 4-го до 7), выше медленно уже. Может и не норма :)
Левый канал вообще признаков жизни не подаёт.
При включении клавишой, спустя несколько секунд появляется звук (резкий и как будто утекает) в районе трансформатора, потом переползает быстренько куда то к выходам, там затихает и тут же чуть тише остаётся гудеть. Иногда пропадает после этого. Иногда такого вообще не происходит.
Один резистор вроде мёртвый на правом канале, но опять же я не уверен :) Пока больше ничего не проверял. С виду всё целое, повреждений нет, вздутий, нагара, вообще каких либо нестандартных цветов и т.п.
До этой ситуации где то с неделю-две слушал музыку почти каждый день, чаще всего на полной (~93%) громкости. Всё было прекрасно. Помимо усилка ещё был подключен параметрический эквалайзер. Ещё лежит пред. усилитель, но его еле слышно, так что он пока в сторонке стоит.
Подключены были 2 динамика (по 1 на канал) по 4 Ом (какие то "WOOFER 6.5 8900-5900-0'", если о чём то говорит. Мне нет :))
На правом канале ещё висела 3-х полосная 35 АС 021-1, у неё 7.5 Ом
Помимо этого к компу ещё подключен саб на 150 вт (отдельно, естественно). Однако в нём есть разъёмы для "прогонки" колонок от усилка к нему и от него уже непосредственно к колонкам. Это чисто пассивная вещь.
Я так подключил, чтобы протестировать - есть ли вообще какой то эффект. Эффекта я никакого не услышал и не увидел, ни плохого, ни хорошего, так что оставил как есть (т.к. потом всё равно собирался всю систему переподключать).
А, и усилок грелся преимущественно с левой стороны во время простоя (именно простоя). Если слушать музло на полную хоть 3 часа - тёпленький. А если простой полчасика, то уже градусов эдак под 70 (хз точно, но довольно горячо, руку дольше секунд 10 было держать не комфортно).
Может я просто перегрузил канал? Такое возможно?) Ну хотя... Правый ладно, 2 динамика и колонка, с разными сопротивлениями (хотя чё бы это), но на левом был один, я подключил второй и он умер.
В общем я ничего не понял и понимание не стремится ко мне прийти :)
@@SkFaker010 не нормально, что усил греется так сильно в простое-ток чз вых.транзисторы значит уходит в небеса.....слушай, друг, ты отдай его лучше мастеру, потому как этот усилитель не то, с чем можно разобраться с пол пинка.....только угробишь окончательно
@@SkFaker010 без умения читать схемы...без знания общих принципов ты сам его не отремонтируешь, либо отложи его и набирайся опыту либо отдай мастеру
@@Crocolics понял, спасибо за ответ :)
Конденсаторьі фильтра питания нужно бьіло, наверное, ставить с одной стороньі, возле вьіпрямительного моста.
что за глупость?!Вспомни для чего он тут стоит?!чтобы в момент резкого всплеска в сигнале отдать накопленную энергию в нагрузку, а раз так, значит каждый конденсатор должен стоять максимально близко в транзистору плеча, как собственно они и стоят, чтобы длинна проводника была минимальная, тк при пиковых токах его сопротивление будет мешать!
Ближе к усилку по проводам и лучше набирать батареей...20000мк в плечо.
Вам не кажется,что у данного аппарата уж очень нежная защита?Возможно это у меня только так,чуть резче добавишь звук,тут же срабатывает защита,так и должно быть?
я думаю, что понятие нежная тут неприменимо, номинал данного УМ 50Вт, защита в нем срабатывает четко после, а значит она тут в самый раз!
Crocolics Спасибо понял.Значит так и надо
Ремонтируй,не должно..
А выходные транзисторы родные остались?
Да
А зря поставил бы тошибовские и звук лучше бы стал сразу за одно
@@sergheiandonii1834 нет, не стал бы, да и с чего бы?чем плохи пара 818/819 в металле?скажешь меньше разброс по бетте....в данном случае установленные одной партии, разброс у них не более 5%, а этого более чем для устойчивой работы, да можно бы поставить одну пару тошибовских и снизить иммитерные резисторы до 0.15 ом,да это увеличило бы демпинг фактор, что сказалось бы на лучшем контроле акустики на нч на больших амплитудах, но опять же тут стоит 0.39 ом и по две в параллель, а разницу между 0.2 и 0.15 на уровне самовнушения......недавно свет прыгнул сильно и в нем в одном канале погорели 3 из 4х, найти сразу такие я не смог и поставил я 5200/1943 пару-никакой разницы ни в звуке ни в измерениях нет, а ее и быть не может
Ну а зря я феникс 200у010с заменил транзюки на тошибу и еще кое-какие незначительные доработки звук сушествено изменился транзюки на импорт БП переделал зашиту межкаскадные проходные на норм изменил увеличил емкости в БП словно другой усилитель вообще
@@sergheiandonii1834 какая глупость... чем обусловлена замена?цифры друг мой, графики?феникс собран на кт864а и ему парный.хоть в параметры заглядывал?...100мощность коллектора, 15мгц граничная частота, мин к/т усиления по току 40, против чего?5200?хоть по бетте подобрал чтобы не ниже 40 и одинаковые? Иначе искажения возрастут если будет ниже 40, тк перегрузишь предыдущий каскад или похлопают они у тебя если будет большой разброс между транзисторами, к тому же без замеров спектра и кни до и после действие бредовое
Доброго всем дня. Помогите решить проблему. Восстановил я свой Амфитон 50УМ-104С, поиграл он у меня почти месяц. Появился глюк. При включении начинал хрипеть один канал. При увеличении громкости примерно на половину или чуть больше хрип исчезал и уже больше не появлялся ни на тихом звуке ни на громком до следующего выключения. И так почти каждый раз. Сегодня захрипел окончательно. Я почему-то думал, что это реле на колонки (сразу не сообразил послушать через наушники). Разобрал реле почистил контакты. Та же фигня. Подскажите пожалуйста, где нужно покопаться и что поменять? Большие конденсаторы правда стоят родные. Замерял ESR метром. По схеме стоят 4700, а эти показывают 5600 и ESR - у одного 0,23 и 0,27 у другого. Что могло "открываться" после увеличения звука и "закрываться" после выключения?
Емкости по питанию не при чем, и судя по твоему ЕСР метру их трогать не надо! симптомы банального непропая...легонько в рабочем состоянии постучи по плата выходных усилителей, думаю что гдето холодный контакт. найди его и пропаяй..только не похерь плату, дорожки отваливаются на раз два
@@Crocolics Спасибо за быстрый ответ. Про слабость дорожек в курсе. Буду пробовать.
Увы. Каждую деталь проверил. Пропаял почти все точки. Всё по старому. ДОПОЛНЯЮ. Ключевым стало слово ПОЧТИ. Нужно всегда и всё делать по полной программе. Оказался не пропаянный диод, на который и подозрение не падало. Пайка аккуратная и маленькая, а оказалось плохо ножка до припоя доставала. Всё ОК. Спасибо ВАМ большое за помощь.
@@tolyanpricker2154 мне нужно слышать шум/треск....мб еще дергадировать транзистор....мелочевку можно погреть пальником немного а вот выхлоп даже не знаю
@@Crocolics Так и получилось. Во включенном состоянии паяльником к месту где должна была быть ножка диода дотронулся и заиграло. УРА.
Да и схемы только не могу найти какие-то отрывки
Алексей Ведмеденеко схема у меня есть, в отличном качестве по ней и восстанавливал, могу поделиться
Crocolics Ну поделитесь, пожалуйста, и все таки защита с фиксацией или без не пойму или усилок уходит в возбуд
Алексей Ведмеденеко защита в нем работает так: если она понимает, что с усилком чтото не то, то реле отключает акустику от выхода ум и НЕ отклбчается сама после устранения проблемы, для отклбчения нужно выключить усилитель от сети и подождать, пока разрядятся конденсаторы!напишите ваш почтовый ядик я вышлю схему
Спасибо большое прочитал ответ по защите ,а вы переделать не думали всё-таки не удобно выключать его
Алексей Ведмеденеко нет, усилитель я сегодня продал, и еухал он к новому хозяину!
Добрый день помогите с ремонтом ум50 104с проблема такая, идёт фон менял кондеры по питанию, разводил земли, запитывал с бп от другого амфитона, без изменение небольшой фон слышен около 100гц в2 канала одинаково. Имею два предвара и два оконечника, провода и все что можно менял, с одним ум мощности проблема, слышен фон, кто что посоветует?
Добрый.....так, стоп....во первых фон, на какой частоте?! во вторых не трогай заводскую разводку - она тут верная, твоя задача сверить все со схемой, что нигде ничего не отвалилось...но ВСЕ действия ТОЛЬКО после того, как ты определишь ТОЧНО на какой частоте фон
@@Crocolics могу в вк или ватсап скинуть фото с осцила, может что подскажите.
@@ИльяЛисовицкий-р3б Зачем?!если ты, друг, не в состоянии определить имея осцил частоту сигнала, которую ты там видишь, то я делаю вывод о твоих познаниях в электронике и в работе с измерительной аппаратурой и поверь мне тебе вообще не стоит лезть в этот усилитель и что либо там делать, отдай его знающим людям! я серьезно, только все похеришь.....а потом будет оч дорого, больно и мучительно его восстанавливать
@@Crocolics яж написал 100гц, может я и не силен в электронике но этот усилитель побывал у многих ремонтников звук отличный все параметры в норме, на минимальной громкости слышен небольшой фон из за этого поменял много владельцев и в конце просто оставили в мастерской, мне попал просто на запчасти, были промеряны все напряжения также сравнивали с другим аппаратом, подбирались транзюк и начиная с диф каскада и тд, фон никуда не уходит.
@@ИльяЛисовицкий-р3б эмм...дифкаскад вообще не трошь, если там родные полевики стоят, если это 100Гц вариантов два....либо стабилизатор в обоих плечах, высохли кондеры, посмотри по схеме либо бочки по питанию, либо петля или отсутствие одной из земель....проверяй сначала емкости.еще удостоверься что ток покоя в норме..а если усилитель прошел кучу ломастеров это плохо!
Кто может проконсультировать по поводу ремонта этого усилителя? На переменном резистре RP7-5вольт. На базах VT4,5,6,7- по 17вольт.
Самый простой и действенный способ..выключаешь УМ, разряжаешь емкости, берешь мультиметр и по одному проверяешь ВСЕ полупроводники...все подозрительное выпаиваешь и проверяешь заново....а ремонтировать ум на расстоянии - до такого мой скилл еще не дорос. Можешь заглянуть на канал Коровина Владимира
@@Crocolics был пробит vt2.
@@Crocolics и конденсатор на 100мкф был высохший. Тестер вообще ничего не определил.
@@alexanderkamyshin8445 Вот видишь ты сам красавчик...))
@@Crocolics да еще "проблема" возникла, кондесатор С1 100мкф у меня стоят неполярники, а везде во всех схемах и с интернета и та схема что шла с усилителем да и на самой плате + стоит соответственно схеме! Значит должен стоять полярный кондер. Я поставил полярный конденсатор все работает. Знаю что полярные можно заменять неполярным, а неполярные нельзя. Вот и думаю купить пойти неполярник или так оставить.
Очень скилованный ремонт! Мне бы так научиться :)
Булат Ихсанов все в твоих руках!
@@Crocolics а крышка нормально закрылась с банками на 10 000
@@ГалинаДенисова-и3п современные кондерчики по габаритам меньше
А смысл тянуть такими конскими жилами, если всё равно на плате дорожки узкие? 0.5 вполне бы хватило, даже с учетом имульсных токов
Токи в нем нехилые:по 3А в плече смело.в этом деле чем больше тем лучше!да и к тому же такой провод был у меня
@@Crocolics я тоже от транса к мосту и конденсаторам тянул 1.5, после того как померял параметры, убедился что разницы с 0.5 нет. Только провода жесткие и неудобно собирать. Проектировали не тупые, не раз убедился.
@@аляулю-з9б Да ты бесспорно прав, просто я тянул тем, что было!
Совершенно согласен. Реальный эффект дает оптимизация разводки, а не утолщение проводов.
С дивана виднее.
Работы много проделано,но толку мало вышло...
Автор молодчина!Помог мне с восстановлением Орбиты УМ ,Эх ещё бы Орбиту УП запустить,ничего толкового в инете не найти.
По УП 002 у меня есть видео!
Crocolics Я смотрел,не понял где находится времязадающая цепочка.На плате коммутации(нижняя на панели vt 1 нету по крайней мере у меня.Короче напряжения все в норме после непродолжительного времени работы(звук без шумов и хрипов)выключается звук ,на панели работает только сетевой светодиод и непрерывное щелканье редеющее,вроде как хочет опять запуститься,иногда ему это удаётся но потом опять выключается(в это время никаких посадок по напряжению и перегрева деталей не наблюдается(приобрёл его нерабочим шёл гул и отсутствовал сигнал на выходе,после замены всех конденсаторов и одного диода на плате упр громкостью начал работать хорошо но...недолго😢ПАДМАГНИТЕ!!!
@@СергейГусев-г7у там еще отвратительные старые платы двусторонние, часто пропадает контакт между слоями. а логика убивается простым прикосновением
Crocolics Лучше бы ,,умерла так умерла!,,проще вызвонить а эту периодику попробуй сыщи,когда Вы рассказывали про вт1,С2 и резистор на 100Ком ,Вы имели ввиду плату коммутации на морде(вторая с низу?)
@@СергейГусев-г7у да..они на плате снизу
privet, uminia tochna takoije amfiton tolka 150 um 204c vrodi adunakavie ani
Новосибирск
Что за БРЕД 60 мА ."примерно" Там должно быть четко.... . и замерять нужно в контрольных точка которые указанных на схеме это резисторы R46 -R47 падение напряжение на одном из резисторов составляет 0.01В . Отсюда ток покоя данной схемы будет не выше 26мА .А никаких то там примерно 60мА ........ И еще возможно может оказаться так что на других эмиттерных резисторах падение напряжения может быть другим . пары разные . и поэтому измерения проводят там где указано на схеме .
Вот у тебя каша в голове: эммитерные резисторы там стоят одинаковые, ну по крайней мере я их подбирал, измеряем напряжение на двух последовательно вкл резисторах и по закону ома вычисляем идущий чз них ток, I=20мВ/(0.39*2)=25мА НА ПАРУ транзисторов, те 50мА на канал! С прогревом ток немного возрастет, но в любом случае останется в указаных в инструкции по ремонту(40-60мА на канал) пределах!иди учи математику, а не умничай в коментариях!
@@Crocolics Ты вообще представляешь что такое ток покоя ... и чего решил что токи складываются для определения тока покоя . Если ты хотел сказать что ток потребления данного каскада это одно . Но это не ток покоя однозначно . Ты на видео сам себя послушай . тестер показывает 19мВ А ты говоришь что ток покоя у тебя 30-40 мА. БРЕД. Это схема оконечного каскада с параллельно включенными транзисторами . А если у тебя таких каскадов будет 3-4-5 ты будешь все токи складывать ??? Ток покоя в данной схеме должен быть одинаков в каждом каскаде . Ток покоя: это коллекторный ток, проходящий через транзисторы оконечного (выходного) каскада при отсутствие сигнала.В идеале его нужно мерить в разрыве цепи коллектора от питающей шины. (Не в самой шине питания а именно в коллекторной цепи каскада , в одной и в другой паре выходных транзисторов). Так что у кого каша в голове это очень большой вопрос ... "ПРОФЕССОР "
@@yuch7219 уууу, ктото прогуливал физику в школе, советую почитать про законы киргофа!много нового узнаешь😉
Достойная работа. Уже 15 лет владею комплектом из 50ум и уп003. Были разные советские усилители (у101, бриг 001, барк 068с и т.д. и прочее ). Этот комплект очень нравится. За свои деньги очень неплохой вариант. Не знаю, почему так хают аудиофилы эту технику. Возможно все зависит от состояния. Очень жалко заводской документации на эти аппараты. Протерял во время переезда. Буду очень благодарен за качественные схемы аппаратов, а то в интернете практически нет ничего. shmidt13@inbox.ru
Alex Shmidt хорошо, я вышлю вам схему, у меня на мощник и предвак есть в хорошем качестве
Пред качественный, без единой микросхемы, все на дискретных элементах, прост как первый русский трактор))но я его не использовал, а вот мощник крутой, раздельное питание каналов, диф.каскад на полевичках, причем это чисто наши, аналогов нет, две пары кт818/19 в металле дают огромный ток и низкое вых.сопротивление, я правда вот еще что потом сделал: если выхлоп заменить на тошибовскую пару 5200/1943, то эммитерные выравнивающие резисторы можно до 0.1-0.2 Ом уменьшить, тк у них разбросс меньше и выравнивать там уже почти нечего, и тогда вых.сопротивление будет еще ниже, это благополучно скажется на контроле усилителем акустики, бас и атака станут реще, хотя и в стоке шум -110дБ и 50Вт/в канал на 4Ом при 0.018%, это я у себя намерил, это очень круто
Crocolics спасибо заранее. Усилители у меня практически в стоке. Что-то глобальное переделывать на мой слух не вижу смысла, пускай будет как есть. Кое-где подменил электролиты. И в преде бросил перемычку с селектора на регулятор громкости, минуя контроль записи и ослабление (почему-то за 15 лет они 3 раза уже требовали профилактики, хотя ими и не пользуюсь)
Alex Shmidt да, преключатели там такие, еще и не разборные.а звучит он да, классно
@@Crocolics пред вообще замечательный, по замерам, искажения на грани измерения emu 0404 usb,а соотношение сигнал шум -120~130db.Делал замеры один ютубер: ua-cam.com/video/E_4f6zqUcqM/v-deo.html Можно было бы и емушку врубить в УМ,но у преда есть тонкомпенсация, да и ручка галетника удобней. Место все это чудо знатно занимает)
Цей усилок мочніший за лорта 75у 202с
нет лорта мощнее у неё питание 32.7 реальнона 225волта сетевых у меня аж до 34 волт в плече кондеров по 10 000 тыщ может и меньше но мощность саму определяет транс у лорты твоей транс ровно 250 ватт хотя написано что жрет не более 200 это не так там первичка 0.65 мм сам замерял, когда расковырял эбокситку и перематывал транс
да у лорты и выходников меньше в два раза но она всеравно мощнее на деле
Зробим на 1 КВт-треба? буде самий моЧний на селі!
бриг 001 мочниши за 50ум
нет бриг курит тихо это свосем другой уровень сдесь торр без помех и гудежа, здесь кондеров больше и выходнииков как в двух бригах выходные каскады полная симетрия от начала а на входе полевики тут совсем другой уровень усилителя это хай енд считай
Зробим 1 КВТ..платити будеш?
Разводна не правильная, в оригинале не так совсем!!!
Сверься со схемой, все именно так и разводится
Скиньте пожалуйста схему на мощник bobhyn@mail.ru
Владимир Мильбрат вечерком скину, как доберусь до дому
Владимир Мильбрат выслал на почту
@@Crocolics , а можно, пожалуйста, и мне тоже схему на Амфитон 50УМ-104С? - vo4er@ua.fm
@@VovanHz у меня винт навернулся и схема улетела в трубу, я нашел ее гдето на форумах
@@VovanHz хотя если я парню отправил, значит гдето в исходящих должна быть, поищу потом
Бред, он в заводском исполнении идеален в плане гудежа и наводок, смысл колхозить проводку? Не взял бы такое и за пол цены, каждый кулибин считает себя умнее группы инженеров и конструкторов с проф. оборудованием
Есть замеры?!Есть графики?Есть спектрограммы?! А пустозвонов тут и без тебя хватает!
да ты прав все считают умными выкидывают от туда окнечник и ставят ланзар свой не доделаный но тут же все есть и даже больше полевики на входе токовая защита все есть моща, а проводку и правда не льзя трогать я уже тронул в колонках с70 не работает теперь землю тронул теперь наводки идут и обратная связь возбуждаеться и раскачивает басс
@@ВаняНижник-д1ы Ну не знаю, у всех, кто понимает, что делает ничего не наводится, не фонит и работает так, как задумывал автор!
Деревня ,всегда остается деревней......это я про тебя.
да с землей в советских усилителях лучше не шутить, земля эта такая штука и не в коем случае нельзя землю собирать в кучу будет гудеж, земля идет по принциау падения напряжение и так как шумы самые тихие падают именно они и земля идет последовательно если будет снежинкой все в одну кучу будет транс своим нулем создавать помехи выход на акустику брется самой длины земли или вообще с корпуса долго расказывать я сам в шоке как я эту технологию познал!
Типа просветленный стал)))))))))))))Да ты Хорон теперь!))
@@user-Steppo_Tilli да типо того
@@user-Steppo_Tilli просто твой усилитель нечего не выдаст в реале просто из за низкого напряжение басс будет искажаться прям сразу за 35 ваттами, да схема пойдет и выходники моща и радиаторов хватит и китай пластиковые реле пойдут но тарнс слабый капец и слабо кондеров мало.
Что то ты "землю" не полюбил))) долго жить собрался?))) ...не пиши бред,хорошо? и будешь выглядеть умнее......совет.
@@user-Steppo_Tilli трансформатор там малютка я свои изделия ставлю трансы на 650 ватт, это чтоб дать макс два по 120 но больше в номинал очень даже хорош, попробуй от трансформатора характер звука меняеться намного боьше чем ты землю полюбиш и разную хрен тут пишеш
Реле галимые ты поставил зачем ты выкинул родные реле там платиновые или золотые контакты на любых других звук будет хуже там все сделано грамотно, ну не дураки делали не один провод который ты поставил не улутшит звук ,особенно меняют провода на выходниках провода длиной 5 см не могут повлиять на звук не на басс, а вот что точно влиияет так это транс этого усилителя и кондеры, а транс мощи на нем не будет замени транс и чтоб первичка была минимум 0.9мм, а вторичка 1.75 и послушай как поменяется звук, напряжение чтоб было 38 волт , сразу характер звука изменится станет резким и чотким высокие нежные и отчетливые, а басс будет сильнее в два раза даже притой же громкости увидиш не могу это обьяснить, басс будет напористый и станет разным на каждой песенке , я просто знаю этот звук твой звук его слышно даже через ютуб он играет как радио так как питание 30 волт
мда, сразу видно человека, который к технической стороне не имеет никакого отношения - рэс-6, для справки, самое убогое из советски рэле, контакта там отродясь не было, ток коммутации смешной, а за годы, пережитые этим усилителем там еще и окислы образовываются, потому как реле это негерметичное. этим же сносу не будет в этом усилителе при его токах, к тому же они герметичные, а значит контактная группу будет как новая и через 10 лет. да были в ссср надежные реле, например рэн-34, вот это другое дело! Советую не заниматься еерундой, а поизучать литературу
@@Crocolics какую литературу ты изучал когда поставил китайское гавно пласмасовое против алюминивого реле, какие окислы у меня усилок в пыли и в штукатуркевалялся ты себе придумываеш окислы в голове у тебя окислы, там реле чайник 2 киловаты выключать будеть сто лет а китай твой расплавиться
@@Crocolics я просто читаю твои описи я в ахуе ты где живеш что не можеш найти кт818г в продаже их валом кучу целую найти можно сто тысяч продавцов, чистиш и разбираеш если можно спиртом залить порутить а потом маслом силиконовым , сколько тебе лте вродебы не старик но не шариш не в интернете не в силе спирта, все твои познание почистить провода поменять , а поднять напругу транс на 600 ватт намотать и кондерыне на 80 волт а на 40 000 мкф поставить просто рационально , слово рационально надо знать!
@@ВаняНижник-д1ы ты дурачек?!возьми и вскрой РЭС-6 и ты сам все увидишь!
Еще раз повторяю, для тех, кто в танке - в ссср были и хорошие реле, например РЭН-34, но РЭС-6 к ним не имеет никакого отношения
@@ВаняНижник-д1ы мда, диагноз гуманитарий, медицина бессильна