📌Поддержать работу ЖУК-FM: boosty.to/the_zhuk www.patreon.com/the_zhuk Сбербанк: 5469 5000 1962 8199 📌Содержание: 00:25 - Проверка связи. 10:57 - Начало лекции. Что такое утопия. Утопическое мышление. 18:40 - Примеры утопических текстов Античности 23:40 - Творцы утопических текстов. Платон. 33:05 - Диалог Платона "Государство". 47:26 - Философские утопии Средних Веков. 49:40 - Возникновение художественной утопии в эпоху Ренессанса. 56:24 - Протоутопия Джованни Боккаччо "Декамерон" 58:17 - "Утопия" Томаса Мора 1:08:13 - Утопии в творчестве Франсуа Рабле и Уильяма Шекспира. 1:11:45 - Утопии XVII века. 1:15:15 - "Город солнца" Томмазо Кампанелла. 1:16:30 - "Новая Атлантида" Фрэнсиса Бэкона. 1:18:33 - Структура, элементы утопического текста. 1:20:44 - Возникновение антиутопии и антиутопического сознания. 1:23:31 - Первые европейские антиутопические тексты XIX века. 1:24:35 - Антиутопические тексты и антиутопическое сознание XX века. 1:25:21 - Что такое антиутопия. Причины возникновения антиутопии в XX веке 1:28:03 - Что критиковали в утопических проектах антиутописты? 1:32:35 - Примеры антиутопий. 1:34:17 - Как устроена типичная антиутопия. 1:38:57 - Типология антиутопий. 1:45:12 - Ответы на вопросы. Рекомендованная литература: Сборник статей "Утопия и утопическое мышление". Виктория Чаликова. Утопия и свобода. Михаил Давыдов. Цена утопии. Рутгер Брегман. Утопия для реалистов. Стивен Пинкер. Лучшее в нас. Роберт Сапольски. Биология добра и зла. Как наука объясняет наши поступки.
Один мальчик очень любил читать антиутопии. Однажды он написал письмо и положил его в конверт с надписью "Автору лучшей антиутопии в мире". Почтальон, когда увидел письмо с таким адресом, задумался - как же отправить его? И решил послать его Олдосу Хаксли, ведь "О, дивный новый мир", по его мнению, был лучшей антиутопией из прочитанных. Хаксли, когда получил письмо, был удивлён. "Нет, это точно кто-то ошибся адресом. Ведь всем известно, что лучшую антиутопию написал Джордж Оруэлл! Спасибо ему за "1984"!", - и Хаксли отправил письмо Оруэллу. Оруэлл тоже не стал открывать письмо: "Явно чья-то глупая шутка. Все ведь знают, что автором лучшей антиутопии был Евгений Замятин - "Мы" ещё никто не превзошёл!" И отправил письмо мальчика Замятину. Евгений Замятин, увидев подпись на конверте, тоже не открыл его. "Это слишком высокая оценка моего скромного творчества. Письмо нужно отправить Айн Рэнд. Её книга "Атлант расправил плечи" - настоящий шедевр!" Так письмо отправилось к Айн Рэнд. Айн Рэнд, получив письмо и увидев надпись на конверте, тут же жадно разорвала его и стала читать. Письмо начиналось словами: "Здравствуйте, дорогой Николай Носов!"
Здравствуйте, дорогой Максим Иванович! Конечно, мы подписаны на ваши сети, в том числе с вражеским впном😂 Знаете, в нашем нестабильном б***ском мире, а иначе я назвать его не могу, уж простите мне моё истинное лицо сейчас, страшно, очень страшно жить. Страшно от принимаемых законов, страшно от своего бессилия, страшно от будущего, от настоящего... И все, что может являться лучом света в этом царстве тьмы, это знание и просвещение. И те, кто его дают. Вы наш луч света от литературы. Спасибо вам в очередной раз за знание, за свет, который вы несёте. За луч надежды. За пример сильного и умного человека. Просто хочется пожелать вам беречь себя и нести нам новые выпуски. Спасибо ❤ Пусть у всех у нас наладится жизнь и мы сможем идти в светлое будущее, которое готовы создать умные и гуманные люди без тиранов, диктаторов и убийц человека и человечности. Всё таки, хочется верить, наш вид не зря эволюционировал миллионы лет, и когда то мы придём к высшей форме разума. И нам не придётся плакать над антиутопиями, потому что это наша жизнь и реальность, а это будет просто комедия давно ушедших дней. Увидим ли мы, доживём ли? Но может хотя бы наши дети?...
Спасибо, дорогая Катя! На ваши вопросы ответов у меня нет. Но постарайтесь сохранить себя и свою семью. Если моя работа вас хоть как-то поддерживает, то я делаю её не зря.
Привет из Штатов! Не так давно набрела на ваши лекции, слушаю с интересом! Уже дочитываю Иллиаду, искала с кем обсудить:) Спасибо за ваши лекции по античности!
Добро пожаловать, Анастасия! Если вам нравится Античность и гомеровские поэмы, то вас может заинтересовать мой курс «Русский Гомер» о влиянии гомеровских текстов на творчество Грибоедова, Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Толстого и Достоевского. Этот курс доступен для подписчиков Patreon ЖУК-FM www.patreon.com/the_zhuk Первая лекция курса есть в открытом доступе: ua-cam.com/play/PLYyGj0u6XVSQwThAEM7bVyG2ip1NGSfum.html
@@ZHUK-FM , ещё раз спасибо за Ваш труд. Спасибо что Вы есть. Ваши лекции можно пересматривать, вы мативируете на поход в баблиотеку, с Вами хочется поддянуть пробелы в своём образовании Вы очень интересно преподносите важный и серьёзный материал. Вы прекрасный педагог и исследователиь. Успехов Вам, терпения и крепкого здоровья, я Врач и не могу не пожелать здоровья прожде всего. Всего Вам доброго.
Уважаемый Максим, не без удовольствия послушал три ваших лекции и остался при хорошем впечатлении. Материал разобран качественно, разобран до деталей и работа в целом сделана с душой. Если бы не отдельные недостатки в смежных областях знаний, написал бы: всё великолепно! Смутили некоторые установки, например на 26:40 прозвучало, что афиняне и спартанцы были одним народом. Это очень спорный взгляд, противоположный не рассматривает афинян и спартанцев в классический период античной Греции как единый этнос. Их предки были из разных иммиграционных волн индоевропейцев, заселивших юг Балканского полуострова. И хотя оба народа находились в достаточно близком языковом родстве, однако не тесном, что в итоге привело к формированию двух обособленных диалектов, Аттического (близкого Ионийскому, составлявших Восточную группу) и Дорийского, относимого к Западной. Но даже если мы не будем принимать во внимание языковые различия, примерно такие же как между украинским и белорусским языками, а также различия в культурных традициях населения Аттики и Лаконии, то остается ведь национальное самосознание. При этом, когда и спартанцы, и афиняне говорили о себе как об "эллинах", это всего лишь означало, что жители Греции схожи как "не варвары", в том же смысле, как сегодня используется определение "европейцы".
Спасибо, что внимательно слушали лекцию. Со многими вашими словами согласен. Но замечу, что афинян и спартанцев многое объединяло: язык, мифология, культура. Так или иначе, думаю, вам понятно, что я хотел сказать.
Моё Арэтэ - врачевание. Альма матер - мед. институт, который закончил уже 25 лет назад и хорошо понимаю и Сартра, и Камю. Хорошо сказал Гете: Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой!
Правду говарят, что после 50 лет происходит переоценка ценностей. Спасибо Вам большое Максим Иванович. Вы делаете большое и очень важное дело. Я хорошо Вас понимаю, но у Вас ещё все в впереди (ИМХО). Удачи Вам и терпения.
Старики, дети и инвалиды, как самая незащищенная часть населения, тоже должны идти на бой? Можно уточнить, каким образом они уцелеют в битве? Самая главная черта врача - это милосердие, не правда ли? Где причинно-следственная связь и логика в вашем предложении? Заранее благодарю за ответ.
По поводу номеров вместо имен детям. Из предисловия китаиста В.М.Алексеева к изданию переводов новелл Пу Сунлина я узнала, что девочкам в средневековом Китае имен не давали. А называли просто по фамилии и по номеру рождения. Вроде как Иванова 1-я, Иванова 2-я. Это имя сохранялось до замужества. Исключение делалось только для тех, кого учили (мало кого) - и то только с начала учения.
Томас Мор и Джон Милтон великие писатели на все времена. Для лучшего понимания конечно нажно читать их в оригинале на английском. Мне повезло в своё время.
Почему мы так любим читать антиутопии? Нам нравится сюжет бунта человека против системы? Или просто чтоб потом оглянуться и сказать себе, что еще не все так плохо в нашей жизни?
Думаю, что все эти причины очень важны. Кроме того, антиутопии вербализуют наши страхи и дают возможность пережить возможную катастрофу с безопасной эстетической дистанции.
Приходит на ум лишь негостивистическая поэзия, так как: Ars longa, vita brevis (Est.) А без домных собак развелось, а без домных людей ещё больше, а взлазах и усталость и боль, я не знаю бывает что горше. Не поможет тут самообман, все границы мне кажутся стертые, лишь чернеют кресты сквозь туман и живые завидуют мёртвым. Вот как-то так...
Спасибо за лекцию. Какая модель государственного устройства вам ближе? На примере современности. Какой антиутопический текст представляет наименьшее зло по вашему мнению? Как показалось, вы критикуете любое влияние государства на свободу личности. Особенно едко получается высказываться про некоторые периоды российской истории. Есть ли на ваш взгляд какое нибудь светлое пятно в непрекращающихся бесчинствах нашего прошлого?
Мне нравится вариант демократии в Исландии. Но он, видимо, возможен только в небольшой стране, где живёт около 350 000 человек. Наименьшее зло - "Дивный новый мир" Хаксли. Это всё равно зло, но там хотя бы инакомыслящих не убивают. В русской истории был небольшой период до монгольского нашествия, который не был идеальным, но была возможность позитивного социально-политического развития. Но вы знаете, что случилось потом.
Насколько сильно христианство с его идеалом повлияло на дальнейшие утопии? Какие были попытки воплощения в литературе христианских дистопий? Можно ли "смерть Бога" связать с кратным увеличением антиутопических текстов?
Христианство сильно повлияло на утопии 17 века, так как христианский идеал сам по себе утопичен. Попытки его воплощения можно увидеть в "Христианополисе" Иоганна Анреа и "Новой Атлантиде" Френсиса Бэкона. Возможно, христианской дистопией можно считать "Дорогу" Кормака Маккарти. Что касается, "смерти Бога" как метафоры мира, который стал непроницаем для человеческого разума, то это глобальная духовная катастрофа ХХ века отражёна во многих художестаенных текстах. В антиутопиях это воплощается в образе тоталитарного лидера, который замещает собой фигуру Бога.
Занятно ) Управители, стражи и производители материальных благ - получается, что Платон не предполагал в обществе ни ученых, ни поэтов ( производителей "благ духовных", так сказать) Ну, тогда можно и детей слабых убивать, конечно
Сама фраза Геббельса - ребенок собственность нации - возмутительна. Ребёнок (до 18 лет) - это собственность отца! Звучит несколько зловеще, но не более, чем суть статьи 156 УК, предусматривающей по максимуму до 3 лет лишения свободы для родителя за халатное отношение к воспитанию детей.
Не было, нет и не будет справедливого человеческого общества. Такова природа человека. Все люди разные. Поэтому согласен с тем,что нужно возделывать свой сад. И древо жизни пышно зазеленеет. А все эти блуждания, утопии,антиутопии,никого не приблизили к истине. Всего лишь людская спесь,пошлая и пустая. («Законы и права,наследное имение Как старую болезнь,с собой Несёт одно другому поколение, Одна страна стране другой.»)
Хорошо рассуждать о несправедливости как норме , когда вы занимаете удобное в обществе положение . А когда вы в положении несправедливости , вас посетят мысли о необходимости переустройства общества. И это нормально.
@@Wald-l9v "Так что ж, напрасно гениям горелось во имя изменения людей? И, может быть, идей неустарелость - свидетельство бессилия идей?" подмигивает Евтушенко)
@@deniszamolodskiy2066 что тем, кто в нищете и в несправедливости погибает каждый день по воле жирущих банкиров , бизнесменов , транснациональных корпораций , эксплуатирующих слабых , пользующихся их слабостью , для увеличения своих сил , от этих строк Евтушенко? Да ничего! Он всегда будут брать ситуацию в свои руки и решать свои проблемы , чего бы это им не стоило!
@@Wald-l9v столько в бунтах рабов перебито, но что-то мир не стал лучше. Только кровь проливается зря. Все та же разруха в головах. Есть сильные, есть слабые, меняются только исполнители. Меньшинство сильных всегда будет эксплуатировать большинство слабых вне зависимости от лозунгов и идеологий, какими бы они благими и справедливыми не казались. Дай тем, мыслящим о необходимости переустройства общества и рвущимся к власти, навластвоваться всласть, и ничего не поменяется. Начнутся те же притеснения, но в обратную сторону. Поэтому, возвращаясь к саду, хорошо сказано у Свифта: "Всякий, кто вместо одного колосса смог вырастить на своем поле два, оказал людям большую услугу, чем все политики вместе взятые". Остается надеяться, что где-то в параллельной Вселенной какой-нибудь гений придумал справедливое для ВСЕХ общество, согласное природе человека, в котором каждый ДОВОЛЕН своим положением.
📌Поддержать работу ЖУК-FM:
boosty.to/the_zhuk
www.patreon.com/the_zhuk
Сбербанк: 5469 5000 1962 8199
📌Содержание:
00:25 - Проверка связи.
10:57 - Начало лекции. Что такое утопия. Утопическое мышление.
18:40 - Примеры утопических текстов Античности
23:40 - Творцы утопических текстов. Платон.
33:05 - Диалог Платона "Государство".
47:26 - Философские утопии Средних Веков.
49:40 - Возникновение художественной утопии в эпоху Ренессанса.
56:24 - Протоутопия Джованни Боккаччо "Декамерон"
58:17 - "Утопия" Томаса Мора
1:08:13 - Утопии в творчестве Франсуа Рабле и Уильяма Шекспира.
1:11:45 - Утопии XVII века.
1:15:15 - "Город солнца" Томмазо Кампанелла.
1:16:30 - "Новая Атлантида" Фрэнсиса Бэкона.
1:18:33 - Структура, элементы утопического текста.
1:20:44 - Возникновение антиутопии и антиутопического сознания.
1:23:31 - Первые европейские антиутопические тексты XIX века.
1:24:35 - Антиутопические тексты и антиутопическое сознание XX века.
1:25:21 - Что такое антиутопия. Причины возникновения антиутопии в XX веке
1:28:03 - Что критиковали в утопических проектах антиутописты?
1:32:35 - Примеры антиутопий.
1:34:17 - Как устроена типичная антиутопия.
1:38:57 - Типология антиутопий.
1:45:12 - Ответы на вопросы.
Рекомендованная литература:
Сборник статей "Утопия и утопическое мышление".
Виктория Чаликова. Утопия и свобода.
Михаил Давыдов. Цена утопии.
Рутгер Брегман. Утопия для реалистов.
Стивен Пинкер. Лучшее в нас.
Роберт Сапольски. Биология добра и зла. Как наука объясняет наши поступки.
Спасибо за прекрасную лекцию. Слушать вас всегда очень интересно ❤.
Как же я благодарна Вам за Ваши лекции! Спасибо! Я, пенсионерка с жадностью учусь и читаю. Побольше бы таких каналов!
Спасибо за прекрасную лекцию. Дальнейших Вам успехов.
Благодарю Вас за лекцию.
Очень интересно послушать про историю философии.
Один мальчик очень любил читать антиутопии.
Однажды он написал письмо и положил его в конверт с надписью "Автору лучшей антиутопии в мире".
Почтальон, когда увидел письмо с таким адресом, задумался - как же отправить его? И решил послать его Олдосу Хаксли, ведь "О, дивный новый мир", по его мнению, был лучшей антиутопией из прочитанных.
Хаксли, когда получил письмо, был удивлён. "Нет, это точно кто-то ошибся адресом. Ведь всем известно, что лучшую антиутопию написал Джордж Оруэлл! Спасибо ему за "1984"!", - и Хаксли отправил письмо Оруэллу.
Оруэлл тоже не стал открывать письмо: "Явно чья-то глупая шутка. Все ведь знают, что автором лучшей антиутопии был Евгений Замятин - "Мы" ещё никто не превзошёл!" И отправил письмо мальчика Замятину.
Евгений Замятин, увидев подпись на конверте, тоже не открыл его. "Это слишком высокая оценка моего скромного творчества. Письмо нужно отправить Айн Рэнд. Её книга "Атлант расправил плечи" - настоящий шедевр!" Так письмо отправилось к Айн Рэнд.
Айн Рэнд, получив письмо и увидев надпись на конверте, тут же жадно разорвала его и стала читать.
Письмо начиналось словами:
"Здравствуйте, дорогой Николай Носов!"
Здравствуйте, дорогой Максим Иванович!
Конечно, мы подписаны на ваши сети, в том числе с вражеским впном😂
Знаете, в нашем нестабильном б***ском мире, а иначе я назвать его не могу, уж простите мне моё истинное лицо сейчас, страшно, очень страшно жить. Страшно от принимаемых законов, страшно от своего бессилия, страшно от будущего, от настоящего... И все, что может являться лучом света в этом царстве тьмы, это знание и просвещение. И те, кто его дают. Вы наш луч света от литературы. Спасибо вам в очередной раз за знание, за свет, который вы несёте. За луч надежды. За пример сильного и умного человека. Просто хочется пожелать вам беречь себя и нести нам новые выпуски. Спасибо ❤ Пусть у всех у нас наладится жизнь и мы сможем идти в светлое будущее, которое готовы создать умные и гуманные люди без тиранов, диктаторов и убийц человека и человечности. Всё таки, хочется верить, наш вид не зря эволюционировал миллионы лет, и когда то мы придём к высшей форме разума. И нам не придётся плакать над антиутопиями, потому что это наша жизнь и реальность, а это будет просто комедия давно ушедших дней. Увидим ли мы, доживём ли? Но может хотя бы наши дети?...
Спасибо, дорогая Катя! На ваши вопросы ответов у меня нет. Но постарайтесь сохранить себя и свою семью. Если моя работа вас хоть как-то поддерживает, то я делаю её не зря.
Спасибо за работу и привет из Салоник !
Спасибо за лекцию!!! Привет из Израиля!
Привет из Штатов! Не так давно набрела на ваши лекции, слушаю с интересом! Уже дочитываю Иллиаду, искала с кем обсудить:) Спасибо за ваши лекции по античности!
Добро пожаловать, Анастасия!
Если вам нравится Античность и гомеровские поэмы, то вас может заинтересовать мой курс «Русский Гомер» о влиянии гомеровских текстов на творчество Грибоедова, Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Толстого и Достоевского.
Этот курс доступен для подписчиков Patreon ЖУК-FM www.patreon.com/the_zhuk
Первая лекция курса есть в открытом доступе: ua-cam.com/play/PLYyGj0u6XVSQwThAEM7bVyG2ip1NGSfum.html
@@ZHUK-FM , ещё раз спасибо за Ваш труд. Спасибо что Вы есть. Ваши лекции можно пересматривать, вы мативируете на поход в баблиотеку, с Вами хочется поддянуть пробелы в своём образовании Вы очень интересно преподносите важный и серьёзный материал. Вы прекрасный педагог и исследователиь. Успехов Вам, терпения и крепкого здоровья, я Врач и не могу не пожелать здоровья прожде всего. Всего Вам доброго.
Супер! Отличная лекция, спасибо.
Уважаемый Максим, не без удовольствия послушал три ваших лекции и остался при хорошем впечатлении. Материал разобран качественно, разобран до деталей и работа в целом сделана с душой. Если бы не отдельные недостатки в смежных областях знаний, написал бы: всё великолепно!
Смутили некоторые установки, например на 26:40 прозвучало, что афиняне и спартанцы были одним народом. Это очень спорный взгляд, противоположный не рассматривает афинян и спартанцев в классический период античной Греции как единый этнос. Их предки были из разных иммиграционных волн индоевропейцев, заселивших юг Балканского полуострова. И хотя оба народа находились в достаточно близком языковом родстве, однако не тесном, что в итоге привело к формированию двух обособленных диалектов, Аттического (близкого Ионийскому, составлявших Восточную группу) и Дорийского, относимого к Западной. Но даже если мы не будем принимать во внимание языковые различия, примерно такие же как между украинским и белорусским языками, а также различия в культурных традициях населения Аттики и Лаконии, то остается ведь национальное самосознание. При этом, когда и спартанцы, и афиняне говорили о себе как об "эллинах", это всего лишь означало, что жители Греции схожи как "не варвары", в том же смысле, как сегодня используется определение "европейцы".
Спасибо, что внимательно слушали лекцию. Со многими вашими словами согласен. Но замечу, что афинян и спартанцев многое объединяло: язык, мифология, культура. Так или иначе, думаю, вам понятно, что я хотел сказать.
Моё Арэтэ - врачевание. Альма матер - мед. институт, который закончил уже 25 лет назад и хорошо понимаю и Сартра, и Камю. Хорошо сказал Гете: Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой!
Правду говарят, что после 50 лет происходит переоценка ценностей. Спасибо Вам большое Максим Иванович. Вы делаете большое и очень важное дело. Я хорошо Вас понимаю, но у Вас ещё все в впереди (ИМХО). Удачи Вам и терпения.
Старики, дети и инвалиды, как самая незащищенная часть населения, тоже должны идти на бой?
Можно уточнить, каким образом они уцелеют в битве?
Самая главная черта врача - это милосердие, не правда ли?
Где причинно-следственная связь и логика в вашем предложении?
Заранее благодарю за ответ.
По поводу номеров вместо имен детям. Из предисловия китаиста В.М.Алексеева к изданию переводов новелл Пу Сунлина я узнала, что девочкам в средневековом Китае имен не давали. А называли просто по фамилии и по номеру рождения. Вроде как Иванова 1-я, Иванова 2-я. Это имя сохранялось до замужества. Исключение делалось только для тех, кого учили (мало кого) - и то только с начала учения.
В Древнем Риме была аналогичная традиция.
Томас Мор и Джон Милтон великие писатели на все времена. Для лучшего понимания конечно нажно читать их в оригинале на английском. Мне повезло в своё время.
Почему мы так любим читать антиутопии? Нам нравится сюжет бунта человека против системы? Или просто чтоб потом оглянуться и сказать себе, что еще не все так плохо в нашей жизни?
Думаю, что все эти причины очень важны. Кроме того, антиутопии вербализуют наши страхи и дают возможность пережить возможную катастрофу с безопасной эстетической дистанции.
Приходит на ум лишь негостивистическая поэзия, так как: Ars longa, vita brevis (Est.)
А без домных собак развелось, а без домных людей ещё больше, а взлазах и усталость и боль, я не знаю бывает что горше.
Не поможет тут самообман, все границы мне кажутся стертые, лишь чернеют кресты сквозь туман и живые завидуют мёртвым.
Вот как-то так...
Спасибо за лекцию.
Какая модель государственного устройства вам ближе? На примере современности.
Какой антиутопический текст представляет наименьшее зло по вашему мнению?
Как показалось, вы критикуете любое влияние государства на свободу личности. Особенно едко получается высказываться про некоторые периоды российской истории. Есть ли на ваш взгляд какое нибудь светлое пятно в непрекращающихся бесчинствах нашего прошлого?
Мне нравится вариант демократии в Исландии. Но он, видимо, возможен только в небольшой стране, где живёт около 350 000 человек.
Наименьшее зло - "Дивный новый мир" Хаксли. Это всё равно зло, но там хотя бы инакомыслящих не убивают.
В русской истории был небольшой период до монгольского нашествия, который не был идеальным, но была возможность позитивного социально-политического развития. Но вы знаете, что случилось потом.
Насколько сильно христианство с его идеалом повлияло на дальнейшие утопии? Какие были попытки воплощения в литературе христианских дистопий? Можно ли "смерть Бога" связать с кратным увеличением антиутопических текстов?
Христианство сильно повлияло на утопии 17 века, так как христианский идеал сам по себе утопичен. Попытки его воплощения можно увидеть в "Христианополисе" Иоганна Анреа и "Новой Атлантиде" Френсиса Бэкона.
Возможно, христианской дистопией можно считать "Дорогу" Кормака Маккарти.
Что касается, "смерти Бога" как метафоры мира, который стал непроницаем для человеческого разума, то это глобальная духовная катастрофа ХХ века отражёна во многих художестаенных текстах. В антиутопиях это воплощается в образе тоталитарного лидера, который замещает собой фигуру Бога.
Занятно ) Управители, стражи и производители материальных благ - получается, что Платон не предполагал в обществе ни ученых, ни поэтов ( производителей "благ духовных", так сказать) Ну, тогда можно и детей слабых убивать, конечно
Про заметки на полях Платона сказал Уайтхед
Не Джейсон Стетхем?
💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️💜❤️
Сама фраза Геббельса - ребенок собственность нации - возмутительна.
Ребёнок (до 18 лет) - это собственность отца! Звучит несколько зловеще, но не более, чем суть статьи 156 УК, предусматривающей по максимуму до 3 лет лишения свободы для родителя за халатное отношение к воспитанию детей.
Не ребёнок, Геббельс говорил, "матка - собственность нации".
@@ZHUK-FM Да, верно. Слушал в пол уха. Хорошо хотя бы то, что по смыслу обе формулировки не сильно отличаются.
Не было, нет и не будет справедливого человеческого общества. Такова природа человека. Все люди разные. Поэтому согласен с тем,что нужно возделывать свой сад. И древо жизни пышно зазеленеет. А все эти блуждания, утопии,антиутопии,никого не приблизили к истине. Всего лишь людская спесь,пошлая и пустая.
(«Законы и права,наследное имение
Как старую болезнь,с собой
Несёт одно другому поколение,
Одна страна стране другой.»)
Но попытки его построить были, есть и будут . Такова природа человека😂.
Хорошо рассуждать о несправедливости как норме , когда вы занимаете удобное в обществе положение . А когда вы в положении несправедливости , вас посетят мысли о необходимости переустройства общества. И это нормально.
@@Wald-l9v "Так что ж, напрасно гениям горелось
во имя изменения людей?
И, может быть, идей неустарелость -
свидетельство бессилия идей?" подмигивает Евтушенко)
@@deniszamolodskiy2066 что тем, кто в нищете и в несправедливости погибает каждый день по воле жирущих банкиров , бизнесменов , транснациональных корпораций , эксплуатирующих слабых , пользующихся их слабостью , для увеличения своих сил , от этих строк Евтушенко? Да ничего! Он всегда будут брать ситуацию в свои руки и решать свои проблемы , чего бы это им не стоило!
@@Wald-l9v столько в бунтах рабов перебито,
но что-то мир не стал лучше. Только кровь проливается зря. Все та же разруха в головах. Есть сильные, есть слабые, меняются только исполнители. Меньшинство сильных всегда будет эксплуатировать большинство слабых вне зависимости от лозунгов и идеологий, какими бы они благими и справедливыми не казались.
Дай тем, мыслящим о необходимости переустройства общества и рвущимся к власти, навластвоваться всласть, и ничего не поменяется. Начнутся те же притеснения, но в обратную сторону.
Поэтому, возвращаясь к саду, хорошо сказано у Свифта: "Всякий, кто вместо одного колосса смог вырастить на своем поле два, оказал людям большую услугу, чем все политики вместе взятые".
Остается надеяться, что где-то в параллельной Вселенной какой-нибудь гений придумал справедливое для ВСЕХ общество, согласное природе человека, в котором каждый ДОВОЛЕН своим положением.