【難問 野球ルール】 ボールデッド中の踏みなおし 【野球知識】

[@ジャパン-g3g]

ある意味タイムプレーみたいなものですね!!やっぱりマズイと思ったら次のベースに達する前に帰塁する方法が無難ですよね～!!!

[@shimekawa-daishi]

これは激ムズ問題
アマチュア野球審判やってますが誤答しました
勉強になりました

[@ashitaharerukanya]

正解はしたものの根拠に自信がなかったからとても勉強になりました

[@Reysol_and_Dragons_and_Lions]

弁護士並に恐ろしい野球の審判員資格。

[@ちょっぱ-n3c]

野球規則上の文言は「走者の次の塁」ではなくて「空過した塁の次の塁」になっているのですが。3:20
それなのに「走者の次の塁」の解釈を論点とするのは違うのではないかと思います。
今回のケースですと空過した(扱いの)塁は三塁ですので、その次の塁は本塁となり、
本塁到達後ボールデッドのもとでは「踏み直すことは許されない」と明記されていますね。

[@Dondokodon_channel]

野球審判員マニュアルを参考にしたのですが、そちらはご確認されましたか？

[@ちょっぱ-n3c]

@@Dondokodon_channel いえ、この動画内の解説しか見ていません。
3:20 と書いたのもそのためです。
仮に、踏み直し有効となって得点が認められるというのが正解であっても、
その場合は動画内の説明に漏れがあるのではないでしょうか。
「空過した塁の次の塁」という文言を否定する内容の解説が動画にはありませんから。

[@ちょっぱ-n3c]

@@Dondokodon_channel 日本語として、野球規則の文言に「空過した塁の」が書かれていなくて、
「走者が次の塁に達すればその空過した塁を踏み直すことは許されない」
という記述であるなら、動画の説明の通り「走者の次の塁」の解釈次第になるのですけどね。

[@Dondokodon_channel]

@@ちょっぱ-n3c
コメントいただいた動画のケースだと3塁走者の空過した塁の次の塁は『本塁』ではなく、『次の塁がない』と解釈になるんです。
単純に3塁の次は本塁！ではなく（私も最初こう思ってました）何を基準に『空過した塁の次の塁』を決めるのかとなった場合に『走者がいた場所』に注目して規則を適用してるんです！
私の説明不足はもちろんあるので、是非審判員マニュアルか平林岳さんの野球審判スキルアップ問題集をご覧ください🙇‍♂️

[@ちょっぱ-n3c]

@@Dondokodon_channel なるほど、「三塁だと次の塁がない」という解釈なら納得です。
そのコメントを動画内の説明に入れてから、走者の次の塁の解釈に話が移ればもっと良い説明になってましたね。
ご回答並びにご解説、ありがとうございました。

[@macovish8133]

特に後半は難しいなぁ
審判も大変ですね(^^;

[@加藤和夫-f5g]

いつも解説ありがとうございます。参考になります。
ところでこのケースですが、野手の送球がボールデッドに入ったので(リタッチの観点ではなく)テイク2ベースとはならないのでしょうか？

[@wako4887]

良い問題

[@長田泰-q4z]

外野手の送球時、ボールが手から離れた時点の走者の位置はホームより手前なのでボールデッドから２つ進塁できる事になる。ボールデッドでもリタッチの義務は残るので三塁走者はボールデッド中の三塁踏み直し後改めて本塁踏み直しは有効と解釈していたのですが、違うのでしょうか？
今回走者三塁の例でしたが、走者二、三塁又は一、三塁などのケースで、エンドランがかかっていて、後位の走者も三塁走者と同じようにボールデッドゾーンに入った時点で、リタッチができていなくて、かつ次の塁に進塁していると、後位の走者はアウトになってしまうと受け取れる解説ですが、二塁走者もきちんと踏み直しを行えば二つ進塁で2得点となるのではないですか？

[@Dondokodon_channel]

ボールデッド後に次の塁（本塁）に到達する前に三塁踏み直し→本塁到達は可能です！
またもし1.3塁でエンドランが発生して
一塁走者がボールデッド時に2塁に到達していた場合、1塁走者の次の塁は『3塁』になるので2.塁・1塁と戻り踏み直しは可能です！
よろしければ野球審判員マニュアルに詳しく書かれているのでご確認ください！

[@すきすきすー-u6o]

本塁到達前にボールデッドになったら二死三塁からの再開ですか？
三塁を踏み直して本塁に進んで得点になるのですか？

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
送球がボールデッドゾーンに入り走者に安全進塁権が与えられているので本塁に進めます！
また本塁到達前にボールデッドになった場合は、本塁に到達する前に踏み直して本塁に進むことができます

[@すきすきすー-u6o]

@@Dondokodon_channel
ありがとうございます！

[@遠藤宗宏-r2t]

今回のケースは、レフトの野手の送球が悪送球でベンチに入ってボールデッドなので、ボールデッド確定位置はレフトの野手からボールが離れる瞬間では?
その時は、三塁走者はまだホームインしてないので、次塁はまだあるはずなので、踏み直しは出来ないと思うのですが、どうなんですかね?

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
今回のケース、2つの安全進塁権が与えられるのはレフトがボールを離した瞬間を基準としてなんですが、
『次の塁』は『ボールデッドの箇所に入った時を基準とする』と野球審判員マニュアル（p.85.86または89.90）に書かれています。
是非お手持ちのマニュアルをご確認ください！

[@Mr.G1999]

勉強不足で申し訳ないのですが、ボールデットになった時点で踏み直すなどの全てのプレイが認められないと思っていました。
ボールデット中でもプレイをすることは可能なのですか？

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
ボールデッド中でも踏みなおしなどの行為は可能です！

[@darkyellowbrickroad]

@@Dondokodon_channel 3塁走者の離塁が早かったのだから守備側としては3塁にボールを送ってベースタッチ、アピールしてアウトに出来る場面ですね。でも、ボールデッド中なのでそれが出来ない。ところが3塁走者は踏み直しが出来る。これってあまりにも攻撃側に有利なルールだと思いませんか？ボールデッド中は踏み直しも出来ない、プレイ再開後に踏み直しが可能になるというようにしないと不公平ではありませんか？

[@fialka78]

​@@darkyellowbrickroadもしボールデッド中に踏みなおすことができないとなれば、悪意を持った野手がわざとボールデッドにして踏み直しを妨害できてしまいます。しかも、ボールデッドの原因を作ったのは守備側であり、勝手にミスプレイをしておいて、攻撃側に有利すぎるなんてことはありません。
しかも、「再開後の踏み直し」というプレイを想像してみるとわかると思います。ボールデッド後のプレイ再開の際には、走者は塁にいなければなりません。
不正ながら本塁に到達した走者は、プレイ再開後にどこにいればいいのか謎ですよね。
そもそもボールデッド後に走者が必要に応じて動くことは認められてますし、ボールデッド中でも塁の空過は不正です。
柵越の本塁打でボールデッドになっても、選手は順番に進塁が必要です。ボールデッド中でも走塁は有効なのです。もちろん本塁打のボールデッドの際の空過も不正だし、空過後に踏みなおすこともできます。動画の通り、空過後次の塁に触れたら踏み直しは無効です。

[@klti29]

あぶさん「サヨナラ10塁打」の話を思い出した。
サヨナラホームランを打ったが、１塁を空過してたのをコーチに指摘され、ホームインの後に、ダイヤモンドを逆走して１塁まで戻り、再度一周して、合計10個の塁を踏んだ。
これルール上もOKなんだろうけど、守備側はアピールプレイ出来たのじゃないの？

[@bfffnsgz]

この状況で（ボールデッドになる前に三塁走者が本塁を駆け抜けていて）
同走者が踏み直しを行わなかった場合、守備側がアピールアウトに出来るのですか？

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
今回のケース、本塁への送球がボールデッドの箇所に入っていますが、守備側のアピール権は残っています！
なのでプレイ再開後にアピールは可能です！

[@totoma-pan]

コメント恐れ入ります。
それですと、野球ルールクイズ第3問の答えと矛盾しませんでしょうか？？

[@ethanhunt3587]

空過した塁の次の塁とは
(空過した塁＝三塁)なので
三塁の次の塁＝本塁　なのでは?
普通の日本語で読むと。

[@なかだい-z9t]

楽天の辰巳がアウトカウント間違えてタッチアップせずにホームインして、その後間違いに気が付いて3塁に戻るということがありましたね

[@坂本和義-p7d]

そうなんですね！
そんなことが…

[@shun701]

打者じゃない走者がスリーアウトのになる前に走者が帰ってきたのと似てる感じがする。

[@Kajakaja11]

逆に守備側が3塁走者をアウトにするにはどうすりゃいいんだ？

[@watch-sum]

難しいです。攻撃側が安全進塁権を貰っても守備側のアピール権は残っているんですね。
審判員マニュアルを読み進めると、3走がホームベースを踏んだ後ダグアウト（草野球ならプレー禁止区域の白線の外）に戻ってしまうともう後戻りできないので、今回のケースはアウトになっちゃいますね。
また、早すぎるリタッチではなく、本塁上を空過したケースだと、ボールデッド中に変な意味のタイムプレーが発生してしまいますね。【5.09c 注3】

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
ルールを知らずにベンチに戻ると本塁空過でもアピールアウトにされる可能性ありますね！

[@FullPowerHacked]

うｐ主って
「打席途中で代打を出されたが三振した場合、三振の記録はどの打者に付くか」
「単一打者との対戦途中で投手が交代したが四球を与えた場合、与四球はどの投手に付くか」
の問題ってもうやりました？

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
野球の記録はあまり得意では無いので後回しにしています（笑）
また機会があれば◯×クイズにしたいと思います！

[@ガシラ-j7l]

今回の場合、守備側はどうすればよかったのでしょうか?

[@Dondokodon_channel]

コメントありがとうございます！
この場合は三塁走者に惑わされることなく最初にちゃんと2塁で空過アピールをしていればアウトにできました！

[@rino_japanese]

@@Dondokodon_channel ❓

[@橋本茂敏]

野球のルールは本当に難しいですよね。
野球が世界に普及しない理由がわかりますよ。

[@やちまた-b9i]

プロ野球は違うの？

[@鬼ごっこ-d2s]

違います。
「本塁に達したのが、、ボールデッドの前後どちらでも踏み直しはできない」
という解釈をしています。
もちろん本塁に関してだけですが。
アマチュアは、ダッグアウトを次の塁と見なして、他の塁との整合性をとっているものと思います。、
10数年前に、当時のアマチュアの規則委員長が、プロ側と激論を交わして(？)、アマチュア独自の解釈を貫いたと思っています。

[@やちまた-b9i]

@@鬼ごっこ-d2s 丁寧にありがとうございます。アマチュアの解釈の方がスッキリとしてる気がしますね！

[@鬼ごっこ-d2s]

@@やちまた-b9i
そうですね。
他の塁との違いの根拠がないことに納得できず、回答が出るまで粘りました。

[@Dondokodon_channel]

@@鬼ごっこ-d2s
コメント失礼します！
不勉強で申し訳ないのですが、プロ野球の解釈が書かれた記事などはありますか？
もしある場合は、この動画を再編集しアマチュア解釈として作り直しさせていただきます

[@鬼ごっこ-y5s]

@@Dondokodon_channel
いつも、楽しく参考にさせていただいております。
ＮＰＢや独立リーグなどのプロのアグリーメント・内規の類にあるのかどうか分かりませんし、その他でも文面はないと思います。
しかし、参考文献に挙げられている「野球審判員マニュアル」のP-90
この例題の解説文に「アマチュア野球では次のとおりの解釈をとっている。」とあります。
この文面の裏を返せば、「プロは違う解釈です。」と読めると思います。
過去に、仲間とこの議論をした時に、「できる・できない」と意見が分かれました。
プロ・アマの審判員や規則委員が講師を務める一泊の講習会の座学で
この質問をしました。プロの審判員レジェンドで規則委員の方とアマチュアの規則委員長の間でも意見が分かれたようで、翌朝回答となりました。
しかし、翌朝に回答は出ず、がっかりして帰宅。
２か月後にその規則委員長からお手紙を頂きました。
「大変遅くなりましたが、昨日、日本アマチュア野球規則委員会でアマとしての結論を出しましたのでお知らせいたします。」という文面に続いて、このサイトと同様の解説を頂きました。
こんな経緯があったので、プロの解釈は違うという直接的な文言はありませんが、「プロはできるという解釈」かどうかは別にして、違いがあることは間違いないと思います。
今回のきゃんすけ さんへの返信に
「本塁に達したのが、、ボールデッドの前後どちらでも踏み直しはできない」という解釈をしています。
と断言したのは、勇み足だったと反省しています。
訂正して、お詫びいたします。
あれば、学童野球でしか起こりそうもないことなので、アマチュア側で
結論を出すのは構わないが、プロ側では特に反論・結論は出さないという態度なのかなと想像しています。
5:25　あたりのキャプションに
　　　「アマチュア野球においてボールデッド中の踏み直しは
　　　　このような解釈をとっているので是非覚えておきましょう！」
と断っていますから、作り直さなくても良いのではないでしょうか？
長々と失礼しました。

[@landcruiser81]

よく間違って解釈されてる方がいるのですが、ボールデッドでのランナーの位置は野手が投球を行った時点(ここ大事)で決まります。大抵の場合、野手がランナーをアウトにしようと思って送球する時はランナーは次の塁に達していないはず(もう到達してるのに送球する選手はいないですから)なのでそれがボールデッドになった場合の進塁権は到達する前の塁から２つ(打者ならホームから２つなのでセカンドまで)となります。今回はタッチアップをアウトを狙って送球した時点でランナーはまだホームインしてないのでリタッチ可能ということになるのではないでしょうか。

[@darkyellowbrickroad]

3塁走者がボールデッド中に本塁に到達した場合は踏み直しが出来ないということは、この走者はどうなってしまうのですか？守備側が、走者の離塁が早かったことに気付いておらずアピールの行動をせずにそのままアピール権を失ってしまった場合です。この走者はアウトにはならず、得点が認められないことになるのですか？この場合、得点を認めないという判断は審判が独自に行なうことになりますね。だったら、アピールプレイって何のためにあるのですか？ボールデッド後に本塁到達、離塁が適切だった場合審判は独自で得点を認めるわけでしょう？アピール関係無しにすべて審判が判定すれば良いのに。ヘンテコなルールだなぁと思います。

[@fialka78]

三塁走者は戻って踏みなおすことはできないので、三塁走者は不正な走塁のままホームインとなります。
その後に守備側が次のプレイを行えば、アピール権が消滅して得点が確定します。
審判員は、アピールがなければ不正があった事実を告げること自体が許されませんから、アピール権が消滅すれば不正は全て正規のものとして扱われます。何事もなかったようにプレイが続きます。

[@たなかさん-m9t]

・３塁に戻るときに、本塁を踏むとまずいでしょうか。
・進塁の権利をもらっていても、アウトになってしまうのは理不尽に思えます。

[@Aika-Death]

そもそものルールが分かりにくいのが問題

[@休職太郎]

逆にこの程度で解釈がわかれる理由がわからない