Диодор I о Благодатном Огне

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 кві 2010
  • Иерусалимский Патриарх Диодор I о Благодатном Огне, из фильма "Благодатный Огонь", (1995 г., Александр Слободской, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II)

КОМЕНТАРІ • 24

  • @mymy141
    @mymy141 4 роки тому +1

    В этом видео можно расслышать, как патриарх говорит по гречески "Благодатный огонь и "схождение" (именно "схождение") , а дальше слова перекрыты русским переводом.
    А вот здесь пересказано интервью католику , профессору богословия ua-cam.com/video/dDllY7fY0vI/v-deo.html
    Нилсу Хвидту . В описании ссылка на статью самого Нилса Хвидта ( на английском), где он подробно описывает процесс схождения Благодатного огня ( "Святого Света" по гречески).

    • @HumD777
      @HumD777 3 роки тому

      Схождение, не слышно. Слышно только Благодатный огонь. Причем явно слышно, что переводчик говорит куда больше слов, чем произносит Диодор.

  • @user-iz9sj1nn5q
    @user-iz9sj1nn5q 4 роки тому

    Видео Михаила Лидина "Схождение Благодатного огня - очевидное НЕ ЧУДО [ЧУДОВЕРИЕ]": ua-cam.com/video/cVhp8i-hlTM/v-deo.html
    У него на канале есть и другие ролики про "благодатный огонь" в продолжение этого.

    • @mymy141
      @mymy141 4 роки тому +1

      Разбор Лидина - это мнение атеиста-агитатора, почти в советском стиле. С ним все понятно. Человек в принципе отрицает возможность чуда и, естественно, он никогда не поверит ни одному свидетельству. Ни этому, ни другому.
      А вот здесь пересказано другое интервью Патриарха Диодора (которое публиковалось в Дании) католику , профессору богословия ua-cam.com/video/dDllY7fY0vI/v-deo.html
      Нилсу Хвидту . Но этому свидетельству, естественно, Лидин тоже не верит.
      В описании ссылка на статью самого Нилса Хвидта ( на английском). Нилс Хвидт неоднократно подверждал факт этого интервью. Только не надо, пожалуйста писать, что это интервью "недействительное" , "потому что нет видеоподтверждения" . Тысячи журналов и газет записывают миллионы разных интервью и никто у них не требует видеоподверждения.
      Католику нет никакого резона обманывать. И пока никто не опроверг его подлинность этого интервью.
      В этом видео ua-cam.com/video/jEtxpAEBWtY/v-deo.html можно расслышать, как патриарх говорит по гречески "благодатный огонь и "схождение" (именно "схождение") , а дальше слова перекрыты русским переводом.

    • @user-iz9sj1nn5q
      @user-iz9sj1nn5q 4 роки тому

      ​@@mymy141 Это все опять пересказы. Мне нужен первоисточник.
      "Тысячи журналов и газет записывают миллионы разных интервью и никто у них не требует видеоподверждения". Да, и многие из них обманывают, вырезают, приукрашивают, или наоборот, приуменьшают. Но дело даже не в этом - разница в том, что тут речь идет не рядовом интервью, а об интервью с предстоятелем церкви, свидетельствующем о сверхъестественном событии. Так, что нельзя это ставить на одну доску, как я уже писал выше - "экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств".
      "Католику нет никакого резона обманывать" - наивный Вы человек. Может быть миллион причин, по которым человек может писать/говорить неправду. При чем не всегда во зло (как он может считать) - человек может и где-то добавить и приукрасить из благих побуждений. Тем более он, насколько помню, журналист, а журналисты зачастую склонны приукрашивать и писать о сверхъестественном . К тому же повышается спрос на такого рода статьи у людей (особенно верующих).
      "И пока никто не опроверг его подлинность этого интервью." - а никто и не должен его опровергать (тем более, что невозможно опровергнуть то, что не доказуемо). Бремя доказательства лежит на утверждающем.

    • @mymy141
      @mymy141 4 роки тому +1

      @@user-iz9sj1nn5q все сводится к одному - это интервью - это и есть первоисточник. В описание , ссылка на анг языке . ua-cam.com/video/dDllY7fY0vI/v-deo.html
      Я верю ему , а вы нет. Дальше диалог не имеет смысла.

  • @user-vt8rx6vo5m
    @user-vt8rx6vo5m 6 років тому +7

    Ложь нет никого схождение сами зажигают огонь,поставьте видеокамеры и видно будет

  • @user-iz9sj1nn5q
    @user-iz9sj1nn5q 4 роки тому

    Покажите первоисточник (оригинальное видео), либо текст на сайте иерусалимской патриархии. Пока я слышу только перевод (голоса патриарха практически не слышно) и не могу знать правдив ли он. И данная речь (если это действительно его речь) входит в противоречие с тем, что говорили армянский священник Самуил Агоян и иерусалимский митрополит Корнилий.

    • @mymy141
      @mymy141 4 роки тому

      А что , каждое интервью с патриархом должно быть на сайте патриархии? Первоисточник - этот статья Нилса Хвидта. Если вы считаете, что это неправда - докажите, пожалуйста. Если вы обвиняете - то вы должны предъявить факты.
      Армянский священник - это очередной блогер типа Лидина. Он считает "огонь раньше сходил, но только при армянах" :))
      А где слова митрополита Корнилия, где он опровергает схождение Благодатного огня?

    • @user-iz9sj1nn5q
      @user-iz9sj1nn5q 4 роки тому +1

      ​@@mymy141 Я ничего не утверждаю и никого не обвиняю. Я лишь спросил про первоисточник и указываю на некоторую, на мой взгляд, странность, нелогичность, противоречие. Да, я считаю, что то, что делает патриарх должно размещаться на сайте патриархии (что если не это там должно размещаться), и если обычно на сайте патриархии освещается чуть ли не каждый шаг патриарха (в его публичной деятельности), то тем более странно, что такое важнейшее для верующих, уникальное в истории интервью, которое больше никто из патриархов, если я правильно помню, не давал, в котором патриарх свидетельствует о сверхъестественном событии и которое могло бы укрепить верующих в их вере и привлечь не верующих, не размещено на сайте, так что это далеко не "каждое интервью", а уникальное. К тому же я писал не только про сайт. Меня бы устроило любое доказательство подлинности и меня смущает тот факт, что журналист нигде не выложил оригинал. Но дело даже не в этом. Даже если бы патриарх на самом деле это говорил (я это вполне допускаю), это все-равно не доказывало бы истинность происходящего. Так как патриарх, мягко говоря, заинтересованное лицо во всем этом деле и не было бы ничего странного, если бы патриарх это сказал (даже из благих побуждений). А вот то, что кроме него никто из свидетелей за все время этого больше не говорил (по крайней мере об этом не известно) вот это, как раз, вызывает большое подозрение + явное свидетельство о противоположном других свидетелей и участников - как минимум митрополита Корнилия и Самуила Агояна (который трижды был лусааном и за все разы чуда схождения, по его словам, не видел. Вы пишете, что он какой-то блогер, типа Лидина. Не увидел в интернете, что он блогер - по всей видимости, Вы путаете его с архимандритом Гевондом Оганесяном Вардапетом (у которого, как-раз, есть свой канал на ютюбе), который говорил, что все архимандриты и епископы, с которыми он общался, которые участвовали в церемонии последнии 50 лет, свидетельствуют, что никакого чуда схождения ни разу за все время при них не происходило ).
      По поводу слов митр. Корнилия, вот оригинал: ua-cam.com/video/ZzDaVyWEjtQ/v-deo.html#t=06m15s, вот переводы с разных сайтов: grigor-yan.livejournal.com/171648.html, alexbogd.livejournal.com/997172.html. Как видите я предоставляю, в отличии от вас, первоисточник (могу и все остальные предоставить при желании), а то, что Вы выложили, это опять пересказы.
      "Это ваш обман, он говорит совсем о другом.". Я никого никогда сознательно не обманываю. Если я ошибаюсь - укажите, где именно я ошибаюсь. Если Вы пишете, что "он говорит совсем о другом" - напишите тогда, о чем же на самом деле он говорит, или дайте ссылку на другой перевод, отличный от тех, что я выложил - буду благодарен. Пока везде, где я смотрел перевод был одинаков - тот, что я Вам выложил.
      По поводу доказательств с моей стороны - я никому ничего не должен доказывать, бремя доказательства, как известно, лежит на утверждающем, тем более на утверждающем сверхъестественное (экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств).

    • @mymy141
      @mymy141 4 роки тому

      ​@@user-iz9sj1nn5q У вас очень занятная логика! Примерно так : "Покажите мне не это интервью, а другое, более правильное. Но если вы мне покажите более правильное, то я все равно не поверю, потому что я в принципе "попам" не верю".
      Я думаю, что на этом можно диалог заканчивать - вы не верите Нилсу Хвитду , я верю. Я верю ему и патриарху Диодору. Вы даже и увидите чудо, будете считать его оптическим (или иным ) обманом. Вы, в принципе, не готовы поверить в его возможность.
      Нилс Хвидт, когда брал интервью у патриарха Диодора как и сотни тысяч пишущих журналистов не обязан носить с собой видеокамеру и даже диктофон. И это 1998 год. Тогда не было смартфонов, в которые встроена камера и микрофон. Видеокамеры и диктофоны с профессиональным качеством - в основном были только у тв и радиожурналистов. (пересказ того самого интервью Нилсу Хвидту @, в описании к видео ссылка на его статью)
      Армянский священник - это такой же блогер, что и Лидин. Кстати, заинтересованный. Он не отрицает сам Благодатный огонь , он верит в то что он сходил - но только когда он сходил при армянах :) Это уже не требует комментариев.
      Интервью митрополита Корнилия тоже ничего не доказывает. Он говорит, что есть есть огонь сверхъестественный, а есть естественный. Что естественный огонь можно освятить.
      То есть сам факт наличия "сверхъестественного" огня он не отрицает, а подтверждает. Говорит, что и то и другое возможно. Да , если верен перевод, он говорит о неугасимой лампаде. Нужно полностью иметь весь текст интервью, понимать контекст. Возможно, он говорит именно о своем опыте. Но исторически не было при турках ранее неугасимой лампады. Это факт. Тогда все реально проверялось. и поэтому ваши единомышленники из прошлого, которые также опровергали, никогда не говорили о таковой, а пытались какой-то иной способ возжигания описать. Налицо противоречие.

    • @mymy141
      @mymy141 4 роки тому

      а вот описание к тому самому Видео с митрополитом Корнилием, на которое вы дали ссылку и оно абсолютно разнится с тем переводом из ЖЖ, на который вы ссылаетесь: "Этот обряд совершается в Православной Церкви Воскресения Христова в Иерусалиме таким образом, что смущает душу христиан. В пасхальную субботу, в полдень, православный патриарх или любой другой православный архиепископ входит в Гроб Господень, читает особые молитвы и остается ждать. Иногда ожидание бывает долгим, иногда коротким. Толпа в темной церкви беспрестанно повторяет громким голосом: "Господи, помилуй."(Кайри Элисон). В какой-то момент Святой свет ВСПЫХИВАЕТ из глубины Гроба Господня СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫМ образом, чудесным образом, и зажигает маленькую лампадку с оливковым маслом, поставленную на край ее. Патриарх (или архиепископ), прочитав несколько молитв, зажигает две группы из 33 свечей, которые он держит в руках, и начинает раздавать Святой свет множеству паломников, которые принимают его с большим волнением, сопровождаемым звоном колоколов, возгласами и безудержным энтузиазмом, Τελετή αφής Αγίου Φωτός-T-чудо священного огня, Храм Гроба Господня в Иерусалиме-Святой огонь".
      This ceremony takes place in the Orthodox Church of the Resurrection in Jerusalem in such a way that bewilders the soul of the Christians. On Easter Saturday, at noon, the Orthodox Patriarch, or any other Orthodox Archbishop, enters the Holy Sepulchre, recites special prayers and remains waiting. Sometimes the waiting is long, sometimes short. The crowd, in the darkened church, repeats continually with a loud voice: "Lord, have mercy." (Kyrie eleison). At a certain moment the Holy Light flashes from the depth of the Holy Sepulchre in a supernatural way, miraculously, and lights up the little lamp of olive oil put on the edge of it. The Patriarch (or the Archbishop), after having read some prayers, lights up the two clusters of 33 candles he is holding, and begins to distribute the Holy Light to the multitude of pilgrims, who receive it with great emotion, accompanied with the pealing of bells, acclamations, and an unbridled enthusiasm, Τελετή αφής Αγίου Φωτός-The Miracle of the Sacred Fire, Church of the Holy Sepulchre at Jerusalem-holy fire

  • @tijanibabangida6738
    @tijanibabangida6738 4 роки тому +1

    Да кто вас все дурит ? Придет время и дай Бог поймете. Я тоже был таким, верил но без веры, умер отец я молился и Господь мне ответил.
    Откр. 3:20
    Свт. Тихон Задонский

    Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
    Для меня это были пустые слова, но я нашел случайно эти строки уже после того, как это произошло со мной. Если вы не верите, эти слова для вас просто какой-то бред, пустые слова. А по поводу огня, даже если он и не сходит, а многие священники говорят это открыто, но Господь не создает чудеса на потеху. И у этого ритуала просто сакральный смысл.

  • @user-yv1hr9ph2t
    @user-yv1hr9ph2t 7 років тому

    ДУШУ СПАСАТЬ НАДО

  • @user-ou4ro2fp9l
    @user-ou4ro2fp9l 3 роки тому

    БЛАГОДАТЬ ДУХА СВЯТАГО СХОДИТ ВИДИМО НА ВСЕХ..и всполохи по Храму и крест играет НА КУПОЛЕ ..СЛАВА БОГУ - НИКОГДА НЕ ЗАБЫТЬ МНЕ ЭТО ЧУДО В УКРЕПЛЕНИЕ ВЕРЫ МНЕ ДАННОЕ СПАСИТЕЛЕМ ! Принесли Огонь с Гроба Господня...я успела перевернуть фотоаппарат с камерой и сняла...как во сне..не обжигает..мы в Храме Елены и Константина - всполохи , лампады и свечи зажигаются сами . Елена и Константин Храм Гроба Господня возводили и Крест обрели , поиски были долгими и чудом явился Крест и Голгофа - к ним несут первым гонцом,Храмы рядом рядом стоят ua-cam.com/video/aWcuGiokwEQ/v-deo.html

  • @user-ou4ro2fp9l
    @user-ou4ro2fp9l 3 роки тому

    Православный журналист Наталья Кузнецова на Схождении благодатного огня. По стопам Спасителя Бога нашего. ua-cam.com/video/aWcuGiokwEQ/v-deo.html

  • @user-ou4ro2fp9l
    @user-ou4ro2fp9l 3 роки тому

    Все так .ua-cam.com/video/vCTCcVqLGXA/v-deo.html

  • @lspanereniusucum7999
    @lspanereniusucum7999 Рік тому

    Вот правда о благодатном огне.
    ua-cam.com/video/Ad6jkBE2WXg/v-deo.html

  • @user-kw8qv6eh2k
    @user-kw8qv6eh2k 3 роки тому

    Верно, свет. Но не огонь. Огонь это уже просто ритуал. Свет божий озарил гробницу так как БОГ Его воскрес. Чтобы не было темно, озарил светом гробницу.

  • @helo-tq2ib
    @helo-tq2ib 2 роки тому

    Врёт и даже не краснеет, берите пример с Армян, они единственные кто народ не дурят и правду говорят людям, что не является огонь благодатный Божьим чудом, а рукотворная вещь это. Бог на потеху людям не делает чудес

  • @user-gn7wj1hc4j
    @user-gn7wj1hc4j 6 років тому

    Диодор , ты лучше скажи, крест почему золотой , зарплата большая так и дурите народ христиан!

    • @mymy141
      @mymy141 4 роки тому

      Спроси у муфтиев или у раввинов - они бедные. У них зарплата маленькая. Они все знают. И говорят только правду.