1. Формула прикольная, но не рабочая. Оптимально проступь 300, подступенок 165-175. 2. Стяжка 100мм - это перегруз плит. Зачем отнимать полезную нагрузку у пустоток? 3. Где тапки под стойками? Стойки могут уйти еще до заливки . 4. В точках опирания (верх/низ) должны быть балка с пространственным арм. каркасом и пол из арм. бетона. 5. Толщина несущей плиты маршей для данного пролета не более 120мм. 6. Двойное армирование не имеет смысла, если бетон В15 и более. 7. На чем держится плита? Где балка по краю? 8. Дюбеля надо бить раза в 3 больше, проще бурить и забивать арматуру Ф10мм. 9. Уровень в наклонном положении показывает погоду. 10. Перехлест арматурных стержней при вязке равен 40 диаметрам. И т.д. и т.п... Вердикт: после демонтажа опалубки конструкция претерпит потерю несущей способности, плита просядет, верхний марш оторвется от точки крепления наверху. Аварийная конструкция.
Всегда когда насосом заливают, этот беспредел переливая битон... спокойно ведрами потихоньку нужно заливать, давая чуть чуть схватываться битону... а так по опалубку хорошо и доходчиво показал....
У вас лист с грузом сырого бетона свыше тонны опирается не на доски а на черные саморезы в досках. Это рискованно. Могут обломииься и тогда все рухнет. У меня знакомый однажды так упал с деревянной лестницы, которая просто провалилась под его весом где ступеньки держались на одних таких саморезах
Единственное с одним моментом не согласен, нужно было на каждую ступеньку делать из сетки форму ступеньки (естественно меньше чуть размером ступеньки) и ложить её туда. А так получается низ армирован а верх просто бетон..
Согласен! На практике ступени в частном доме с семьей из 3-5 человек не испытывают нагрузок способных деформировать бетон до даже частичного разрушения (появления трещин). Но по уму, конечно, необходимо армировать каждую ступень.
Не нужно здесь ничего больше. Армировка нужна для предотвращения растяжения. Растяжение в данной конструкции идет внизу. На ступень будет действовать сила сжатия и среза (сила среза очень незначительна в данном случае). Так вот сжатиею как раз и призван противостоять бетон, который отлично с этим справится. Если бы по этой лестнице ходило бы по 10000 чел в день, то можно было бы и заармировать, хотя даже в этом случае целесообразнее просто повысить класс бетона
Гешки и продольные арматура скилет ступеньки!и доски посредине ступенек не хвотает усиливает и пуза небудит!и заливается с верху раствор а заполняется снизу ступеньки и подымаешся на верх и после каждой 5 ступеньки сетка ставится заборная))) Я делал и лесничный марш и в басеен леснечный марш и болкон с бордюрам полугруглый и палуба и калона и балка и пелоны и сотами и стены и дверной праём и басеены)))
Если достаточное тело марша, то достаточно нижней сетки. Но по сути толщина тела марша должна быть такой, чтобы бетон мог работать на сжатие. А не получилось что марш просто согнулся. Я считаю что толщина тела марша должна быть от 160 мм и больше. Нет нагрузок, чтоб разрушить бетон.
А привязки разве нет к стенам арматурой? Если нет, тогда хз. Видел по малолетству как отец строил на объекте...и спрашивал у него на счёт лестницы, он говорил, что все рукожопые и монолитом только метростроевцы мастера) в шутку конечно, он там работал в молодости...так вот, он говорил, что многие забивают арматуру в стены, но это тоже неправильно, лестницу надо проектировать, а из стены уже должна торчать арматура, чтобы к ней привязаться...
Проектировать🤣😂😭...сейчас чаще строят, потом чешут репу и смотрят вот эти опыты.... потом рука- жопа и рука-лицо от жены и дальше спецы с Авито долбят арматуру в стену 😃🤣😂
По хорошему опирание всей конструкции должно быть на площадках - этажной и межэтажной. При анкеровке в стену должны быть выпуска для верхней сетки, чтобы уйти от скручивающих нагрузок в маршах. Но анкеровка в стену по маршу в класическом варианте проэтка не встречаеться. Так и высотки далают. Чтобы лестница была независимым элементом от стены. Чтобы во время землетрясения и других неприятных факторах при разрушении стен, лестница не страдала. Потому как это элемент здания не только для спуска и подъёма, но и для эвакуации.
Я их много закатал. Примите к сведению: Арматура площадки сильно прослаблена, верхняя арматура марша без жесткого защемления, т.е. не работает. У нижнего марша внизу нет жесткого опирания на пол, тут как раз нужно второе верхнее армирование. Зачем два слоя ОСП, можно было под маршами не 3, а 4 лаги поставить и один слой ОСП. Вяжут проволокой 1,4 или 1,6 мм. Бетон М300 надо сразу густой заказывать и лить ведрами. Льём сверху вниз, трамбуя под арматурой и тело бетона, он сам до низа дойдет, потом сверху вниз заглаживаем. Диагноз: после распалубливания, центр площадки и марши провиснут. ua-cam.com/video/Vc4Y84lUzRk/v-deo.html ua-cam.com/video/1NY_k5wHBQI/v-deo.html
Я тоже порядком около 60 этажей отлил лестниц. Армирование действительно похабное. В зоне межэтажной площадки стыки. И примыкание нижнего марша к площадке неправильно заармировано. Но о проволоке вязальной определенного диаметра слышу впервые. И приём бетона сверху вниз - метод дилетантов. Не пудрите мозги людям. Они ведь принимают ваш коментарий за чистую монету.
Это хреновый совет. Принимаеться бетон снизу вверх. Постепенно заполняя лестницу. На первой ступени делаеться дефицит бетона, на верхней избыток. После при уплотнении бетона он равномерно сойдёт вниз по всей площади, заполнив нижнюю ступень с дефицитом и убрав вверху избыток. Вибратором сгоняют бетон через всю лестницу только дилетанты, которые делают первые лестницы в своей практике и неправильно подбирают подвижность бетона.
Уже написали обычно 10см ток надо ступеньки армировать гешки и продольные кидать и посередине доску на самарези и с верху заливать начинаеш и потехоньку битон до нижней ступеньки спускаеш а потом от нижней заполненай ступеньки подымаешся в верх заполняя ступеньки по очерёдна! Скилет не доделали как и опалавку они! А в басеен леснечный марш вяжится иначе как и соты вяжутся не просто куда захотел туда и в нахлёст арматура пошла!
Ни трещинки, уже на второй этаж залил, но там делал на одном косоуре. Всю опалубку опирал на нижнюю лестницу, ноль реакции. Вот здесь продолжение: ua-cam.com/video/odF7UKsgcjY/v-deo.html
Почему 25мм от арматуры, по хорошему 50-60мм, пластиковые стульчики в продаже повсеместно. Просто увязал их вязалкой к арматуре чтобы не сваливались и всё, ходи по ней как по лестнице, а там хозяин барин. Ступени армировать тоже нужно было обязательно, вот если лестница была бы пропарена то можно и не делать. Я себе вёдрами с миксера таскал в одни руки и заливка с разглаживанием заняла около двух часов. m.ua-cam.com/video/ttpBp22rM8k/v-deo.html
В закрытом пространстве можно и 10 мм заложить. 50-70 мм защитного слоя предусматриваеться в финдаменте с нижней стороны. Где не будет последующей защиты от влаги. В остальных случаях подбираеться по среде эксплуатации изделия и последующей отделке изделия. 25 мм я закладываю только в верхних частях конструкций чтоб уйти от усадочных трещин по арматуре во время набора прочности бетоном. И в случаях колонн, чтоб был запас манёвра если они отклоняються по оси в пределах этажа. Чтобы не промахнуться арматурой на следующем этаже так, что она выйдет за пределы проэктного положения самой колоны. И в случае если бетон будет эксплуатироваться на улице без последующей отделки.
первая моя лестница. Ну очень страшненько было :) Когда делал следующий пролет, эта лестница служила опорой под опалубку, после этого я уверен в ней на все 100%
Млять лестница дилетанта.Я смотрел в интернете....А посмотреть хотя бы что под площадку нужна штроба что бы бетон не просто на арматуре висел а еще и были точки опоры.Слова он никуда не денется не катять.
Это как может расколоться жидкий бетон? Если за расслойку спрашивал, то нет, нормально вибрировали. Даже если и немного расслоиться, то здесь так не страшно.
@@Tor-po8tqрасслаиваеться бетон если к примеру сыпать его с высоты на наклонную поверхность. Щебень отскакивает , а молочко стекает. Такое ещё бывает если принимать бетон через насос в колонны и во избежание распирания низа опалубки направлять бетон на хомуты. Щебень отскакивает от хомутов в противоположную сторону от направления потока бетона, а полочко нормально проходит через хомуты. А при уплотнении нужно вибрировать столько, сколько выходят пузыри воздуха через поверхность бетона.
Дерьмо а не лесница! Я бы не заплотил за такое а ещё и мине должны были строители! По середине ступенек доску на самарезы кидаеш!усиливаеш и что б пуза небыло! А перед этим надо было ступеньки свизать!!!ни гешак ни продольных!так кусок бетона без скилета! Шабашники так делают абы деньги урвать! Для чего скилет вяжится на ступеньки?что б кусок бетона не отвалился его арматура держит! Пред стовляю если бы лесничный марш в басеен делали бы они! Таких бы шабашникав не то что к работе не допустил бы я а и на работу невзял бы! Небуду оскарблять так и хочится сказать рука....!
Молодец, красава каркас хорошо и подробно рассказал как собрать, да и экономичный. В общем лайк однозначно!
1. Формула прикольная, но не рабочая. Оптимально проступь 300, подступенок 165-175.
2. Стяжка 100мм - это перегруз плит. Зачем отнимать полезную нагрузку у пустоток?
3. Где тапки под стойками? Стойки могут уйти еще до заливки .
4. В точках опирания (верх/низ) должны быть балка с пространственным арм. каркасом и пол из арм. бетона.
5. Толщина несущей плиты маршей для данного пролета не более 120мм.
6. Двойное армирование не имеет смысла, если бетон В15 и более.
7. На чем держится плита? Где балка по краю?
8. Дюбеля надо бить раза в 3 больше, проще бурить и забивать арматуру Ф10мм.
9. Уровень в наклонном положении показывает погоду.
10. Перехлест арматурных стержней при вязке равен 40 диаметрам.
И т.д. и т.п...
Вердикт: после демонтажа опалубки конструкция претерпит потерю несущей способности, плита просядет, верхний марш оторвется от точки крепления наверху. Аварийная конструкция.
Всегда когда насосом заливают, этот беспредел переливая битон... спокойно ведрами потихоньку нужно заливать, давая чуть чуть схватываться битону... а так по опалубку хорошо и доходчиво показал....
Молодцы Ребята Респект!
17:33 "сколько мы времени потратили, пол часа? - вечность" орнул )
нормально поработал ))))получилось красиво
У вас лист с грузом сырого бетона свыше тонны опирается не на доски а на черные саморезы в досках. Это рискованно. Могут обломииься и тогда все рухнет. У меня знакомый однажды так упал с деревянной лестницы, которая просто провалилась под его весом где ступеньки держались на одних таких саморезах
лестничные рукожопы.Дом доделают .Пойдет осадка.Хорошо если лестница не рухнет.
Улачи,я уже залил 16*30😂🎉🎉🎉
Единственное с одним моментом не согласен, нужно было на каждую ступеньку делать из сетки форму ступеньки (естественно меньше чуть размером ступеньки) и ложить её туда. А так получается низ армирован а верх просто бетон..
Согласен! На практике ступени в частном доме с семьей из 3-5 человек не испытывают нагрузок способных деформировать бетон до даже частичного разрушения (появления трещин). Но по уму, конечно, необходимо армировать каждую ступень.
@@upstairs3201 Он просто дилетант. А Вы хамло...
Не нужно здесь ничего больше. Армировка нужна для предотвращения растяжения. Растяжение в данной конструкции идет внизу. На ступень будет действовать сила сжатия и среза (сила среза очень незначительна в данном случае). Так вот сжатиею как раз и призван противостоять бетон, который отлично с этим справится. Если бы по этой лестнице ходило бы по 10000 чел в день, то можно было бы и заармировать, хотя даже в этом случае целесообразнее просто повысить класс бетона
Гешки и продольные арматура скилет ступеньки!и доски посредине ступенек не хвотает усиливает и пуза небудит!и заливается с верху раствор а заполняется снизу ступеньки и подымаешся на верх и после каждой 5 ступеньки сетка ставится заборная)))
Я делал и лесничный марш и в басеен леснечный марш и болкон с бордюрам полугруглый и палуба и калона и балка и пелоны и сотами и стены и дверной праём и басеены)))
Если достаточное тело марша, то достаточно нижней сетки. Но по сути толщина тела марша должна быть такой, чтобы бетон мог работать на сжатие. А не получилось что марш просто согнулся. Я считаю что толщина тела марша должна быть от 160 мм и больше. Нет нагрузок, чтоб разрушить бетон.
у меня лестничный марш точно такой же как у вас. хотелось более подробно узнать про параметры лестницы. можете выслать чертеж или написать тут ?
Приветствую! Какие именно параметры вас интересуют? Я свои параметры подбирал по месту.
А привязки разве нет к стенам арматурой? Если нет, тогда хз. Видел по малолетству как отец строил на объекте...и спрашивал у него на счёт лестницы, он говорил, что все рукожопые и монолитом только метростроевцы мастера) в шутку конечно, он там работал в молодости...так вот, он говорил, что многие забивают арматуру в стены, но это тоже неправильно, лестницу надо проектировать, а из стены уже должна торчать арматура, чтобы к ней привязаться...
Проектировать🤣😂😭...сейчас чаще строят, потом чешут репу и смотрят вот эти опыты.... потом рука- жопа и рука-лицо от жены и дальше спецы с Авито долбят арматуру в стену 😃🤣😂
По хорошему опирание всей конструкции должно быть на площадках - этажной и межэтажной. При анкеровке в стену должны быть выпуска для верхней сетки, чтобы уйти от скручивающих нагрузок в маршах. Но анкеровка в стену по маршу в класическом варианте проэтка не встречаеться. Так и высотки далают. Чтобы лестница была независимым элементом от стены. Чтобы во время землетрясения и других неприятных факторах при разрушении стен, лестница не страдала. Потому как это элемент здания не только для спуска и подъёма, но и для эвакуации.
Я их много закатал. Примите к сведению:
Арматура площадки сильно прослаблена, верхняя арматура марша без жесткого защемления, т.е. не работает. У нижнего марша внизу нет жесткого опирания на пол, тут как раз нужно второе верхнее армирование. Зачем два слоя ОСП, можно было под маршами не 3, а 4 лаги поставить и один слой ОСП. Вяжут проволокой 1,4 или 1,6 мм. Бетон М300 надо сразу густой заказывать и лить ведрами. Льём сверху вниз, трамбуя под арматурой и тело бетона, он сам до низа дойдет, потом сверху вниз заглаживаем.
Диагноз: после распалубливания, центр площадки и марши провиснут.
ua-cam.com/video/Vc4Y84lUzRk/v-deo.html
ua-cam.com/video/1NY_k5wHBQI/v-deo.html
С
Я тоже порядком около 60 этажей отлил лестниц. Армирование действительно похабное. В зоне межэтажной площадки стыки. И примыкание нижнего марша к площадке неправильно заармировано. Но о проволоке вязальной определенного диаметра слышу впервые. И приём бетона сверху вниз - метод дилетантов. Не пудрите мозги людям. Они ведь принимают ваш коментарий за чистую монету.
на Титанике такая была, только из стали и пошире.
))) не к добру!
Площадку надо было немного утопить в стену а так всё норм
совет лестницу надо заливать сверху в низ и зганять вибратором в низ делать четко по уровню а так в низу у тебя выйдет больше будет сильно осидать
Это хреновый совет. Принимаеться бетон снизу вверх. Постепенно заполняя лестницу. На первой ступени делаеться дефицит бетона, на верхней избыток. После при уплотнении бетона он равномерно сойдёт вниз по всей площади, заполнив нижнюю ступень с дефицитом и убрав вверху избыток. Вибратором сгоняют бетон через всю лестницу только дилетанты, которые делают первые лестницы в своей практике и неправильно подбирают подвижность бетона.
Нужно анкериться в стену там где ступени и площадка?
Всегда интересно, А толщина тела плиты лестницы какая должна быть?Я имею ввиду от основание ступеней, нижняя плита какой толщиной?
Тут посмотри stroyday.ru/stroitelstvo-doma/lestnicy/betonnaya-lestnica-svoimi-rukami.html
Найди параметр Z в тексте
Не менее 10 см,оптимально 15 см
Уже написали обычно 10см ток надо ступеньки армировать гешки и продольные кидать и посередине доску на самарези и с верху заливать начинаеш и потехоньку битон до нижней ступеньки спускаеш а потом от нижней заполненай ступеньки подымаешся в верх заполняя ступеньки по очерёдна!
Скилет не доделали как и опалавку они!
А в басеен леснечный марш вяжится иначе как и соты вяжутся не просто куда захотел туда и в нахлёст арматура пошла!
На высотках в проэкте по которому я работал было заложено как и горизонтальная плита перекрытия. 160 мм. Я считаю это минимумом
ХОЧУ ПОИНТЕРЕСОТЬСЯ, НЕ БУДЕТ ЛИ МНОГО ЕСЛИ МЫ ДОБАВИМ ЕЩЁ 10 см БИТОНА!
Как называется вибратор ?
брал в аренду Wortex CV 1512
Black realistic
@@НиколайКазоченко-т9ч 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Штробы для перекрытия не помешало бы...
Сколько ушло бетона?
Как лестница? Проблем не выявилось. Я очень близко повторить думаю. В стыке с плитой перекрытия все нормально?
Ни трещинки, уже на второй этаж залил, но там делал на одном косоуре. Всю опалубку опирал на нижнюю лестницу, ноль реакции. Вот здесь продолжение: ua-cam.com/video/odF7UKsgcjY/v-deo.html
молодца)
Почему 25мм от арматуры, по хорошему 50-60мм, пластиковые стульчики в продаже повсеместно. Просто увязал их вязалкой к арматуре чтобы не сваливались и всё, ходи по ней как по лестнице, а там хозяин барин. Ступени армировать тоже нужно было обязательно, вот если лестница была бы пропарена то можно и не делать. Я себе вёдрами с миксера таскал в одни руки и заливка с разглаживанием заняла около двух часов.
m.ua-cam.com/video/ttpBp22rM8k/v-deo.html
В закрытом пространстве можно и 10 мм заложить. 50-70 мм защитного слоя предусматриваеться в финдаменте с нижней стороны. Где не будет последующей защиты от влаги. В остальных случаях подбираеться по среде эксплуатации изделия и последующей отделке изделия. 25 мм я закладываю только в верхних частях конструкций чтоб уйти от усадочных трещин по арматуре во время набора прочности бетоном. И в случаях колонн, чтоб был запас манёвра если они отклоняються по оси в пределах этажа. Чтобы не промахнуться арматурой на следующем этаже так, что она выйдет за пределы проэктного положения самой колоны. И в случае если бетон будет эксплуатироваться на улице без последующей отделки.
Это дом или сауна
Будем жить с семьей. Обычный дом.
добрый день! Армировали марш, а как же сами ступени без арматуры????!!!
ступени не армировал, но по-хорошему было бы полезно
Ступени армировать не обязательно, они просто на балке у вас лежат
Сколько ушло кубов бетона на эту лестницу?
Трудно мне сейчас вспомнить, по подсчетам что-то около 1.5-2 куб.м.
2.35???? Это высота этажа?
Это высота цокольного этажа. По сути этаж технический.
Работа норм. НО залить лестницу и армопояс за 20 минут- пи..добольство.если у вас армопояс не 2*2
Красаваф
Испытание жесткое конечно, х.з. как она выдержала))) а так нормальная работа.
первая моя лестница. Ну очень страшненько было :) Когда делал следующий пролет, эта лестница служила опорой под опалубку, после этого я уверен в ней на все 100%
Млять лестница дилетанта.Я смотрел в интернете....А посмотреть хотя бы что под площадку нужна штроба что бы бетон не просто на арматуре висел а еще и были точки опоры.Слова он никуда не денется не катять.
Совет лестницыльют с верху вниз
2021год осб 1800 за лист 🤦🏼
слишком нудно и затянуто, хотя на скорости 1.5 смотреть ещё можно
Я вас понял, принял во внимание!
Плюс ещё хотелось бы более подробно результат увидеть - на видео только несколько секунд в конце - и всё
28 дней будет набирать прочность бетон, потом сниму опалубку и сделаю более подробный обзор
Читаю комменты, у всех свое мнение, а где верный настоящий факт то, инженеры?
здесь не надо быть инженером.Надо заниматься своим делом а не строить дома с помощью ютуба.
Полностью согласен с ответом. Здесь не все мастера. А если нужно чтото узнать, то лучше зондировать СП.
@@АндрейПетров-ж6в5уэто не ответ на вопрос.
А лестница не правильно собрана
от слова совсем.
Надо площадку врезать хотябы армировкой в стены как и сам лесничный марш(зотя марш не обезательно)
И сами ступени армированть надо, а та это херня.
Жёстко вы вибрируете! не расслоится так бетон? Там вообще 2-3 секунд достаточно. Нет?
Это как может расколоться жидкий бетон? Если за расслойку спрашивал, то нет, нормально вибрировали. Даже если и немного расслоиться, то здесь так не страшно.
@@Tor-po8tqрасслаиваеться бетон если к примеру сыпать его с высоты на наклонную поверхность. Щебень отскакивает , а молочко стекает. Такое ещё бывает если принимать бетон через насос в колонны и во избежание распирания низа опалубки направлять бетон на хомуты. Щебень отскакивает от хомутов в противоположную сторону от направления потока бетона, а полочко нормально проходит через хомуты. А при уплотнении нужно вибрировать столько, сколько выходят пузыри воздуха через поверхность бетона.
Там де сходинки треба було пустити тоже арматуру
А ви лише зав'язали арматуру як на плиту 😮😮😮
Армирование сделано полностью не правильно. Некачественная работа
Буду благодарен за детальное пояснение. Мне это возможно уже не поможет, а вот других убережет.
ой как смешно, взял бы вибратор по кароче
Если честно то не очень
ne hrena ne slyishno
А щас война идет, надо строить бомбоубежища
Дерьмо а не лесница!
Я бы не заплотил за такое а ещё и мине должны были строители!
По середине ступенек доску на самарезы кидаеш!усиливаеш и что б пуза небыло!
А перед этим надо было ступеньки свизать!!!ни гешак ни продольных!так кусок бетона без скилета!
Шабашники так делают абы деньги урвать!
Для чего скилет вяжится на ступеньки?что б кусок бетона не отвалился его арматура держит!
Пред стовляю если бы лесничный марш в басеен делали бы они!
Таких бы шабашникав не то что к работе не допустил бы я а и на работу невзял бы!
Небуду оскарблять так и хочится сказать рука....!
Не обязательно связывать посередине доской опалубку ступеней. Достаточно было бы вместо доски собрать ступени из 50 бруса.