Александр Генис. "Мастер и Маргарита".
Вставка
- Опубліковано 21 чер 2020
- Разговариваем с писателем, эссеистом и теле- и радиоведущим Александром Генисом. В чем причина того, что роман Булгакова стал таким популярным?
Поддержка канала: capu.st/belyy-shum
money.yandex.ru/to/4100134315...
paypal.me/TatyanaTolstaya
Бальзам на душу....
Обожаю слушать Гениса, можно слушать бесконечно.... Большое спасибо!!!!!
Огромное спасибо! Какое же наслаждение слушать умную беседу!
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как беседуют Татьяна Толстая и Александр Генис. Благодарю вас!
👏🏻👏🏻👏🏻👍🏻
Генис - да. Толстая?
Как вы, однако, сказали! Ваши изречения тоже можно читать бесконечно.
Как оригинально
*беседоваЛИ*
Какая чудесная метафора. Мастер стал книгой на полке рядом с Хоффманом! Аж слезы выступили от радости! Спасибо!
С Гофманом)
@@AG-ex8nc Оговорка вполне может быть полезным дополнением! В стиле Мастера! 💫💫💫🤣🤣🤣
Как приятно слушать! Спасибо большое!
При раскрытии персонажа Мастера пробрало до слез! Неожиданно глубокую ноту взяли! Великолепно! 💫 Оживили произведение с другого совершенно ракурса для меня 🙏👏
это лучшая передача в Вашем " Белом шуме"
Татьяна Никитична! Срезали! Только вчера Бродского посмотрела, с опозданием, а тут с утра такое! Лайк до просмотра! Наслаждаюсь. Спасибо огромное, что Вы есть. ❤️🐶🌹🎼🎭🎹📚✍️
Лайк ставят после двух минут просмотра,а если загодя,то Ютуб его помечает спамом.
Тема неподъёмная! Как вы решились ! Супер, спасибо
Можно слушать бесконечно, спасибо вам!❤
Бальзам для ушей!
И темы, и писатели, их обсуждающие, и возникающие аллюзии на другие произведения - просто восторг!
Большой ...великий роман. Спасибо за Вашу беседу.
Какой разговор! Чудесно провела время, слушая вас. И чувствуется радость каждого из собеседников от общения с умным человеком) спасибо вам, дорогие!❤
Очень интересная передача! Огромное спасибо! Когда читала роман в детстве, восприняла его как мистическое произведение с лихо закрученным сюжетом. С каждым новым прочтением книга раскрывается по новому! 🌺
Спасибо! Как хорошо что вы есть)) не разговор, а чистый нектар!
Пожалуйста делайте ещё и ещё!
Восхитительно! Прекрасно! Как я рада послушать !
когда читала роман Густава Майриинка "Ангел Западного окна" не покидало ощущения схожести с романом Булгакова. Потом узнала,что Булгаков вдохновился именно этим произведением. Там явно прослеживаются параллели. Юмора меньше только
Какое удовольствие слушать Гениса! Интересно, прекрасно, вдохновенно! Татьяна Никитична очень прозаична...
вот спасибо-то! еще одно мнение о Булгакове . вы сделали мой день! вам обоим -любовь !
Нет ничего "удачливого" в судьбе свиты Воланда. Предпасхальная неделя - это единственное время в году, когда они могут "оторваться" - вкусно поесть в ресторане, пошалить и т.д. И потому они с таким энтузиазмом, в котором чувствуется надрыв, это делают. А потом они превращаются совсем не в смешных, а очень даже грустных духов, в бытии которых нет ничего веселого. "Завидовать" им - очень странная идея )
Генис такой притягательный!!!!
Не надо жопой то перед чужим мужиком крутить, совсем уже совесть потеряли.
Как всегда, очень интересно ! Спасибо !
Так интересно, восторг
Ах! Изумительная беседа.
спасибо за витамины для души, замечательная беседа
Лучший из всех выпусков! Спасибо.
Beликолепный Генис!
Он не великолепный, он гениальный.
Спасибо, это прекрасно!
Мастер заслужил покой, но не заслужил света, потому что описав казнь, не описал воскресения.
Согласна!Можно так.
Есть ещё одно произведение в русской культуре про жулика и дорогу. Правда в нем показано, что на каждого жулика найдется свой более хитрый жулик. Это сказка "Колобок"
Отличный формат - 1 на 1
Редкое удовольствие, спасибо!
Слушала бы бесконечно.
Очень интересно! Благодарю Вас!
Благодарю. Много ценной информации. Такой приятный ненавязчивый формат.
Замечательная беседа. Хотелось бы поделиться одним пониманием. Вы затронули тему юмора и церкви....юмора и Христа.. Я уверен , что Христос прошёл на Земле все ипостаси Человека. А значит ему присуще было всё человеческое.... Иначе Он не откликнулся бы на просьбу Матери и не совершил Первое открытое чудо - умножил на свадьбе вино...Повеселил и порадовал народ. И Его прощение Всем акт Любви к Детям.Мы в жизни сами прощаем детям , принимая их проказы с юмором и терпением. Господь сказал - Уныние самый большой Грех. Не будем унывать !!!
Спасибо!
Мечтаю о выпуске посвящённом Чехову и Сорокину!
Спасибо!😍😍😍
Полакомилась новыми мыслями! Спасибо!!!!
Больше Гениса!
Excellent analysis of theme of Retaliation in this magnificent novel. Bulgakov takes revenge upon the entire Philistine reality in his lifetime! I find that theme of Retaliation is also present in Flaubert's Madame Bovary. As Emma's poetic nature is mercilessly thwarted by the bourgeois ways around her, she decides to confront her Philistine reality. As a mere speck in the sea of greed and stagnation, before being entirely annihilated she takes a heroic step by canceling her own Existence. She also causes Charles and a few other people a great deal of suffering, thereby jerking them out of their complacency.
я живу в Америке с 16 лет, больше 40 лет. Не хочу делать ошибок на своем любимом языке.
Постараюсь вкратце и без ошибок: Тема МЕСТИ, о которой говорит А. Генис, и правда ключевая в М и М. Темные силы в лице Воланда и его свиты мстят московским обывателям. Так же и Эмма Бовари объявляет отмщение обывателям французской империи: напившись яду, она навлекает темные силы на всех мещан из своего окружения. Плачет Шарль, в ужасе все, кто стоит у ее постели,-- она хотя бы на время переворачивает их постылый мир. Тема отмщения посредством темных сил (самоубийства) присутствует также и в Анне Карениной: Мне отмщение и Аз воздам.
Спасибо огромное за Гениса! Интересно, прекрасно и вдохновенно! Татьяна Никитична прозаична..
Благодарю вас
Спасибо!
Спасибо ! Пол- жизни МЕЧТАЮ поговорить о "Мастере и Маргарите" с филологом или литератором, НО в своем окружении НЕ НАШЛА НИКОГО !!!! И, вот БОГ УСЛЫШАЛ, и Послал мне ВАШУ БЕСЕДУ .
Феерически интересно!
Очень интересно 🖒
Очень интересно,даже более интересно вспго,что мне знаомо в этой области.
Концовка про скайп и зум ;) как же я вас люблю ♥️♥️♥️
Аж слюна потекла от удовольствия
Прямо как у собаки Павлова.
большое спасибо
Какие замечательные у вас беседы) спасибо. Может вы поговорите как нибудь про Бр. Карамазовых?...
на 49:27 так тонко про "человек перестаёт быть автоматом", роботом - так-так, мой простенький вывод: внутренний юмор, ощущать себя смешным в моменте, не впадать в значительность - меньше будет сонного автоматизма
Вот как Вам ?? Я начал смотреть ровно по таймеру на экране...Совпало время моего просмотра и текущее время на экране секунда в секунду...Привет от Михаила Афаасивича...
Очень интересно! Спасибо, не со всем с вами согласна, но интересно и с удовольствием вас обоих слушала. Я считаю, что Иешуа - булгаковский вариант Христа иначе Булгаков не ввёл бы Понтия Пилата.
Насчёт книжной полки - гениально! Браво!
Но ведь Иешуа поступает вопреки Христу.
Пропал Ершалаим -- великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях. Странную тучу принесло с моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана.
А всё почему? Потому что Пенис и Толстая выcpaлись на русскую литературу!
Спасибо.
А вот мне запало в душу "Гадюка" Алексея Толстого, что со мной не так?
Татьяна Никитична,высказывание вашего отца в отношении романа и сравнение его с крестом гениально.Мои ощущения полностью совпадают с его мнением.
К вопросу о творчестве А. Н. Толстого - "Аэлиту" не стоит сбрасывать со счетов. Дух времени 10х-20х годов передан едва ли не круче, чем в "12" Блока + фантастика с ужасно реальным ощущением иноземного, что редко кому удавалось.
Как в рассуждениях человека, даже если он сильно старается, виден калибр его личности и дарования...
Родник ! Освежающий родник!
Не мог Гамлет убить Клавдия сразу. Это читатель знает, что Клавдий - убийца. Гамлет в этом уверен не был.
В романе нет "истории про Христа". В романе есть история про Иешуа, рассказанная Воландом. Евангелие от Воланда - одно из рабочих названий "Мастера и Маргариты"
Пенис и Толстая этого не знают. Они только обливать грязью русских и Россию очень хорошо знают и умеют.
Каждый человек, если он человек, распят на кресте.
👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Беседа писателей Татьяны Толстой и Александра Гениса о причине, почему роман «Мастер и Маргарита» Михаила Булгакова ушел в народ - интересна.
Видна эрудированность собеседников. Которая часто уносила их в другие произведения, но они, к счастью, возвращались к первоначальной теме. Правда, иногда их заявления противоречили тексту романа. Например, они утверждали, что Иешуа называли Сыном Божьим или он был Богом.
Интересный анализ частных случаев, к сожалению, не дает общего непротиворечивого взгляда на содержание произведения. Александр высказался противоречиво. Сначала Воланд прибыл в Москву только для того, что посмотреть на людей 30-х годов ХХ века. Но в итоге дьявол не смог изменить людей и поэтому проиграл. Так сатана хотел только посмотреть на людей или все же изменить их? Продолжая линию противоречивых высказываний, Александр утверждал сначала: «Достоевский - посредственный писатель» и затем: «Толстой и Достоевский - великие писатели».
Содержание разговора показывает, что на взгляды собеседников повлияли исследования филологов и остались без внимания работы христианских богословов.
В целом, беседа оставляет приятное впечатление со множеством несогласий.
Так написал, шо и у меня и у Бортко одинаковые ассоциации возникают..
До чего же не хватает грамотной русской речи. Думаю это причина многих бед в обществе. Спасибо за вашу речь.
Ну откуда русская речь у еврея, который ненавидит русских, да ещё носит фамилию Пенис?
Во-первых, ошибки из-за утверждений противоречащих тексту
Мираж. Они происходят из-за того, что за фигурой Иешуа Га-Ноцри видится Иисус Христос. Поэтому читатели или литературоведы наделяют Иешуа несвойственными ему чертами.
Собеседники утверждали, что Иешуа называли Сыном Божьим и он являлся Богом. Однако, Иешуа никто не именовал Сыном Божьим, и сам он так себя не называл.
«- Кто ты по крови?
- Я точно не знаю, - живо ответил арестованный, - я не помню моих родителей. Мне говорили, что мой отец был сириец...».
Максимум Иешуа могли называть пророком: «…верно ли, что ты явился в Ершалаим через Сузские ворота верхом на осле, сопровождаемый толпою черни, кричавшей тебе приветствия как бы некоему пророку? - тут прокуратор указал на свиток пергамента».
Не следует считать Иешуа и как Бога. Ни при жизни, ни после смерти он Богом не показывается. Он верит в Бога, но богом себя не считает.
«- Иешуа Га-Ноцри, веришь ли ты в каких-нибудь богов?
- Бог один, - ответил Иешуа, - в него я верю».
По мнению собеседников Иешуа отдал жизнь за свои убеждения. Он мог отречься от них, если бы сказал, что не говорил слов, что разрушит старый храм веры. Однако, Иешуа казнили не за это. А за утверждение, что не будет никакой власти: «всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть». Здесь он нарушил «Закон об оскорблении величества...».
В продолжение ошибочного заявления Александр высказался, что если бы Иешуа отрекся от своих убеждений, то не было бы христианства. Собеседник путает Христа и Иешуа, христианство и Левия Матвея. Через почти две тысячи лет одинокая фигура Левия Матвея стала представлять все «христианство»? Конечно же, нет.
Татьяна ошибочно приняла «свет» за великое царство добра, в то время как в романе речь идет о «лунном свете».
Мне надо это все переварить
М. Чудакова иногда очень любит "позаумствовать" и выдать нечто эдакое. Помню в ФБ она доказывала, что Горбачёв ещё в семидесятые рвался в Москву, т.к. задумал уничтожить социалистический строй в СССР.
Bergson же классифицирует смех.
В-третьих, недосказанность.
Александр заявил, что Воланд - это Сталин и просил не спешить отбрасывать эту бредовую идею. Он начал объяснять, но так и не закончил, перешел на другую тему.
В другом месте собеседник утверждал, что Бездомный - двойник мастера. Мастер начинал историком, но изменился после выигрыша по лотерейному билету. У Ивана Бездомного перелом произошел после встречи с Воландом. И Бездомный становится мастером, он продолжает дело мастера на земле. У Бездомного есть проект. Но опять Александр не объяснил, какой проект реализует профессор Иван Понырев?
23:20 Татьяна Никитична, Вы такая красивая!!!
Талант вообще загадка, но этим двум это не грозит. В Булгакова смотришь, как в телескоп, а не калейдоскоп
Удивительно, что в саде Аквариум сохранился общественный туалет, где били Вареньку.
В-пятых, так какой же конец?
Сначала, по мнению Александра, Воланд прибыл в Москву только для того, что посмотреть на людей 30-х годов ХХ века. Они не изменились по сравнению с древними временами (евангельская история) и эпохой Просвещения (Кант). Но в итоге дьявол не смог изменить людей и поэтому проиграл. Так сатана хотел только посмотреть на людей или все же изменить их?
Далее, у романа нет единого конца. Воланд посмотрел на москвичей. Мастер превратился в роман на полке рядом с Гофманом. Так мастер вошел в историю.
Таким образом, указанные замечания отражают, что для собеседников содержание романа по-прежнему остается туманным.
Крест реальности: Eugen Rosenstock-Huessy.
Интересно, давал ли Александр почитать роман своим одноклассникам? Мне в первый раз дали почитать 2 номера журнала на одну ночь в 1973 году.
Ну как ты такое могла ожидать от еврейского мальчика?
Во-вторых, произвольность использования терминов.
Литературоведение относится к филологии, а последняя является частью науки. Следовательно, термины необходимо применять к явлениям или предметам в соответствии с их содержанием. Александр утверждал, что месть пронизывает роман. Понятие «месть» - это действие в оплату за причиненное зло. Поэтому мстит тот, кто подвергся несправедливому деянию. И когда субъектами жестоких действий выступают другие персонажи романа, тогда оправдываются и заявляют, что Маргарита мстит Латунскому за мастера, черти мстят негодяям за честных людей.
Иногда интуиция понимает содержание точнее, чем размышления.
Александр: - Почему Воланд наказывал негодяев?
Татьяна: - Мог, поэтому и наказывал.
Александр: - Наказывал, потому что нам так хотелось.
Татьяна: - Ну, да.
Нам представляется, что в этом диалоге Татьяна была права и жаль, что согласилась с ошибочным суждением Александра.
Понтий Пилат, власть, делает выбор, справедливость или политика, власть принимает политическое решение, человек наделенный властью одинок и не свободен, самая страшная судьба в Мастере и Маргарите у Понтия Пилата, мрачно, тягостно, и только собаке, безгранично преданному животному, доверяет властитель
толстую приходилось перематывать, а Генис - не разочаровал!
Говорят, что Булгаков "позаимствовал" тараканьи бега из "Ибикуса", для "Бега".
И что ?
Сожжённый роман Якова Голосовкера, в 90-е напечатан в Дружбе народов
УмнО, логично, красиво. Фикшн - гимнастика для мозгов: какие хочешь умозаключения, ассоциации. Сколько людей - столько вариантов рассуждений
Булгаков это и Достоевский и Гоголь и Ильф с Петровым и Шолохов..
Ёмкая всеобьемлющая цитата
к знаменитому роману Мастера-
М.А.Булгакова:"Ваш отец - диавол.
(...)Он был человекоубийца от на-
чала и не устоял в истине, ибо нет
в нем истины."(Евангелие от Иоа-
нна).
А Сологуб? Круче мистика нет. Может про Сологуба с кем-нибудь поговорить?
У Бориса Парамонова есть радиоскрипт о Ф.Сологубе , его " Навьих чарах" и др. , 90-е годы. Они с Генисом работали на " Свободе" , часто дискутировали на многие лит.темы.
Ваш психолог, часто бывает у психолога?)
В-четвертых, нужно определиться
Здесь нужно определиться. Булгаков продолжает традицию христианского взгляда на дьявола или же его сатана - литературный герой, отличный от библейского образа?
Если мы выбираем первый вариант, то дьявол должен соблазнять людей, чтобы заполучить их души. Следовательно, задача будет найти это соблазнение в тексте романа и ответить на вопрос: насколько удачно оно было.
Писатели, вообще творцы, создают зло смешным потому что сами люди и творят для людей, смешное зло - нестрашное зло, приниженное. Человек борется со своими страхами.
Иди кашу варить. Зачем перед людьми позориться?
Интересно … а Толстая понимает сейчас , что они говорили о сегодняшней россии , о том зле, ввиде дугинской идеологии ,которая сейчас владеет умами россиян ?…
Да-да, россияне все должны стать caлoeдcкими холхами или нocaтыми жьiдaми, чтобы угодить и тем и другим!
И все-таки хорошо было бы погромче записать, а то мой мобильник на прогулке плохо слышно. Я люблю объединять приятное с полезным, но часто -- не судьба.
Куда интереснее чем у Ужанкова..🎉🎉
Подстрочник - не Булгаковский,
но в параллель. То, что на повер-
хности.-Ленин, Бехтерев, Булга-
ков, М.Цветаева, Киров и т.п.
Главное в знаменитом романе
- политический террор Сталина,
уничтоживший (отравление под
видом лечения) и Булгакова, ос-
мелившегося назвать все своими
именами.
"Личная" линия Булгакова: Бехте-
рев - Берлиоз - .Булгаков.
Бехтерев, психиатр, был отрав-
лен в дек.1927г. после постанов-
ки_ диагноза псих.заболевания
Сталину. "До ужаса ловко сперли"
- о мозге Бехтерева, изьятом на
дому (?!) и унесенном с концами...
У Берлиоза и Булгакова общее:
Киев, инициалы, литературное
творчество, внезапная трагичес-
кая гибель.
Булгакова начали травить летом
1939г. в поезде на Батуми -"весе-
лые спутники". "Азазелло" вышел
в Серпухове, там же в вагон была
доставлена телеграмма об отме-
не поездки .
Затем отравление ( под видом
лечения) на квартире в жёстком
режиме до смерти в 1940г. И в
таком положении Булгаков зало-
жил все в роман, а Елена Сергеев-
на сделала все, чтобы сохранить и опубликовать роман.- Достойная Маргарита.
Сеанс черной магии в Варьете-
15-й съезд ВКПб в то же дек.1927
г. Воланд - Сталин. Опубликована
+ эта версия в ростовс-.обл газ.
"Наше время" - 5 мая 2008г. и
окт.2009г.
Фоменко Галина Алексеевна, ав-
тор книги о М.Цветаеой:"Марина
Ивановна, ведь это было не само-
убийство ?" 2001г. Ростов-на-Дону
20 мая 2023г.
Татьяна Никитична глубже копает
Варенуху
Бес на Западе не станет рыцарем, и шуты востока там тоже не выживают, и вынуждены стать местным "фабричным продуктом" (А.Шопеншауэр) социума Запада... (к портрету А.Гениса)...
Прототип Воланда от нюдь не Сталин. Откройте англоязычную википедию -статья Уильям Буллит. Бал в Спасо-Хаусе... список гостей посмотрите... Гесс, Кейтель...... странно, что такие маститые специалисты об этом не рассказывают. В русской статье об У. Буллите все удалено.....
Интересное рассуждение: человек не меняется, в нём всё хорошее и плохое остаётся независимо от устройства формации, а вдруг мастер это второе явление Христа?!!! Так всё-таки происходит изменение или не происходит?! Тут можно вспомнить и пещерного человека...
Александр Генис не Дуня Смирнова. Поэтому - высший пилотаж!!! Спасибо!
....Ведь всему свое время....