Дядьки, отлично придумали и бодро реализовали). Но я бы побухтел, что условия сравнения не корректные. Музыка взята околостёбная, технически простая, и в этих условиях конечно Пушной, как рыба в воде - на мой вкус его несовершенная спонтанная игра и артистизм здесь просто идеально заходят. А Фредовы гвозди в таком звучат просто чётко и скучно, потому что не в чёткости здесь суть. В другом контексте могло бы смотреться и слушаться иначе.)
Никита Мохначёв во-первых «хорошая простая песня» понятие условное, во-вторых Пушной здесь не так уж прям хлебно играет.)) Тут не столько «Хлеб vs Гвозди», сколько именно «Стиль Пушного vs Стиль Фреда»))
@@eugenz2334 его подставили, наебал пушной фрэда. слизняк прежде всего выбором композиции. нужно было брать что нибудь класическое. например AC/DC - там бы всё было бы видно. но пушной на такой позор ни за что не подписался бы. пушной вытянул не за счет техники, а за счет социально-комуникативных навыков, которых почти нет у фрэда, и которых дохера у пушного, как у шоумена
1:28 - "И ты считаешь, что хлеб это плохо, а гвозди это хорошо?" - "Да, потому что я, как преподаватель, вижу, как происходит обучение и какая стадия у новичков: всегда сначала идёт хлеб, а потом уже начинаются гвозди" - "А вот моя бабушка говорила, что хлеб выбрасывать нельзя" - И с разгромным счётом "один-ноль" Хлеб одерживает победу над Гвоздями)))
Тоже думаю, что Пушной прав - имеет право на существование. Хорошо, когда есть что пожевать. Fred - правильный как рельс, его хрен переубедишь, считает что если ты во дворе на гитаре учился играть, а не в консерватории, то у тебя надо гитару отобрать, пока струны не порвал, а если уже порвал, то на голову ее надеть.
@@1NukeSTER1 тоже спорно. Сам Фред учился во дворе, потом узнал как надо и начал просто задрачивать навыки в гитаре. Просто реально есть люди, которые кладут болт на то, что им говорят (сейчас не только про Фреда и гитару, а вооообще про все, чему люди хотят научиться), а кто-то берет и также задрачивает, пока не получится. Тут я считаю, что фред прав, если играешь для людей, то херачь так, чтобы ни один слушатель не засек хоть какой-то фальши. Посмотрев Фреда буквально пару недель сразу начал различать что есть гвозди, а что избиение запыхавгегося бегемота
@@1NukeSTER1 Я тебе больше скажу, Фреду вообще плевать на то, где ты учился. Препода из Гнесинки не спасло то, что он там учит людей (играет этот учитель отвратно). Главное, чтобы человек играть умел
@@hsusiqi2892kiw фред говно, а не гитарист. гитарный фашист с "единственно правильной техникой", полутора приемами игры и напрочь отсутствующей музыкальностью. различайте музыкантов и победителей в конкурсе по дрочке. в случае с фредом еще и поднявшихся по лестнице из говна, выгруженного на культовых гитаристов.
а то что игра фреда в этом видео полная фальш которую наложили ты не заметил?) херовый ты гитарист походу, но да ладно, продолжай учиться у фреда, надеюсь достигнешь таких же высот как он и будешь криво играть под наложенный звук)
Прикольный ролик, четко срежиссированный. Только исполнение Пушного не имеет ничего общего с пресловутым хлебом. Оба знают об этом лёгком лукавстве. Это 2 разных приема исполнения, оба достаточно профессиональны. Оба умеют и то и другое.
"слепые тесты нужны там, где что-либо кажется, где разница исчезающе мала и трудноопределима." Как по мне, это вполне тот случай) Чтож, я вполне могу это сделать.
Как по мне вы слишком заморачиваетесь, конечному слушателю будет одинаково я уверен. У меня дополнительная идея, давайте я выхожу сюда 2а файла, а народ пусть отпишется ниже где "Хлеб", а где "Гвозди")
Оба показали общий смысл Инь-Янь. Один молодец - за четкую технику игры, другой молодец - за свободный творческий полет мысли. И жить нужно так, чтобы уметь совмещать в себе и то, и другое (50/50), и суметь это все применять когда каждому своё место и время..Молодцы, ребята! P. S. Я за ХЛЕБ, если чО.
Послушал соло Фреда - если без предвзятости, то пойдет, неплохо) но после того, что он говорил о сверхточных бендах, супер строевиче, антикозлинных вибрато, без смеха на это не взглянешь. Всем напихал, в свое время, своего абсолютизма, а у самого те же косяки, что и у всех, да и рифф у Пушного звучал вкуснее в миксе.
Ты прав. Что ж поделать... Никто не может фреду это высказать. А то попробует у того моментом появляется хлеб, нестроевич, пальцы сосиски)). Нужен антагонист, гитарный про бог, который мог бы ему противостоять))
хлеб. игра Фреда напоминает забитую миди, которую слушать не интересно, имхо. вспоминается анекдот: - сколько нужно гитаристов, чтобы сыграть гамму? - 100. 1 будет играть, 99 будут говорить, что они сыграли бы круче.
Воот, а я всегда говорил, что уровень текстов, песен, юмора и кривляний пушного - это для больше для детского сада. Что и требовалось доказать. Пушной только в музыке неплох и я не понимаю этой дикой популярности и любви. Ну а фред, слава богу, фреда интернет воспринимает правильно, поэтому его можно не комментировать
@@ЕвгенийФролов-н8ф Его харизма приветствовалась и на раннем телевидении только становящегося государства Российская Федерация. При помощи навыков комедии и хоть какого-то навыка игре на гитаре дядька смог стать фаворитом. Конечно, для взрослого человека, человека серьёзного - чересчур. Но такие же серые и серьёзные дяденьки, как вы, отбивают всё желание на творчество. В данном видео происходит стычка двух мнений : Пушной, со своей живостью, некоторой неогранённостью игры, и Юрий, со своими точными атаками, имеющий стаж, судя по всему, ещё и преподавания гитаре. И какому богу слава? Сколько на видеохостинге видеороликов про Фреда не видел, большинство - банальный обсёр. И в некоторых ситуациях, обсёр не совсем конструктивный. Юрий и Александр - две абсолютно разные стороны. Они предлагают два своих собственных варианта.
Вот игра фреда звучала в данном случае как моя разминочка в роксмите. Сидишь в сухой такт попадаешь указанными приемами и все.. Вроде и кайф, но со стороны звучит пресно. И игра Саши. Забористо, че уж там, хоть и грязно. Но сулшать, именно слушать, интереснее)
Однозначно ХЛЕБ! Федя же играет как ученик музыкальной школы на экзамене. Идеал для такой игры, играть как робот. Такая синтетическая музыка давно существует. Проблема в том, что там где синтетическая музыка с идеальными одинаковыми извлечениями звуков, там Федя не нужен по дефолту.
Притом гвозди, выдаваемые за хлеб, были щедро сдобрены вибрато, бендами, свипом и другими фишками, что добавило красоты, но под корень уничтожило все аргументы в пользу хлеба.
Вот такие учителя и убивают напрочь всю самостийность у музыкантов. Если ты что-то придумал в звукоизвлечении, отточил это, то зачем тебе играть "как все". Маврин неоднократно рассказывал, что знал о "школах" с тачстайлом, но хотел именно сделать что-то своё, не ориентируясь, на чужое.
"гитарист- эксперт" в кавычках. Техника вроде есть,но музыки - ноль.Да еще и пытается доказать всем,что это и есть игра на гитаре.Обидно,что у таких недопреподавателей все же есть ученики, но только чему они научаться? А вот Пушной действительно играет намного лучше.
@@laimenzergo8434 да он еще хвастался, что барабаны попадает и из-за этого гвозди, есть огрехи у него и не малые. Как мне говорили, нужео спать с медиатором.
У Александра однако опыта игры и живых выступлений поболее будет. Что касается фреда у него мировоззрение зашореное немножк. В плане преподавания базы, возможно у него это хорошо получается, но как у артиста энергетики ноль.
Вот в каком месте Пушной гитарист? ... Да в любом где слово музыка что-то значит. Он не выпендривается, он не технарь, у него странный вкус. Но он делает то что ему нравится и это видно. Я вот не поклонник его творчества, но за такой подход уважаю. А сыграл он тупо ровнее, сочнее и живее Шильникова, который о боже в ударку не попадал две квинты )))) Юра наверное будет мазаться что он играл назад, но когда у тебя штрих ровно посредине между ударами бочки - это гвозди в крышке собственного гроба.
Вообщем, спустя года гитарных видео, смотрю и подписан на Александра. Нету ЧСВ, нету срачей, низкоинтелкктуальных терминов типа хлеб и т.п. Человек играет, ловит кайф и параллельно показывает интересный аппарат и неплохие решения в гитарном звуке. Смотрю и душа отдыхает. Не напрягают слова типа понос дрисня и проч. Человек с опытом, сценическим и жизненным. Его интересно слушать. У него хороший вкус. Когда увидел это видео, Александр, не в обиду, подумал: Боже, почему? Только не это. Только гвоздодёра не хватало. Так же было уютно, черт возьми. Посыл видео так что-то и не понял. То ли Александр тонко намекнул, что музыка должна быть главной, а не выяснение отношений посредством выделения вербальных каловых масс в стороны инакомыслящего человека, то ли что он поддерживает гостя, или все в куче. Однако, скажу так. Пилите, Шура, пилите! У вас это прекрасно получаеться и держитесь подальше от всего этого. У вас контент и подход совсем другой. Поэтому Вас уважают и любят Ваши подписчики.
Я за управляемый хлеб! Вообще это же прекрасно, что инструмент позволяет варьировать звукоизвлечение в широких пределах! Нужно этим творчески пользоваться!
Ну Фред сам пару раз говорил про то, что Гилберт иногда для пущей драматичности протягивает медиатор по струнам и иногда нужно жёстко зарубить, а иногда можно немного повозить, если память меня не обманывает, просто, видимо, с тех пор он сильнее вжился в образ хейтера нечеткой игры и начал путаться в показаниях .
Просто с Пушным, я так понимаю, они в хороших отношениях, а Табачников его вообще не знает, как и он Табачникова. И называть незнакомого человека "Юрец" - бестактно)
@@Ottaria да брось. ни в каких они отношениях с Пушным. Табачникова он знает прекрасно. может оно и бестактно, но ответное видео (закрытое фредом от посторонних глаз кстати) куда более бестактное. там стало ясно что он за человек.
Юра сыграл , на мой взгляд чище и чётче! Саша - это харизма и не менее высокий уровень гитариста! Супер - вы большие молодцы! Есть чему учиться! Юра делом доказал что он гитарист высокого уровня и имеет полное право давать конструктивную критику другим исполнителям! Спасибо за видео! Реально очень круто!
Юрец такой пионерский пионер, что вообще непонятно, как его можно воспринимать всерьёз... Пушной был очень тактичен. Отдельное спасибо за главную мысль: "Ты кто вообще такой? Давай, до свиданья!", очень тонко и остроумно вплетенную в контекст "баттла".
Дядя Саша, мой тебе поклон! Благодарю за поддержку! За то, что вселяешь уверенность! Мне 38 лет, купил гитару пару лет назад, брянькаю для себя как умею...получается даже не хлеб)) пюре какое-то)) А после Ваших выпусков появляется такая мотивация, что ли, термин подобрать не могу, просто не передать словами! Футболка зачёт! Металлика Форева! Сорян за "Ты". С меня подписка!))))🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 родноооой
Теща пилила постоянно. Пошел в магазин, купил гвоздей новых в заводской смазке. Прихожу, а она с порога ядом брызжет. Я и говорю: "Мама, дорогая, буду ремонт делать. Купил вот гвоздей, только они смазанные. Будут масляные пятна выступать, не красиво. Нужно гвоздики на сковородочке прожарить, чтоб смазка испарилась. А заодно и закалка получится". Ну она хвать гвоздики и на сковородочку чугуниевую. Помешивает, довольная. А я тихонько за телефончик и в больничку: "Ой горе-то какое! Любимая мамуля совсем с ума сошла, такое тут творила. Сейчас вот немного отпустило ее, пошла на кухню гвозди жарить. Приезжайте срочно!". Приехали крепкие санитары, забрали)) Уже целую НЕДЕЛЮ в трусах по дому хожу и с женой.. хотя подробности моего досуга вам уже не нужны))
Имхо. "Гвозди" - четкая, острая, резкая манера игры. "Профессиональный хлеб" - мягкая, кашеобразная, разваленная, но одновременно достаточно четкая манера. "Новичковый хлеб" - нечеткая, спутанная, смешанная игра, часто с ошибками. Так вот, о чем я - безусловно, "новичковый хлеб" - это определенный недостаток, а "Профессиональный хлеб" и "гвозди" - это техники, которыми просто обязан уметь пользоваться музыкант. Во многих композициях необходимо уместно применять каждую из них.
Хлеб - сочный хороший пауер или даже хардрок. Гвозди - классический металл, с уклоном в треш немножко. При такой технике надо быстрее играть. Смысла нет сравнивать, это разная стилистика игры.
Норм замутили, благодаря Юре я начал обращать внимание на свой неконтролируемый хлеб и стараться учиться играть лучше. Александр, вы вполне правы - если срач сподвигает на обучение это хорошо.)
гвозди хотя хлеб тоже вкусный, но становится понятно, что мы просто силшком часто слышим хлеб и привыкли к такому звучанию соло на гвоздях совсем хорошо
Смотрел видео на выходе. Спустя года мне гвозди кажутся ближе. Однако, если бы это был настоящий гитарный дуэль как импровизация по данной композиции, Хлеб бы выдал рокенрол, а Гвозди скатились бы в хлеб. Так что я за рокенрол🤘🏻
долго мне это видео в рекомендациях попадалось, я понял что хотел донести Александр до Юрия, полностью согласен музыка не спорт, она и была для души создана
Конечно хлеб!!!!!! Фред (Юрец) молодец! Техника на уровне! Так играть... действительно высочайшее уровень. Но в данном произведении нужен "ХЛЕБ"))) Так что тезка Пушной рулит)
После разговора о «черном квадрате» и «подгоревших гитарах», надо было еще с Юрой поговорить о музыке. Ну к примеру, Пушной задает вопрос Пушной: -Юра, а как ты относишься к Эдисону Денисову? Юра: - А! У. Зы…… Пушной: А, как тебе третья симфония Альфреда Шнитке? А кончерто-гроссо тебя Альфреда прет? Юра: - А! У. Зы…… Пушной: -Ладно чего ни будь простое? Как тебе первая симфония Шостаковича? Юра: Знакомая фамилия! Так он же типо шансон поет? Нет? Тогда…. Шостакович? Шостакович!? Вспомнил! Это гитарист группы «Кувалда»! Да у него сплошной хлеб! Пушной: Нет Юра это великий советский классический композитор! Юра: -Да я же рокер! Я не в теме! Пушной: -А сейчас можно и о роке поговорить! Как тебе альбом «Fanny Adams» английской группы The Sweet? Юра: -Это чо? Пушной: -Ладно проехали, а как тебе группа «King Crimson» Юра: -Это чо? Пушной: -Юра а как по твоему Frank Zappa это хлеб или гвозди? Юра: -Frank Zappa это чо? Пушной: -Проехали! Пушной: -Ну теперь поговори о металле! Как тебе суперубойный альбом американской группы Slayer «Reign in blood»? Юра: -Да это же олдскульная мура! Я такое не хаваю! Да и Керри Кинг играть метал не умеет! Пушной: - А ты наверное любитель олдскульных немцев? Кайфуешь от «Pleasure to Kill» Креатора, или там «Mad Butcher” Дестракшена? Holy Mosses обожаешь? Юра: -Что-то знакомое? Да такая же мура, как и Slayer! Пушной: -Юра как можно ты же металлист! Юра: -И чо! Я люблю мелодичный нью метальчик! Такой типо мягенький, но с гвоздям-рифами! Пушной: -Где- то в дали ты услышал рифы? -Это у нью метала гвозди? Наверное в перерывах между попсовыми куплетами? Это ты металлом называешь? Юра: -Да главное, чтобы гвозди, кепка, борода и еще кеды были! Пушной: -Ясно! Ну о вкусах, как говорится не спорят! Ну понеслись играть Умку! P.S. По поводу ХЛЕБА И ГВОЗДЕЙ. ОДНОЗНАЧНО ХЛЕБ!
Почему нельзя принять обе техники? Я понимаю, что чисто технически так называемый "хлеб" - это начальный уровень гитариста, но... Юрий правильно говорит про управляемый "хлеб". И да - я вообще не гитарист, я могу судить только с позиции слушателя. Так что если человек плохо играет - это слышно, если человек умеет - то любая техника хороша.
Ждал интересный ролик (особенно по части Юры), напялил мониторы, приготовился вслушиваться. И тут же напряг рассинхрон, Юра плыл куда-то треть видео. Ну да ладно, может "на холодную" писали, только с улицы пришёл, "сроки сжатые, руки не прогретые". На 04:50 чётко слышна+видна фанера. Если кто-то тоже услышал/увидел - поддержите, пожалуйста, чтобы коммент ушёл вверх. Странно лицезреть такой перформанс от Юры, учитывая ранее им сказанное. В игру Сани не всматривался, после фанеры ролик не смотрел уже особо, переключил оставшееся воспроизведение на телевизор, слушал фоном. Юр, ответишь что-нибудь по-существу, или я глухой и нет никакой фанеры, рассинхрона, ты нигде в ролике не плаваешь и сам этот "хлеб" не жуёшь в каких-то моментах? До этого ролика сохранял нейтралитет, держался наблюдателем. Есть своя позиция, предпочту оставить при себе, честно признаюсь - включил посмотреть больше из-за Юры, увидел анонс в группе ВК, т.к. подписчик Фреда. Сейчас совсем перестал понимать, что происходит. Фред отит подцепил? Фред уже не тот? Руки вывихнул? Не выспался? Перезалив будет?
Ну плэйтру у него есть где он играет целиком песни, но конкретно в этом видео у него фанера, за что он обсирал сыромятникова, игра мимо барабанов, за что обсирал вообще всех, абсолютно никакая подача, крайне невнятное соло, и как следствие его неинтересно слушать
Ц-ц-ц. Ай-яй-яй. С первой же ноты просто адский нестрояк у Фреда. Козлинные вибрато в соло. Эх в чужом глазу соринки видим, а в своём Пейджа не замечаем.
Блин, ребята, это очень крутое видео! Такие ролики надо делать чаще! Оба варианта понравились, у Юры всё очень чисто и ровно в ритм, очень круто, качает, у Александра загрузка глубже и слегка не строят открытые аккорды, тайминг более свободный, но тоже всё в ритм. Я думаю что такой хлеб уж точно имеет право на жизнь)
Юра хороший преподаватель и может дать многое тем, кто начинает в гитаризме. Саша типичный харизматичный шоумен, умеющий очень недурно играть, которого просто интересно смотреть и слушать. Один провёл сотни гитарочасов на сцене, в эфире и свободен во всех проявлениях. Другой провёл сотни гитарочасов один на один с камерой в статичном положении, по сему, не имея навыков раскрепощённого общения, при игре старался и скорей всего думал о чёткости исполнения, в то время как Саша просто отрывался при игре и если бы лажанул, то кайфанул бы от этого даже больше ( хотя я так полагаю всё это корректировалось и редактировалось чтобы исключить это самую лажу). Своими многократными уроками про гвозди, чёткость, нетерпимость к лаже, Юра не оставил себе шансов на ошибку и всякое его живое ( а это ведь не было живым) исполнение на сегодня будет проходить в ожидании большого колличества пацанов услышать лажу и начать изливаться по этому поводу. А это практически неподъёмный груз для живой работы. Поэтому нет никакой разницы, как там у кого прозвучало соло или штих, разница лишь в том, что одного было смотреть интересней, чем другого по вполне понятным и объективным причинам.
Всё правильно сказал. В конечном итоге Юра вырыл себе могилу, потому что большинство будет старательно тыкать в него его словами за каждый косяк. Тут уже набралось комментариев на этот счёт. Но Фрэд, опять же и прав, потому что заниматься и работать над точностью и ровностью надо всё своё свободное время - это позволит значительно улучшить навыки, значительно меньше лажать на концертах. Да и просто бессмысленно прокачивать темп и чёс, когда руки не стоят, а Фрэд знает, как их ставить.
Надо еще понимать, что "хлеб" бывает разный. Юрий почти всегда говорит о т.н. "неуправляемом хлебе". Это когда исполнитель скрипит по струнам не в соответствии со своими творческими замыслами, а просто из-за отсутствия навыка чистой игры. А в данном баттле, с Александром, надо говорит о "управляемом хлебе", суть которого есть реализация исполнителем, достаточно высокой квалификации, своей идеи. То есть это не "бабушкин хлеб", а часть замысла исполненная в звуке.
@@alex_s_777 а вот Юра этого не понимает, у него установка, что гитара так не должна звучать, достаточно послушать его комментарии в этом видео и сразу всё понятно. самое забавное, что Юра откровенно засирал Пушного , а в итоге сам обосрался у него на канале )
@@SerjioSlap Если чувак с умным видом критикует абсолютно всех гитаристов в МИРЕ, от дяди Васи у подъезда до ВСЕХ рок музыкантов, то любой его косяк будет ему припомнен 100%.
Пушной как настоящий удав Каа, расставил все по местам. Основной посыл видео не в хлебе и в гвоздях, а в том что Фред бесплатно показал всем как улучшить свою игру (если такое желание есть у человека) и за это ему действительно спасибо. Но срач шел не поводу хлеба и гвоздей, а по поводу того, что Фред поставил себя так, что те кто играет по его мнению " неправильно" или "криво" вообще не должны играть, а также обосрал людей, благодаря творчеству которых многие вообще гитару в руки взяли, включая его самого (и похер, что они играют вяло, лажают и т.д.) он сам говорил, что сначала металлику играл постоянно, а тут вдруг великим стал. Так можно стариков обсирать за то, что они не умеют пользоваться компьютером и т.д. должно же быть чувство уважения у человека, но Юрцу это не ведомо.
В какой-то степени можно их такими считать. Но хайп разводить на этом - это не красит человека. Фред на этом, конечно, раскрутился, но отношение к нему у людей соответствующее, к тому же у него в попе еще не прошел юношеский максимализм (это черное, это белое). Еще удивляет его однозначный вывод о том, что нравится ему (типа гвозди) - это сыграно правильно = круто звучит, а что сыграно не правильно (нет гвоздей) = звучит херово. В этом вся ущербность его позиции, потому что его гвозди никому кроме него не нужны, единицы слушают и оценивают его гвозди, а миллионы слушают песню (композицию)
@@МихаилДубковский-г5н но ведь считать их таковыми, значит поставить в один ряд с теми, кто действительно является виртуозом. При этомвиртуоз буквально является виртуозом, а старик, не имеющий знаний и не владеющий навыками в предметной области "назначается" виртуозом ввиду почетного возраста. Это довольно лицемерно, не находите?
Да для обычных людей, не играющих на гитаре Гилберт, Гован и др. просто очередной чувак с гитарой и музыкой на любителя, всем пофиг как он там высекает и делает вибрато. А от гансов, метлы и т.д. у многих слезу прошибает, они от песен молодость вспоминают, для них Хеммет, Слеш и Гилберт одно и то же и таких 90%. Поэтому считать их виртуозами (мастерами своего дела) или нет - дело каждого, так как кто-то оценивает технику игры, таких минимум, а кто-то песню в целом. Если мне то, что играет Гилберт не нравится - то и слушать я его не стану, а то что за душу берет я скажу, что тот кто сделал это - мастер своего дела и песня зашла, при этом говорить, что Гилберт говно тоже неправильно, а Фред этого так и не понял до сих пор. Хотя все он понимает, тут расчет только на хайп и от его количества зависит только его личный доход. Особенно смешно смотреть его стримы, где его только хвалят, потому что всех остальных он забанил.
@@МихаилДубковский-г5н с вашего позволения, резюмирую вами сказанное: виртуозным исполнителя делает не степень владения инструментом, а количество людей, которых "взяло за душу" при прослушивании ими музыкального материала. Но это же чистая подмена понятий
Мораль сей басни такова. Фред за развитие техники и это с одной стороны правильно. Когда ты оттачиваешь мастерство, тебе самому приятно. Для тебя каждый день происходит победа. Это имеет место быть. Ведь если не изучать приемы и техники, то это быстро надоест. НО. Бывают моменты когда хочется сесть и просто въебать дисторшну со всей дури, выплеснуть эмоции на гриф, вспотеть, может даже проорать свою любимую мелодию и тому подобное. И это тоже имеет место быть. Вывод: развитие навыков - хорошо. Играть от души - тоже хорошо. Но падать в крайности и выбирать только одну сторону...ну впрочем это вам решать. Главное чтобы самому нравилось. Ведь так?
@@mad724 ну не совсем. Это просто 2 варианта звукоизвлечения. При размазанной атаке сложнее понять попал - не попал. Поэтому фрэду как преподу удобнее научить гвоздям, для того чтоб ученику было проще себя контролировать при самостоятельных занятиях. А сам по себе хлебный звук имеет право на жизнь.
"Хлеба", в том смысле про который говорилось, не услышал. Со словами про "не бойтесь учиться" согласен всеми четыремями руками :) Молодцы, спасибо за полезно проведённое мною время у компа.
Не будем забывать что Фред написал ровно 0 песен в составе союзмультфильма.
И в составе Металлики
@@ГригорийВасюков И в составе группы Мегадеф
И ваще 😂
А я напоминаю, что ваганыч написал 0 песен в составе группы JASE)
@@unknown_bl напоминаю, что Ваганыч написал все песни в составе "Кис-Кис"
Даже когда Пушной хочет сыграть хлеб, у него почему то получается МЯСО
Да нет же, гвозди
Вот точняк. Имеено про мясо думал всю песТню. Гвозди и мясо подать. Хлеб нафиг.
т.е. про мясной хлеб все забыли?
Самый лучший хлеб, это мясо!😁🤣
@@dimamakeev573 конечно ведь лучшая рыба это колбаса)
Тот самый момент когда ты басист и тебе пофиг на "хлеб" и "гвозди", а главное "пум-пум" в бочку ! :D
Жиза :)
Отнюдь. И на басу иной раз колотят - дай бог каждому
Так это и есть гвозди жеж
Тсс... гитаристы это считают высшим откровением! ))
Плюс потом звукач порежет и поравняет
А я скажу так - в записи хочется слушать гвозди, а на концерте рубиться под хлеб!!! У Пушного искрометная харизма!
я думаю классно использовать и то и то везде. В начале забивать гвозди круто, а когда начинается разъёб нужно хуярить хлеб.
Лучший комент
Факт.
Так это база
наоборот
Дядьки, отлично придумали и бодро реализовали).
Но я бы побухтел, что условия сравнения не корректные. Музыка взята околостёбная, технически простая, и в этих условиях конечно Пушной, как рыба в воде - на мой вкус его несовершенная спонтанная игра и артистизм здесь просто идеально заходят. А Фредовы гвозди в таком звучат просто чётко и скучно, потому что не в чёткости здесь суть.
В другом контексте могло бы смотреться и слушаться иначе.)
Никита Мохначёв во-первых «хорошая простая песня» понятие условное, во-вторых Пушной здесь не так уж прям хлебно играет.))
Тут не столько «Хлеб vs Гвозди», сколько именно «Стиль Пушного vs Стиль Фреда»))
Кесарю - кесарево, Хлебу - хлебово а Гвоздям - гвоздево!
Лично мне мешал вокал))) А по поводу условий, поддерживаю. Как тут оценивать?
Ну давайте для полного коллаборационного мяса скажем что исполнение у Александра с душой, но без техники, а у Фрэда технично, но без души
Нескучный Саунд Сань, приходи запилим что-нибудь! За одно и все эти вопросы разберём! Я только ЗА!
Я выбираю альтернативу, никилерованый хлеб или крупно зерновой гвоздь
Надо Крастеру зарядить челендж))) можно и хлеб никелировать, и гвоздь на крупное зерно закалить))
Крупно зернистый металл-это обычно плохой металл.
Извините, мне очень хотелось немножко поумничать
@@strangerman4848 у тебя это хорошо вышло, ты молодец)
Бабулька жующая хлебушку, во время прибивания половых досок. Я с тобой брат!)
У Пушного хлеб тверже, чем гвозди Фреда )))
У Пушного мясо и без хлеба !, Федя гвозди но без мяса
У Фрейда ПРЫЩИ ) И ОН ИХ ДАВИЛ
@@eugenz2334 его подставили, наебал пушной фрэда. слизняк
прежде всего выбором композиции.
нужно было брать что нибудь класическое. например AC/DC - там бы всё было бы видно. но пушной на такой позор ни за что не подписался бы.
пушной вытянул не за счет техники, а за счет социально-комуникативных навыков, которых почти нет у фрэда, и которых дохера у пушного, как у шоумена
Пушной крут!🔥🤘
У Пушного не тот хлеб, о котором Фред говорит.
1:28 - "И ты считаешь, что хлеб это плохо, а гвозди это хорошо?" - "Да, потому что я, как преподаватель, вижу, как происходит обучение и какая стадия у новичков: всегда сначала идёт хлеб, а потом уже начинаются гвозди" - "А вот моя бабушка говорила, что хлеб выбрасывать нельзя" - И с разгромным счётом "один-ноль" Хлеб одерживает победу над Гвоздями)))
Хлеб получился тёплый и вкусный, а гвозди как с конвейера. Я за такой хлеб 🍞🎸
Тоже думаю, что Пушной прав - имеет право на существование. Хорошо, когда есть что пожевать. Fred - правильный как рельс, его хрен переубедишь, считает что если ты во дворе на гитаре учился играть, а не в консерватории, то у тебя надо гитару отобрать, пока струны не порвал, а если уже порвал, то на голову ее надеть.
@@1NukeSTER1 тоже спорно. Сам Фред учился во дворе, потом узнал как надо и начал просто задрачивать навыки в гитаре. Просто реально есть люди, которые кладут болт на то, что им говорят (сейчас не только про Фреда и гитару, а вооообще про все, чему люди хотят научиться), а кто-то берет и также задрачивает, пока не получится. Тут я считаю, что фред прав, если играешь для людей, то херачь так, чтобы ни один слушатель не засек хоть какой-то фальши. Посмотрев Фреда буквально пару недель сразу начал различать что есть гвозди, а что избиение запыхавгегося бегемота
@@1NukeSTER1 Я тебе больше скажу, Фреду вообще плевать на то, где ты учился. Препода из Гнесинки не спасло то, что он там учит людей (играет этот учитель отвратно). Главное, чтобы человек играть умел
@@hsusiqi2892kiw фред говно, а не гитарист. гитарный фашист с "единственно правильной техникой", полутора приемами игры и напрочь отсутствующей музыкальностью. различайте музыкантов и победителей в конкурсе по дрочке. в случае с фредом еще и поднявшихся по лестнице из говна, выгруженного на культовых гитаристов.
а то что игра фреда в этом видео полная фальш которую наложили ты не заметил?) херовый ты гитарист походу, но да ладно, продолжай учиться у фреда, надеюсь достигнешь таких же высот как он и будешь криво играть под наложенный звук)
Прикольный ролик, четко срежиссированный. Только исполнение Пушного не имеет ничего общего с пресловутым хлебом. Оба знают об этом лёгком лукавстве. Это 2 разных приема исполнения, оба достаточно профессиональны. Оба умеют и то и другое.
Да ты прям философ
@@Ятебявысеку Не, я просто образование в советском союзе получил
В точку
..особенно если Пушной кварту в низ берёт это хоть как мяснее будет против обычной квинты:))в некоторых местах:)))но это не все услышали:)))
Как "оба умеют и то, и другое"? 😱 А я думала, дядя Саша только заниматься начал, поэтому хлеб...
не музыкант. разницу не услышал, но удовольствие от исполнения получил ) спасибо
Музыкант. разницу не услышал, но удовольствие от исполнения получил ) спасибо
Скучный вы) Сделайте слепой тест, и сами себе честно ответьте есть особо сильная разница или нет. Особенно для конечного слушателя.
Я - не музыкант. Разницу услышал.
"слепые тесты нужны там, где что-либо кажется, где разница исчезающе мала и трудноопределима." Как по мне, это вполне тот случай)
Чтож, я вполне могу это сделать.
Как по мне вы слишком заморачиваетесь, конечному слушателю будет одинаково я уверен. У меня дополнительная идея, давайте я выхожу сюда 2а файла, а народ пусть отпишется ниже где "Хлеб", а где "Гвозди")
Оба показали общий смысл Инь-Янь. Один молодец - за четкую технику игры, другой молодец - за свободный творческий полет мысли. И жить нужно так, чтобы уметь совмещать в себе и то, и другое (50/50), и суметь это все применять когда каждому своё место и время..Молодцы, ребята! P. S. Я за ХЛЕБ, если чО.
Конкретно тут хлеб то звучит злее) Но если играть что то быстрое, то явно гвозди, т.к. хлеб превратится в кашу. Вывод: действовать надо по ситуации.
золотые слова
Юрий Венедиктович
@@СергейМаксимук-ь4ж и человек ты золотой
Победила Сашина игра лицом :))
Это его фаталити и оно не контрится ничем)))
музыкант он же развлекатель, на Пушного намного интереснее смотреть!
Как же он прется от того, что делает, просто офигеть!
Я вообще разницы не почувствовал 😀
@@chech705 потом окажется что все это сыграл Сыромятников и те кто там что то услышал - умойтесь!))) Типа тест на снобизмъ
Послушал соло Фреда - если без предвзятости, то пойдет, неплохо) но после того, что он говорил о сверхточных бендах, супер строевиче, антикозлинных вибрато, без смеха на это не взглянешь. Всем напихал, в свое время, своего абсолютизма, а у самого те же косяки, что и у всех, да и рифф у Пушного звучал вкуснее в миксе.
Ты прав. Что ж поделать... Никто не может фреду это высказать. А то попробует у того моментом появляется хлеб, нестроевич, пальцы сосиски)). Нужен антагонист, гитарный про бог, который мог бы ему противостоять))
@@mheno-o_oxyu7792 Гитарные боги находятся в своей высокой среде, и до таких срачей говна не опускаются.
Ответить обоим ,может Антоха.Опарин такой есть
Donald Trump а кто тянет по твоему? Табачников?))
Alexandr Tkachenko я за табачникова сказал сарказмом.
Оба красавчики)) особенно, когда Фред не выпендривается ))
А такое бывает?😂
@@_m.o.r.g.a.n_tv_2625 мне кажется, здесь Фред был скромным зайчиком по сравнению с его обычными видео ))
@@PashaPravoyar Да нет,он даже тут он умудрился сказать,что ему что-то не нравится
@@_m.o.r.g.a.n_tv_2625 видимо, на контрасте этого не заметил ))
@@PashaPravoyar пересмотри ещё раз ролик и поймёшь😀😀😀
Хлеб всему голова, особенно от такого пекаря, как Пушной!!!
И Хлеб и Гвозди нужны - главное уметь их применять !)
Полностью поддерживаю! Хлеб нужен для более игривых и весёлых композиций, ну или для грузно-тяжелых, а гвозди для жёстких и пробивных вещей.
Бывают булочки с изюмом, а тут хлеб с гвоздями :)
хлеб... гвозди... да хрень все это и профи должен использовать все, зависит от музыки и хлеб местами и гвозди
так Фред об этом и говорил, что иногда нужен управляемый хлеб
хлеб. игра Фреда напоминает забитую миди, которую слушать не интересно, имхо. вспоминается анекдот:
- сколько нужно гитаристов, чтобы сыграть гамму?
- 100. 1 будет играть, 99 будут говорить, что они сыграли бы круче.
Он не музыкант,а обычный пилильщик..
@@laimenzergo8434 причем тут пилильщик или нет. тут на 4:52 вообще видно что фанера звучит))
@@laimenzergo8434 тем не менее он смог пропиарить себя
@@mad724 пропиарить смог я не спорю. Надо же на чем-то выезжать. Можно пропиариться вообще не умея ничего.
@@progressMAN89 пилильщик, к тому же еще фанерщик.
Смотрел данное видео вместе с пятилетним сыном, проходит время...
"Папа, давай посмотрим видео, где один дядя играет" Хлеб" , а другой " Гвозди"🤣🤣🤣
Мило!))
Правильный папа )
Значит всё не зря))
Воот, а я всегда говорил, что уровень текстов, песен, юмора и кривляний пушного - это для больше для детского сада. Что и требовалось доказать. Пушной только в музыке неплох и я не понимаю этой дикой популярности и любви. Ну а фред, слава богу, фреда интернет воспринимает правильно, поэтому его можно не комментировать
@@ЕвгенийФролов-н8ф Его харизма приветствовалась и на раннем телевидении только становящегося государства Российская Федерация. При помощи навыков комедии и хоть какого-то навыка игре на гитаре дядька смог стать фаворитом. Конечно, для взрослого человека, человека серьёзного - чересчур. Но такие же серые и серьёзные дяденьки, как вы, отбивают всё желание на творчество.
В данном видео происходит стычка двух мнений : Пушной, со своей живостью, некоторой неогранённостью игры, и Юрий, со своими точными атаками, имеющий стаж, судя по всему, ещё и преподавания гитаре.
И какому богу слава? Сколько на видеохостинге видеороликов про Фреда не видел, большинство - банальный обсёр. И в некоторых ситуациях, обсёр не совсем конструктивный.
Юрий и Александр - две абсолютно разные стороны. Они предлагают два своих собственных варианта.
гвозди без хлеба - деньги на ветер!!!!
В воздухе летает походу
Нравится Атака Гибсона ! Пушной навалил гвоздей! Красава! Фреду эхо нехватало на соло...и гитара у фреда так слабовата....для блюза разве что 😐
Надо было на одинаковых гитарах играть ! Дураки
Скорее хлеб без гвоздей)
...особенно,когда гвозди в руках недогитариста
Вот игра фреда звучала в данном случае как моя разминочка в роксмите. Сидишь в сухой такт попадаешь указанными приемами и все.. Вроде и кайф, но со стороны звучит пресно. И игра Саши. Забористо, че уж там, хоть и грязно. Но сулшать, именно слушать, интереснее)
Кажется это начало большой дружбы. Я про Александра и хлеб.
Лучшая озвучка Стиви!
Однозначно ХЛЕБ! Федя же играет как ученик музыкальной школы на экзамене. Идеал для такой игры, играть как робот. Такая синтетическая музыка давно существует. Проблема в том, что там где синтетическая музыка с идеальными одинаковыми извлечениями звуков, там Федя не нужен по дефолту.
Это было Гвозди VS Гвозди.
Качественный хлеб vs фанера*
Притом гвозди, выдаваемые за хлеб, были щедро сдобрены вибрато, бендами, свипом и другими фишками, что добавило красоты, но под корень уничтожило все аргументы в пользу хлеба.
У Шильникова игра на гитаре звучит как MIDI трек.
только кривой
В Хлебе больше Мяса, я выбираю Хлеб)
В Лес Поле больше мяса.)
@@MrZagran в лесу и в поле много мяса бегает!
если в хлебе больше мяса, то это уже ПЕЛЬМЕНИ!
@@AlexTehRoxorодни плюсы)
Вот такие учителя и убивают напрочь всю самостийность у музыкантов. Если ты что-то придумал в звукоизвлечении, отточил это, то зачем тебе играть "как все". Маврин неоднократно рассказывал, что знал о "школах" с тачстайлом, но хотел именно сделать что-то своё, не ориентируясь, на чужое.
Хлеб. Он агрессивнее и жирнее звучит, качает лучше. Адреналин аж подскакивает. А гвозди сухие скучные.
Оооо, я не один!
Так, как в живую качает Джеф Уотерс, из той же метлы даже близко не качнет никто
Поддерживаю. Гвозди-плоско и скучно.
Шоумэн сыграл лучше гитариста - эксперта.
Феноменально
"гитарист- эксперт" в кавычках. Техника вроде есть,но музыки - ноль.Да еще и пытается доказать всем,что это и есть игра на гитаре.Обидно,что у таких недопреподавателей все же есть ученики, но только чему они научаться? А вот Пушной действительно играет намного лучше.
@@laimenzergo8434 да он еще хвастался, что барабаны попадает и из-за этого гвозди, есть огрехи у него и не малые. Как мне говорили, нужео спать с медиатором.
У Александра однако опыта игры и живых выступлений поболее будет. Что касается фреда у него мировоззрение зашореное немножк. В плане преподавания базы, возможно у него это хорошо получается, но как у артиста энергетики ноль.
Да какой он там эксперт. Обычный ютуберский дилетант хайпажор. Щас их в ютубе развелось, откуда они ваще лезут. Пушной красава уделал сопляка.
В том то и дело, что всё мы слышали!!!😂
Пушной круче, настоящий профессионал!
Фред неплохо сыграл соляк, а у Пушного круто получилось основной рифф. Надо это все совместить и получится идеальная версия
Вот в каком месте Пушной гитарист? ... Да в любом где слово музыка что-то значит. Он не выпендривается, он не технарь, у него странный вкус. Но он делает то что ему нравится и это видно. Я вот не поклонник его творчества, но за такой подход уважаю. А сыграл он тупо ровнее, сочнее и живее Шильникова, который о боже в ударку не попадал две квинты )))) Юра наверное будет мазаться что он играл назад, но когда у тебя штрих ровно посредине между ударами бочки - это гвозди в крышке собственного гроба.
Он технарь,кста
Он, как бы, физик
@@АндрейСенаторов-ь8р имелась ввиду гитарная техника, и что Пушной дикими запилами не занимается
)))))
Попробуй сам классно играть в первый раз и без подготовки.
Всё просто, один музыкант, другой - живой плагин электрогитары
в точку)
Пушной решил на опережение сработать пока его не обосрали)
и то потом скажут, что медиатор неправильно держал
Что
@Brain For Rent твоей матери ведь?
@Brain For Rent не слазь, пока не дорвёшь до конца)
@@Ivan6224 - - это сразу бросилось в глаза
Хлеб, как музыкальное явление, точно имеет право на жизнь.
Вообщем, спустя года гитарных видео, смотрю и подписан на Александра. Нету ЧСВ, нету срачей, низкоинтелкктуальных терминов типа хлеб и т.п. Человек играет, ловит кайф и параллельно показывает интересный аппарат и неплохие решения в гитарном звуке. Смотрю и душа отдыхает. Не напрягают слова типа понос дрисня и проч. Человек с опытом, сценическим и жизненным. Его интересно слушать. У него хороший вкус.
Когда увидел это видео, Александр, не в обиду, подумал: Боже, почему? Только не это. Только гвоздодёра не хватало. Так же было уютно, черт возьми.
Посыл видео так что-то и не понял. То ли Александр тонко намекнул, что музыка должна быть главной, а не выяснение отношений посредством выделения вербальных каловых масс в стороны инакомыслящего человека, то ли что он поддерживает гостя, или все в куче.
Однако, скажу так. Пилите, Шура, пилите! У вас это прекрасно получаеться и держитесь подальше от всего этого. У вас контент и подход совсем другой. Поэтому Вас уважают и любят Ваши подписчики.
Он тонко намекнул на то, что учиться ни когда не поздно.
Смысл видео: спорить полезно, если в конечном итоге будут сделаны выводы. Прислушиваться к другим тоже полезно. Учиться никогда не поздно.
чуваки заколабились просто
Я за управляемый хлеб! Вообще это же прекрасно, что инструмент позволяет варьировать звукоизвлечение в широких пределах! Нужно этим творчески пользоваться!
Ну Фред сам пару раз говорил про то, что Гилберт иногда для пущей драматичности протягивает медиатор по струнам и иногда нужно жёстко зарубить, а иногда можно немного повозить, если память меня не обманывает, просто, видимо, с тех пор он сильнее вжился в образ хейтера нечеткой игры и начал путаться в показаниях .
Да ну его, он конечно хайпанул на своем хейтерстве, но начинать поносить всех вокруг - ну такое. Это не путь джедая!))
@@MrSprandik ну раз фред гилберту разрешил, то понятно. Я думал гилберт просто сам знает как играть, а ему просто фред разрешил хлеба добавить, ясно
Пушной говорит "Юрец" - фред сидит и мило улыбается. Табачников говорит "Юрец" - фред отвечает "серик я тебе не юрец". Как это работает?
это называется "как слиться и не потерять лицо" только он слился и всем теперь всё понятно. после видео Опарина, даже не смешно становится
Просто с Пушным, я так понимаю, они в хороших отношениях, а Табачников его вообще не знает, как и он Табачникова. И называть незнакомого человека "Юрец" - бестактно)
@@Ottaria да брось. ни в каких они отношениях с Пушным. Табачникова он знает прекрасно. может оно и бестактно, но ответное видео (закрытое фредом от посторонних глаз кстати) куда более бестактное. там стало ясно что он за человек.
@@sashakirpich510 а где посмотреть?
Ты дядю Сашу то видел? Как е*анёт по дыхалке и всё, капец!
Юра сыграл , на мой взгляд чище и чётче! Саша - это харизма и не менее высокий уровень гитариста! Супер - вы большие молодцы! Есть чему учиться! Юра делом доказал что он гитарист высокого уровня и имеет полное право давать конструктивную критику другим исполнителям! Спасибо за видео! Реально очень круто!
Пушной как древний мудрец одним видосом расставил все по местам. И Фреду назидание дал и зрителям, батя..
Без хлеба помрет гитарист. Без гвоздей развалится музыка!
И ввобще, гвозди без хлеба невкусно
Великий комментарий и ответ
Типа, одно без другого не может быть))
Юрец такой пионерский пионер, что вообще непонятно, как его можно воспринимать всерьёз...
Пушной был очень тактичен. Отдельное спасибо за главную мысль: "Ты кто вообще такой? Давай, до свиданья!", очень тонко и остроумно вплетенную в контекст "баттла".
Дядя Саша, мой тебе поклон! Благодарю за поддержку! За то, что вселяешь уверенность! Мне 38 лет, купил гитару пару лет назад, брянькаю для себя как умею...получается даже не хлеб)) пюре какое-то)) А после Ваших выпусков появляется такая мотивация, что ли, термин подобрать не могу, просто не передать словами! Футболка зачёт! Металлика Форева! Сорян за "Ты". С меня подписка!))))🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 родноооой
Какой он тебе дядя в 43 тебе 38???
Даун😂
Победил Олейник
Олейник топ,бесспорно. Но в батле этих мужчин Александр понравился больше. Живее прозвучал. А а Фред че то как то не очень,соло так вообще "удивил"
Это лучший коммент,среди срассча,пасиб за позитив!😁 Пошёл Олейника позырю!👍
Тонко тонко
Победила ТinaS ))))))
УуоооооУуу.....
У Фреда нет огня. Ну или он писец какой уставший. Наш Пух- живой, горячий, настоящий!
А жаренных гвоздей не хочешь?
Обращайтесь...
не хочешь, нет?
Теща пилила постоянно. Пошел в магазин, купил гвоздей новых в заводской смазке. Прихожу, а она с порога ядом брызжет. Я и говорю: "Мама, дорогая, буду ремонт делать. Купил вот гвоздей, только они смазанные. Будут масляные пятна выступать, не красиво. Нужно гвоздики на сковородочке прожарить, чтоб смазка испарилась. А заодно и закалка получится". Ну она хвать гвоздики и на сковородочку чугуниевую. Помешивает, довольная. А я тихонько за телефончик и в больничку: "Ой горе-то какое! Любимая мамуля совсем с ума сошла, такое тут творила. Сейчас вот немного отпустило ее, пошла на кухню гвозди жарить. Приезжайте срочно!". Приехали крепкие санитары, забрали)) Уже целую НЕДЕЛЮ в трусах по дому хожу и с женой.. хотя подробности моего досуга вам уже не нужны))
Мой выбор остановился на хлебе с гвоздями! Отличная закуска для металиста!
Имхо.
"Гвозди" - четкая, острая, резкая манера игры.
"Профессиональный хлеб" - мягкая, кашеобразная, разваленная, но одновременно достаточно четкая манера.
"Новичковый хлеб" - нечеткая, спутанная, смешанная игра, часто с ошибками.
Так вот, о чем я - безусловно, "новичковый хлеб" - это определенный недостаток, а "Профессиональный хлеб" и "гвозди" - это техники, которыми просто обязан уметь пользоваться музыкант. Во многих композициях необходимо уместно применять каждую из них.
Абсолютли
Хлеб - сочный хороший пауер или даже хардрок.
Гвозди - классический металл, с уклоном в треш немножко. При такой технике надо быстрее играть.
Смысла нет сравнивать, это разная стилистика игры.
Вот и я так же подумал... Для всего есть своё место.
Забейте хлеб в гвозди и дело с концом.
поддержу)))
Наоборот)
наоборот - значительно удобнее ©
@@andkash78 Согласен. Гвозди в хлеб и дело с концом.
Норм замутили, благодаря Юре я начал обращать внимание на свой неконтролируемый хлеб и стараться учиться играть лучше. Александр, вы вполне правы - если срач сподвигает на обучение это хорошо.)
Хлеб от Пушного трудновато назвать плохим! Четкость Фреда огонь!!!!!!!!
Дело не в нотах, Все дело в подаче! .... Пушной был интересней
Конечно, хуярьте эту песню c нотами которые в тональность не попадают, зато с подачей и услышим в нотах дело или нет
Выпуск пропитан дружбой и музыкальной солидарностью. И это хорошо.
Но вообще- ГВОЗДИ
гвозди
хотя хлеб тоже вкусный, но становится понятно, что мы просто силшком часто слышим хлеб и привыкли к такому звучанию
соло на гвоздях совсем хорошо
Смотрел видео на выходе. Спустя года мне гвозди кажутся ближе. Однако, если бы это был настоящий гитарный дуэль как импровизация по данной композиции, Хлеб бы выдал рокенрол, а Гвозди скатились бы в хлеб. Так что я за рокенрол🤘🏻
имеет смысл оба варианта. и по своему интересно их сочетать
Мне тоже сочетание того и другого понравилось
Хлеб! Хлеб не хлеб, но Пушной интересней звучит. Fredguitarist слишком зажатый.
Как тут быть расслабленный, привезли ночью куда-то, темболее сам дядя Саша привёз
долго мне это видео в рекомендациях попадалось, я понял что хотел донести Александр до Юрия, полностью согласен музыка не спорт, она и была для души создана
Конечно хлеб!!!!!! Фред (Юрец) молодец! Техника на уровне! Так играть... действительно высочайшее уровень. Но в данном произведении нужен "ХЛЕБ"))) Так что тезка Пушной рулит)
После разговора о «черном квадрате» и «подгоревших гитарах», надо было еще с Юрой поговорить о музыке. Ну к примеру, Пушной задает вопрос
Пушной: -Юра, а как ты относишься к Эдисону Денисову?
Юра: - А! У. Зы……
Пушной: А, как тебе третья симфония Альфреда Шнитке? А кончерто-гроссо тебя Альфреда прет?
Юра: - А! У. Зы……
Пушной: -Ладно чего ни будь простое? Как тебе первая симфония Шостаковича?
Юра: Знакомая фамилия! Так он же типо шансон поет? Нет? Тогда…. Шостакович? Шостакович!? Вспомнил! Это гитарист группы «Кувалда»! Да у него сплошной хлеб!
Пушной: Нет Юра это великий советский классический композитор!
Юра: -Да я же рокер! Я не в теме!
Пушной: -А сейчас можно и о роке поговорить! Как тебе альбом «Fanny Adams» английской группы The Sweet?
Юра: -Это чо?
Пушной: -Ладно проехали, а как тебе группа «King Crimson»
Юра: -Это чо?
Пушной: -Юра а как по твоему Frank Zappa это хлеб или гвозди?
Юра: -Frank Zappa это чо?
Пушной: -Проехали!
Пушной: -Ну теперь поговори о металле! Как тебе суперубойный альбом американской группы Slayer «Reign in blood»?
Юра: -Да это же олдскульная мура! Я такое не хаваю! Да и Керри Кинг играть метал не умеет!
Пушной: - А ты наверное любитель олдскульных немцев? Кайфуешь от «Pleasure to Kill» Креатора, или там «Mad Butcher” Дестракшена? Holy Mosses обожаешь?
Юра: -Что-то знакомое? Да такая же мура, как и Slayer!
Пушной: -Юра как можно ты же металлист!
Юра: -И чо! Я люблю мелодичный нью метальчик! Такой типо мягенький, но с гвоздям-рифами!
Пушной: -Где- то в дали ты услышал рифы? -Это у нью метала гвозди? Наверное в перерывах между попсовыми куплетами? Это ты металлом называешь?
Юра: -Да главное, чтобы гвозди, кепка, борода и еще кеды были!
Пушной: -Ясно! Ну о вкусах, как говорится не спорят! Ну понеслись играть Умку!
P.S. По поводу ХЛЕБА И ГВОЗДЕЙ. ОДНОЗНАЧНО ХЛЕБ!
Он красава
Я как слушатель, это знаю. Но если он будет все слушать, когда будет играть?
Почему нельзя принять обе техники? Я понимаю, что чисто технически так называемый "хлеб" - это начальный уровень гитариста, но... Юрий правильно говорит про управляемый "хлеб". И да - я вообще не гитарист, я могу судить только с позиции слушателя. Так что если человек плохо играет - это слышно, если человек умеет - то любая техника хороша.
Первое это не техника, а её отсутствие.
Фред говорит, что если умеет, то не будет играть хлебом, а только гвоздями. Имхо дурь
Никто не говорил что нельзя, можно. Хлеб у всех изначально, над гвоздями работать надо.
если принимать обе техники у Юры не будет контента. Что ему делать тогда?
Был и будет. Не хлебом единым. Даже в этом ролике Фред говорит про спецхлеб, а это и есть принятие этой техники.
Ждал интересный ролик (особенно по части Юры), напялил мониторы, приготовился вслушиваться. И тут же напряг рассинхрон, Юра плыл куда-то треть видео. Ну да ладно, может "на холодную" писали, только с улицы пришёл, "сроки сжатые, руки не прогретые". На 04:50 чётко слышна+видна фанера. Если кто-то тоже услышал/увидел - поддержите, пожалуйста, чтобы коммент ушёл вверх. Странно лицезреть такой перформанс от Юры, учитывая ранее им сказанное. В игру Сани не всматривался, после фанеры ролик не смотрел уже особо, переключил оставшееся воспроизведение на телевизор, слушал фоном. Юр, ответишь что-нибудь по-существу, или я глухой и нет никакой фанеры, рассинхрона, ты нигде в ролике не плаваешь и сам этот "хлеб" не жуёшь в каких-то моментах? До этого ролика сохранял нейтралитет, держался наблюдателем. Есть своя позиция, предпочту оставить при себе, честно признаюсь - включил посмотреть больше из-за Юры, увидел анонс в группе ВК, т.к. подписчик Фреда. Сейчас совсем перестал понимать, что происходит. Фред отит подцепил? Фред уже не тот? Руки вывихнул? Не выспался? Перезалив будет?
Реально фанера) честная игра на камеру и все такое лол)))
Видимо, при монтаже не тот дубль подставили))
Одно дело пилить короткие видосы и пи... ть, другое играть полноценные вещи)))
Ну плэйтру у него есть где он играет целиком песни, но конкретно в этом видео у него фанера, за что он обсирал сыромятникова, игра мимо барабанов, за что обсирал вообще всех, абсолютно никакая подача, крайне невнятное соло, и как следствие его неинтересно слушать
Ну тут всегда можно сказать, ребят я не причём, монтировал ролик Пушной, какие ко мне вопросы ))))
Ц-ц-ц. Ай-яй-яй. С первой же ноты просто адский нестрояк у Фреда. Козлинные вибрато в соло. Эх в чужом глазу соринки видим, а в своём Пейджа не замечаем.
Как же этот челянский люто загвоздил
🍞 Хлеб однозначно. Да и тут очень сильно артистизм зарешал. Ну и Фред снова обосрался....
А если честно, то я бы кое-где скомпоновал Хлеб и Гвозди. Ну, в рамках этой "Медведицы". А так супер! Лайк однозначно!
П.С. Ждём аудио на скачивание!
Юрец на волосатой дуде игрец.
Нужен полноценный кавер на эту песню в любой технике). И хлеб, и гвозди в определённых моментах лучше друг друга звучат.
Green Day - Wake Me Up When September Ends
Хлееееб!!!! Настоящая тяжесть! До желудка пробирает!) Гвозди создают унылое плоское звучание, быстро надоедающие. Хлеб обьёмен, сочен и богат нюансами.
Хлеб всему голова..
А если переведешь темп хлеба из 2/4 в 64? Ручки не отвалятся хлеб сохранить? И наоборот из 64 в 2/4 гвоздь перенеси - не уснешь?
@@beshenyi_medved так нужно держать и то и то на быстрых скоростях. С одним хлебоммне сыграть, тяжело, с одними гвоздями тупо и уныло.
на 0:06 Санька выдает такой хлеб, что им любые гвозди забить можно))
Хлеб. 🍞 Хлеб, с мясом!
А также кура-млеко-яйки.
Тут Юра чётко показывает свой профессионализм,приятно слушать,ну а Александр харизматичный музыкант,однозначно оба молодцы!
Блин, Александр красава!! Тонко, ОЧЕНЬ тонко поставил ЭТОГО на место ;)
Скрытый смысл в том, что здесь у Фреда нет возможности удалить неудобные комментарии
Этож green day - wake me up when September ends
Да, я тоже с переборчика в начале решил, что нас наебали и это будет кавер на green day
Или are we waiting)
ДА ТЫ ШО
Да ну нафиг! Не может быть!!!
Я искал такой комент)
Блин, ребята, это очень крутое видео! Такие ролики надо делать чаще! Оба варианта понравились, у Юры всё очень чисто и ровно в ритм, очень круто, качает, у Александра загрузка глубже и слегка не строят открытые аккорды, тайминг более свободный, но тоже всё в ритм. Я думаю что такой хлеб уж точно имеет право на жизнь)
Пушной умеет передать драйв , даже виртуально, изображая новичка
Пушной рокенрольно звучит , мне нравится его стиль. А второй чувак как компьютер миди сыграл.
Согласен, все равно что на синтезаторе строго ноты
Смотрю Ютуб на планшете в чем разница звучания? Да не в чем!
@@OldskulMetal ахах какой киборг, если в такт попасть не может?
Юра хороший преподаватель и может дать многое тем, кто начинает в гитаризме. Саша типичный харизматичный шоумен, умеющий очень недурно играть, которого просто интересно смотреть и слушать. Один провёл сотни гитарочасов на сцене, в эфире и свободен во всех проявлениях. Другой провёл сотни гитарочасов один на один с камерой в статичном положении, по сему, не имея навыков раскрепощённого общения, при игре старался и скорей всего думал о чёткости исполнения, в то время как Саша просто отрывался при игре и если бы лажанул, то кайфанул бы от этого даже больше ( хотя я так полагаю всё это корректировалось и редактировалось чтобы исключить это самую лажу).
Своими многократными уроками про гвозди, чёткость, нетерпимость к лаже, Юра не оставил себе шансов на ошибку и всякое его живое ( а это ведь не было живым) исполнение на сегодня будет проходить в ожидании большого колличества пацанов услышать лажу и начать изливаться по этому поводу. А это практически неподъёмный груз для живой работы. Поэтому нет никакой разницы, как там у кого прозвучало соло или штих, разница лишь в том, что одного было смотреть интересней, чем другого по вполне понятным и объективным причинам.
MusicHelper911 я нашел его! Адекватный комментарий!
Всё правильно сказал. В конечном итоге Юра вырыл себе могилу, потому что большинство будет старательно тыкать в него его словами за каждый косяк. Тут уже набралось комментариев на этот счёт. Но Фрэд, опять же и прав, потому что заниматься и работать над точностью и ровностью надо всё своё свободное время - это позволит значительно улучшить навыки, значительно меньше лажать на концертах. Да и просто бессмысленно прокачивать темп и чёс, когда руки не стоят, а Фрэд знает, как их ставить.
Надо еще понимать, что "хлеб" бывает разный. Юрий почти всегда говорит о т.н. "неуправляемом хлебе". Это когда исполнитель скрипит по струнам не в соответствии со своими творческими замыслами, а просто из-за отсутствия навыка чистой игры. А в данном баттле, с Александром, надо говорит о "управляемом хлебе", суть которого есть реализация исполнителем, достаточно высокой квалификации, своей идеи. То есть это не "бабушкин хлеб", а часть замысла исполненная в звуке.
@@alex_s_777 а вот Юра этого не понимает, у него установка, что гитара так не должна звучать, достаточно послушать его комментарии в этом видео и сразу всё понятно. самое забавное, что Юра откровенно засирал Пушного , а в итоге сам обосрался у него на канале )
@@SerjioSlap Если чувак с умным видом критикует абсолютно всех гитаристов в МИРЕ, от дяди Васи у подъезда до ВСЕХ рок музыкантов, то любой его косяк будет ему припомнен 100%.
Саша, огромное уважение и тебе самому и всему, что ты делаешь !!!
Пушной как настоящий удав Каа, расставил все по местам. Основной посыл видео не в хлебе и в гвоздях, а в том что Фред бесплатно показал всем как улучшить свою игру (если такое желание есть у человека) и за это ему действительно спасибо. Но срач шел не поводу хлеба и гвоздей, а по поводу того, что Фред поставил себя так, что те кто играет по его мнению " неправильно" или "криво" вообще не должны играть, а также обосрал людей, благодаря творчеству которых многие вообще гитару в руки взяли, включая его самого (и похер, что они играют вяло, лажают и т.д.) он сам говорил, что сначала металлику играл постоянно, а тут вдруг великим стал. Так можно стариков обсирать за то, что они не умеют пользоваться компьютером и т.д. должно же быть чувство уважения у человека, но Юрцу это не ведомо.
Следуя вашей логике, необходимо этих самых стариков считать виртуозами владения вычислительной техники, ведь они же считали на деревянных счетах
В какой-то степени можно их такими считать. Но хайп разводить на этом - это не красит человека. Фред на этом, конечно, раскрутился, но отношение к нему у людей соответствующее, к тому же у него в попе еще не прошел юношеский максимализм (это черное, это белое). Еще удивляет его однозначный вывод о том, что нравится ему (типа гвозди) - это сыграно правильно = круто звучит, а что сыграно не правильно (нет гвоздей) = звучит херово. В этом вся ущербность его позиции, потому что его гвозди никому кроме него не нужны, единицы слушают и оценивают его гвозди, а миллионы слушают песню (композицию)
@@МихаилДубковский-г5н но ведь считать их таковыми, значит поставить в один ряд с теми, кто действительно является виртуозом. При этомвиртуоз буквально является виртуозом, а старик, не имеющий знаний и не владеющий навыками в предметной области "назначается" виртуозом ввиду почетного возраста. Это довольно лицемерно, не находите?
Да для обычных людей, не играющих на гитаре Гилберт, Гован и др. просто очередной чувак с гитарой и музыкой на любителя, всем пофиг как он там высекает и делает вибрато. А от гансов, метлы и т.д. у многих слезу прошибает, они от песен молодость вспоминают, для них Хеммет, Слеш и Гилберт одно и то же и таких 90%. Поэтому считать их виртуозами (мастерами своего дела) или нет - дело каждого, так как кто-то оценивает технику игры, таких минимум, а кто-то песню в целом. Если мне то, что играет Гилберт не нравится - то и слушать я его не стану, а то что за душу берет я скажу, что тот кто сделал это - мастер своего дела и песня зашла, при этом говорить, что Гилберт говно тоже неправильно, а Фред этого так и не понял до сих пор. Хотя все он понимает, тут расчет только на хайп и от его количества зависит только его личный доход. Особенно смешно смотреть его стримы, где его только хвалят, потому что всех остальных он забанил.
@@МихаилДубковский-г5н с вашего позволения, резюмирую вами сказанное: виртуозным исполнителя делает не степень владения инструментом, а количество людей, которых "взяло за душу" при прослушивании ими музыкального материала. Но это же чистая подмена понятий
Мораль сей басни такова. Фред за развитие техники и это с одной стороны правильно. Когда ты оттачиваешь мастерство, тебе самому приятно. Для тебя каждый день происходит победа. Это имеет место быть. Ведь если не изучать приемы и техники, то это быстро надоест. НО. Бывают моменты когда хочется сесть и просто въебать дисторшну со всей дури, выплеснуть эмоции на гриф, вспотеть, может даже проорать свою любимую мелодию и тому подобное. И это тоже имеет место быть. Вывод: развитие навыков - хорошо. Играть от души - тоже хорошо. Но падать в крайности и выбирать только одну сторону...ну впрочем это вам решать. Главное чтобы самому нравилось. Ведь так?
Пушной, ты сыграл намного круче дешевки, честно =)
По мне так разница минимальна. А что касается фреда, его теория с хлебом и гвоздями - полная шляпа
@@mad724 ну не совсем. Это просто 2 варианта звукоизвлечения. При размазанной атаке сложнее понять попал - не попал. Поэтому фрэду как преподу удобнее научить гвоздям, для того чтоб ученику было проще себя контролировать при самостоятельных занятиях.
А сам по себе хлебный звук имеет право на жизнь.
@@mad724 там сам фред - одна большая шляпа.
дешевка наверно это твоя мать
Зачем вы человека оскорбляете?
Первые аккорды у меня в голове сразу WAKE ME UP, WHEN SEPTEMBER ENDS
В данном случае лучше звучит Пушной. Музыка разная может быть - характер звукоизвлечения тоже.
Чё , посоны, Фанера?
ua-cam.com/video/L4WstJMTjYw/v-deo.html
Пушной звучит как человек, а не как гитарриг
Как бы я хорошо не относился к Пушному, это определено крутой выпуск. Объективно, на мой взгляд, оба сыграли по своему круто)
То чувство, когда Батя пришел на детскую площадку и начал детвору учить уму - разуму! Как хорошо, что есть такой человек. Хлеб рулит
Звук "жирнее" у Пушного. Собственно, Хлеб
ANARCHIST та гибсон же...
Пушной играл квартами, гипсан не причем
2:38 green day , wake me up when september ends
Баланс гвоздей с хлебом, но хлеб должен быть в нужной пропорции, дозированно)) Оба красавцы
Хлеб однозначно, а соло фреда это вообще какой-то позор.
"Хлеба", в том смысле про который говорилось, не услышал. Со словами про "не бойтесь учиться" согласен всеми четыремями руками :) Молодцы, спасибо за полезно проведённое мною время у компа.
преподы учат а не удивляют. фрэд конечно на редкость едкий тип. пушной держит марку.
как говорил мой дед...хлеб всему голова, а ржавыми гвоздями дом не построишь
Хлеб крут при обычных рифах, а при соло я предпочел бы гвозди.
Александр, топ контент! Все имеет право на жизнь. Доп лайк за Green Day!)
сам не играю, только слушаю. мне кажется, что и хлеб и гвозди имеют право, если используются с пониманием дела как художественный приём.
Хороший сюжет! Оба вели себя достойно, и это круто