Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
💰 Twórcy Open Source mówią “dość”
Вставка
- Опубліковано 25 лют 2023
- Wylewanie żalu na model finansowania projektów Open Source? No, trochę tak. Pomyślcie, ile razy odpowiedzieliście na prośbę o donate od twórców oprogramowania, z którego korzystacie na co dzień.
Źródła:
bit.ly/3ki2kWo
bit.ly/3IFSBCG
#OpenSource #oprogramowanie #pieniądze #biblioteka
![Twoje dziecko trafiło do internetu [ZOBACZ ZDJĘCIA]](http://i.ytimg.com/vi/xJbBv8JmjlE/mqdefault.jpg)
Pierwszy program za który zapłaciłem to był shareware Total Commander.
Laaaata temu kupiłem klucz do niego listem (kasa w kopercie 😁) (wtedy jeszcze nazwany był windows commander).
Klucz dostałem na CD listem poleconym że Szwajcarii. To były czasy przedinternetowe...
Czy ty mieszkasz w jaskini a na obiad jesz surowe glizdy?
@@slawekwankowicz1533 Na początku lat 90 były punkty gdzie za drobną opłatą nagrywali na dyskietki programy shareware. Wiele ciekawych programów tak poznałem i doceniłem twórcę p. Ghislera za program, który używam nagminnie w Windowsach (wcześniej NC pod DOSem). Zaczynałem zabawę z komputerami od 8-bitowców (Atari 800XL, C-64 i magazynu Bajtek od '85 zatem można powiedzieć, że jestem dinozaurem 😁
@idxnexus, Same here! :) Do dzisiaj mam tą dyskietkę i kopertę ze 🇨🇭
@@idxnexus co się produkujesz , przygłup mlody nie zrozumie. Dwa, te "glizdy " są lepsze i zdrowsze od McDonalda czy wielu rzeczy w Biedronce. No ale jak zwykle stereotypy i ludzka niska inteligencja góra 🤣🤣🤣
Czy można zmienić typ licencji po publikacji?
foss to fenomen "niezgodny z prawami fizyki", który nie opłaci rachunków za prąd. ja tam się Denisowi nie dziwię, choć w moim sercu foss wyparł nawet Window$a...
niech przestanie ją rozwijać i wspierać to szybko się pieniądze znajdą ;)
Prędzej ktoś zrobi forka. Zawsze się znajdzie ktoś, kto ma dużo wolnego czasu i brak rachunków do opłacenia.
Ja się zastanawiam dlaczego o tego gościa się jakieś korporacje bądź firmy nie biją aby typa zatrudnić.
AI zrobi za darmo... .
Powstanie fork
@@VladIDrago nie zrobi, przeceniacie to AI
Zupełnie inaczej wygląda to w momencie, kiedy ktoś raz na jakiś czas ( kilka razy w roku) z tego korzysta. A sytuacją - kiedy firm obracająca milionami - nie chce nic na to wydać...
Denis bardzo sluszna i wazna sprawe poruszyl. Calkowicie popieram wieksze wsparcie finansowe dla open source.
Jeżeli zaczniemy oczekiwać wsparcia finansowego dla twórców Open Source to już nie będzie open source obrażanie się o to, że ktoś nie chce wspierać mnie finansowo chociaż wydałem swój produkt na licencji która mówi że produkt jest darmowy jest dziecinne.
Zawsze można wydać wersję drugą, zamknąć kod, otworzyć firmę, utrzymać księgowość i zarabiać na licencjach, jeżeli biblioteka jest ważna to większość osób ją kupi. Spora część bibliotek które zaczynały jako OS poszło tą droga właśnie i jakoś działają.
Z jednej strony, jestem zdania, że jeśli robisz coś open Source to nie możesz wymagać pieniędzy od kogoś bo sam wiedziałeś jaką dystrybucje wybierasz. Z drugiej strony taki model pozwala ci podjąć decyzję, ile i czy w ogóle wlozysz jeszcze pracy w swoje dzieło i jeśli postanowisz zakończyć wsparcie nikt nie powinien się czepiać bo i tak dałaś coś od siebie bez wymagania. Kiedy więc firma wymaga byś rozwijał coś za darmo to chore. Innaczej jest z płatnym oprogramowaniem(tym bardziej abonamentowym), gdzie twórca obiecuje wsparcie. Ogólnie jak już przestanę studiować i zacznę zarabiać własne pieniądze zawsze sypne groszem z projektu, który sprzedam a który jakaś biblioteka się posiłkuje bo to miłe, ale też nie wymagane tylko jak mówią nie można wymuszać na takim kimś rozwijania za darmo, robi to bo lubi a nie bo musi. Oczywiście prośba o wsparcie finansowe czy popularne już "buy me a coffee" jest jak najbardziej okej.
Hej, ale "otwarte źródło" to nie to samo, co "za darmo". Są programy darmowe z zamkniętymi źródłami, czemu więc oprogramowanie z otwartymi źródłami miałoby być za darmo? To tak, jakby literatura miała być za darmo, bo przecież każdy może sobie przeczytać, choćby w czytelni bibliotecznej.
@@januszlepionko Otoż tak, bo open source to rodzaj licencji a nie forma przekazu. Ksiazka przekazuje wiedze za pomoca tekstu jak gra za pomoca obrazu i dzwieku. Nie mozna wiec mylic pojecia, ze skoro jakies zrodlo mozna czytac jak kod, ale trzeba je kupic to open source tez. Bo sa licencje na kod wlasnie jak ksiazki, czyli kod ktory sie kupuje a open source to nazwa licencji a ta umownie zobowiazuje do pewnych reguł
@@jamsd.k5457 Najwyraźniej utożsamiasz termin „open source” z typem licencji zgodnych z licencjami typu GNU. A to błąd. Fakt udostępniania kodu źródłowego do ewentualnego (czytaj: zgodnego z licencją danego oprogramowania) wykorzystania - a tym i tylko tym jest “open source” - NIE JEST równoznaczny z brakiem wymogu opłat za rzeczone oprogramowanie. Istnieją różne, również niezgodne między sobą, licencje open source, i część z nich wymaga określonych rodzajów opłat za korzystanie z danego oprogramowania.
@@januszlepionko Fakt open source to takze licencje jak MIT, moj blad rzeczywiscie chodzilo mi bardziej o GNU a przez dosc rozpowszechnione przekoannie ze open source jesf darmowy (szczegolnie do uzytku prywatnego) pominalem fakt, ze sa tam licencje wymagajace oplat
@@jamsd.k5457 MIT nie wymaga odpłatności, podobnie jak GNU. Ale też nie wymaga udostępniania za darmo kodów źródłowych poczynionych zmian, czego z kolei wymaga GNU. Ale licencje to za szeroki temat na omawianie go w komentarzach na YT. Wspomnę tylko o dwu przypadkach niepłatnych (pieniądzem) licencji na program z zamkniętym źródłem. Jedna licencja kończyła się (przytaczam z głowy polski sens angielskiego tekstu): „Jeśli podoba ci się ten program uśmiechnij się do kogoś.”
Inna zaś: „Jeśli ten program jest dla ciebie przydatny, przyślij mi (prawdziwą, nieelektroniczną) pocztówkę z twojego kraju. Kolekcjonuję je.”
Przy każdym open source jaki użyłam dorzuciłam kasę twórcom. I to nie mało :)
Ja w końcu muszę cos ogarnąć, bo nie ładnie tak :D
Ło ty bogaczu jeden
Heh
Nie daje, bo jest nie doskonale... . Za to informacje od użytkowników chętnie biorą za darmo by ulepszać... .
@@VladIDrago a Microsoftowi dajesz za system bo jest idealny
@@erykterebecki5008 albo Apple bo jest idealne i takie innowacyjne że telefony składa z innych firm jak Sony, Toshiba, Samsung, Qualcomm itd itd 🙈🤣
Darmoszka darmoszką, ale ja na mojego WinRARa mam fakturę.
Ogólnie to według mnie jest coraz gorzej jeśli o IT chodzi. 🤯
Z jednej strony mamy wielkie korpo które zarabiają krocie samą egzystencją
a z drugiej wolnych programistów którzy tworzą OpenSource i nie dostają złamanego grosza..... no bo przecież praca za darmo jest taka FamilyFriendly a pieniądze są feee.. 🤑
Przecież popularna biblioteka opensource to potężny wpis do CV który otwiera ci drogę do dużych zarobków jako komercyjny programista + możesz wystepowac jako mówca na konferencjach.
@@kamilorzechowski6244 zeby wystepowac jako mowca nie musisz miec znanego projektu open sourxce, wystarczy dobre zgloszenie na call for papers (tyle ze konferencja to przewaznie tylko zwrot podrozy + ew. noclegu + jedzenie)
Niech sobie idzie do korpo programować jak mu brakuje kasy, tak jak każdy z nas.
Napisał bibliotekę która stała się popularna a teraz żal mu tyłek ściska że nic z tego nie ma.
Prawda jest taka że gdyby on zrobił swoją bibliotekę płatną - to ktoś inny zrobiłby podobną darmową - i to ta darmowa zyskałaby popularność.
Pan Pushkarev zabil motocyklem pieszego-stad wiezienie
oooo to jak taki z niego nikczemnik należałoby w ogóle przestać korzystać z jego biblioteki!
Szczerze to w moim przypadku to sporo twórcom open source dawałem jak musiałem z czegoś skorzystać ostatnio nawet podczas tworzenia strony dla pewnej firmy w sumie dałem 3 tysiące na same biblioteki oczywiście klient sam wiedział że kwota jest właśnie z tymi 3 tysiącami
Zgadza się. Nic nie jest z darmo. Ktoś za to wszystko płaci. Jeśli ja korzystam z internetu i "dsemowych" programów czy audycji to ich twórcy poświata na nie czas i siły oraz swoje pieniądze. No właśnie, swoje pieniądze. Model wydaje się dobry. Ludzie korzystają i widzą że to dobre, pomocne, przynosi rozrywkę. No i jakaś część może dobrowolnie się odwdzięczyć nawet nie dużymi sumami. Czemu tego nie robimy? Cóż, czasem dopiero przymus sprawia że coś robimy.
Zabierajcie w cholerę swoje oprogramowanie. Świat będzie lepszy bez komputerów.
Bardzo dobry i celny ostatni koment. Za darmo robisz - jeszcze roszczenia do tworcy ;)
Przez kogo został okrzyknięty roszczeniowym? Wszystkie solidne projekty Open Source mają wsparcie finansowe. A o wsparciu jakie ma Linux zamknięte projekty mogą tylko pomarzyć.
Blender ma fundację... . Tylko ci co Open source robią, to czerpią darmowe uwagi od użytkowników, tak omijają płacenie testerom... . Ten typ non stop problemy i straszenie robi jak politycy, chodzi o ten kanał.
Whait linux ma wsparcie z IBM, Oracle Microsoft - tak urwa microsoft, Amazon. Słowem głównie z dużych korporacji. Czy widzisz tu pewien wzór i problem ja tak.
@@kztuptuo7076 microsoft wspiera głównie wirtualizację, żeby Linux dobrze chodził na windołsie.
@@michasmarzewski3670 OK to się zgadza kwestią jest ilość pieniędzy i posiadanie przez ms corp na przykład githuba oraz głos w linux foundation. Myślę, że czego jak czego, ale głosu nie powinni mieć, a ich głos coraz bardziej się liczy. To że linux chodzi dobrze na windzie a w drugą stronę jest gorzej też linuxowi jako takiemu nie służy.
Jest to niestety wynikiem strategii licencyjnej pod jaką dystrybuowany jest linux kernel.
@@kztuptuo7076 zgadzam się. Niestety Torvalds jest trochę krótkowzroczny.
Nigdy o nic nie byłem proszony...
Chyba tak jak każdy dorzucam co jakiś czas commity w kilku otwartych projektach. Na tym to chyba polega. Każdy zna się na czymś innym i wspólnie tworzymy masę bibliotek i je utrzymujemy, a w zamian każdy nie musi wymyślać koła na nowo, tylko korzysta z zasobów. Jakby to działało inaczej to cała idea open source upadłaby już dawno. Więc donejty nie są obowiązkowe, bo wszyscy się umówiliśmy, że każdy dokłada swoje cegiełki i razem korzystamy z zasobów za free.
Dla tych, którzy chcą dowiedzieć się więcej niż z shorta, ale też nie czytać całości polecam filmik youtubera Brodie Robertson - o dokładnie tym newsie
Skąd pomysł, że "otwarte źródła"="za darmo"?
Przecież "otwartość/zamkniętość źródeł" i kwestia odpłatności to rzeczy niezależne od siebie (np. jest sporo softu darmowego z zamkniętymi źródłami).
Kiedyś dla satysfakcji zakupiłem licencje winrara, bo korzystałem z niego już przed rokiem 2000, a wiele terabajtów dla mnie rozpakował.
JS powinien być zakazany a nie finansowany
o bratnia dusza xD
To co ci programiści, nie potrafią przewidzieć, że jak zrobią coś za darmo, to to już będzie za darmo? To po co robili open source?
Trudny temat, bez dobrego rozwiązania.
Jaki charakter ma ta biblioteka internetowa? :
a) charakter zagłuszarkowy tj biblioteka Dark net
b) charakter bezzagluszarkowy tj biblioteka publiczna = "jawna"
Ale w czym jest problem? Przecież każdy można zamknąć kod i nie udawać więcej że jest częścią świata opensource. Druga ważna kwestia to przecież nikt nikogo nie zmusza do stosowania jakiegokolwiek modelu, a swoja pracę oferować na zasadzie chcesz używać płac mi, a zapewnie nie tylko kod ale i wsparcie.
Zawsze kupuje aplikacje w sklepie play. Nawet te które rzadko używam - przeważnie to ok 10pln, żaden majątek.
tbh... nie został zmieszany z błotem, większość community chce typa wesprzeć, wystarczy wejść na repo tej biblioteki, bądź po prostu pracować w firmie która korzysta z takowej biblioteki
Jak masz problem z open source to go kffa napraw.
Jak ktos programuje za darmo, to może poprosić o donejta, ale nie ma prawa mieć pretensji, jak donejtów nie będzie. Bo od początku wiedział, że robi za darmo.
Może kolejne wersje zamknąć i sprzedawać.
Od początku mogli kasować
Ciekawi mnie za co Pushkarev został zapuszkowany, bo istnieje szansa, że reddit kłamie
Ważne
Już się rozpisalem o etyce ale...no hej co tam Janusz?
DENIS POWINIEN PRZEDŁUŻYĆ PIONOWĄ LINIĘ W PISOWNI IMIENIA
TAK TO WIDZĘ A JEGO PRZYSZLOŚĆ STANIE SIĘ JASNA I KLAROWNA
I mają jeszcze czelność nazywać kolesia roszczeniowym XD
Warto bylo by dodac ze Denisa problemy finansowe wynikaja z tego ze rosja jest odcieta od wielu metod platniczych, ktore dotychas zapewnialy mu finansowanie. Ma problemy z zatrudnieniem oraz ma zakaz opuszczania kraju. Mi go nie jest zbyt szkoda, bo ma swoim githubie w temacie wojny, mowi ze nie komentuje tematu gdyz nie chce wybierac "between two kinds of evil".
Poczytaj o tym, co robili ukraincy ruskim cywilom od 2014., kto jest bohaterem narodowym ukraincow i co robił Polakom, a szczególnie na jakie sposoby (jeśli jesteś odporny na skrajną brutalność i bestialstwo), kto jest obwiniany w ukrainskim systemie edukacji za rzeź Wołyńską, kto w Mariupolu rozstrzelał 300 ruskich cywili za pochodzenie, czy z tą demokracją u ukraincow to faktycznie jest tak kolorowo, jak żaleński żartował o ruskich dzieciach umierających gdzieś na wypizdowiach zanim się stał prezydentem, czy z tym jego walczeniem za kraj to faktycznie prawda, jak to jest z praworządnością (a bardziej było XD) policjantów i ich kulturą, kontrolowaniem agresji i pewnie setki innych kwestii, o których nie mamy pojęcia, a zostaną ujawnione za kilkaset lat, kiedy to, co się dzieje obecnie straci na znaczeniu i stanie się tym co bitwa o Grunwald obecnie
Mimo wszystko, ukraincy wybierali zawsze bardziej bolesne metody zabijania, nawet jeśli trwały dłużej a ofiara była niewinna, o czym ukraincy często mieli świadomość
Wybór jest trudny, ale mimo wszystko, zastanów się czy wolisz ukraińców, bestialskich bezdusznych socjopatycznych morderców którzy zabijają bez większego powodu, czy ruskich którzy ofiar mają minimalnie więcej, ale przynajmniej niewinni zawsze mieli zapewnienie że nie umrą poprzez spalenie żywcem z dnia na dzień na oczach rodziny i sąsiadów za nie bycie ruskiem (Rzeź Wołyńska), ich metody zabijania były zawsze bardziej humanitarne, bez zbędnego przeciągania bólu i zawsze z jakimś logicznym, uzasadnionym powodem
@@ScarllordTheThirdLoyalGreedy ruscy prowadza nieuzasadnioną wojnę najeźdźcza gdzie masowo atakują obiekty cywilne, infrastrukturę energetyczną, bombardują obiekty oznaczone jako cywilne schrony(patrz teatr Mariupol), mordują i torturują, wywożą tysiące dzieci w głąb rosji, przebierają się w mundury ukraińskie, celowo wywołują kryzys migracyjny, straszą użyciem arsenału nuklearnego, grożą krają zachodu i to wszystko przez ich chore poczucie wyższości i chęci podporządkowania sobie wszystkich dookoła.
@@traad3304 Obiekty cywilne są atakowane, bo w pobliżu są bazy wojskowe + cywile walczą, więc liczysz że będą biernie patrzyć jak ich koledzy umierają? Niszczenie infrastruktury energetycznej, ograniczanie dostaw to normalna wojna i ograniczanie strat w ludziach. Jeśli nie będzie dostaw - wojna się szybciej skończy. No kurwa XD jak oni mogą mordować na wojnie :(((
Tortury, wydaje mi się że raczej uzasadnione. Nie ma sensu znęcać się nad zwykłym cywilem, ukraińcy też się przebierają w ruskie mundury, po czym wykonują brutalne egzekucje na ruskich. Każdy kryzys, który dotknie kraj z którym masz wojnę jest dla ciebie korzyścią. To to sama sytuacja co w Katyniu. Zbrodnia, ale jedyne możliwe rozwiązanie żeby skrócić tę wojnę i ograniczyć ilość śmierci. Mają, arsenał nuklearny, więc czemu mieliby go nie używać? Przecież do tego został stworzony. Nie chore poczucie wyższości, tylko zwykła wojna. Narzekasz na ruskich, ale tego co amerykance za twoimi plecami robią, nie widzisz. Jesli boli cię mordowanie niewinnych cywili, to sytuacja którą stowrzyło usa, zachodnia europa w Pakistanie, Wietnamie, Syrii mogłaby cię mocno zaboleć - chyba że cywile z tych krajów są jakoś gorsi
sorry OpenSource to pen, donate to donate, ludzie sami sobie robia krzywde a potem maja pretensje
jQuery?
No to na huj dawal za darmo?
jaka biblioteka
core-js
WinRAR
WinRar 😂
Z całym szacunkiem ale gdy ludzie mówią "ludzie biedni" to chodzi im o mnie
Ja jestem biedny
Jestem studentem i korzystam za darmo jak moge
Amazon Prime mam za darmo tylko po to żeby obejrzeć Vox Machina
dokładnie tak... Ech gdyby tak uwolnić świat od małegomienkiego ...
Daję łapkę w dół za brak informacji o nazwie biblioteki
Bo darmowe oprogramowanie to patologia psującą rynek. Open source tak, darmowe nie.
🤓Actually to nie open source tylko wolne oprogramowanie. Sam wygląd do kodu tworzy podobną patologię jeśli nie masz praw to modyfikacji
@@BxOxSxS z open source to już skomplikowana sprawa, niektóry software po prostu musi być open source ze wzgledów bezpieczeństwa np. klienty i serwery vpn, dyski chmurowe z szyfrowaniem danych, programy do szyfrowania dysków, menadzery haseł itp... wszędzie tam gdzie wglad do kodu jest niezbędny w celu zmaksymalizowania bezpieczeństwa. Pewnie jądra systemów i jakieś kluczowe komponenty również. Ale open source nie powinien od razu oznaczać bezpłatne.
@@vm123 hmm może DRM do open source? xd
@@vm123 no tak wolne oprogramowanie nie koniecznie musi być darmowe po prostu najczęściej nie ma to sensu. Restrykcyjne licencję lub np kontrakt kontrybucji zniechęca część osób to pomocy i niweluje sens nawet gdy jest ten wgląd to kodu. Pełne otwarcie i darmowość w tym kierunku się bardziej opłaca. Biorąc pod uwagę że bezpieczeństwo staje się tylko coraz ważniejsze wolne oprogramowanie ma sporo benefitów
@@dejwdejw666 co do technicznych rozwiązań to nie zgłębiałem tematu żeby się wypowiedzieć, bardziej chodzi mi o samą idee. Żaden soft nie "utrzymuje się" za darmo, stąd darmowość oprogramowania troszkę wypacza rzeczywistość - wysokość opłaty to inny temat. Jeśli dany popularny soft, byłby opłacany przez każdego chociaż niewielką kwotą, to nie trzeba by robić zbiórek, a twórcy mogli by poświecić wiecej czasu na rozwijanie projektu.
W czym problem? O jaką bibliotekę chodzi? I co teraz? Koleś zmieni pracę? Zaprzestanie rozwijania swojej biblioteki? AAA-pokalipsa!
core-js
Była by to nie tak mała apokalipsa. Biblioteka jest wykorzystywana na ponad 50% TOP10 000 stron. A musi być aktualizowana na bieżąco bo unifikuje funkcje z różnych wersji js. Jeden update (czyli kwestia czasu) i już biblioteka może się zepsuć. A modyfikacja wszystkich tych strony jest kosztowna i czasochłonna. Samdzielne utrzymanie biblioteki też. Na pewno bardziej się opłaca dać choć trochę pieniędzy temu gościowi który już ogarnia temat.
Zdziwił byś się ile takich bohaterów uformowało i utrzymuje całą przestrzeń komputerową którą znasz
@@BxOxSxS Nie byłoby AAA-pokalipsy. Takie sytuacje już się zdarzały. Fork i po sprawie.
@@pawelskiba5169 Raczej Fork-up :)
@@pawelskiba5169 Oczywiście można. Ale tak jak mówiłem to kosztowne i czasochłonna i po prostu mniej opłacalne. Problem może też być licencja bo jak ktoś może to prowadzić na innej licencji tak że inni z tego nie mogę korzystać. Licencja mit na to pozwala. Zdecydowanie sytuacja jest problematyczna
Pro tip: jak chcesz mieć pieniądze ze swojej pracy nie dodawaj jej za darmo.
AI zrobi za darmo, łaski nie robi... . Za to chętnie dają Open Source, bo ludzie testują i dają za darmo uwagi (a testerzy też chcą kasę). Niech żyd ruski nie obraca kota ogonem.
głupiś
Panie nigdy za program nie zapłaciłem, tylko piraty pobieram ale tez i nie narzekam =D