スマブラSPはオフラインでも遅延が6Fあるのにオンラインだと最低でも4Fは遅延が増えるから、見てから反応できないことが多くて難しい印象。 次回作は、逆VIPの改善、1on1で切断された場合はその場で試合を終了して切断された側の戦闘力が増える仕様、内部遅延の改善や回線表示とキック機能を実装して欲しい。 次回作で参戦して欲しいファイターは、スマブラ初の片手剣二刀流ファイターとしてロクサス、武器の切り替えやポッドプログラムを駆使するコンボファイターの2BとそのダッシュファイターのA2、インディー枠としてSwitch版が出ることになったLibrary Of Ruinaから9種類の工房武器を駆使するローランと、ゲージが溜まると赤い霧のEGOが発現して強化されるゲブラーが来て欲しい。
スマブラをやる友人が周囲からだんだんと減っていき、アプデが終了したときに賞味期限が切れたんだと思いました。
「スマブラはプレイするより、参戦ムービーを話題にするのがちょうどいい」と言われたことがずっと記憶に残っています。
発売〜アプデ終了まで3年くらいだし、昨今の一ゲームの、アクティブなユーザーがいる賞味期限としては十分では
賞味期限じゃなくて貴方達が下手なのか飽きただけでしょw世間では全然
発売日からずっとVIP目指し続けて現在200万。もはや煽りや逆VIPの仕様よりもオンラインサービス終了との戦いになる覚悟で続けてます
がんばれ
プレイ時間が気になりますわ
えぐすぎやろ
おれも1番戦闘力1200万くらいだし
大丈夫か、
「VIPすら行ってない癖に」
これを何回も言われてて
それで悔しくて勝ち負けを
繰り返して2年かけて
数日前にようやく1キャラだけ
VIPに行く事が出来ました
とっくにスマブラには
飽きてたんですけど
その言葉が悔しいって気持ち
だけでやってました…
もう引退した身ですけど
今でも「VIPは誰でも行ける」
「VIPすら行けてない」
などの言葉が大嫌いです
イキッてる人より
始めたての人や未VIPの方を
心から応援したいですね
因みに行けたキャラはマックです
長文すいません💦
追記:高評価押してくれた方々
返信欄の皆様ありがとうございます
マックでよく頑張ったな
すげぇよあなた
@@nico-s1b
本当に嬉しいです
ありがとうございます
@@nico-s1bリトルマックは確実にVIPに入れやすい方じゃない？
マック以外使ったほうが簡単に行けたんじゃねw
自分も初めてVIPに行けたのがリトル・マックなので仲間がいて嬉しいですね。
タイマンでも結構な地獄ですが、乱闘だと更に「馴れ合い」まで加わって本当に最悪でした。
自分だけを徹底的に狙われて、その後は屈伸しかしなかったり、自滅して特定の人を勝たせたりで、オンライン辞めるきっかけになりました。
普段心穏やかな友達がスマブラオンラインやった瞬間にブチ切れた記憶があるぞ
たまにいる
それズルかろうGOTCHA
スーバースマブラ人になってバチくそ強くなるかもしれん
@@元気元気の元気まるそれが本性なんだったら普段穏やかにしてるの偉くない？
@@元気元気の元気まるよっぽどのことが起こったってコメ主は話してるのがわからんのか。
「乱闘」ってタイトルに入ってるのに大半のユーザーが望んでるのは一対一の「決闘」という皮肉。最後の切り札を実戦(オンラインマッチ)で使った事無いやつ多そう
残念ながら自分と対戦相手がそれぞれ選んだルールからランダムで選出されるとかいうカス仕様のせいで、ほとんどのプレイヤーはオンで切り札を使ったことが有るはず
ケツの切り札弱いんだよな…
@@user-9h2j39
特定の方だけのルール選ばれる方がカスやろ
ステージによっては背景ごちゃごちゃ
只でさえ動作スピードも早いのに、飛ばされた自分がどこにおるか、わからなくなる大乱闘すると
最初やってたけど、無理過ぎてやめた
@@ねこもちせい
弱いはずがありませんね擦りまくっていきましょう
スマブラは2年間オンラインで2、3回ぐらいしか勝ったことないから負の印象しかない
友達や家族と脳死でスマッシュ連打で戦うのが一番楽しい
スマブラをかなり前からやって来て思いましたが、
スマブラはオンラインプレイなどで苦しい思いをするのではなく、友達と暇潰しなどで楽しく遊ぶのが正解だと思います。
私はかつて上位層として勝ちを重ねて来ましたが、
始めたばかりの友人と遊んだ時、友人が負ける度に、
次は勝つぞとか、そのキャラ強そうとか、
とても楽しそうな顔をしていたことに気づきはっとしました。現在でもスマブラは続けていますが友達とたまに遊ぶ程度にしています。
プロゲーマーとして生計を立てるようなことがない限り、もしかしたらこれが正解なのかも知れません。
何事もやりすぎはよくないってことだね
1度バランスが崩れたら戻るまで時間が掛かるってことか
俺はストレス発散の為にスマブラをやってますオンラインやってもどうせ勝てないって思ってるので
愉快なパーティーゲームだからね
格ゲー特有の「なんでここまで苦労せなあかんねん」問題を排して結構ハチャメチャな要素あるのがスマブラだからなぁ→アイテム有りとかそのキャラ固有の能力とか
戦闘力下がるのに切断する心理がイマイチわからないけども 煽りはとにかく応じず差し返しに徹するのが対策ですかね…（とにかく技振り散らかすイメージ）
切断しまくる人は自分も損すると分かってて相手も最大限不幸にさせるサイコだと思ってます。キッズは自分もレート下がると知ったらやめると勝手に思ってる
たまにガチめの回線切れは許してくれ…普段Wi-Fi安定してんのになんの予兆もなく切れるのはコッチも想定外なんよ
友達同士でおバカプレイするのが一番楽しい
まじそれな
これ、回線ブッチするやつは滅多にいないしたまーにクソキモプレイしても全然許されるし気が楽だし、1番求めてたスマブラをやれてる
アイテムとかスピリットとか使ってな
@user-oj1uy9qs4r もらうんじゃねぇ…
つくるんだよ！！
愉快なパーティゲームですしお寿司
オンラインがこんな欠陥だらけの惨状な上に
プロ（笑）が平気で「VIPは誰でも行けるしレベル低い」みたいな事言ってそういう風潮作ってるし
そりゃまともな人間は減ってくわな
メーカーがハードルを下げてプロ達が初心者にも優しくした結果、新規獲得に成功したスト６界隈との差が出てるわ
でもスマブラの方が人気じゃん笑 オンのまじの問題は遅延の方だしスマブラ辞める人達は事実として上手くならなかったか合わなかっただけでしょ笑 まともな人達とかじゃなくて一定以上上手い人、楽しめてる人が残ってるだけ
@@さたあか-r7p人工で人気度合い比べてる？もしそうなら普及ハード的にPCやPS5とかと比べてSwitchの方が売れてるし、そりゃスマブラ人口は増えるでしょ。上手くなって当然の風潮に合わず辞める人は多いと思うな。
@@さたあか-r7p言いたいことは分かるけどシンプルに友達少なそう。
このキャラは非vipだけど、メインのキャラはvipだよって人多いと思う。だから本当の初心者がvipに行くのは無茶苦茶キツい。もう環境煮詰まってきてるから
VIPは誰でも行けて当然、大したことないの風潮は結構影響が大きいと思ってます
レベル高い最上位勢と自分比べて謙遜してるか、世間一般の感覚が理解しようとしないイキリ陰キャかのどっちかだよな
まあvipなんて簡単・大したことないとか言ってるのは大体後者なんだけどね
@@予備校駿でぇ あとはその最上位勢がVIPを弱い奴らの総称みたいに扱い続けたのもあるんだろうなー
動画投稿者とか皆VIPで、友達も皆VIP アドバイス求めても「もっと練習しろ」以外ないし、VIP以外人権ない風潮があるから、初心者が辞めるのも判る
友達皆VIP、ネットの人たちもVIPの環境で自分だけ逆VIPのプレッシャーもあるし、切断、煽りだらけのオンラインだから疲れる…
長文失礼しました
VIPってあくまで相対評価だから当たり前な理由ないんだよねw
（ネットに自分の戦闘力やクリップ、撃墜集を貼るような人たちの間では）VIPは当たり前、という罠ですね。これに気づくかどうかで大きく変わりそうな気がします。
スマブラSP、ゲーム自体は神ゲーということで間違いないと思うけど、ことオンラインのシステムにおいては本当にクソすぎるとしか言いようがないよね…
切断への対応然り優先ルール然り、楽しむスマブラと勝負のスマブラを混同させてる感が凄い。
切断されたら戦闘力貰えないのホント頭桜井だよな
頭桜井草
切断はねー煽りとかする奴にだけするようにしてる
めちゃくちゃ頭良くなってて笑う
それ褒めてないか……？
所詮ただの高卒
こんな状況でもいまだに近所の中古ショップのSwitchソフト売上一位はスマブラだったし新規層もまだまだ入ってきてるんだろうな
煽りに関しては最近何かの格ゲーで↓×4を入力(いわゆる屈伸煽り)すると強制的に莫大な隙を晒すシステムが実装されたらしいので、スマブラでもそうした対戦中の特定の入力や操作に対するペナルティなどが実装されれば煽り行為も減るのかなぁと思ったり…
対戦ゲームである以上煽りや切断と向き合うのがプレイヤーの宿命なのかなと諦めつつ、やはりお相手さんと真剣勝負ができた時は本当に楽しいので未だにやめられずにいますねー
それしても次の煽りムーブを作るだけだからな…煽りより切断とルール対策にオンラインの遅延改善や弾キャラオンライン強すぎ問題とか直すべき。
@@ゆっ栗松-m6e 煽りの種類バチクソ多いからな
屈伸、ずっとしゃがみ、歩き、崖走り、ステステとか
なんなら終わってからもリザルトでガシャガシャしてくるカスもおる
@@ゆっ栗松-m6e 確かにこの手のペナルティって抜本的な対策でない以上どこまでいってもいたちごっこになってしまいますしね…
今作のレーティングシステム的にいわゆる変則ルールや切断行為に遭遇した時に何も悪くない側が何故か不利益を被ってしまうのが勿体無いなと思ってしまうので、個人的には被切断時の戦闘力の補填や専用部屋のような確実なルール指定が出来るようになっていればもっと嬉しかったですね
とはいえたまにアイテムやアシストありで文字通りの大乱闘を楽しむのもスマブラの醍醐味の一つだと思いますし、もし次回作があれば切断対策とルール選択周りの改善に期待したいですね！
その仕様にしたらシールドブレイク
した時にでもその煽りかますと思う
何ならブザービーターのように負け演出入った時にでも
くるくる回ったり
ストック有利の時にペンギン歩きみたいな煽りする人間もおるからね…
最近思うんだけど、VIPの難易度とかキャラ性能よりこのゲームの民度の方が初心者お断りしてる要因だと思うわ
煽り、切断、Xではマウント、指示厨で発言権持たせないようなキツイ当たりとかで界隈に揉まれて消えるみたいなイメージ
スマブラの民度が特別悪いとは思わないけどなぁ。下手な人とやっても面白くないってだけで別にマイナスな感情は何も持たないし
初心者は環境を揃えてなくてラグいというパターンが多いから切断されやすい説もある
特に小学生がやっていて親がネットに詳しく無いとかで
ここのコメント欄にも非常に多くの「アイテムありはクソ、乱闘はクソ」といった旨の発言が見受けられますが、このように「スマブラユーザーが格ゲーとしてのスマブラを求めていた」と言うよりかは「スマブラユーザーがパーティーゲームとして楽しみたい層を排除していった」という側面も分かって欲しいですね
単純に分けたらいいだけだと思うんやけど…
@@tuber8821専用部屋で分けてるやん
forは棲み分けが出来てたの…
優先ルールとかいうクソ仕様のせい
@@Y.I2-kr7ub できてませんでしたよ…
当時のエンジョイ部屋は乱闘勢と馴れ合い勢が入り乱れて地獄でした
専用部屋のおかげで２つの勢力が交わることが無くなって解決です
@@Y.I2-kr7ub for棲み分けできてたって言ってるのガチ部屋しか潜ったことない人だけやで
エンジョイ部屋の問題を解決できないと絶対無理
優先ルールは細かく決められ過ぎてどうかと思うけど専用部屋が神過ぎるんだよなぁ
良くも悪くも目的の基準となるVIPがちゃんと高くなってる難易度高めのゲームと認識してくれればいちばん嬉しいなと思うこの頃。ユーザーのマナー次第で印象変わるはずなのにここは悪い所が悪目立ちすぎてるの悲しい
やっぱ切断や煽りを無くすシステムとかそれに見合ったペナルティやデメリットをもっと改善して欲しい
ゲームのシステム上無くせない煽りもあるからね、、。屈伸は連続で特定の回数しゃがむと超大きな隙を晒すモーションに入るとかで対策できる（ステステも同じ要領で対策）けど、シールドシフトの煽りとか振り向きを何回も繰り返す煽りとかは変に対策入れるとプレイに支障が出る場合もありそうだからね
スマforでは連続屈伸がしにくくなってたからそういうのを入れたら良かったねんけどなぁ
視聴者参加型のライブ配信凸って戦うのが一番楽しい
4:43 ポケモンでも構築をマネしても上手くいかず勝てないことあるから難しいね
人口
VIP 5%
未VIP 90%(85%は引退)
逆VIP 5%
みたいなもんだから、現役の人でVIP多くねって思うんじゃないかなぁ
一度1ヶ月以上野良戦してない人全部リセットかけて、戦闘力数戻したら良い感じの数字になりそう
引退勢をそのままのしてるの本当に運営の怠慢だと思う。
アプデのたびにシーズンを分けたりしたら競争感も高まるしやらない人はランク外になっていいのに
「友達と集まってワイワイ遊ぶゲーム」が理想なのはよく分かるけど
この概念って長く続くものじゃないんだよな
友だちのうち誰か一人でもガチでやり込み始めたらこの概念は崩壊する
他の友達も負けないようにガチでやり込むか、負けるようになって飽きて辞めるか。
今作のスマブラって家庭や友達と遊ぶ物じゃなくてガチ勢がやる用のゲームだと公式も言ってた気がする
本当にワイワイ遊べるのはXやwiiu
@@ちゃんヒョウXの方が無理やろ
誰かがガチったら〜という点に関しては
そもそも普通の人はジャンプ→上Bなんていう復帰なんて出来ないし(崖外出された時点で頭真っ白になるから)、コンボなんて出来たらほぼ天上世界みたいな感じだし、そもそもゲームで負けても修練積むとかいう発想すら無いからな。
ワイらスマブラーが「異常者」なんだっていう自覚はどこかで必要だと最近は感じてる、でないとどっかで修正効かないくらい感覚ズレそう
一般人からすれば「スマブラをガチる」という行為が奇妙なんだよね。
普通「せっかく集まったしスマブラでもやらない？」という感覚でやるパーティゲームだし‥
もちろんそれが悪いことじゃないんだけど、中にはタイマンにのめり込みすぎて、毒されて性格が歪んでしまってる人もちらほら汗
特にtwitter上だとそれが顕著で、キャラや製作陣に罵詈雑言浴びせているようなヤバいアカウントもかなりある。
ジャンプ→上B
これは流石に出来るやろ。なんなら子供の時からスマブラに触れてるけど、小学生の時、自分含め友達全員出来てたぞ
よく勘違いしがちになるけど、自分は全てのゲームの中でスマブラに1番時間を捧げてるかもしれないけど、誰もがそうとは限らないんよね
@@デカい犬-c6d
キャラがどの操作でどういうように動くかみたいなのが分からないんだよ、ゲームっつーかスマブラに触れたことない・触れる回数がそんなにない人は。
厳密には復帰でジャンプする時にもある程度の横操作は加わるわけでそうなってくると、縦移動と横移動っていう複数の要素が絡んでくるから一層頭が混乱する。
なんかこれ見てて思ったのが、スマブラもそうだけど、スプラとかの他のオンライン対戦ゲーも多分大体初心者こうなっちゃうよね
切断は一番の大問題 世界戦闘力が上がらないのは、ガチで最悪です あと、楽しくやりたい人のためにも、切断 煽り 優先ルール つまらない戦法 ガン待ち戦法は止めて欲しい。ちゃんと対戦して欲しいです
そもそも格ゲーじゃなくてタイム乱闘がしたくて買ったのに、優先ルールと戦闘力のせいでガン逃げ横行のストック乱闘ばっかりになるわ
VIPに入ったら乱闘派なんかいなくてまともに4人マッチしないし専用部屋も使い勝手悪いしで早々に引退した乱闘派です
今からでもだれかとの部屋分けと専用部屋の仕様をforと同じに戻してくれたら復帰したいと思っています。もう叶わぬ願いだけど
forから8年間乱闘派でやってるけど
SPの専用部屋が過去最高のシステムやで
逆にforのシステムに戻すとまともに乱闘できなくなると思う
完全な対策ではないですが、オンラインの設定でメッセージの受信送信をオフにしています。
これにするとメッセージの存在自体も忘れてストレスがだいぶ減りますね
スマブラからにげた身としては、今は色んなオンラインゲームがある中でどれを遊ぶかはプレイヤーの自由
その中でスマブラはキャラの魅力がある。だが、
頭の硬いタイマン前提の上位層、煽り散らかす逆VIP、どれもプレイヤーを苛つかせる
そのため別のゲームに逃げられた
ついでにいうとキャラ数が多いオールスターゲームという意味では同ジャンルのエクバよりオンラインでマッチするキャラが限られてるのは根本的なゲームバランスにも問題がある気がする
一つ言っときます煽りはVIP逆VIP関係なくいます
いやEXVSにバランス調整取れてた時代なんかねえよww
2on2のゲームの方が遭遇キャラに偏りが少なく見えるのは当たり前だし、コストで分けて考えたら殆どの時代もどのコスト帯も2~3強でしょ。
全くもって比較対象にすらなり得ない。
@@あいうえお-i2e6tホンマにこれ、どのシリーズでも決まった機体しか出てこんエクバに比べたらスマブラはまだマシですよね
かれこれもう初めて5年。今も飽きずにずっとやり続けています！でもまぁ途中に何個かのゲームに浮気したこともあるけど、、頑張り続けてVIPに入れた時は本当に嬉しい！是非みんなにも味わって欲しい！その甲斐あって今では魔境4まで行けました！魔卒まで頑張りたい！次回作では...アイクラの掴みを長くして欲しいな...スマブラやってて1番キツイのはやっぱりガン逃げシャゲミだな...あとモムヒカ、DLC。勿論戦い方は人それぞれだけど、やっぱりすっごい心が折れそうになる。煽りに対しては煽られたら煽り返してます！同レベだとかは別に関係なく、相手に恥をかかせたいからやってます。もし今からスマブラ始める人がいるなら是非とも一日の中に30分でもいいからトレモにこもって欲しい。とにかく練習して頑張りましょう！
長文失礼しました
通常とランクみたいな感じで分けてくれれば練習で通常とか行けたのに
これには共感。
レート競うVerとレートなしVerの２つがあれば気軽に練習できるよね。
別ゲーになるけどスプラとかもそうね オープンマッチで多少改善はされたけどスマブラはない、練習はレベ9CPU相手にやれって事なんかなー、for時代からも改善されてないし(でも一応トーナメントがある)
格ゲーも初心者お断りになったせいで絶命しかけましたからね
ストリートファイターが初心者ようこそ路線に舵切ったのもこれが要因だし…廃人は騒ぐだけで金を落とさねーのよ
ふと考えればパーティゲームにレートとか言う
上下を決める物があるのがおかしいような気がした
これはある男の昔話だ。
とある男はスマブラSP発売１週間で初オンラインに潜った。
当時はレベルが高くなく、Lv.9CPUを倒すことが出来れば誰でもVIPに到達できた。
しかし男はその友人には勝つことが出来ず、黙々とオンラインにのめり込んだ。
周りもレベルも少しづつ上がり、魔境に躓き、世間は参戦ムービーに盛り上がり。
いつしか調整が終わり、人が離れ、今や熟練者を縛り付ける監獄のような世界となった。
大きな挫折もなく、気が付けば男は目標にしていた友人を超え、数年目標にしていた魔卒にたどり着いた。
この話には教訓がある。
「対戦ゲームは早めに買っておけ」
小学校の頃に友達の家に集まって4人でワイワイ大乱闘するのが1番楽しかったな。自分はあまり強くなかったから、勝てた記憶は少ないけど負けても楽しめるのが1番だと思うよ
この前vip手前で頑張ろう！ってなったらいきなり4人アイテム制乱闘始まって愉快なパーティゲームさせられました(発狂
大丈夫。それVIPでも稀にあるから笑
@@tuber8821ぜんぜん大丈夫じゃなくて草
500万くらいで４人乱闘してわちゃわちゃしてるときが一番楽しい
7:15 このイカ絶対スプラでも煽ってるやろ
このゲームの一番の敵は遅延
オフで遊び過ぎてオンだと思い通りに動かせなくてストレスが凄い😢
俺、スマブラは過去作からやってたけど、オンラインにガチに潜り込むようになったのは2年半前、ピカチュウだけを使い続けて、去年の5月にようやくVIP入りした。
一年半近く使って１キャラだけなんて泣きたくなったわ。
別のキャラに少し浮気しただけでVIP落ちして今のスマブラレベル高くて辛いわ
ピカチュウvip行くのは普通にすごい
スマブラは世界戦闘力とか、逆VIPとかやらずに素直にランク制にして、フリーマッチも別で作って、気軽に練習できるようにしてくれればもっと真面目にやってたかもしれない。
あと煽りしてくる奴には切断して世界戦闘力あげないようにして対策してるかな、流石にグレーゾーンとか、テリーの崖待ちとかにはやらないけど。
去年の10月にスマブラ始めて最初は逆VIPに入りましたが、そこから色々な動画や専用部屋？のレートじゃないオンラインで相手の技術を学んでいたらだいぶ上達しました！
スマブラやる頻度は高くないですが逆VIPも抜けられて楽しいですし最高のゲームだと思うんで初心者さんには頑張って欲しいです…
数十年前に発売されたプレイステーションオールスターバトルロイヤルですら切断したプレイヤーには必ず最下位になる+ランクダウンのペナルティがあるのに、本家は何故それをしなかったのやら…自分はPVZシリーズのピーシューターが参戦してくれれば嬉しいですね。
次回作に求める事は優先ルールの廃止or改善ですね
別にどんだけかかってもいいから自分と完全に同じルールの相手と当たるようにしてほしいしそれが無理でもアイテムありとか通常ステージとか乱闘とか体力制とか根本的に違うルールとは当たらないようにしてほしい
次回作はもうキャラ追加しなくていいしカズヤスティーブだけになってもいいからオンラインをまともにしてほしい
カズヤとスティーブだけは世界の終わりよw
練習したコンボとかムーヴが決まった瞬間の快感が俺の生きがい
まさしく動画で言われてる通り、CPUレベル9になんとか勝てるようになってからオンライン潜ったら全然勝てなくてつまんなくなってそのまま売りました
DXやXみたいにソロモードが充実していればまた違ったと思いますが、灯火の星の淡白なゲーム性は肌に合わず…
2023年の5月に初めてSwitchを買い、6月ごろからスマブラ始めてまさにこの動画でおっしゃっている通りのことを体験中です。頷きまくりで見ました。
そこそこの才能とかなりの実戦経験ある人ばかりなのが難しい
才能があるかもわからない実戦経験もほぼない初心者じゃ勝てるわけも無くモチベも続かないのは仕方ない
切断されて世界戦闘力が上がらないのは恐らく激ラグを作ったりして相手を苛立たせ切断させることで世界戦闘力を上げるという人達が蔓延するからだと考えます。
すごいなこの考え方。盲点だったわ確かにそうかも
煽りに負けたら切断しちゃうこの癖治したい
煽りキッズと同じ土俵に立っちゃうというのはあるけど、それでええんちゃう？
いうて煽りキッズばっかりに当たるわけでもないんだし、連続で何回もしない限りはペナルティなんてかからんやろうし。
俺はめんどくさいし、こいつバカだなーって思いながら無視したり屈伸し返してるけど、まあ自己責任でね
相手がクソルールとかラグいならいいんじゃない?それ以外だったら擁護しようがないけど
煽ってくるやつはガキって思ってそんなガキ相手にするのは自分もガキになるなって思うといんじゃない？
相手にしない自分大人( *¯ ꒳¯*)ﾄﾞﾔ
って感じで
世界戦闘力は使用キャラごとに別々で記録されていますから、実は「もし『全プレイヤーが全キャラを使用』していたら、VIPに入るキャラはプレイヤーごとの平均で約4キャラ程度になる」という計算になるみたいです。「VIPは誰でも行ける」等という意見の根拠はそれらしい。
ただ、そんなに多くキャラを使う人なんてごく少数派でしょうから、実際のVIP入りキャラ数の平均は今でも1を遥かに下回るのではないかと。
ガチルールとエンジョイルールを分けてほしい（切実）
始めて1週間で無知だったけどとりあえずオンライン対戦はやらないでおこうかな…
この動画に限らないけど複数人が言ってる通り、もうスマブラ以外をかなぐり捨てた廃人しか基本いないから、今から初心者がいきなりオンやるのはあんまオススメできないっすね。。
知り合いで(1キャラでも良いので)vipだとか魔境行ってる人と教えてもらったりしながらある程度の期間やってオン潜るとかなら全然アリです。いきなりオン潜るとかよりかは勝ちやすくなるし、モチベも続きやすいし。
煽りと切断が本当に受け付けないとかならまぁもうやらん方が良いです()
スマブラのオンライン初めてなんとかキンクルVIPまで行けたけどストレスで5キロぐらい体重減ったからストレスに敏感な人はマジでオンラインはやらない方がいいと思うよ
@@予備校駿でぇ
なるほど
煽りは全然大丈夫なんですけど切断はちょっと受け付けないかもしれない…ｗ
上手くなったらやってみます！
@@脊髄反射のにっしー
ダイエットには良さそう
ダメで元々、って精神で負ける前提上手くなるための練習というモチベーションで挑むのがいいのかもしれないなあ
あとは身内の人と遊びながらまずはこのゲームの面白さを知って欲しいかなとは思う、、応援してるよーー！！！
完全新規です。ついこの間引退を決意しました
どんなに切断されようが、煽られようが、今では数少ないまともなプレイヤーと戦いたいからスマブラは絶対にやめない。
VIP行けて当然っていうか風潮があってすごくきつい
行けて当然だろ
(発売日からずっとやってる
ような奴しか
アクティブユーザーに居ない率
の高まりを前提)
ストリートファイターだとマスター行ったら凄いってプロ含めみんな言ってくれるんだよね。スマブラはVIPすら行ってない奴がみたいなことほぼ全員言うからしんどいよな。因みにスト6のマスターは上位8%で新規も多いからスマブラのVIP(上位5%)より遥かに簡単なはずなんだけどね。VIP行ったら凄い方だと思う
@@ケンの上B飛び過ぎ問題
マスターやVIP行くには大体
何回勝たないとダメなのか
比べるべきなのはそこでしょ
上位何%とか言ったって
もうそれは後の話なんだから
遊びを真面目にやりだすとトップを狙うスポーツなどの競技と同じ事になるのよ。
それが原因でストレス抱えて逆にそのゲームが嫌いになる事もあるから楽しく遊ぶ気持ちで止めておくならCPU相手のゲームクリアで終わるか
友達でワイワイ楽しむ程度のパーティーゲームで留めておいた方がゲームをより楽しめると思う。
次回作ではもう元作品で登場しなくなってしまったキャラとかをファイターとして登場してもらいたい。(例えばストリートファイターなどで恐らく殺意リュウなどは登場しないためファイターとして出してほしい的な)
ゲームってのはオフラインでマイペースにやるのが一番だよ
おいらはオンラインでガチガチやる派やな。 妖怪ウォッチ3対戦全人口中トップより
@@妖怪マジシャン-j5zイキってて可哀想
100人抜き組手結構おもろい
煽りは絶対に良くないという善の心とと負けが続いて煽ってストレス発散したいって悪の考えが葛藤した結果、勝ち試合の終わりに下強1回振ってこれはギリ煽りじゃないって言い聞かせてストレス発散してる
大丈夫、それは煽りじゃない！
タイムの大乱闘をオンラインでやるとまじで面白い、たまにやると飽きない
俺がオンラインやらない理由は煽りとか切断よりもラグすぎる。これに尽きます。
こっちが金かけてしっかり環境整えてるのに逆VIPは高確率でカックカクでもはやスマブラどころではない。
ラグが本当の敵でした。
オンラインやってるプレイヤー自体が少数派だと思う。スマブラ買った人の7~8割は友達どうしで集まって乱闘するだけ。逆vipでもプレイヤー全体で見たら実は上位
いやそれはない
根拠は家族や友達以外の人達ともやりたいと思うから
同じ相手ばかりだと飽きるし
俺がその理由
そもそもオンラインバトルなんて今では当たり前だしね
いやそれはない(ドンッ！)
@@tuber8821こういうのが1、2割ってことやね
@@tuber8821これは俺の推測でしかないけど、なんか君いつも話を否定から入ってない？日常生活でも、「いやそれは〜、」とか
@@タピオカパン189
うんキミの推測はハズレてるよ
残念
0:56
CPUレベル9で「そこそこ強い」なのか…
ボコボコにされたことあるのに…
キャラによってはかなり強いんですよね。
@@ラトメイ
カズヤなんか踏みコンされるよね
ちなみにスマブラspのcpuはforのオンラインプレイヤーの動きを殆ど学習しておりそのほかにプレイすればするほど学び、cpuと戦っている時間経過で強くなっていきます。
数年オフラインでcpuと戦ってきたから言えるあいつらどこかの線を越えると即死コン、煽りをしてくるんやで
なんか皆アイテム無しタイマンに拘りすぎて、自分で自分を苦しめてる感じがするんだよな。
あくまでオンライン対戦って遊びの極一部だし、友達と専用部屋でアイテムありをやるとかしてもいいんじゃない？
アイテム無しタイマンしか楽しめない！とかならしょうがないけど
スマブラのオンラインしんどいってなった理由忘れてたけどこの動画で思い出した。
自分が弱くて負けるのもしんどいけどそれ以上に煽り厨や切断が非常に多いんですよね。
ほぼ同時並行で鉄拳もやっていましたが煽りなんていうのは殆ど無かったのもあってやるせない気持ちでした。
スマブラは家に集まってワイワイするのが1番楽しい
まじで煽り回線切りおおすぎ
自分はもう引退してるけど久々にスマブラやりたくなってオンライン潜ったら（レートたいはだいたいVIP序盤）
１煽り廚２煽り廚３回線萎え落ちって続いて一瞬でやめましたみんな頑張れ最初はこういうごみ低レートでしかいないっておもってたけどそんなことない
「強い敵も何回も挑戦すれば勝てるようになる」
ゲームを始めたての頃、親父に言われて今でも大切にしている言葉だけど、
オンライン対戦では同じ相手と何度も、勝つまで戦うことができない。
負けたら負けっぱなし、目の前の自分を負かした敵に勝ちたいのに別人では満たされない。
オンライン対戦では楽しめない。
切断はまじで終わってる、なんで上がらんねん。
自分がオンライン戦やめた一番の理由
しかも切断された後の試合ってなんか負けがちだったんだよなぁ
最後のは絶対関係ないやろw
元ガノンで魔境行ったんですけど、逆VIPの時は地獄でしたね勝ってもあがらないし、ガノンは飽きないからVIP目指すならまずガノンがいいと思います。
たまに友人と遊んだり手慰みでCPU戦やるくらいが楽しい
結局ネッ友でもいいから友達作って友達とわいわいやるのが1番なんよ。
スマブラSPはオフラインでも遅延が6Fあるのにオンラインだと最低でも4Fは遅延が増えるから、見てから反応できないことが多くて難しい印象。
次回作は、逆VIPの改善、1on1で切断された場合はその場で試合を終了して切断された側の戦闘力が増える仕様、内部遅延の改善や回線表示とキック機能を実装して欲しい。
次回作で参戦して欲しいファイターは、スマブラ初の片手剣二刀流ファイターとしてロクサス、武器の切り替えやポッドプログラムを駆使するコンボファイターの2BとそのダッシュファイターのA2、インディー枠としてSwitch版が出ることになったLibrary Of Ruinaから9種類の工房武器を駆使するローランと、ゲージが溜まると赤い霧のEGOが発現して強化されるゲブラーが来て欲しい。
もう何度も色んな所で言われてる事なんだけど、次回作からは切断されても戦闘力は欲しい...上がり幅少なくてもいいから...
私は煽り厨とかはあんまり気にならないんですけど、モチベのひとつである戦闘力の上昇がないのはホントに辛いです...
5:36 こういうプレイができる人になりてぇよぉ…
悪意ある切断や煽りは「強制BAN&その【端末ごと】ブラックリスト入り」にして二度とプレイ出来ないレベルの厳罰をやらなきゃ根絶出来ないかと
そんな難関国公立大学に行くみたいな覚悟でゲームするんなら、ホントに難関国公立大学の受験勉強したほうが遥かにマシなんじゃあねえのか？と思ってしまった
それはそうだし頭では分かってるけど、勉強は出来ないが、ゲームしか出来ねぇんだよ…(切実)
VIP入れたら入れたで達成感と落ちる怖さでそのキャラ全く使わなくなっちゃう
半年ほど前に始めた初心者やからやと思うけど戦闘力がマジで安定せん…。VIP入っても調子狂ったりすると700万とかに落ちる事もザラやから萎える。
自分も初めてからしばらくはそんな感じでしたよ！負け続けてもめげずにやって自分の最高戦闘力を更新する、負け続けるの繰り返しです！
@@user-ufufj1253 やっぱ粘り強くなきゃだめよな、ありがと。
資料的価値が高いと思ったから買ったけど、ゲームスピードがXに比べて速くてついていけない。競技性重視しすぎてライト層にはつらいゲームになっている。
ホムヒカを使い始めて約1年、最初はほんとに調子がよかった。400万から始めたけどすぐに700万くらいまで到達した。そこから300万になり、そしてオンライン戦をやめた
ネット対戦前作の時からずっと苦手なので、CPUと一生戦ってる
一番ムカつくのは通信エラーで強制終了した試合で勝手に戦闘力下がること
これ分かります！
僕も2、3回エラーなっちゃって負け判定になったことあります！
正直なところ、あまりいい思い出はない。
周りがVIPの人ばかりで悔しい思いしかしなかった。非VIPの人もどんどんVIPに入っていって、ますます先を越された気分で惨めだった。
でも、このゲームのおかげで自分は対人ゲーは向いてないということが分かった。このゲームが気づかせてくれた。それだけはプラスかな。
次回作では是非とも戦闘力は廃止してほしい所存…。
あとは対戦ゲームなのに画面が引いたり勝手にズームしたりする仕様が格ゲーとして一番やりにくいと思いました。
スマブラは格ゲーではなかったような……
@@宇野一成-m6o そうなんですよパーティゲームと称しているので一概に格ゲーとは言いがたいですが、やはり大会もある対戦ゲーではちゃんとして欲しいと思います。
始めて２年程度だけど楽しんでます。
レートとかは特に気にせず、タイマンをエンジョイしてまーす
メインキャラが逆vipに落ちてから、トレモでコンボ練習したり、レベル9と戦うのを150時間くらいやったら普通に勝てるようになって、500時間で初めてルイージでvipになった
色々やって600〜700万台うろうろしてんだけど800万以上のなんかヤバめの圧感じてそれ以上がいけない
VIPボーダーや戦闘力の数値は設けるにしてもそれに至る為の明確なスモールステップとなる何かが欲しかった。
有志のやつ(つまり本品の外)
しかないからなぁ
初心者がレートの中央付近にいきなり放り出されるのは結構難点だと思っていました
初心者は当然のように連敗→逆VIP。普通のゲームだったら逆VIPのポジションから始まるのだからこれは当然なのだけど、印象が最悪
レート中位が運ゲーになってしまう。逆VIPから中位レートまで戻した猛者と初心者が同じ強さなわけない。どっちに当たるで勝ちやすさが極端に変わってしまう
普通のゲームだと人口はピラミッド状になるんだけど、中位帯から始まるせいでひし形とピラミッドが重なったようないびつな形状になっている
本来ボリューム層のはずの逆VIPの人数が少ないというのがいびつさの表れだと思う
これは対戦ゲーム全般に言える話だけど、自分は対戦でも強くなく嫌な思いも多々している。それでも勝つ時は勝てるのだが、対戦で負け続けてイライラしている人を見ると、その気持ちがよくわかるだけに申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
冷静に全体的に見れば、嫌な思いが相手に移っただけで、勝率とは結局相手に不快を押し付けただけでは？｣と思ってしまう。なぜ快不快をシーソーしなけれればならないのか？ ゲームなのだからプレイヤー皆が楽しいと思えるのがパーティゲームの本懐ではないのか？
まあ、これはおそらくエンジョイ勢ならでは考えなんだと思う。
ようやく300万まで上がったVIPなんて夢のまた夢
始める前は頭お花畑だっなぁ
ワイも昔、ブレイブルーって格ゲー頑張ってたけど煽り、死体蹴り、上級者（笑）の有難いアドバイスで心折れたわ
でもマッチングシステムはマトモだったし、突進技からコンボ行けるゲームだから意味のない挑発、屈伸も少数だった
アンチ格ゲーのはずのスマブラがそれ以下ってやばいな
エンジョイな人が当たり前に使用するアイテム有りや通常ステージがそれぞれ一つのルールとして成り立ってるのに意図せず他のルールの人と当たってしまって煙たがられる…といった現象もスマブラの良くないところですよね
1on1のトナメなら戦闘力変動しないでネットの人と戦える！超オススメ！！
ウチのシュルクもトナメで練習しまくった後にオンライン行って、VIP超えて魔境3まで行けたから