Сейчас дурачков много типа Чудинова рассказывают что татаро -монгольского ига не было это страшная сила хуже всех болезней !которая исламский,православный мир оттолкнула назад на несколько веков !
@@ВикторЖилин-ъ9ъ смотря что под понятием иго иметь ввиду... яссак (оброк)10% и единое государство Золотая орда? Я лично в этом никакого иго не вижу!))) Но то что мои предки русскими были это перебор я думаю-есть конечно кто на националистических идеях историю пытается перекроить.да. но не удастся им это сделать-весь мир то знает эту историю и переписывать не собирается. Зато западная чумная цивилизация не смогла на территорию России проникнуть и это уже немало я думаю. Вам вообще нечего переживать-вы победителями вышли из этой истории и вся орда тереть называется Россией, а не Тураном или Булгарией или джунгарским ханством. .. Так что всё отлично и автор очень интересно рассказывает-я аж дела домашние забросил на время!)))
Я подсел на ваши рассказы. С детства увлекаюсь историей, и неплохо разбираюсь в деяниях Чингисхана, но слушая вас как будто смотрю фильм. Интересно, увлекательно и правдиво излагаете. Продолжайте. Спасибо за ваш труд!
Это э элит э это эээ эмиль ээээ элит эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээтэ элмира элит это эээээээээээээээидээлэээ ээээээээээээээээээээээээээ элит ээээээ элла эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ эээ э это ээ эму э это эээ это ээ это этаж ээ ээ жом это жить этап
Монголия помогла в ВОВ СССР больше, чем США Помощь монгольского народа превысила поставки по ленд-лизу! Мало кто знает, что первой страной, официально объявившей о поддержке Советского Союза после начала Великой Отечественной войны, стала Монголия. Заседание президиума народного Хурала и ЦК Монгольской народно-революционной партии состоялось в первый день войны, 22 июня 1941 года. Единогласно решено: оказать всестороннюю помощь советскому народу в борьбе с фашизмом. Монголия помогала Советскому Союзу, в первую очередь, товарными поставками. Очень важной помощью была передача СССР 500 000 монгольских лошадей - сильных, выносливых, неприхотливых животных. Да, Вторая мировая война была войной моторов, но всеми воюющими сторонами очень активно использовались лошади - и в кавалерии, и особенно в качестве тягловой силы. Лошади на уровне взводов и рот нередко были единственным средством для передислокации артиллерии, боеприпасов и других войск - грузовиков не хватало!........
В главе.об уйгурах, с наветами о только "торгашеском, якобы их менталитете , нет ни "глубины", ни такта. Поэтому, дополняя свои выписки, именно в этом случае пришлось действительно в детали истории уйгурского народа. Ответила 4 контентами, конечно, если они не будут удалены.
Не знаю какие слова найти , чтобы выразить свою благодарность! Дай Вам Бог здоровья! Чтобы мы многие десятилетия продолжали слушать Вас на одном дыхании....!!!
Шикарно! Мне раньше как-то историю завоеваний Чингисхана всегда доводилось слышать и читать, начиная с событий уже после покорения Китая. А тут так всё подробно и интересно!
Об уйгурах - чиновниках в госаппарате Монгольской империи и государствах чингизидов. 1. Должности, которые занимали уйгуры. ЭТО. Наставники наследников Монгольской империи. Члены академии Ханьлинь с функциями главной канцелярии, цензурного ведомства и т.д. Послы, наместники, баскаки, военачальники, советники регента (канцлера Тимура в Юани), главные смотрители северных дорог, переводчики с китайского языка на монгольский язык уйгурским письмом. И ещё протанатории, т.е. составители ханских посланий. Конечно, эти должности в исследованиях указаны наряду с именами чиновников. Но перечисляю.отдельно и не совсем в той же последовательности. ИТАК, имена. Тимур Буча, Еран Тимур, Дадай, Аталай Сали, Сань-най, Куркуз, Билань, Алих-хас, Кутлук Бука Уйгуртай, Кутур Турмуш и т.д. Также ещё несториане - Чингай, Кадак, Бага. Из данной информации ясно то,что уйгуры в описываемый период были прежде всего образованным народом, а не, якобы, исключительно "торгашами" , как.преподносит этот период уйгурской истории лектор- Дмитрий Викторович.
Конечно, Дмитрий Викторович - человек очень образованный. Но иногда он преподносит некоторые эпизоды из истории чуть ли не в виде беллетристики. Заметно, когда у него идёт просто эмоциональный пересказ, например, того же Л.Н.Гумилева. Широкой аудитории подобное красочное, нескучное изложение материала, конечно, импонирует. Как историк- архивист с опытом работы соответственно образованию, вижу, что непосредственно с документами Дмитрий Викторович никогда и не работает. К тому же не мешало бы ему привлечь для лекции поболее серьезных трудов историков. Некоторые выводы у Д.В. весьма необъективные и поверхностные. В данной лекции некорректные наветы о том, что уйгуры - это народ, который во всем ориентирован только на извлечение выгоды, просто ужасают.Но вопреки подобной информации : 1. Причины союза Гаочан-Уйгурского идыкутства (860-1345 гг.) с Монгольской империей были совсем иные. 2. Рассказ о женах и гостях - это слишком вольное обобщение эпизода из книги Марко Поло. Для опровержения этой бестактности пришлось углубится и в историю юэчжей. 3.Определенную роль в работе госаппарата в Монгольской империи сыграли выходцы из Гаочан-УЙГРСКОГО ( Турфанского) идыкутства : чиновники высокого ранга. И для этого дополнила свои выписки информацией из истории государства Юань. В общем, Дмитрий Викторович работы прибавил.
блин сидел час не отрываясь, редко же на ютубе можно найти что то стоящее от чего не уснешь. я от супер крутых роликов Discovery засыпаю, а тут прям смотрю не отрываюсь )
Согласно 129-ому параграфу «Сокровенного сказания монголов», икиресы Мулхэ-Татаха и Боролдай, будучи в ставке Джамухи, предупредили Тэмуджина о грядущей опасности со стороны войск Джамухи. За это Джамуха приказал сварить в семидесяти котлах княжичей из рода чонос. Шоно (чонос) в настоящее время является одним из крупнейших эхиритских родов.
Чингисхан отдавал предпочтение урутам мангутам икиресам хунгиратам джелаирам и называл их 5 большими аймаками, пятью опорами за помощь в покорении Цзинь и становлении государства Ихе Монгол улус.
Монголы завоевали не только северный Китай, но и весь Китай захватили, после чего двинулись в соседние с южным Китаем страны юго-восточной Азии - Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Бирма, но долго не смогли выдержать влажный субтропический климат и вскоре ушли из них.
@@ГрустныйДобряк На монголов крестового похода не получилось, хотя папы несколько раз призывали к нему (напр. на Лионском соборе в 1245 г.) А насчет русско-китайской войны я не знаю ничего. Какая война?
@@ГрустныйДобряк Нет. Католики слишком грызлись между собой. Но они отомстят монголам- в 1260 г. крестоносцы в Палестине предадут монголов-христиан и пропустят войска мамлюков через свои земли в тыл войску Кит-буги нойона. Мамлюки выйдут в тыл монголам и победят их при Айн-Джалуте. Про это есть видео на канале
Простите если задам наивный вопрос: а как армия монголов создавала вооружение? Ведь чтобы вооружить многотысячную армию, это же надо иметь металлургическую промышленность, чтобы ковать сабли, копья, шлемы , а монголы как кочевники не могли с собой возить плавильные печи, кузницы? Где они это всё добывали? Я плохо это всё представляю!! Пожалуйста расскажите об этом!!
Спасибо вам за такой чудесный рассказ!) Такое ощущение что мне кто-то читает книжку в детстве очень атмосферно и очень классно подпишусь чтобы смотреть больше ваших видео про лайк тоже не забыл с колокольчиком!)
Как пишет А. Очир, Чингисхан отдавал предпочтение пяти аймакам (племенам), заслуга которых была не только в создании Великого Монгольского государства, но и в войнах. Их называли «пятью опорами» или пятью большими аймаками. Это были уруты, мангуты, джалаиры, хонгираты и икиресы. Особую роль они сыграли в войне с империей Цзинь (Золотой империей чжурчжэней), главу которого монголы называли Алтан-хан.
В прошлом году смотрел ваше видео сегодня еще раз пересмотрел хочу спросит вас господин савромат если вы покопаетесь в истории я слышал в казахстане что монголов такой нации не было ее создали комунисты 1922 году их называли ,,халка,, и тимуджина приписывают к казахам у нас досих пор такие рода есть как ,,найманы,керей есть у вас чтонибудь об этом с удовольствием послушалбы про украйну тоже вас слушаем ясно доходчиво ваша аналитика тоже оличная здоровья вам с,у, с казахстана
Какой хороший Вы рассказчик. Преклоняюсь перед знаниями. Гумилевым Л. зачитывался в 90-е, но Вы мне близки по взглядам на ресурсную экономику и преломление истории в экономических расчетах.
Здравствуйте , а вот А. Доманин в своей книге " Монгольскпя империя чингизидов , ещё в 2007 г. Опроверг миф , о поголовном истреблении всего подразделения за бегства некоторых "" Есди из десяьи бежит один или двое , то все они умерщвляются и есди бегут все десять , а не бегат доугие сто , то все они умерщвляются , т.е. все бегущие умерщвляяются, иными словами Каприни прямо говорит казни подлежали именни трусы , но никак не их соратники храбрецы ."" стр. 220 -221."
Смотрю с интересом ваши фильмы. Спасибо за полезную информацию. Меня интересует происхождение и значение этимологии "монгол". Если знаете ответ, поделитесь пожалуйста.
Чингисхана строго соблюдал родоплеменные различие. Есть рода которые не облогались налогом. Рода из которых состояла гвардия,охрана и обслуга. От плохого семяни не жди хорошего племяни.
800лет прошло.Это сколько поколений?25!Вполне допускаю,что мои предки:он(-а)в одно и то-же время бродил(-а)по пепелищу в Рязани,а другой(-ая)радовался(-ась)весенней степи.Виноватых в том,что я живой,не вижу.А как это было и хочу узнать.Без воплей:а ты кто такой.Добра и здоровья,всем.
Пишу третий комментарий из- за Ваших, Дмитрий Викторович, можно сказать, наветов на уйгурский народ. Как можно было связывать эпизоды из его истории только с торговыми интересами? 1. О причинах того,что правитель Гаочан-Уйгурского идыкутства (860 -1345 гг ) Баурчук арт-тегин стал добровольно вассалом Чингиз- хана, комментарий уже есть. Баурчук арт-тегин стал одним из военачальников в Монгольской империи. Такими же были его сын и внук. Из- за врагов- кара-китаев, добровольно монголам также подчинились некоторые правители- карлуки. Например, Арслан- хан из города- государства Кайалыка (Жетысу - Семиречье). 2. Информация о чиновниках - уйгурах в госаппарате Монгольской империи - в отдельном комментарии.
На счёт того что китайцы перегруппировались на юге Китая вы правы на все 200% потому что когда Кыргызы завоевали Пекин под представительством Хана Манаса они тоже перегруппировались и через 6 месяцев обратно отвоевали Пекин. Когда основные силы ушли в степь
Теперь об уйгурах из Гаочан-Уйгурского идыкутства и о Монгольской империи, а также других государствах чингизидов после смерти Чингиз -хана. Сначала - общая информация. В имперской бюрократической иерархии здесь вершину пирамиды занимали.монголы, но в первую очередь к ним примыкали уйгуры. Исходя из списка, собранного Бахаутдином Огелем, из 112 чиновников- тюрков 62 были уйгурами по происхождению.. Роль уйгуров, как учителей монгольской знати возросла в империи Юань, когда в 1271 г. Хубилай издал официальный указ о том,что образование членов императорской фамилии является прерогативой уйгуров. Из чиновников- уйгуров в этой империи 47 % являлись членами академии Ханьлинь . Хубилай ставил правителя уйгуров выше короля Кореи. Сей император на всю жизнь сохранил благодарность своему учителю, уйгуру Толочу (умер в 1260 г.), который обучил его и уйгурскому средневековому письму. Эта часть информации на тему о культурном влиянии турфанских уйгуров на Монгольскую империю Следующий контент -- о непосредственно об уйгурских чиновниках
@@angrywolf9605 Любой "современный" народ имеет историческое прошлое. И при чем здесь маньчжуры,, тем более никто не претендовал на истоки их письменности из уйгурского письма. Если об армейской основе, так тоже известно,что это .было основой при создании согдийского письма. Вообще не понятно,чем вызваны Ваши нападки на уйгуров. Вероятно, причина такого негатива заключается вовсе не вопросах истории письма, а в обыкновенной Вашей ксенофобии. Только, пожалуйста, не надо повторять мерзкую заезженную пластинку тех, кто ненавидит беспричинно уйгуров, т.е., о флаге и государственности. Если сегодня в этом историческом ракурсе ночь, то будет и день. Пусть ксенофобы не злорадствуют трудностям уйгурского народа , забыв об элементарной порядочности и человечности, вызывая гнев Высшего Разума.
Чжурджени те же манчжуры, это своего рода викинги дальнего востока.Манчжуры не могут быть хуже монголов, стремя изобретение манчжуров, составной луг изобретение манчжуров, даже лошадка ходящая журга это результат селекции манчжуров. А чжурджени проиграли монголам что почти 100 лет паразетирования привела к деградации, так же до них деградировали монголоязычные Кидане.
@@РашитФаттахетдинов А как правильно Урал или Орал? Это всего лишь акцентация, казахи говорят на О, по скакской акцентации, татары на У, на монгольский вариант.При том слово происходит от Жур, то есть иди с татарского.
Советую книгу "История Золотой империи" чжурчженей Айсин гурун (предков нанайцев, орочен, манчжур, ульчей, солонов, сибо, эвенков). Там все подробно описано в хронологическом порядке. Чжурчжени от слова нюйсчжи (нямнячи), что значит всадник, наездник (с нанайского). Чжурчжени возникли от хэйшуй мохэ (предки нанайцев) - племени с реки Амур. Именно война чжурчженей с монгольской ордой Чингисхана значительно ослабила силу его орды. Этим самым спасла Русь от уничтожения. А чжурчжени сражались, не сдавались 25 лет.
Здравствуйте, уважаемый Савромат! Спасибо за очередную интересную лекцию! Вы в одной из лекций очень подробно рассказывали о земледельческой экономике. Но о кочевом скотоводстве выразились весьма нелицеприятно. Неужели оно было настолько неэффективным, что постоянно нуждалось в грабеже осёдлых соседей? Может, всё-таки, это штамп? Ведь кочевники могли, и торговали лошадьми (очень ценными в то время), мясо-молочной продукцией, кожами и шерстью (в войну Советская Армия была одета в тулупы из шкур монгольских овец). Известно, что только обедневшие, лишившиеся скота кочевники уходили в города и оседали на земле. И сейчас кочевое скотоводство Монголии не нуждается ни в грабежах, ни в войнах. Может, причины войны совсем в другом?
кочевое скотоводство дает мало излишков и развивается значительно медленнее земледелия. если в агрокультуре есть и развитие инструментов, и удобрения, и генетика растений, то в скотоводстве есть лишь селекция. если нет больших природных изменений, то Степь в 21 веке кормит столько же скота, сколько в 11 веке. и не экономика нуждалась в грабеже и дани, а государство - власть определенного племени или рода.
@@sauromatae9728 Конечно, к 21 веку кочевники уже не могут тягаться с земледельцами, поэтому их почти и не осталось. Но в то время они были вполне успешными, потому и побеждали, что кочевая экономика обеспечивала все их военные нужды. А когда степь высыхала, они сидели тише воды, ниже травы, как и рассказывал Савромат. И до этого были огромные кочевые империи (Тюркские Каганаты, Хазарский Каганат и другие)
@@ЯсяМарсельева Аккурат все наоборот- военная экспансия обеспечивала экономические нужды. Потребности в шерсти мясо-молочной продукции и кожах , вполне себе может и земледельческая экономика удовлетворить. Для земледельцев- это не проблема. А вот: металлургия, добыча соли ( очень важная вещь для скотоводов), зерно, дерево... для кочевников- это дефицит, причем , смерти подобный) А содержание сторонников ? А содержание чиновничества?
@@michaelmeqaduxii9155 А лошади? Известно, что русская армия сражалась на ногайских лошадях. И начинали Тюрки, как металлурги, для них это тоже не было проблемой. Менандр Протектор об этом рассказывает в Хрониках Летописи Агафиевой, как они предлагали византийцам железо в 568 году (посольство Зимарха). И просо Тюрки всегда сеяли. Родина проса - Северный Китай, прародина тюрков (до Алтая). Можно долго спорить, что первично - экономика или военные победы; хотелось бы Савромата послушать.
@@ЯсяМарсельева А что лошади? А насчёт того, что тюрки чего-то там сеяли. Так, заметьте, что не долго они сеяли. Тюркский каганат от того и развалился , что на скаку решил переобуться приняв манихейство, которое требовало вегетарианского образа жизни. А с металлами- в степи всегда было туго. Так что то, что предлагали гунны византийцам- скорее всего было отнято у оседлых народов "по-дороге". Сами такие вещи как огородничество, пашенное земледелие, добыча металлов и солеварение, требуют более-менее относительно длительного пребывания на одном месте- что, заметьте идёт в разрез с самим образом жизни номадов. Отказ от постоянного выпаса скота ( точнее - перемещения за своим скотом) для кочевников- верная смерть. Причем голодная ;/
Я что то не верю в сказки по "свободное" присоединение к кому либо. Всегда за этим "кем то", стояла вооруженная сила, что перечеркивает некое "свободное" волеизъявление. Применимо к царской России, достаточно вспомнить Польшу, Крым, Кавказ, Среднюю Азию, да и собственно Сибир, документы по покорению которой, не говорят о какой то свободе присоединения к царской "руке". Развенчивая шаблоны по восприятию средневековой степи, не надо опираться на такие же шаблоны в других "уголках" нашего восприятия.
Причиной присоединения Гаочан -Уйгурского идыкутства к Монгольской империи был выбор меньшего из зол, т.е. между каракитаями и монголами. Конечно, Чингиз-хан , хотя и не лишая самостоятельности Гаочан-Уйгурское идыкутство (860-1345 гг.) .интенсивно использовал все ресурсы этого государства. В культурном и образовательном отношении также. О чиновниках уйгурского происхождения в имперской бюрократической иерархии монголов в данном ролике подготовлены 2 контента.
Ерунда какая. Орда от монгольского слова Урд - центр, перед. Алтан Урд в переводе с монгольского Золотой Центр. Русские путают с латинским словом ОRDO- отряд и имеют в виду под словом Орда -армию, войско или банду. Золотой центр так назвал ставку на Волге хан Бато внук Чингисхана вернувшись из Венгрии в 1242 году. Речка Шара Усун приток Волги на которой разбил лагерь хан, называлась потом по- тюркски Сарысу, русские ее звали Царица. Ставка превратилась в город Царицын, потом в Сталинград и Волгоград. Столица улуса Джучи монгольской империи Чингисхана живет теперь как Волгоград. Первая ставка хана Джучи по-монгольски Зочи в переводе - гость, теперь называется Сочи. Ессентуки на Северном Кавказе в переводе с монгольского означает "9 флагов" - юсен - 9, тук - знамя, флаг. Это была первая ставка хана Баты до его похода в Венгрию, его юрта главнокомандующего была окружена 9 бунчуками из конского волоса черного и белого цвета.
Отличный рассказ об интересующей теме. И по фактам и по подаче, очень сильно, спасибо огромное! P.S. колпак очень улыбнул, все видео казалось что он у рассказчика на голове. Если так и задумывалось - браво!)
А вот мне, как историку- архивисту, уйгурке, которая десятилетиями читает серьезные научные труды по истории своего народа, не очень- то весело. Очень уж субъективное мнение Дмитрия Викторовича искажает следующие исторические факты. 1. Причины того, что правитель ( идыкут) Гаочан -Уйгурского идыкутства Баурчук арт тегин добровольно признал себя вассалом Чингиз-хана. 2. То, что уйгуры были значимы для Монгольской империи только как торговцы. По этому факту. Прежде всего, уйгуры- буддийцы из городов Турфан, Кучар и др., имели на монголов влияние в сфере образования. Кроме этого представляли в госаппарате Монгольской империи довольно большой процент, как чиновники высокого ранга, переводчики, а не просто писцы. Что уж говорить об уйгурском письме. Ведь в том же Гаочан -Уйгурском идыкутстве к началу 13 в.каждый третий мужчина был грамотным. Когда читаешь на древнеуйгурском языке, например, юридические документы, поражаешься совершенству стиля и полноте реквизитов . Причем и переводы, и правовые , и хозяйственные уйгурские документы 8-14 вв. выполнены именно уйгурским письмом ( алфавитом). Об этом в историографии достаточно данных. 3. О женах и гостях. В книге Марко Поло - это рассказ об обычае лишь конкретно в одной локации - городе Кумуле. В историографии более нет информацим о подобном обычае в других уйгурских оазисах и в другие исторические периоды. Д.В. очень некорректно обобщил единичный эпизод, переведя его в плоскость некоей пикантности. Кстати, Марко Поло связывал данный факт просто с радушием и с каким- то очень древним обычаем. А этот обычай, кстати, мог оставаться в этом городе от более древней, коренной части ираноязычного населения оазиса Кумул - малых юэчжей.
Спасибо за очередную лекцию. Кстати есть замечательный китайский сериал "Чингисхан" 2004 года в 30 серий. Рекомендую к просмотру. всем кто интересуется историей Чингисхана.
Спасибо, историк Дмитрий из Саратова! Великолепные лекции/рассказы! Их бы пронумеровать. Добавлю, что Чингизхан принял уйгурскую письменность. Китайцы видимо специально выпустили его из клетки чтобы использовать как Ледокол в степи...
А Вы что, имеете информацию от Высших сил о заявляемой Вами причине трудных нынешних обстоятельствах уйгурского народа? И как это, якобы, "шельмовали" уйгуры? Согласно такой логике , получается, что "шельмовали" и прогневили Бога также шотландцы, валлийцы (Уэллс), каталонцы, баски ?
Вы как то не упомянули что уйгуры дали монголам свою письменность, мне кажется это важно. Вы сравнили сколько сопротивлялся Китай и сколько Русь но перед этим вы сами говорили какая база у Китая и какая у Руси я думаю нельзя сравнивать эти страны.
@@Badmaev236 Этот алфавит, как был уйгурским, таковым и остаётся в истории письма. Именно на основе уйгурского письма лама Оджэр Осэр к 1311 г создал старомонгольское письмо. См монографию Йоганнеса Фридриха "История письма ",М.1979. До этого фонетика монгольского языка была приспособлена для уйгурского письма. А уйгурское письмо, в созданном ещё в 8 веке варианте, зафиксировано в огромном массиве памятников письма 8-14 вв. из Гаочан-Уйгурского идыкутства в Турфане. Например, перевод 8 века на древнеуйгурский язык "Хуастуанифта", т е. "Покаянной молитвы манихейцев", выполнен уже уйгурским письмом. В Кяньсуйском идыкутстве это письмо монахи использовали до 17 в. Ни в одном исследовании лингвистов уйгурский алфавит не назван монгольским. Так что не надо вычёркивать из истории право уйгурского народа на письмо , которое они создали за 500 лет до монгольского..
@@Badmaev236 Кстати, встретилась информация, очень неожиданная даже для меня, все- таки, достаточно начитанной по истории, языку своего народа. В замечательной монографиии известного лингвиста Йоганнеса Фридриха "История письма" около двадцати страниц отведено истории уйгурского письма. И хотя там сообщается о том, что создателем в 1311г. старомонгольского алфавита на основе уйгурского был лама Оджей Осэр, тем не менее согласно последним исследованиям... Оджэй Осэр был монахом УЙГУРСКОГО происхождения .Он являлся знаменитым переводчиком того времени с тибетского на монгольский. Знал монгольский, тибетский, уйгурский языки, как и его ученик Шаравсэгэ. Ориенталист П.П.Цилге делал этот вывод согласно записям в колонфонах. Подтверждено данными Ю.Оды. Информация из статьи лингвиста С.Костогрызовой "Уйгурское влияние от Китая до Московского княжества"..
Дмитрий Викторович ,извините, Вы несколько разочаровали меня. Почему в отношении Гаочан--Уйгурского идыкутства Вы делаете акцент именно на "торгашестве" уйгуров? Баурчук арт-тегин предпочел стал стать вассалом Чингиз-хана,чем испытывать гнет кара-китаев. Гаочан -Уйгурское идыкутство было до оккупации кара- китаями процветающим, цивилизованным государством. Почему бы не упомянуть о переводческой деятельности уйгуров. В 9-13 вв. в Турфанском идыкутстве переводились на древнеуйгурский буддийские, манихейские, несторианские тексты. Уйгурские переводчики,следовательно, владели согдийским, китайским языками, а также санскритом и языком "кучане". В 10 в.уже были созданы документы, которые регламентировали порядок ведения хозяйства в сельских общинах. Четко работала налоговая служба. Уйгурские правовые документы 9-13 вв удивительно интересны по содержанию и стилю изложения. Говоря современным языком, они имеют все реквизиты, необходимые для этого вида документации. Каждый третий мужчина в Гаочан-Уйгурском идыкутстве был грамотным. Именно хороший уровень образованности уйгуров и был причиной того,что они были привлечены для работы в канцелярии Монгольской империи. Именно уйгурское письмо первоначально было приспособлено для фонетического строя монгольского языка. А потом, к 1310 г, уйгурское письмо стало основой алфавита, который сегодня называют старомонгольским. Чиновники- уйгуры в Монгольской империи удостаивались почетных званий яшмовой и золотой печатей, а также как чиновники высокого ранга были наместниками, послами. Уйгурское государство избежало разрушений. Но ничего положительного в союзе с монголами для него не было. Чингиз- хан использовал ресурсы для снабжения своих войск, отвлек от созидательного труда мужчин. В уйгурские оазисы начался наплыв некоторых племен из Монголии. Доходы от торговых операций на Великом Шелковом пути в основном стали пополнять монгольскую казну К тому же к концу жизни Чингиз- хан включил оазисы Таримского бассейна в Чагатайский улус. А правление- то передал верной ему знати из племени дулатов. То есть, не уйгурам . Кстати, упомянутый Вами, как, пикантный ,обычай о женах, к Гаочан-Уйгурскому идыкутству отношения не имеет. Пишу на эмоциях и впоследствии не исключена редакция текста после уточнения данных согласно выпискам из моей картотеки.
Я в детстве сказками меньше заслушивался, чем вашими лекциями сейчас, а мне 45 ужо. Спасибо, и сто лет жизни вам.
Сейчас дурачков много типа Чудинова рассказывают что татаро -монгольского ига не было это страшная сила хуже всех болезней !которая исламский,православный мир оттолкнула назад на несколько веков !
10000 китайцев попали в плен монголам. Чингисхана приказал всех опустить и отправить по домам. Это были уже не войны.
@@ВикторЖилин-ъ9ъ смотря что под понятием иго иметь ввиду... яссак (оброк)10% и единое государство Золотая орда?
Я лично в этом никакого иго не вижу!)))
Но то что мои предки русскими были это перебор я думаю-есть конечно кто на националистических идеях историю пытается перекроить.да. но не удастся им это сделать-весь мир то знает эту историю и переписывать не собирается. Зато западная чумная цивилизация не смогла на территорию России проникнуть и это уже немало я думаю.
Вам вообще нечего переживать-вы победителями вышли из этой истории и вся орда тереть называется Россией, а не Тураном или Булгарией или джунгарским ханством. ..
Так что всё отлично и автор очень интересно рассказывает-я аж дела домашние забросил на время!)))
Николай Долбеев Да именно так были Если всех китайцов убить кто будеть Чингис хану налог платить!
@@Бату-хан у нас в Поволжье монголов нет вообще. Никаких следов присутствия когда-либо тоже не сохранилось.
Я подсел на ваши рассказы. С детства увлекаюсь историей, и неплохо разбираюсь в деяниях Чингисхана, но слушая вас как будто смотрю фильм. Интересно, увлекательно и правдиво излагаете. Продолжайте. Спасибо за ваш труд!
Это э элит э это эээ эмиль ээээ элит эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээтэ элмира элит это эээээээээээээээидээлэээ ээээээээээээээээээээээээээ элит ээээээ элла эээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ эээ э это ээ эму э это эээ это ээ это этаж ээ ээ жом это жить этап
Главное автор сам фанат темы монголов! Поэтому рассказ такой яркий и интересный! Браво!
еще и Гитлера.
@@АлександрДвенадцатый-ь7ъ Путлера тоже !!
@@EchoVortex713 свет дали или в Пильше сидишь?
Монголия помогла в ВОВ СССР больше, чем США
Помощь монгольского народа превысила поставки по ленд-лизу!
Мало кто знает, что первой страной, официально объявившей о поддержке Советского Союза после начала Великой Отечественной войны, стала Монголия. Заседание президиума народного Хурала и ЦК Монгольской народно-революционной партии состоялось в первый день войны, 22 июня 1941 года. Единогласно решено: оказать всестороннюю помощь советскому народу в борьбе с фашизмом.
Монголия помогала Советскому Союзу, в первую очередь, товарными поставками. Очень важной помощью была передача СССР 500 000 монгольских лошадей - сильных, выносливых, неприхотливых животных. Да, Вторая мировая война была войной моторов, но всеми воюющими сторонами очень активно использовались лошади - и в кавалерии, и особенно в качестве тягловой силы. Лошади на уровне взводов и рот нередко были единственным средством для передислокации артиллерии, боеприпасов и других войск - грузовиков не хватало!........
Слов нет, глубина, подача👍👍👍
Аптыр похож на Чынгыс хана)
В главе.об уйгурах, с наветами о только "торгашеском, якобы их менталитете , нет ни "глубины", ни такта.
Поэтому, дополняя свои выписки, именно в этом случае пришлось действительно в детали истории уйгурского народа. Ответила 4 контентами, конечно, если они не будут удалены.
Как будто мама или папа в детстве книжку мне читают, чудесно вас слушать
Великий монгол
Чингисхан !!!!!!
Это не Чингизхан велик, а исторический период был такой. Нашёлся бы другой полководец.
@@АлександрСмолин-я8к кто победил б Чингисхан или Тамерлан?
@@МирланАкмышев а кто бы победил гай юлий цезарь или александр македонский?
@@харысхан-ъ8с хз цезарь был тоже хорошим
@@МирланАкмышев Ну вот они все были хороши в свое время. Нестоит сравнивать
Спасибо, товарищ Савромат, за просвещение, поданное в увлекательной интересной манере.
Прослушал все выпуски... Просто зрыв мозга. Спасибо!
На юге Китая, на границе с Вьетнамом, в провинции Юннань сегодня живут монголы, потомки воинов Хубилая
Савромат - глубокий знаток истории и умный аналитик.
Не знаю какие слова найти , чтобы выразить свою благодарность! Дай Вам Бог здоровья! Чтобы мы многие десятилетия продолжали слушать Вас на одном дыхании....!!!
Спасибо большое
Шикарно! Мне раньше как-то историю завоеваний Чингисхана всегда доводилось слышать и читать, начиная с событий уже после покорения Китая. А тут так всё подробно и интересно!
Об уйгурах - чиновниках в госаппарате Монгольской империи и государствах чингизидов.
1. Должности, которые занимали уйгуры. ЭТО.
Наставники наследников Монгольской империи.
Члены академии Ханьлинь с функциями главной канцелярии, цензурного ведомства и т.д.
Послы, наместники,
баскаки, военачальники, советники регента (канцлера Тимура в Юани), главные смотрители северных дорог, переводчики с китайского языка на монгольский язык уйгурским письмом.
И ещё протанатории, т.е. составители ханских посланий.
Конечно, эти должности в исследованиях указаны наряду с именами чиновников. Но перечисляю.отдельно и не совсем в той же последовательности. ИТАК, имена.
Тимур Буча, Еран Тимур,
Дадай, Аталай Сали, Сань-най, Куркуз, Билань,
Алих-хас, Кутлук Бука Уйгуртай, Кутур Турмуш и
т.д.
Также ещё несториане -
Чингай, Кадак, Бага.
Из данной информации ясно то,что уйгуры в описываемый период были прежде всего образованным народом, а не, якобы, исключительно "торгашами" , как.преподносит этот период уйгурской истории лектор- Дмитрий Викторович.
Базару нет, ты настоящий грамотный историк
Базару нет. Обычный фолк-хистори. Никакого отношения его басни к истории отношения не имеют.
@@АндрейБорода-о2в Для того, чтобы видеть чушь не обязательно быть историком. Достаточно увлекаться историей. А вы продолжайте верить во всякую хуету.
Спасибо !!!!
Очень познавательно и интересно, вы очень хорошо знаете историю.
Конечно, Дмитрий Викторович - человек очень образованный. Но иногда он преподносит некоторые эпизоды из истории чуть ли не в виде беллетристики. Заметно, когда у него идёт просто эмоциональный пересказ, например, того же Л.Н.Гумилева. Широкой аудитории подобное красочное, нескучное изложение материала, конечно, импонирует.
Как историк- архивист с опытом работы соответственно образованию, вижу, что непосредственно с документами Дмитрий Викторович никогда и не работает.
К тому же не мешало бы ему привлечь для лекции поболее серьезных трудов историков.
Некоторые выводы у Д.В. весьма необъективные и поверхностные.
В данной лекции некорректные наветы о том, что уйгуры - это народ, который во всем ориентирован только на извлечение выгоды, просто ужасают.Но вопреки подобной информации :
1. Причины союза Гаочан-Уйгурского идыкутства (860-1345 гг.) с Монгольской империей были совсем иные.
2. Рассказ о женах и гостях - это слишком вольное обобщение эпизода из книги Марко Поло. Для опровержения этой бестактности пришлось углубится и в историю юэчжей.
3.Определенную роль в работе госаппарата в Монгольской империи сыграли выходцы из Гаочан-УЙГРСКОГО ( Турфанского) идыкутства : чиновники высокого ранга.
И для этого дополнила свои выписки информацией из истории государства Юань.
В общем, Дмитрий Викторович работы прибавил.
Афигеть!
Как мало люду было тогда!!
В одном Питере совремменном живет люду больше , чем во всей тогдашней России!
Да и Кетай был раз в 10 поменеее!
блин сидел час не отрываясь, редко же на ютубе можно найти что то стоящее от чего не уснешь. я от супер крутых роликов Discovery засыпаю, а тут прям смотрю не отрываюсь )
Спасибо, очень интересно!!!
Просто ПОТРЯСАЮЩЕ!
Интиресно рассказываешь про Чингиз Хана. Я китайской фильм смотрел о нем 30 серийный)!!! Очень хороший фильм!
А к Богу на ты обращаются не знаешь почему??? Попробуй ответить!
@@АндрейБорода-о2в и кстати спасибо за замечание)
Поверь этот сериал самый правдивый из всех снятых
@@АндрейБорода-о2в учи своих детей язычник...я не собираюсь прислушиваться к язычникам.
Укажите ссылку, пожалуйста. Хочу посмотреть.
Согласно 129-ому параграфу «Сокровенного сказания монголов», икиресы Мулхэ-Татаха и Боролдай, будучи в ставке Джамухи, предупредили Тэмуджина о грядущей опасности со стороны войск Джамухи. За это Джамуха приказал сварить в семидесяти котлах княжичей из рода чонос. Шоно (чонос) в настоящее время является одним из крупнейших эхиритских родов.
Империал на Ютубе).Рад видеть.
вообще не думал что будет так интересно.автор большой молодец!однозначно лайк и подписка.
Отличное видео! Спасибо
Чингисхан отдавал предпочтение урутам мангутам икиресам хунгиратам джелаирам и называл их 5 большими аймаками, пятью опорами за помощь в покорении Цзинь и становлении государства Ихе Монгол улус.
Спасибо! Я из племени мангут…
Умер на человеке-соседе.
История великой степи...это великолепно.
Лайк-подписка-колокольчик
Монголы завоевали не только северный Китай, но и весь Китай захватили, после чего двинулись в соседние с южным Китаем страны юго-восточной Азии - Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Бирма, но долго не смогли выдержать влажный субтропический климат и вскоре ушли из них.
Вьетнамцы их разбили
"... Когда воюешь с сильным противником, следует быть беспощадным! ..."
Дякую , цікаво вас слухати !!!
спасибо друг
У вас отлично получается, очень интересно. Можно ли в будущем о диадохах?
Доживем до диадохов :-)
@@savromat Привет и Скажи мне Был Крестовый поход на Монголию🇲🇳⚔🇵🇹✝️Чем была Русско-Китайская Война
@@ГрустныйДобряк На монголов крестового похода не получилось, хотя папы несколько раз призывали к нему (напр. на Лионском соборе в 1245 г.) А насчет русско-китайской войны я не знаю ничего. Какая война?
@@savromat Скажи мне Они Бы Смогли Сделать Крестовый поход на Монголию🇲🇳⚔🇵🇹✝️а
@@ГрустныйДобряк Нет. Католики слишком грызлись между собой. Но они отомстят монголам- в 1260 г. крестоносцы в Палестине предадут монголов-христиан и пропустят войска мамлюков через свои земли в тыл войску Кит-буги нойона. Мамлюки выйдут в тыл монголам и победят их при Айн-Джалуте. Про это есть видео на канале
Простите если задам наивный вопрос: а как армия монголов создавала вооружение? Ведь чтобы вооружить многотысячную армию, это же надо иметь металлургическую промышленность, чтобы ковать сабли, копья, шлемы , а монголы как кочевники не могли с собой возить плавильные печи, кузницы? Где они это всё добывали? Я плохо это всё представляю!! Пожалуйста расскажите об этом!!
На Алтае делали
А После завоевания Китая перевооружились. Далее пошли на запад
Вряд ли на Алтае много сделаешь. Я с Алтая, у нас угля мало. Скорее что севернее. Там Новокузнецк сейчас, и уголь и железо рядом
Приятно ещё раз слушать вас, уважаемый профессор.
Я більше нікого не знаю, на просторі Ютуб , щоб так цікаво і з фактами розповідає Історію .
УВАЖЕНИЕ ЗА ВШЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ЗНАНИЕ.
Спасибо вам за такой чудесный рассказ!) Такое ощущение что мне кто-то читает книжку в детстве очень атмосферно и очень классно подпишусь чтобы смотреть больше ваших видео про лайк тоже не забыл с колокольчиком!)
Как пишет А. Очир, Чингисхан отдавал предпочтение пяти аймакам (племенам), заслуга которых была не только в создании Великого Монгольского государства, но и в войнах. Их называли «пятью опорами» или пятью большими аймаками. Это были уруты, мангуты, джалаиры, хонгираты и икиресы. Особую роль они сыграли в войне с империей Цзинь (Золотой империей чжурчжэней), главу которого монголы называли Алтан-хан.
Савромат, спасибо!
Спасибо!
Супер Аксаккал..🙏🙏
Отличное познавательное видео! То самое чувство, когда следующий час пройдёт замечательно)
Очень нравятся, хорошо раскалывается.
Интересно после похода Чингисхана, насколько уменьшилась численность Китайцев?
Умерло 44 млн китайцев
Прикольно.Тянет почитать по этой теме,да времени нет.
В прошлом году смотрел ваше видео сегодня еще раз пересмотрел хочу спросит вас господин савромат если вы покопаетесь в истории я слышал в казахстане что монголов такой нации не было ее создали комунисты 1922 году их называли ,,халка,, и тимуджина приписывают к казахам у нас досих пор такие рода есть как ,,найманы,керей есть у вас чтонибудь об этом с удовольствием послушалбы про украйну тоже вас слушаем ясно доходчиво ваша аналитика тоже оличная здоровья вам с,у, с казахстана
Слушал и как кино смотрел Браво
Хороший выпуск, слушал с интересом.
Очень интересно рассказываете.
Молодец Савромат , слушаю как в детстве сказки😀👶
Прекрасное видео.
Спасибо за ваш труд, очень интересно и познавательно, здоровья вам. 👍👍👍
Какой хороший Вы рассказчик. Преклоняюсь перед знаниями. Гумилевым Л. зачитывался в 90-е, но Вы мне близки по взглядам на ресурсную экономику и преломление истории в экономических расчетах.
Здравствуйте , а вот А. Доманин в своей книге " Монгольскпя империя чингизидов , ещё в 2007 г. Опроверг миф , о поголовном истреблении всего подразделения за бегства некоторых "" Есди из десяьи бежит один или двое , то все они умерщвляются и есди бегут все десять , а не бегат доугие сто , то все они умерщвляются , т.е. все бегущие умерщвляяются, иными словами Каприни прямо говорит казни подлежали именни трусы , но никак не их соратники храбрецы ."" стр. 220 -221."
Смотрю с интересом ваши фильмы. Спасибо за полезную информацию. Меня интересует происхождение и значение этимологии "монгол". Если знаете ответ, поделитесь пожалуйста.
Чингисхана строго соблюдал родоплеменные различие. Есть рода которые не облогались налогом. Рода из которых состояла гвардия,охрана и обслуга. От плохого семяни не жди хорошего племяни.
этот трайбализм до сих пор живет в азии
Приветствую Товарища Савромата)
Ждем появления современного Чингизхана против нынешних китайцев за распространение ими covid-19 и громадный ущерб всему миру
Каким образом они это сделали? Не боишься фейки писать?
Спасибо за высокое осознанное знание которого у многих из нас монголов отсутсвует. Спасибо, примите мое глубокое уважение пожалуйста.
Сайн байнаа
Будет ли видео про Катванскую битву, про битву между мусульманов(Сенджер) и киданей(некий Елуй Дашы)?
классно
Очень увлекательно. 👍👍
10:51 Как говорил Фрэнк Герберт в Дюне:"The Spice must flow". Так и тут, торговля должна течь.
800лет прошло.Это сколько поколений?25!Вполне допускаю,что мои предки:он(-а)в одно и то-же время бродил(-а)по пепелищу в Рязани,а другой(-ая)радовался(-ась)весенней степи.Виноватых в том,что я живой,не вижу.А как это было и хочу узнать.Без воплей:а ты кто такой.Добра и здоровья,всем.
Представь как города ( больше похожи на деревни) сжигали с людьми заживо. Вопли детей, стоны раненых ...
@@АлександрСмолин-я8к, вполне себе представляемая картина. Почти все русские правители так делали. И во многом даже по отношению к своему населению.
@@AndreyNil не ставь сам себе лайки тролль
@@АлександрСмолин-я8к Александр Смолин, тролль тут похоже ты.
Пишу третий комментарий из- за Ваших, Дмитрий Викторович, можно сказать, наветов на уйгурский народ.
Как можно было связывать эпизоды из его
истории только с торговыми интересами?
1. О причинах того,что правитель Гаочан-Уйгурского идыкутства (860 -1345 гг )
Баурчук арт-тегин стал добровольно вассалом Чингиз- хана, комментарий уже есть.
Баурчук арт-тегин стал одним из военачальников в Монгольской империи. Такими же были его сын и внук.
Из- за врагов- кара-китаев, добровольно монголам также подчинились некоторые правители- карлуки. Например, Арслан- хан из города- государства Кайалыка (Жетысу - Семиречье).
2. Информация о чиновниках - уйгурах в госаппарате Монгольской империи - в отдельном комментарии.
Лайк та вподобайка на розвиток каналу.
Немного графики не помешало бы. Карты, немного видео многие каналы так делают. Но все равно очень интересно.
На счёт того что китайцы перегруппировались на юге Китая вы правы на все 200% потому что когда Кыргызы завоевали Пекин под представительством Хана Манаса они тоже перегруппировались и через 6 месяцев обратно отвоевали Пекин. Когда основные силы ушли в степь
Похоже Климу Жукову появился достойный конкурент))))
Только вот бред про луки немного смазывает доверие.
От души. ...
Сменя жирный лайк за сравнение
Кубы и США...
как представил себе такая ляпота..😁
+1😂
25:00 По иронии судьбы, " Джауд Хури" буквально значит - "миротворец".
Человек-сосед проснулся...и сразу за перфоратор! Ха!-ха!-ха!
Теперь об уйгурах из Гаочан-Уйгурского идыкутства и о Монгольской империи, а также других государствах чингизидов после смерти Чингиз -хана. Сначала - общая информация.
В имперской бюрократической иерархии здесь вершину пирамиды занимали.монголы, но в первую очередь к ним примыкали уйгуры.
Исходя из списка, собранного Бахаутдином Огелем, из 112 чиновников- тюрков 62 были уйгурами по происхождению..
Роль уйгуров, как учителей монгольской знати возросла в империи Юань, когда в 1271 г. Хубилай издал официальный указ о том,что образование членов императорской фамилии является прерогативой уйгуров.
Из чиновников- уйгуров в этой империи 47 % являлись членами академии Ханьлинь .
Хубилай ставил правителя уйгуров выше короля Кореи.
Сей император на всю жизнь сохранил благодарность своему учителю, уйгуру Толочу
(умер в 1260 г.), который обучил его и уйгурскому средневековому письму.
Эта часть информации на тему о культурном влиянии турфанских уйгуров на Монгольскую империю
Следующий контент -- о непосредственно об уйгурских чиновниках
Киданей было больше всего.
@@angrywolf9605
Без лишних слов: исследование китайского историка Сяофу "Образование киданьского государства и уйгурская культура".
@@rashidavilak2829 кто такие современные уйгуры? Посмотрите письменность маньчжуров и что тоже она уйгурская? Или арамеймская?
@@angrywolf9605 Любой "современный" народ имеет историческое прошлое.
И при чем здесь маньчжуры,, тем более никто не претендовал на истоки их письменности из уйгурского письма.
Если об армейской основе, так тоже известно,что это .было основой при создании согдийского письма.
Вообще не понятно,чем вызваны Ваши нападки на уйгуров.
Вероятно, причина такого негатива заключается вовсе не вопросах истории письма, а в обыкновенной Вашей ксенофобии.
Только, пожалуйста, не надо повторять мерзкую заезженную пластинку тех, кто ненавидит беспричинно уйгуров, т.е., о флаге и государственности.
Если сегодня в этом историческом ракурсе ночь, то будет и день.
Пусть ксенофобы не злорадствуют трудностям уйгурского народа , забыв об элементарной порядочности и человечности, вызывая гнев Высшего Разума.
Есть спорные моменты, которые я думаю придуманы из головы
Приветствую!
Древняя дружба народов, как всегда, описана живо и красочно.
Спасибо.
Спасибо.
Чжурджени те же манчжуры, это своего рода викинги дальнего востока.Манчжуры не могут быть хуже монголов, стремя изобретение манчжуров, составной луг изобретение манчжуров, даже лошадка ходящая журга это результат селекции манчжуров. А чжурджени проиграли монголам что почти 100 лет паразетирования привела к деградации, так же до них деградировали монголоязычные Кидане.
@@РашитФаттахетдинов Конь журга был когда тюрками и не пахло.
@@РашитФаттахетдинов А как правильно Урал или Орал? Это всего лишь акцентация, казахи говорят на О, по скакской акцентации, татары на У, на монгольский вариант.При том слово происходит от Жур, то есть иди с татарского.
Ойраты этих манджуров один к пяти нагинали! Викинги блин)
@@ВинниПух-о5ы да ладно, что же они бегали от них постоянно.
Советую книгу "История Золотой империи" чжурчженей Айсин гурун (предков нанайцев, орочен, манчжур, ульчей, солонов, сибо, эвенков). Там все подробно описано в хронологическом порядке. Чжурчжени от слова нюйсчжи (нямнячи), что значит всадник, наездник (с нанайского). Чжурчжени возникли от хэйшуй мохэ (предки нанайцев) - племени с реки Амур. Именно война чжурчженей с монгольской ордой Чингисхана значительно ослабила силу его орды. Этим самым спасла Русь от уничтожения. А чжурчжени сражались, не сдавались 25 лет.
Здравствуйте, уважаемый Савромат! Спасибо за очередную интересную лекцию!
Вы в одной из лекций очень подробно рассказывали о земледельческой экономике. Но о кочевом скотоводстве выразились весьма нелицеприятно. Неужели оно было настолько неэффективным, что постоянно нуждалось в грабеже осёдлых соседей? Может, всё-таки, это штамп? Ведь кочевники могли, и торговали лошадьми (очень ценными в то время), мясо-молочной продукцией, кожами и шерстью (в войну Советская Армия была одета в тулупы из шкур монгольских овец). Известно, что только обедневшие, лишившиеся скота кочевники уходили в города и оседали на земле. И сейчас кочевое скотоводство Монголии не нуждается ни в грабежах, ни в войнах. Может, причины войны совсем в другом?
кочевое скотоводство дает мало излишков и развивается значительно медленнее земледелия. если в агрокультуре есть и развитие инструментов, и удобрения, и генетика растений, то в скотоводстве есть лишь селекция.
если нет больших природных изменений, то Степь в 21 веке кормит столько же скота, сколько в 11 веке.
и не экономика нуждалась в грабеже и дани, а государство - власть определенного племени или рода.
@@sauromatae9728 Конечно, к 21 веку кочевники уже не могут тягаться с земледельцами, поэтому их почти и не осталось. Но в то время они были вполне успешными, потому и побеждали, что кочевая экономика обеспечивала все их военные нужды. А когда степь высыхала, они сидели тише воды, ниже травы, как и рассказывал Савромат. И до этого были огромные кочевые империи (Тюркские Каганаты, Хазарский Каганат и другие)
@@ЯсяМарсельева Аккурат все наоборот- военная экспансия обеспечивала экономические нужды.
Потребности в шерсти мясо-молочной продукции и кожах , вполне себе может и земледельческая экономика удовлетворить. Для земледельцев- это не проблема.
А вот: металлургия, добыча соли ( очень важная вещь для скотоводов), зерно, дерево... для кочевников- это дефицит, причем , смерти подобный)
А содержание сторонников ? А содержание чиновничества?
@@michaelmeqaduxii9155 А лошади? Известно, что русская армия сражалась на ногайских лошадях. И начинали Тюрки, как металлурги, для них это тоже не было проблемой. Менандр Протектор об этом рассказывает в Хрониках Летописи Агафиевой, как они предлагали византийцам железо в 568 году (посольство Зимарха). И просо Тюрки всегда сеяли. Родина проса - Северный Китай, прародина тюрков (до Алтая). Можно долго спорить, что первично - экономика или военные победы; хотелось бы Савромата послушать.
@@ЯсяМарсельева А что лошади?
А насчёт того, что тюрки чего-то там сеяли. Так, заметьте, что не долго они сеяли. Тюркский каганат от того и развалился , что на скаку решил переобуться приняв манихейство, которое требовало вегетарианского образа жизни. А с металлами- в степи всегда было туго. Так что то, что предлагали гунны византийцам- скорее всего было отнято у оседлых народов "по-дороге".
Сами такие вещи как огородничество, пашенное земледелие, добыча металлов и солеварение, требуют более-менее относительно длительного пребывания на одном месте- что, заметьте идёт в разрез с самим образом жизни номадов. Отказ от постоянного выпаса скота ( точнее - перемещения за своим скотом) для кочевников- верная смерть. Причем голодная ;/
from mongolia wow
душевный рассказ
Доброе время суток.
Классно. +
Я что то не верю в сказки по "свободное" присоединение к кому либо. Всегда за этим "кем то", стояла вооруженная сила, что перечеркивает некое "свободное" волеизъявление. Применимо к царской России, достаточно вспомнить Польшу, Крым, Кавказ, Среднюю Азию, да и собственно Сибир, документы по покорению которой, не говорят о какой то свободе присоединения к царской "руке". Развенчивая шаблоны по восприятию средневековой степи, не надо опираться на такие же шаблоны в других "уголках" нашего восприятия.
Причиной присоединения Гаочан -Уйгурского идыкутства к Монгольской империи был выбор меньшего из зол, т.е. между каракитаями и монголами.
Конечно, Чингиз-хан , хотя и не лишая самостоятельности Гаочан-Уйгурское идыкутство (860-1345 гг.) .интенсивно использовал все ресурсы этого государства. В культурном и образовательном отношении также.
О чиновниках уйгурского происхождения в имперской бюрократической иерархии монголов в данном ролике подготовлены 2 контента.
Очень интересно говорите . Монголи были большой народ .
Ерунда какая. Орда от монгольского слова Урд - центр, перед. Алтан Урд в переводе с монгольского Золотой Центр. Русские путают с латинским словом ОRDO- отряд и имеют в виду под словом Орда -армию, войско или банду. Золотой центр так назвал ставку на Волге хан Бато внук Чингисхана вернувшись из Венгрии в 1242 году. Речка Шара Усун приток Волги на которой разбил лагерь хан, называлась потом по- тюркски Сарысу, русские ее звали Царица. Ставка превратилась в город Царицын, потом в Сталинград и Волгоград. Столица улуса Джучи монгольской империи Чингисхана живет теперь как Волгоград. Первая ставка хана Джучи по-монгольски Зочи в переводе - гость, теперь называется Сочи. Ессентуки на Северном Кавказе в переводе с монгольского означает "9 флагов" - юсен - 9, тук - знамя, флаг. Это была первая ставка хана Баты до его похода в Венгрию, его юрта главнокомандующего была окружена 9 бунчуками из конского волоса черного и белого цвета.
А правда что был пик расвета Приморья был при правлении кидани государства Ляо?
Или при государстве Бохай?
Отличный рассказ об интересующей теме. И по фактам и по подаче, очень сильно, спасибо огромное!
P.S. колпак очень улыбнул, все видео казалось что он у рассказчика на голове. Если так и задумывалось - браво!)
А вот мне, как историку- архивисту, уйгурке, которая десятилетиями читает серьезные научные труды по истории своего народа, не очень- то весело. Очень уж субъективное мнение Дмитрия Викторовича искажает следующие исторические факты.
1. Причины того, что правитель ( идыкут) Гаочан -Уйгурского идыкутства Баурчук арт тегин добровольно признал себя вассалом Чингиз-хана.
2. То, что уйгуры были значимы для Монгольской империи только как торговцы. По этому факту.
Прежде всего, уйгуры- буддийцы из городов Турфан, Кучар и др., имели на монголов влияние в сфере образования. Кроме этого представляли в госаппарате Монгольской империи довольно большой процент, как чиновники высокого ранга, переводчики, а не просто писцы.
Что уж говорить об уйгурском письме. Ведь в том же Гаочан -Уйгурском идыкутстве к началу 13 в.каждый третий мужчина был грамотным. Когда читаешь на древнеуйгурском языке, например, юридические документы, поражаешься совершенству стиля и полноте реквизитов . Причем и переводы, и правовые , и хозяйственные уйгурские документы 8-14 вв. выполнены именно уйгурским письмом ( алфавитом).
Об этом в историографии достаточно данных.
3. О женах и гостях.
В книге Марко Поло - это рассказ об обычае лишь конкретно в одной локации - городе Кумуле.
В историографии более
нет информацим о подобном обычае в других уйгурских оазисах и в другие исторические периоды.
Д.В. очень некорректно обобщил единичный эпизод, переведя его в плоскость некоей пикантности.
Кстати, Марко Поло связывал данный факт просто с радушием и с каким- то очень древним обычаем. А этот обычай, кстати, мог оставаться в этом городе от более древней, коренной части ираноязычного населения оазиса Кумул - малых юэчжей.
Спасибо за очередную лекцию. Кстати есть замечательный китайский сериал "Чингисхан" 2004 года в 30 серий. Рекомендую к просмотру. всем кто интересуется историей Чингисхана.
без перевода?
@@MegaVlladimir с переводом , тут ютубе есть , все 30 серий
простецкий такой фильм
Внутреняя монголы там играли
👏👏👏👏👏👍
Спасибо, историк Дмитрий из Саратова! Великолепные лекции/рассказы! Их бы пронумеровать. Добавлю, что Чингизхан принял уйгурскую письменность. Китайцы видимо специально выпустили его из клетки чтобы использовать как Ледокол в степи...
хотел спросить как зовут историка, хорошо рассказывает.
Уважемыи ваши рассказы очень интересны могли бы рассказать про стычки Ивана грозного и монголов
мне нравится мат в прямом эфире от ведущего.аристократ не оторвался от народа это редкость.
что,Бог шельму метит,нет Уйгуристана сейчас,как нет и Курдистана
А Вы что, имеете информацию от Высших сил о заявляемой Вами причине трудных нынешних обстоятельствах
уйгурского народа?
И как это, якобы, "шельмовали" уйгуры?
Согласно такой логике , получается, что "шельмовали" и прогневили Бога также шотландцы, валлийцы
(Уэллс), каталонцы, баски ?
Вы как то не упомянули что уйгуры дали монголам свою письменность, мне кажется это важно. Вы сравнили сколько сопротивлялся Китай и сколько Русь но перед этим вы сами говорили какая база у Китая и какая у Руси я думаю нельзя сравнивать эти страны.
в то время да, на Руси особых богатств не было.
Уйгурам дали согдийцы.Теперь это называется монгольским письмом
@@Badmaev236
Этот алфавит, как был уйгурским, таковым и остаётся в истории письма.
Именно на основе уйгурского письма лама Оджэр Осэр к 1311 г создал старомонгольское письмо. См монографию Йоганнеса Фридриха "История письма ",М.1979.
До этого фонетика монгольского языка была приспособлена для уйгурского письма.
А уйгурское письмо, в созданном ещё в 8 веке варианте, зафиксировано в огромном массиве памятников письма 8-14 вв. из Гаочан-Уйгурского идыкутства в Турфане.
Например, перевод 8 века на древнеуйгурский язык "Хуастуанифта", т е. "Покаянной молитвы манихейцев", выполнен уже уйгурским письмом.
В Кяньсуйском идыкутстве это письмо монахи использовали до 17 в.
Ни в одном исследовании лингвистов уйгурский алфавит не назван монгольским.
Так что не надо вычёркивать из истории право уйгурского народа на письмо , которое они создали за 500 лет до монгольского..
@@Badmaev236
Кстати, встретилась информация, очень неожиданная даже для меня, все- таки, достаточно начитанной по истории, языку своего народа.
В замечательной монографиии известного лингвиста Йоганнеса Фридриха "История письма" около двадцати страниц отведено истории уйгурского письма.
И хотя там сообщается о том, что создателем в 1311г. старомонгольского
алфавита на основе уйгурского был лама Оджей Осэр, тем не менее согласно последним исследованиям...
Оджэй Осэр был монахом УЙГУРСКОГО происхождения .Он являлся знаменитым переводчиком того времени с тибетского на монгольский. Знал монгольский, тибетский, уйгурский языки, как и его ученик Шаравсэгэ.
Ориенталист П.П.Цилге делал этот вывод согласно записям в колонфонах. Подтверждено данными Ю.Оды.
Информация из статьи лингвиста С.Костогрызовой "Уйгурское влияние от Китая до Московского княжества"..
Дмитрий Викторович ,извините, Вы несколько разочаровали меня.
Почему в отношении Гаочан--Уйгурского идыкутства Вы делаете акцент именно на "торгашестве" уйгуров?
Баурчук арт-тегин предпочел стал стать вассалом Чингиз-хана,чем испытывать гнет кара-китаев.
Гаочан -Уйгурское идыкутство было до оккупации кара- китаями процветающим, цивилизованным государством.
Почему бы не упомянуть о переводческой деятельности уйгуров. В 9-13 вв. в Турфанском идыкутстве переводились на древнеуйгурский буддийские, манихейские, несторианские тексты.
Уйгурские переводчики,следовательно, владели согдийским, китайским языками, а также санскритом и языком "кучане".
В 10 в.уже были созданы документы, которые регламентировали порядок ведения хозяйства в сельских общинах. Четко работала налоговая служба.
Уйгурские правовые документы 9-13 вв удивительно интересны по содержанию и стилю изложения. Говоря современным языком, они имеют все реквизиты, необходимые для этого вида документации.
Каждый третий мужчина в Гаочан-Уйгурском идыкутстве был грамотным.
Именно хороший уровень образованности уйгуров и был причиной того,что они были привлечены для работы в канцелярии Монгольской империи. Именно уйгурское письмо первоначально было приспособлено для фонетического строя монгольского языка. А потом, к 1310 г, уйгурское письмо стало основой алфавита, который сегодня называют старомонгольским.
Чиновники- уйгуры в Монгольской империи удостаивались почетных званий яшмовой и золотой печатей, а также как чиновники высокого ранга были наместниками, послами.
Уйгурское государство избежало разрушений. Но ничего положительного в союзе с монголами для него не было.
Чингиз- хан использовал ресурсы для снабжения своих войск, отвлек от созидательного труда мужчин. В уйгурские оазисы начался наплыв некоторых племен из Монголии.
Доходы от торговых операций на Великом Шелковом пути в основном стали пополнять монгольскую казну
К тому же к концу жизни Чингиз- хан включил оазисы Таримского бассейна в Чагатайский улус. А правление- то передал верной ему знати из племени дулатов. То есть, не уйгурам .
Кстати, упомянутый Вами, как, пикантный ,обычай о женах, к Гаочан-Уйгурскому идыкутству отношения не имеет.
Пишу на эмоциях и впоследствии не исключена редакция текста после уточнения данных согласно выпискам из моей картотеки.