C'est vrai que c'est dommage la catégorisation dans les award show, un peu comme "elle est asiatique donc elle fait de la kpop" Je ne sais pas si Lisa pourra combiner les deux facettes de sa personnalité.
Leurs succés solo c est largement du au fait qu' elles sont les membres du groupe devenu culte Blackpink, et beaucoup de fans les attendent au tournant pour 2025, elles ne peuvent pas prendre le risque de lacher le groupe pour le moment car elles perdraient une enorme partie de leur fanbase originale et axée Kpop. Leurs solos sont tres bien mais ca n arrive pas au niveau de l' osmose et la puissance de quand elles sont ensemble en tant que Blackpink, je pense que beaucoup preferent les voir ensemble que chacune dans leur coin et que beaucoup les suive juste dans l attente de leur comeback. D'ailleurs Lisa s'est deja faite severement remonter les bretelles a remercier les "Lilies" en oubliant les Blinks, ca veut tout dire....
@@IngaRider Je remet pas en cause leur talents parce qu' elle ont bossé dur pour en arriver la et qu elles sont toutes douées mais c est sure que le label Blackpink les a beaucoup aidé a percer dans leur carriere solos a l internationale.Recues par des chefs d etats etccc c est quand meme pas rien et Blackpink pese tres lourd niveau influence. Mais comme tu abordes le sujet dans ta video, je pense que ce qu elles font en solo ne devrait pas etre classé Kpop, parce que ca sonne 100% pop occidentale sans prendre de risques. Moi je ne suis pas fan inconditionnel de tout leur solos, j' apprecie sans plus, a part APT de Rosé que j' ai trouvé particulierement original et fun
Moi je pense que le problème de Lisa est qu’elle veut trop s’occidentaliser. Elle veut tellement sortir du moule kpop pour entrer dans le moule usa ce qui lui fait perdre son originalité. Elle veut aussi maximiser son évolution sur des feats car de ce que j’ai vu sur Twitter, il y’aura bcp de feat sur son album à venir. Lisa doit vraiment garder l’équilibre pour pouvoir progresser. Rosé elle a réussi cela avec son nouveau album Rosie. Pour son feat avec Bruno elle a su associer la Kpop et la pop américaine et pour ses besides elle a aussi géré. Moi je me dis que le manque d’organisation du label de Lisa découle aussi du fait qu’ils sont nouveaux sur le marché donc ils ne savent pas encore très bien gérer. Et le plus gros problème de Lisa se sont ses fans qui sont toxiques
content de voir un nouveau visage dans la kpop francophone . - LISA quel sujet interminable alors pour expliquer mon propos et donnez mon avis je doit dire en premier lieu que je suis Franco -coréen ( cela a sont importance dans ma perception du sujet Lisa ) . pour commencé comme beaucoup je suis un grand Fan de Blackpink depuis le début et Lisa avait effectivement une Aura très spécial elle avait effectivement un talent indéniable pour la danse et avait ce petit truc en plus que ni les idole ni les artistes internationaux n'avait . - alors les membres de blackpink ont toujours eut une carrière un peut a part elles ont eut très peut de comeback , très peut d'albums et de chansons ce qui faisait partie de la stratégie YG du coup leurs activités non pas essentiellement tournée autour de la musique , très vite les filles sont devenue les égérie de différentes marque de luxe international et le fait qu'elles avait très peut de comeback faisait de chacun d' entre eux un évènements . - puis après de nombreux hiatus les filles ont commencé a avoir des projets solo et quant le tour de Lisa est venue les espoir était grand alors effectivement ces activité solo ont eut un succès commercial mais Lisa a toujours eut beaucoup de mal a s'imposé en Corée du sud par rapport au autre membres de BP bien sur Lisa reste plus populaire que la plupart des idoles féminine ( même en Corée ) mais beaucoup moins que Jennie ou Jisoo par exemple . de plus grace a ces show en Chine et ces origine Thai Lisa avait une énorme fan base Chinoise et Thai - puis est venue le scandale du Crazy horse qui a été un coup de tonnerre pour beaucoup bien sur les fans occidentaux biberonné au contenue provoquant grace au artistes occidentaux type ( Cardi B, Lady gaga , Megan the stalion etc;.;) na rien trouvez de choquant mais pour la fan base Chinoise et asiatique de Lisa en général cela a été la catastrophe elle a perdue en quelques jours la moitier de sa fan base asiatiques ( qui était la plus grande au monde ) j'ai moi même halluciné pourquoi a elle prit cette décision ?? . pour ceux qui ne le savent pas une idole KPOP signe un contrat dans lequel il est stipulé entre autre qu'elle doit préservé sont image et celle de sa boite ce qui inclue un comportement exemplaire , ne pas fumé , ne pas boire , pas conduire , pas prendre de drogue et ne pas avoir de geste ou de propos obscène . dans mon pays pour qu'un artiste puisse ce produire dans les music show il faut que ces chansons et choré soit " family free " sinon l'artistes risque la censure . ce qui est parfaitement normal chez nous ( ont est un pays conservateur ) . donc Lisa au moment de sa performance avec le Crazy horse était toujours officiellement une artiste KPOP ce qui fait que cette performance en elle même aurait pue être la source d'une fin de contrat pour elle . - ensuite ont a toute entendue ces défenseur argumentait que elle avait le droit de faire ce qu'elle voulait car elle était "majeur " ce qui n'est pas un argument car majeur ou pas elle était sous contrat . pour ces détracteur elle était devenue limite une streapteaseuse . en tous cas pour tous le monde il est certain qu'elle n'est plus une artistes KPOP en grande partie grace a ces chois artistique et aussi car elle ne fait aucune promotion en Corée du sud . - maintenant mon avis personnel je fait partie de ces fans un peut déçu par les choix de Lisa je l'avait mis sur un pied d'estal en pensant qu'elle était unique. mais en fin de compte elle a les même aspiration que la plupart des artistes occidental . pour moi Lisa n'est pas du tous libre DES CODES IMPOSE elle a juste échangé les code . elle est passé des codes ou effectivement les artistes KPOP sont réputé comme pur et ultra pro au code des artistes occidentaux ou elle est plus sexualisé et provocatrice ( pas sur qu'elle est gagné au change ) les gens pense que en faisant cela Lisa est plus libre et plus populaire car global . pour ma part je pense qu'elle est moins global qu'avant être populaire en Amérique ou il y a 350 millions de fans potentiel et en Europe avec encore 400 millions de fans potentiel ce n'est pas être global . par contre perdre des fans en Chine , en Corée , en Russie , en Inde ou en Afrique qui sont des pays plus conservateur c'est ce privé d'une fan base de minimum 3 milliards de personnes . - et mon propos est démontré par ces récente chansons qui ont été moins bien reçu par le public , ces vidéo sont moins vue , moins streamé que pendant ces premier solo . alors que Jisoo ou Rosé par exemple font beaucoup mieux , Jisoo a vendue plus de 1,5 million d'album de Flower alors que Lisa na jamais dépassé le million ,plus récemment Rosé et Bruno mars ont cartonné leurs MV a déja dépassé les 500 million de vue en un mois - pour finir j'aime Lisa mais elle est passez de ma " bias " au membres qui me hype le moins .
Nouveau visage, pas vraiment XD, la chaine existe depuis 4 ans. Mais si effectivement tu me découvres maintenant, bienvenue ^^. Merci pour ton témoignage au cœur de sa carrière et de ton implication dans cette admiration qui a l'air de t'avoir de plus en plus déçu, hélas.
@@IngaRider OK tu n'avait pas trop de visibilité donc heureux que l'algo YT t'es mis dans mon champs de vision . oui elle ma déçu car maintenant malheureusement elle est devenue ultra banal pour mon plus grand malheur. elle entre dans la catégorie déja trop chargé des artistes global hyper sexualisé et qui pense que le coté provoque est nécessaire pour réussir. alors que Blackpink et des dizaines d'autre groupes de KPOP démontre depuis des années que pour être célèbre il suffit juste d'avoir de bonne chansons , de bon concept et qu'il faut être de bon performer .
@@fabricemaire4433 Je suis d'accord mais jennie aussi a fait de la "provoc" et a été beaucoup sexualisé et americanisé, série the idol, nouvelle chanson mantra
Je ne suis pas une grande fan de Lisa mais j'ai toujours vu à travers ses performances (dance cover, concerts ) qu'elle à toujours été tourné vers la sexualité de la chose , certe elle ne m'intéresse plus autant qu'avant ( je l'ai senti venir ) , mais sa nouvelle image de fille sexy ne m'étonne pas j'étais sur qu'en quittant la kpop elle ferait ça, donc je ne voudrais pas être rude mais je ne comprends pas ce qui choque les super fan de Lisa autant si vous l'aimiez aussi fort vous auriez dû comprendre depuis longtemps ce qu'elle voulait, n'est-ce pas ?
@@Sunnone Il y a sexy et sexy . bien sur Lisa comme d'autre star de KPOP peuvent être sexy . mais elle arrivait toujours a trouvez le juste milieu entre une performance mature et attractive et une performance provoquante et vulgaire . pour beaucoup de fan elle était unique car elle arrivait a flirté avec les limites sans jamais les franchir sa 3ème performance de LIli film était très bien . mais danser en lingerie ou sous vêtements dans un cabaret de streap tease c'est pas au niveau de ce que les fans attendais . elle aurait pue danser n'importe ou dans le monde n'importe qu'elle style de danse ont aurait été ok mais la personne ne s'y attendais .
Lisa, bien qu'elle ait gagné en popularité rapidement par rapport aux autres membres, pourrait avoir plus de difficultés à se détacher de l'image de Blackpink. Par exemple, Jisoo, si elle se concentre sur sa carrière d'actrice et obtient de bons rôles, pourrait réussir à se construire une identité distincte. Cependant, pour Lisa, même avec sa forte présence sur les réseaux sociaux, ca pourrait être plus compliqué pour elle de se détacher , car son association avec le nom Arnault risque de rester omniprésente. on dira la membre de Blackpink qui est en couple avec Frederic
@@IngaRider Oui effectivement, mais aussi sa DA qui ressemble un peu à l'univers de la Kpop contrairement à la DA de Rosé qui elle a réussi à se détacher de cet univers
Peut-être que naviguer entre les deux lui permet de s’accomplir, et donc de conserver sa santé mentale, tout en ne laissant pas tomber ses copines. J’espère qu’elle ne s’épuisera pas.
Je trouve que j’ai un peu perdu le cap avec Lisa lorsque elle a fait partie du magazine vanity fair avec des acteurs tel que zendaya pour les acteurs qui auront marqué leur génération alors que on l’avait pas encore vue je sais que elle a été choisie mais jsp c’est un peu bizarre voici la source « Presenting the 31st annual #VFHollywood Issue »
Je souhaite beaucoup de courage a Lisa ainsi que les autres membres de blackpink a se défaire de l’image kpop quand on voit comment son vues les genres musicaux en occident, surtout aux US. On va pas se mentir qu’il y a une vision "dominante" de la part des occidentaux sur la musique surtout dans le traitement de la kpop comme tu l’as rapidement aborder dans ta vidéo. Quand on regarde comment les medias continue de parler de la kpop (bonjour le parisien) mais aussi dans la vie de tous les jours, quand je parle kpop avec des gens, c’est soit vu comme un genre niche. Ou bien pour ceux et celles qui connaissent a minima, il n’y a que le stéréotypes qui ressort. Toutes ces dernieres sorties montrent qu’elle veut vraiment essayer de s’imposer en enlevant la lettre K devant le mot pop. Mais comme tu le dis si bien, pour qu’elle puisse enfin s’en défaire, il faudra une bonne gestion à tous les niveaux. Mais surtout, un changements de la part de l’industrie musicale sur la vision des artistes asiatiques/africains etc.. En tout cas, sujet super intéressant 😌🤌
La nomination de Lisa dans la catégorie Kpop vise; à mon avis, surtout à lui garantir un prix alors que dans la catégorie POP elle ne l'aurait probablement pas remporté (Taylor Swift étant la gagnante en 2024) . Ainsi on s'assure de sa présence en lui remettant un prix et Lisa gagne un prix et de la visibilité sur la scène internationale. Tout le monde est gagnant .
Pourquoi il faut lui garantir un prix ? Ce que tu dis sonne comme un cadeau qu'on lui fait pour frustrer personne et ne pas s'attirer les foudres de ses fans...
@@IngaRiderEt en plus il y a des artistes/groupes qui auraient mérité ce prix car ayant fait des clips de kpop mais n'ont rien eu... J'aime Lisa mais ses clips d'aujourd'hui ne se classent plus vraiment dans la catégorie kpop
Merci pour cette vidéo de qualité comme d'hab. Je me suis fait la même réflexion à propos de Lisa. Il faut voir avec le temps ce que ça donnera mais effectivement sans promo plus efficace ce sera difficile de se faire un nom à l'international en dehors de BP. Je penses que sa reconnaissance viendra de la validation du public plus que de celle de l'industrie américaine qui la classe encore sous la bannière K-pop.
En fait, elle gère trop de trucs je dirais. Elle ne peux pas être partout et sur tout les postes. Elle doit engager les talents nécessaires pour être promus comme il se doit.
La Kpop ce n'est pas un genre musical ça en est devenu un juste pour caser tout les sons Asiatiques qui percent à l'international dans une case. La musique de Kpop ne veut pas du tout dire de la musique Pop en Coréens parce que des Artistes Kpop ont sortis des sons en Anglais depuis la 2nd Gen sans pour autant être considérés comme "Global", la Kpop ce n'est pas n'en plus de la Pop coréenne parce que la musique peut avoir des sonorités allant de la Pop, RAp, Rnb, Rock , Hip Hop, Reggaeton, etc. bref c'est ni un genre musical ni définis par la langue. Au final la KPOP désigne l'INDUSTRIE MUSICALE COREENE. C'est de la musique "made in Korea", souvent caractérisés par un "Idol Training", un schéma musical distinct (packaging des Album assez extravagant, cultures des photocards, "Mini" "full" "single" Album etc.), next level fanservice, 99% composé d'Asiatiques du Nord et Sud Est, etc. Pour Lisa elle s'éloigne assez de son image de Kpop en cassant des codes comme en apparaissant au Crazy Horse, signant exclusivement dans un label Américain ... mais garde quand même des aspects propres à l'industrie de la Kpop avec sa chanson Rockstar qui partage toujours des sonorités et structure déjà entendus et revus dans la Kpop pareil pour Jennie avec Mantra et c'est pas parce qu'elles chantent en Anglais que c'est nécessairement plus de la "Kpop" regarde les Groupes de Kpop de la 4th Gen (TXT, LE SSERAFIM, Kiss of Life, FIFTY FIFTY, ...) ils sortent tous des titres en Anglais mais restent sous l'étiquette de Kpop regarde le Hit de 2023 Cupid c'est en Anglais mais c'est tjrs de la Kpop... Bref c'est pas un genre c'est l'Industrie
Oui je suis d'accord, mais n'oublie pas qu'il faut que ça soit produit sous un label/une agence coréenne domiciliée en Corée. Ainsi on a des exemples comme Black swan ou personne n'ets coréennes dans le groupe mais vu qu'elles chantent en coréen sous une agence coréenne, c'est de la kpop. TXT, LE SSERAFIM, Kiss of Life, FIFTY FIFTY, sont des groupes de kpop car produis par une agence implanté en corée et ils ont quoi 2-3 chansons en anglais perdus au milieu de dizaines en coréens. Dans le cas de Lisa bien que comme tu dis elle garde des traces de son héritage, je trouve que c'ets quand éloigné pour entrer dans la catégorie. Surtout je dirais niveau clip/MV, new woman ou encore Mantra de jennie est visuellement pop américaine qui tache. Enfin, moi je trouve.
Pour le coup, dire kpop pour parler de l’industrie est une erreur je pense. Les gens ont facilité en incluant tout sous le mot kpop 😉. Le mot de base est Hallyu je crois (qui inclue également les drama et autres de la culture artistique), mais kpop c’est vraiment pour dire pop coréenne 😊.
@@ivanaelleboulet8639 La hallyu c'est un mouvement culturel coréen qui inclus la kpop, les dramas et toute la culture coréenne (la vague hallyu). Par contre ce débat qui prend toujours plus d'ampleur autour de la KPOP, n'existe absolument pas pour la JPOP.
@@IngaRider oui c'est ce que je voulais dire. Mais kpop c'est littéralement "korean pop". Et pour faire plus simple on dit kpop pour tous les genres de musique haha
Pour moi lisa reste la meilleure elle va vous prouvez en sortant son albums en février et elle va encore plus briller il faudra bien qu'elle tient comptes des critiques pour avancer mais réussira j'en suis certaine trop de love❤ pour elle
@@RaïssaFotsing-j9h Oui d'accord, mais c'ets surtout pour sa position de danseuse principale qu'on la connais et c'est elle qui met plus en avanat ces compétences sur ses lilifilms.
Termes lisa à jamais été autant populaire qu'aujourd'hui j'ai très hâte de son album ALTER EGO ça va être un album de feu !! J'ai hâte de voir les différentes facettes de lisa ses différents alter ego j'ai également très très hâte de découvrir l'alter ego VIXI qui s'annonce très très rap et évidemment sa performance à Coachella va être LÉGENDAIRE
En Corée elle n'a aucune reconnaissance tandis que les autres membres ont toujours quelque chose. Exemple You &Me de jenie à reçu des prix en Corée et est considéré comme de la kpop ( entièrement en anglais) tandis que rockstar de lisa ( entièrement en anglais) n'a même pas été nominé ni rien en Corée, donc je pense qu'elle a raison de viser l'international si elle peut avoir plus de reconnaissance pour son travail. Elle a toujours eu besoin de travailler plus dur que les autre pour avoir un peu de reconnaissance à cause des ses origines thai et je trouve ça triste et dommage alors vraiment j'espère qu'elle va réussir dans ses projets ❤❤❤ ❤ et j'espère aussi que Blackpink se reunira bientôt car c'est vraiment un groupe que j'adore ❤❤❤❤
Je voulais partager mon ressenti sur la K-pop et son évolution au fil des années, en particulier sur des groupes emblématiques comme BTS et BLACKPINK. J’ai suivi la K-pop de 2016 à 2022, avec une préférence marquée pour la 3e génération (BTS, EXO, TWICE, BLACKPINK, etc.). Cependant, en 2022, j’ai pris mes distances avec cet univers. Voici pourquoi. 1. Une K-pop de plus en plus occidentalisée ? L’une des principales raisons de mon éloignement est le sentiment que la K-pop a perdu une partie de son essence, celle qui la rendait unique. À mes yeux, la K-pop avait des "codes" bien distincts qui la différenciaient de la musique occidentale. Ce que j'appréciais, ce n'était pas les restrictions imposées aux idols (comme l’interdiction d’avoir des relations amoureuses), mais plutôt le professionnalisme, le contrôle artistique, et l'accent mis sur le travail acharné et la rigueur. Contrairement à certaines stars américaines, on voyait moins de déviances publiques liées à la drogue, l'alcool ou les scandales. Bien sûr, ce que les idols font dans leur vie privée ne me regarde pas, mais cette image plus "propre" et disciplinée était rassurante pour mes parents aussi. Initialement, ils avaient des a priori à cause de certains reportages sensationnalistes, notamment sur les "fans hystériques" de K-pop. Mais en voyant que les idols transmettaient des valeurs de discipline et d’effort, ils ont été plus ouverts. À titre de comparaison, ils auraient peut-être eu plus de réserves si j’avais été fan de stars américaines comme Beyoncé ou Shakira, qui ont une image plus libérée. Cependant, au fil du temps, j’ai trouvé que la K-pop devenait "trop" influencée par l’Occident, non seulement au niveau de la musique, mais aussi des visuels et des thématiques. Des chansons comme Dynamite ou Permission to Dance de BTS illustrent bien ce virage. Ce sont des chansons 100 % en anglais, ce qui est logique pour percer sur le marché international, mais on se demande alors : peut-on encore les qualifier de K-pop ? Cette question est essentielle. Est-ce que la K-pop se définit par la langue, par l'origine des artistes ou par le style musical ? Pour moi, la K-pop avait cette "coréanicité" dans ses visuels, ses concepts et sa musique. Mais si l’on se met à produire des chansons 100 % occidentales, pourquoi ne pas écouter directement des artistes américains, qui le font déjà très bien ? 2. Les carrières solo des idols : une nouvelle ère Autre point important : les carrières solo. Prenons l'exemple de Lisa (BLACKPINK). Son évolution me rappelle le parcours des anciennes stars Disney, comme Miley Cyrus, Ariana Grande ou Sabrina Carpenter. Ces stars, après avoir incarné des rôles pour enfants et adolescents, cherchent à s'émanciper en montrant une facette plus adulte et plus sexy. C'est un processus naturel. Les stars grandissent en même temps que leur public, et elles cherchent à s'adresser à des fans qui, eux aussi, ont évolué. Lisa suit peut-être ce chemin, ce qui est compréhensible. Mais, comme pour les stars Disney, cela peut ne pas plaire à tout le monde. Les fans qui l’ont connue à ses débuts, avec le style plus "innocent" de BLACKPINK, peuvent avoir du mal à accepter ce changement. De manière générale, je prends plus de plaisir à voir les groupes au complet qu’à suivre les carrières solo. Pour moi, BLACKPINK, c’est un groupe. BTS, c’est un groupe. Les voir ensemble, c'est retrouver une énergie et une nostalgie qu'on ne retrouve pas dans les solos. Cela me rappelle le sentiment que l'on peut avoir avec des jeux vidéo de notre enfance : on idéalise cette époque, et on a du mal à accepter que le jeu ait changé ou que l'on ait changé nous-mêmes. 3. La popularisation de la K-pop : de l'underground au mainstream Il y a 7 ou 8 ans, être fan de K-pop était presque marginal. On subissait parfois des moqueries et on nous collait l’étiquette de "Koreaboo" ou de fan hystérique. Mais aujourd’hui, la K-pop est devenue mainstream. Elle est partout, même dans les publicités et les grands événements internationaux. Cette popularisation a des bons et des mauvais côtés. Le bon côté, c'est que les fans ne se sentent plus stigmatisés. Le mauvais côté, c'est que certains artistes ou agences surfent sur cette popularité mondiale, ce qui les pousse à standardiser leurs produits pour plaire au plus grand nombre. Est-ce pour cette raison que la K-pop devient "trop" internationale ? Peut-être. Autre question qui se pose alors : comment définit-on un artiste de K-pop ? Faut-il qu'il soit coréen ? Doit-il chanter en coréen ? Doit-il être produit par une agence coréenne ? Lisa, par exemple, est Thaïlandaise, et elle a dû surmonter de nombreuses critiques en Corée du Sud à cause de ses origines. Aujourd'hui, elle est l'une des idols les plus influentes au monde. Sa musique, ses vêtements, ses performances ne se limitent plus à la Corée, mais s’inspirent de multiples cultures. 4. La question de l'appropriation culturelle Un autre sujet souvent soulevé dans le milieu de la K-pop est celui de l’appropriation culturelle, notamment envers la culture afro-américaine. On critique parfois les idols pour leur style capillaire, leurs choix vestimentaires ou leurs inspirations musicales. Sur ce point, je pense qu'il faut nuancer. L'impact des artistes noirs sur la musique mondiale est indéniable, qu'on parle de jazz, de hip-hop, de R&B ou même de la mode. De nombreux styles actuels (que ce soit dans la K-pop ou ailleurs) trouvent leurs racines dans les cultures noires. Mais à ce stade, on ne peut pas forcément parler d'appropriation culturelle dès que quelqu'un adopte un look ou une sonorité inspirée de la culture afro. Lisa, par exemple, est Thaïlandaise. Elle représente déjà une forme de diversité au sein d'un groupe coréen. Elle a dû faire face à des critiques dès ses débuts, notamment de la part des Coréens eux-mêmes, car elle n'était pas "coréenne". Aujourd’hui, elle s’inspire de nombreuses cultures dans ses solos. Je pense qu’elle suit les tendances de la pop mondiale, et pas seulement celles de la K-pop. D’ailleurs, j’admire la créativité et le style des communautés afro. Ces styles vestimentaires audacieux, cette liberté d’expression dans la mode et la musique… Ce sont des aspects que je trouve admirables et inspirants. Alors, pourquoi ne pas laisser les idols s’en inspirer, tant qu’ils le font de manière respectueuse ? Conclusion : une relation qui change avec le temps En résumé, je ne rejette pas la K-pop, mais je m'en suis éloignée pour plusieurs raisons. D'une part, la K-pop a changé : elle s'internationalise, adopte des codes plus occidentaux, et perd, à mon sens, ce qui la rendait unique. D'autre part, moi aussi j'ai changé. J'ai grandi, mes goûts ont évolué, et la nostalgie d'une époque "idéalisée" y joue aussi un rôle. Ce n'est pas un rejet complet. J'écoute encore certaines chansons et je suis toujours curieuse de voir ce que BTS, BLACKPINK et d'autres groupes vont proposer. Mais je le fais avec plus de recul. Je me demande : "Est-ce que c’est encore de la K-pop ?" Et surtout, "Est-ce que cela me parle à moi, personnellement ?" Je pense qu’il est important de reconnaître que les artistes changent, les fans changent, et le contexte change. La K-pop ne sera plus jamais comme elle l'était en 2016, tout comme nous ne sommes plus les mêmes qu'en 2016. Ce n'est ni bien, ni mal. C'est juste la vie. J’espère que cet avis vous aura permis de mieux comprendre ma perspective. N’hésitez pas à me partager vos avis en commentaire. Est-ce que vous ressentez la même chose ? Ou au contraire, trouvez-vous que la K-pop s'améliore avec le temps ? Merci d'avoir lu mon avis.
Je vais tenter de répondre à ton effort de cet incroyable retour. A la lecture, je vois bien que vu que tu as commencé l’aventure au cœur de la 3e generation, il y a certaines données que tu ne sembles pas avoir. 1. Je suis d’accord que la Kpop a changée, mais mettre ça sur le compte d’une occidentalisation ou américanisation, ce n’est malheureusement pas tout à fait vrai. Le créateur de la kpop telle qu’on la connait s’est fortement inspiré des courant musicaux et vestimentaire vus lors de ses études aux usa. Il a simplement adapté cela à son pays dès son retour. D’une façon ou d’une autre la kpop a toujours été lié avec le reste. Là ou la kpop a vraiment changé, c’est avec l’explosion des réseaux sociaux (2015-2016) qui a permis de la diffuser plus largement. Les promotions étaient alors plus simples et ne demandaient plus autant de travail, vu que ce sont les fans qui faisaient tout ou presque sur le net. La politique change alors et certaines agences misent vers l’international pour la réussite de leurs groupes au détriment de la nationalité (yg, hybe). 2. Il y a toujours eu et ce depuis la première generation des débuts solos de certain(e)s membre des groupes, en 2e par exemple sur les 9 snsd, 8 ont fait des débuts en solos, hyuna de 4minutes, sunmi de wonder girls, hyomin et jiyeon de T-ara etc… Les débuts solos ne sont absolument pas nouveaux et il ne faut pas oublier que la formation d’idol c n’est pas que la danse et le chant. Ils ont aussi des cours d’acting, de modeling, de comment répondre ou se comporter (marketing, communication). Un idol est multi casquette et dans certains groupes la rivalité prime de qui aura le plus de popularité. 3. Une idol kpop, c’est un ou une artiste qui chante en coréen sous contrat d’un label coréen, on aurait pu dire être coréen… Mais depuis longtemps d’autres nationalités sont aussi représentées dans la kpop. Ca a juste commencer avec d’autres pays d’asie (chine, japon, etc) mais maintenant on trouve de tout (cf : le groupe blackswan ou aucune n’est coréenne) Les fans de kpop continuent à être stigmatisé et ca durer encore un temps, comme on l’ont été les otakus. Les réseaux sociaux comme je l’ai dit ont apporté beaucoup de visibilité mais aussi tout le coté toxique qui est davantage exacerbé. Il y a toujours eu des soucis ou des scandales mais ils n’étaient pas autant exposé avant. 4. Concernant l’appropriation culturelle, je connais les dangers et tout, mais parfois c’est vraiment trop un délire pour faire chier qu’émettre une vraie critique pour servir une communauté. Je comprends tout ton point de vue et je te félicite d’avoir un tel recul. Evidemment ce qui rend ton témoignage intéressant, c’est la différence d’expérience. Pour ma part, j’ai commencé à écouter de la kpop en 2009 quand c’était encore une niche peu connue, j’ai vu les étapes de l’émergence, et le boom et les gros changements que les réseaux sociaux ont opérés. Pour moi, c’est eux qui ont cassé quelque chose dans la kpop et dans la communauté. De toute façon, dès que quelque chose devient hype, les choses changent inévitablement et parfois même sont perverti pour servir et plaire au plus grand nombre. Les critiques sur la kpop ou même les dramas vont continuer à affluer et malheureusement sans vrai réflexion ni nuance de la part des "fans".
Merci pour ta réponse construtive. Je tiens d’abord à clarifier certains points où je me suis peut-être mal exprimée. Mon parcours dans la culture coréenne a commencé par les K-dramas, dès 2012. J’ai vu des dramas de tous genres, et c’est à travers eux que j’ai découvert la musique coréenne, notamment des artistes comme IU vers 2013-2014. Ce n’est qu’en 2016 que je me suis vraiment plongée dans l’univers de la K-pop, avec des groupes comme BTS, BLACKPINK et d'autres de la 3e génération. Je suis d'accord avec le fait que les réseaux sociaux ont tout changé, autant pour les idols que pour les fans. Et c’est peut-être ça qui a contribué à cette "perversion" du rapport fan-idol. Les réseaux ont amplifié certains comportements déjà existants, qu'on voyait aussi à l'époque de Justin Bieber ou de Michael Jackson et même des k-idol, où des fans allaient déjà très loin. Ce qui m’énerve, c’est qu’on réduit souvent ces comportements extrêmes aux seuls fans de K-pop, alors qu’ils existent partout. Sur les solos des idols Je m'étais mal exprimé concernant ma préférence pour les groupes par rapport aux solos, je parlais surtout de mon ressenti personnel. J’ai simplement plus de plaisir à voir les groupes au complet qu'à suivre les carrières solo. Cela ne signifie pas que je suis contre les solos ou que les idols ne doivent pas évoluer. Au contraire, je trouve normal qu’ils grandissent, qu’ils suivent leurs aspirations personnelles et qu’ils cherchent à se détacher de l’image du "groupe". Mais en tant que fan, on est parfois attaché à une image, celle des débuts, et on a du mal à accepter le changement. C’est un peu comme les fans de Pokémon qui disent : "C’était mieux avant." Pourtant, ce n’est pas seulement Pokémon qui change : nous aussi, on change. La personne que j’étais à 16 ou 17 ans n’est plus la même que celle que je suis à 25 ans. Et dans un an, je changerai encore. Je ne dis pas que la K-pop est "pour les adolescents" ou que ceux qui la suivent n’ont pas évolué. Mais il faut reconnaître que notre vision des choses change avec le temps, tout comme les idols évoluent eux-mêmes. Lisa, par exemple, est bien différente de la Lisa de 2017. C’est logique. Elle avait à peine 19 ans à l’époque, elle était au début de sa carrière, avec l’image "pure" et lisse qu'on attribue aux rookies. Aujourd’hui, elle a 27 ans, elle a de l’expérience et des ambitions personnelles. Les idols ne sont pas figés dans le temps, et ce n'est pas parce qu’on les a découverts sous une certaine image qu'ils doivent y rester coincés pour nous faire plaisir. Sur la Lisa de 2024 et la perception des fans Pour Lisa, il y a une double pression. D'une part, la pression des attentes des fans internationaux qui veulent la voir s’émanciper, d'autre part celle des normes culturelles coréennes. Ce décalage est important à comprendre. Les valeurs et les normes en Corée ne sont pas les mêmes qu'en Occident. Là-bas, l'idée de "pureté" et de "modestie" est souvent plus valorisée, surtout pour les idols féminines. Quand Lisa adopte une image plus sexy, cela peut déranger certains fans coréens, d'où les critiques. Je pense que pour Lisa, c’est un peu pareil. Elle veut se libérer de l’image "Lisa de BLACKPINK" et affirmer son identité en solo. Mais pour certains fans, "Lisa de BLACKPINK" reste la seule version acceptable. C’est là qu’on voit que, souvent, les fans (certains) n’acceptent pas que les idols grandissent et évoluent. Et puis c'est mon impression personel, elles ont ttes du talents en solo mais j'ai l'impression qu'elles brillent plus en tant que blackpink. L’affaire Louis Vuitton, Naeyon (TWICE) et les "guerres de fandom" Pour revenir sur un événement Louis Vuitton, j’ai vu les critiques sur le traitement "privilégié" de Lisa par rapport à Nayeon (TWICE). Certains disent que Lisa aurait reçu un meilleur traitement à cause de sa relation supposée avec Frédéric Arnault. Franchement, ce qui se passe dans sa vie privée ne regarde qu'elle. Mais au-delà des rumeurs, il y a une réalité commerciale qu’il faut prendre en compte et que beaucoup oublie. Lisa est l’une des idols les plus influentes à l’international. C’est un fait. Pour un événement de mode, elle génère plus de vues, plus de buzz et plus de retombées économiques que Nayeon. On peut le trouver injuste, mais c’est aussi la réalité du milieu du divertissement. Il ne faut pas se voiler la face : les idols, tout comme les employés ou les ouvriers, sont perçus comme des "produits" par les entreprises et les investisseurs. Ce qui compte, c’est leur rentabilité. Une marque comme Louis Vuitton sait que la présence de Lisa génère plus de visibilité. Ce n’est pas de la discrimination, c’est juste du business. La face sombre des réseaux sociaux et le contrôle des idols Là encore, les réseaux sociaux ont amplifié ces comportements. On a aujourd'hui des fans qui, grâce à des zooms sur une photo ou une vidéo, arrivent à retrouver l’adresse d’une idol. Ces comportements sont toxiques et montrent à quel point l’accès direct aux idols a créé une obsession. Les fans ont l’impression que ces idols leur appartiennent, et les frontières de la vie privée sont de plus en plus floues. Surtout que les célébrités savent qu'elle doivent être visible sinon elles sont oublier dans ce milieux compétitif. Avant l’explosion des réseaux, ce genre de contrôle n’existait pas à ce point. Les idols avaient au moins un minimum d'intimité. Aujourd’hui, tout se sait. Un simple détail sur une photo peut devenir une "preuve" pour des fans obsessionnels, et cela peut vite dégénérer. Mais soyons honnêtes : ce n'est pas propre à la K-pop. On l'a vu avec des célébrités américaines, des athlètes, des acteurs. La seule différence, c'est qu'en K-pop, l’image "parfaite" des idols accentue ce phénomène. La K-pop change... et nous aussi Pour finir, je pense qu’il faut accepter que la K-pop évolue, tout comme nous évoluons. Ceux qui ont découvert la 1ère ou la 2e génération de K-pop (comme en 2009) auront forcément un regard différent de ceux qui sont arrivés à la 3e, 4e ou 5e génération. Nos expériences ne sont pas les mêmes, et nos attentes non plus. La K-pop est aussi devenue trop populaire, ce qui a entraîné certains effets pervers. Les guerres de fandoms, les critiques excessives et l'hyper-contrôle des idols en sont des exemples. Quand la K-pop était plus "underground", les fans avaient un rapport plus intime avec elle. Aujourd'hui, avec l'exposition mondiale et les enjeux financiers, tout est scruté. Cela dit, la K-pop va continuer à évoluer, que ce soit de manière positive ou négative. C'est à nous d'adapter notre regard. Si on veut voir de la "vraie K-pop" de l'époque, on peut toujours retourner écouter les classiques. Mais il ne faut pas oublier que les idols ne sont pas des personnages de fiction figés dans le temps. Ils grandissent, ils changent, tout comme nous. On vit dans un société de consommation. Le milieu du divertissement est très compétif et tt les fan ont leur favori et bien sûr il veulent que leur idol soit le plus visible possible mais "ce qui est vrai pour toi n'est pas forcement vrai pour un autre". Il faut l'accepter. Oui, les réseaux sociaux ont amplifié des comportements toxiques. Oui, Lisa est critiquée parce qu’elle s’émancipe de BLACKPINK. Mais c’est normal. On critique toujours les choses qui sortent de nos attentes et cela nous frustre. Lisa n’est plus la Lisa de 2017, et c’est tant mieux. Tout comme la K-pop n’est plus la même qu'en 2016. C'est nous en tant que fan de prendre du recul. Au final, accepter l'évolution des idols, c’est aussi accepter notre propre évolution.
Ce que vous ne comprenez peut être pas c’est que la kpop s’est TOUJOURS inspiré de l’occident .. les groupes de 1ere génération (année 90- début 2000)ont tous des chansons prisent de l’occident avec des paroles coréennes (rnb, rock, afrobeat etc etc ).. jecoute la kpop depuis 2011 et je ne peut compter le nombre de fois où j’ai écouté une chanson kpop qui a été fortement inspiré d’une chanson occidentale que ce soit dans la musique, le style, les paroles bref tout est prit de la bas .. vous avez l’impression auj que les sons sont plus occidentaux mais ça a toujours été le cas la différence auj c’est que la kpop s’est popularisé et expatrié dans le monde entier, même si les gens n’écoutent pas de kpop ils connaissent le genre contrairement à il y a 10 ans par exemple .. le fait que la kpop soit écoutée dans tous les continents du monde vont font peut être pensé que c’est parce que leurs chansons sont devenus plus occidentales mais ça l’a toujours été .. vous ne vous êtes peut pas rendu compte parce que vous ne l’avez peut être pas connu .. c’est sur que c’est « moins » bien qu’avant mais je pense pas que le genre va s’essouffler .. ils ont encore de beaux jours devant eux
Je pense qu'elles veulent toutes sortir du moule de la kpop (pour Lisa/Jennie/Rosé). Jennie avec Mantra qui est fool anglais (à voir avec son full album), Rosé avec son album full anglais (qui ressemble plus à du Taylor Swift, il n'y a rien de kpop dans son album)
Je ne comprend pas pourquoi tout le monde s’acharne sur elle. Elle chante en anglais ok mais jenny et Rosé non peut être ? 😅 c’est juste qu’elle cartonne, qu’elle a uns style et un talent qui se démarque alors forcément elle attise la jalousie. Et pourquoi ne pourrait elle pas faire un mélange de l’Asie et de l’occident? C’est ce qu’elle fait et je trouve le mélange justement dingue! Ce n’est que mon avis
Mais non mais comment ça "Ex" ??? elle n'a pas quitté le groupe, d'ailleurs BLACKPINK n'ont jamais disband...... c juste qu'elles ont ouvert individuellement leurs agences chacune des membres.... mais elle n'ont pas disband puisqu'elle ont resigné chez YG pour 2025....... Donc tu ferais mieux de modifier et d'enlever le "EX" du titre de ta vidéo stp...........
après, ça veut dire quoi K-pop? quand on voit qu'IU est aussi considérer qu'elle est une chanteuse de K-pop... alors oui, c'est une coréenne qui fait de la pop, mais j'ai du mal à la mettre dans la même case que les membres de blackpink, elle est pour moi plus une artiste complète, capable de tous faire je sais pas si Lisa a le même potentiel (notamment au niveau de l'acting) mais je lui souhaite de réussir sa transition, ça me rend triste quand je vois des artistes passer plus de temps à faire de la promotion de marque plutot que d'exprimer leur potentiel (je vise pas spécialement lisa ^^)
@@IngaRider ok, donc c'est une définition bcp trop large pour qu'elle puisse y échapper... Pour moi, quand twice fait un album japonnais avec Warner Music Japan, ça reste de la Kpop ^^ mais au final, c'est juste une étiquette, je peux comprendre qu'elle veuille y échapper; mais pas sur que ce soit cette étiquette là qui lui pose problème
04:14 mdr... les accusations pour avoir bloqué la rue pour un tournage... Normal qu'ils bloquent la rue ! C'est un tournage 😆 Ah la la, on voit des ces polémiques pour de trucs des fois ^^" Bon on en a déjà discuté sur la place de BP au sein de l'industrie Kpop et leur statut loin de celui d'idols depuis quelques temps. Et aujourd'hui les différents chemins pris par les membres justifient encore plus une émancipation. Mais les cartes ne sont pas forcément entre les mains de Lisa actuellement. Certains fans de Kpop veulent la sortir de cette industrie et d'autres à l'opposé (pas forcément fans de Kpop) veulent l'y laisser. C'est normal aussi. Elle a marqué la Kpop pendant 8 ans et ce nouveau départ est tout frais. Le temps dira si elle arrivera à se sortir complètement de cette image, mais pour cela il n'y qu'une seule solution... rompre totalement avec la Kpop. Si là elle repart pour une tournée de 50 dates avec BP et puis nous sort un nouvel album avec le groupe, ça sera difficile (même impossible) de retirer son étiquette Kpop. Là est le réel "problème". Après je suis d'accord avec toi que la promo de Lisa est aux fraises complet. C'est presque un non-évènement ses sorties, elle est trop invisibilisée et oui ça ne va pas l'aider à se défaire de son image non plus. Lisa doit se recréer aux yeux du public qui ne la connaît pas. Faut pas prendre les choses pour acquises malgré le succès immense de BP. Elle doit reprendre du début pour toucher le public global. Et c'est une giga artiste qui en a le potentiel, faut juste que son staff sache comment lui rendre convenablement honneur. Je pense aussi qu'il y a eu beaucoup d'attentes par rapport à ce que Lisa devait représenter en solo. Comme l'attendre au tournant en tant que rappeuse. Je trouve que faire deux sons solo de rap en 8 ans de carrière et des parties de rap dans des chansons de BP qui sortent tous les 36 du mois, peut pas qualifier Lisa vraiment de rappeuse. Elle fait du rap, mais c'est pas ce qui guide sa carrière vraiment. Elle a plus passé de temps sur les défilés qu'à écrire et interprété du rap, mais elle y met du coeur et de la sincérité (et de la réussite au final !). Puis on l'a fustigé parce qu'elle faisait de l'ego trip avec "Rockstar"... mais est-ce qu'on l'attendait dans un autre style de rap ? (conscient, drill, gangsta, hardcore, trap ??). Elle est dans la continuité de "Lalisa" ou "Money"... Pourtant les gens ont kiffé, mais pas là ? Donc on conclu un peu vite sur "c'est pas son identité". Sachant que son duo avec Rosalia nous propose quelque chose de vraiment différent. "Rockstar" est certainement plus à voir comme une transition musicale... Je serai plus compréhensif sur la place de la danse par contre.
En somme, le disband officieux laisse une ombre persisitante au tableau de sa carrière hors yg. De plus, il faut qu'elle s'entoure d'une vraie équipe capable de la gérer et promouvoir sans qu'elle doive s'occuper de tout les détails qui ne sont pas son rôle.
It's not just beauty. Lisa seems free now, the happiest, living an amazing part of her life and she really enjoys being on stage. It's beautiful to see someone living their dream, she deserves it. This is definitely a lot more pop than her other songs and I love that she's experimenting with her vocal range it sounds a lot like Doja Cats music with hints of Sabrina Carpenter, her experimentation makes her music so much better to me. There are about a thousand men who want to be on the mic, OMG. 😅😅she's stunning, beautiful, cheerful and talented.❤❤.QUEEN LISA.👑❤👏👏👏👏.
@@IngaRider honnêtement de ce que j'ai entendu (j'ai pas tout écouté), mais j'aime seulement APT. Je ne sais pas si on the ground en fait aussi partie mais ce sont les deux que j'aime.
@@IngaRider J' avoue à part Apt qui sort un peu de son univers le reste malgré des rythmes différents c'est un peu la même de plus je n' ai pas apprécié Apt. J'écoute beaucoup de chansons mélancoliques, tristes mais je n'ai pas du tout accroché avec son album (malgré plusieurs écoutes). Seul number one girl a retenu mon attention je ne l'écoute pas vraiment vu que je ne cherche pas sur youtube par moi-même. Ce n'est qu'un début j'espère que ses prochains sorties retiendront mon attention.
@@190780saab oui bien sur, mais attention. Rosé à dit "qu'elles prévoyaient", pas "qu'elles aillaient" sortir quelque chose en 2025. Quand à la tournée, y'a pas mal de contradictions.
@@shiki-likini21 Oui, mais entre ce que YG dit et fait.... Voila bref. Rosé aussi à dit qu'elles PREVOYAIENT de sortir quelque chose en 2025, mais prévoir ce n'est pas faire ni pouvoir. On rappelle que Jisoo enchaine les projets film et/ou drama et que apparemment elle a finit d'enregistrer son album solo (encore une obligation). Lisa est tout le temps en vadrouille aussi.
pour ma part je pense que pas seulement Lisa mais aussi Rosé et Jennie emprun cette voie, et a mon sens Rosé est la seul a pour le moment à tier son épingle du jeu d'un point de vue artistique. Jennie fais du Jennie lade in YG pour le moment j'en attend plus d'elle, Lisa je trouve ce qu'elle fait assez bouillon et pas ouf en terme artistique apres en soit c'est toujours des kpop idols dans le sens où elle ont renouvlé leur contrat de groupe avec YG aprés oui elle sont plus occupée par leur projet perso mais elle ont encore un pied dans la kpop
Je suis d’accord avec toi et c’est vraiment ça le ick avec Lisa elle est une bonne danseuse une bonne rappeuse mais d’un point de vue artistique y a pas un truc qui dit c’est Lisa ou juste le fait qu’on va entendre un truc et l’on va l’assimiler à Lisa directement. Après trouver de trouver musicalement en tant qu’artiste ça prend du temps et que surtout Lisa provient d’une usine à industry plant Bein j’ai l’impression qu’elle continue un peu sur cette vibe , alors que si elle doit faire un truc qui sort de la kpop il faut qu’elle commence par là
Je suis d’accord avec toi et c’est vraiment ça le ick avec Lisa elle est une bonne danseuse une bonne rappeuse mais d’un point de vue artistique y a pas un truc qui dit c’est Lisa ou juste le fait qu’on va entendre un truc et l’on va l’assimiler à Lisa directement. Après trouver de trouver musicalement en tant qu’artiste ça prend du temps et que surtout Lisa provient d’une usine à industry plant Bein j’ai l’impression qu’elle continue un peu sur cette vibe , alors que si elle doit faire un truc qui sort de la kpop il faut qu’elle commence par là
Rosé tire son épingle du jeu d'un point de vue artistique ? Alors que son album ROSIE contient uniquement des musiques pop standards à la Taylor Swift... Non, Rosé "tire son épingle du jeu" car APT est un succès ! Jennie ne fait absolument pas du "Jennie made in YG" ! Je rappelle que Jennie sous YG, c'est SOLO et You and me ! Quand j'écoute et je regarde MANTRA ou son feat avec ZICO je vois pas trop le rapport. Lisa n'est absolument pas brouillon, elle a expliqué qu'elle voulait montrer tout ce qu'elle pouvait faire en terme de musique et explorer plusieurs genres ! En revanche, oui en terme artitisque ce n'est pas ouf. Néanmoins, c'est rarissime de l'excellence artistique dans la KPOP (comme 28 Reasons de SEULGI ou Cruel de Jackson Wang) déjà ça demande du talent mais aussi de la créativité ! Il y a de la créativité visuelle dans la kpop, mais c'est tout.
@@ayapalerme5870 c'est juste mon avis, l'album de rosé je ne l'ai pas encore écoute mais, J'ai adoré APT et Number one girls, pour Jennie Mantra n'est pas dégueulasse ça reste bien mieux que les chansons de Lisa mais peut mieux faire et oui les music de Lisa c'est brouillon on dirait qu'elle même elle ne pas ou partir d'un point de vu artisique et en plus ses music ne sont pas ouf au moins chez Jennie et chez Rosé c'est assez clair
Pour ma j'ai perdu tout intérêt pour elle quand j'ai découvert qu'elle a fait du forcing pour être sûr la couverture du vanity fair Hollywood en présence d'actrices et d'acteurs de classe mondiale. Pour rappel, cette couverture met en avant les acteurs et actrices reconnues pour leur succès et leur influence sur cette année. Elle n'avait rien à faire là et fait clairement tâche. Ce jour-là, elle a littéralement pissé aux visages de toutes actrices et acteurs du monde. Un manque de respect flagrant, je serais elle ou quelqu'un de sont entourage, j'aurais honte.
@IngaRider Je vous invite à vous renseigner sur cette couverture du vanity fair Hollywood. En utilisant l'influence des milliards de la famille Arnaud pour être sur cette couverture. Elle a juste gravement manqué de respect à toutes les actrices et acteurs du monde qui se cassent les dents pendant toute une vie et n'ont jamais eu, ou n'auront jamais une telle reconnaissance. Beaucoup de personnes de l'industrie sont choquées et dégoûtées de ça.
Vous êtes fatiguant ! Personne n'a forcé pour faire la couverture, vous pouvez arrêter de dire n'importe quoi ? Radhika Jones, la rédactrice en chef, a déjà expliqué pourquoi elle avait inclut Lisa sur la couverture du Vanity Fair (ua-cam.com/users/shortsUWy02SSSKuk?feature=share) ! Il n'y a aucun manque de respect, c'est une super opportunité qu'on lui a offerte et elle a eu raison d'accepter. Si vous êtes déjà aigrie à ce stade, ça va être quoi quand la promotion de la série White Lotus va commencé ? 😂
Entre nous, peut t'on vraiment la considérer encore comme "kpop idol" ou même bp en général ? Faire des comback chaque 3 /4 ans je trouve pas ça cohérent, mais bon en verra
En ce qui me concerne si elle ne travaille plus pour Y G et si le groupe BLACKPINK n'est plus,ce n'est plus une artiste k.pop! Elle est maintenant une simple artiste pop normal comme les autres !
Le nom de marque et l'adresse de siege à été déposé aux USA. Singapour c'est juste la chaine youtube. Mais quand bien même, ce n'est pas le sujet de la vidéo XD
Vous dites lisa c'est pas de la kpop mais derriere vous continuez a definir bts comme groupe kpop alors qu'ils n'ont jamais fait parti de cette industrie hypocrisie quand tu nous tient
Hypocrisie de quoi ? On parles de Lisa là pas de BTS qui ont toujours été même pour dynamite, butter ou permission to danse sous la production coréenne de Hybe. BTS c'est de la KPOP depuis 2013. Si après on parles de tout leurs solos, ok le débat existe, mais ce n'est pas le sujet de la vidéo. Pourquoi toujours tout ramener à BTS et me dire ça à moi et m'insulter, qui n'en parle jamais car je n'écoutes pas le groupe ?
@@IngaRider Faut toujours des gens pour ramener BTS sans que le groupe soit mentionné 😂 , sinon excellente vidéo, très pertinente ! Je trouve qu'on pourrait faire un parallèle plus tard entre chaque membres des blackpink (résultats à l'international), je trouve par exemple que Rosé s'en sort très bien niveau promotion pour son nouvel album à l'international, elle fait des podcasts, ITW avec Apple Music etc j'ai la sensation que tout est mieux ficelé. Je les adore les quatres, je n'ai aucune préférence, j'espère qu'elles auront toutes une magnifique carrière solo hors Corée 😊
@@IngaRider je t'ai insulte nulle part j'ai juste souligne l'hypocrisie des youtubeurs avec le meme genre de contenu que toi et non ce n'est pas parce qu'ils sont sous hybe ou qu'ils ne chantent pas en anglais qu'ils font de la kpop Ariana grande est sous hybe elle fait de la kpop peut etre??? vous avez juste des arguments xenophobes a la limite du racisme
@hanartistofstar Ah pardon, j'ai dû mal comprendre... Mais du coup pourquoi, tu viens sur ma vidéo dénoncer ce fait, sur ma chaine où je ne parles jamais de BTS... C'ets pas logique. Je suis conscient qu'il faut parfois faire passer un message, mais il y a un lieu et un temps pour ça. Par contre, là maintenant je suis xenophobe et raciste ? Pardon en quoi ??? D'où je suis hostile aux étrangers ? D'où je m'attaque aux races ? Quand à Ariana Grande... T'as vu où qu'elle est chez Hybe ? Je crois que tu mélanges tout, Ariana grande est sous Republic Records et Universal Music Group. Hybe via sa filialie Hybe UMG à juste conclus un accord pour que Universal Music distribue ses groupes et musiques sur le sol US. Bref...
N'hésitez à exprimer votre avis dans le calme, la bienveillance et le respect.
C'est vrai que c'est dommage la catégorisation dans les award show, un peu comme "elle est asiatique donc elle fait de la kpop"
Je ne sais pas si Lisa pourra combiner les deux facettes de sa personnalité.
On verra pour la suite ^^'.
Leurs succés solo c est largement du au fait qu' elles sont les membres du groupe devenu culte Blackpink, et beaucoup de fans les attendent au tournant pour 2025, elles ne peuvent pas prendre le risque de lacher le groupe pour le moment car elles perdraient une enorme partie de leur fanbase originale et axée Kpop. Leurs solos sont tres bien mais ca n arrive pas au niveau de l' osmose et la puissance de quand elles sont ensemble en tant que Blackpink, je pense que beaucoup preferent les voir ensemble que chacune dans leur coin et que beaucoup les suive juste dans l attente de leur comeback. D'ailleurs Lisa s'est deja faite severement remonter les bretelles a remercier les "Lilies" en oubliant les Blinks, ca veut tout dire....
Tu valides donc le fait que si elles n'étaient pas blackpink, leur succès serait moindre. Tu penses que il y a une bonne surévaluation dans ce cas ?
@@IngaRider Je remet pas en cause leur talents parce qu' elle ont bossé dur pour en arriver la et qu elles sont toutes douées mais c est sure que le label Blackpink les a beaucoup aidé a percer dans leur carriere solos a l internationale.Recues par des chefs d etats etccc c est quand meme pas rien et Blackpink pese tres lourd niveau influence. Mais comme tu abordes le sujet dans ta video, je pense que ce qu elles font en solo ne devrait pas etre classé Kpop, parce que ca sonne 100% pop occidentale sans prendre de risques. Moi je ne suis pas fan inconditionnel de tout leur solos, j' apprecie sans plus, a part APT de Rosé que j' ai trouvé particulierement original et fun
@@BlackandPinkVibes Non je pense que Rosé par exemple arrivera à se détacher des Blackpink aussi Jennie.
Merci pour cette vidéo avec toujours une qualité incroyable 🤩
Oh merci beaucoup !
Moi je pense que le problème de Lisa est qu’elle veut trop s’occidentaliser. Elle veut tellement sortir du moule kpop pour entrer dans le moule usa ce qui lui fait perdre son originalité. Elle veut aussi maximiser son évolution sur des feats car de ce que j’ai vu sur Twitter, il y’aura bcp de feat sur son album à venir. Lisa doit vraiment garder l’équilibre pour pouvoir progresser. Rosé elle a réussi cela avec son nouveau album Rosie. Pour son feat avec Bruno elle a su associer la Kpop et la pop américaine et pour ses besides elle a aussi géré. Moi je me dis que le manque d’organisation du label de Lisa découle aussi du fait qu’ils sont nouveaux sur le marché donc ils ne savent pas encore très bien gérer. Et le plus gros problème de Lisa se sont ses fans qui sont toxiques
Belle découverte de la chaîne, je m'abonne :D
Merci et bienvenue
content de voir un nouveau visage dans la kpop francophone .
- LISA quel sujet interminable alors pour expliquer mon propos et donnez mon avis je doit dire en premier lieu que je suis Franco -coréen ( cela a sont importance dans ma perception du sujet Lisa ) . pour commencé comme beaucoup je suis un grand Fan de Blackpink depuis le début et Lisa avait effectivement une Aura très spécial elle avait effectivement un talent indéniable pour la danse et avait ce petit truc en plus que ni les idole ni les artistes internationaux n'avait .
- alors les membres de blackpink ont toujours eut une carrière un peut a part elles ont eut très peut de comeback , très peut d'albums et de chansons ce qui faisait partie de la stratégie YG du coup leurs activités non pas essentiellement tournée autour de la musique , très vite les filles sont devenue les égérie de différentes marque de luxe international et le fait qu'elles avait très peut de comeback faisait de chacun d' entre eux un évènements .
- puis après de nombreux hiatus les filles ont commencé a avoir des projets solo et quant le tour de Lisa est venue les espoir était grand alors effectivement ces activité solo ont eut un succès commercial mais Lisa a toujours eut beaucoup de mal a s'imposé en Corée du sud par rapport au autre membres de BP bien sur Lisa reste plus populaire que la plupart des idoles féminine ( même en Corée ) mais beaucoup moins que Jennie ou Jisoo par exemple . de plus grace a ces show en Chine et ces origine Thai Lisa avait une énorme fan base Chinoise et Thai
- puis est venue le scandale du Crazy horse qui a été un coup de tonnerre pour beaucoup bien sur les fans occidentaux biberonné au contenue provoquant grace au artistes occidentaux type ( Cardi B, Lady gaga , Megan the stalion etc;.;) na rien trouvez de choquant mais pour la fan base Chinoise et asiatique de Lisa en général cela a été la catastrophe elle a perdue en quelques jours la moitier de sa fan base asiatiques ( qui était la plus grande au monde ) j'ai moi même halluciné pourquoi a elle prit cette décision ?? . pour ceux qui ne le savent pas une idole KPOP signe un contrat dans lequel il est stipulé entre autre qu'elle doit préservé sont image et celle de sa boite ce qui inclue un comportement exemplaire , ne pas fumé , ne pas boire , pas conduire , pas prendre de drogue et ne pas avoir de geste ou de propos obscène . dans mon pays pour qu'un artiste puisse ce produire dans les music show il faut que ces chansons et choré soit " family free " sinon l'artistes risque la censure . ce qui est parfaitement normal chez nous ( ont est un pays conservateur ) . donc Lisa au moment de sa performance avec le Crazy horse était toujours officiellement une artiste KPOP ce qui fait que cette performance en elle même aurait pue être la source d'une fin de contrat pour elle .
- ensuite ont a toute entendue ces défenseur argumentait que elle avait le droit de faire ce qu'elle voulait car elle était "majeur " ce qui n'est pas un argument car majeur ou pas elle était sous contrat . pour ces détracteur elle était devenue limite une streapteaseuse . en tous cas pour tous le monde il est certain qu'elle n'est plus une artistes KPOP en grande partie grace a ces chois artistique et aussi car elle ne fait aucune promotion en Corée du sud .
- maintenant mon avis personnel je fait partie de ces fans un peut déçu par les choix de Lisa je l'avait mis sur un pied d'estal en pensant qu'elle était unique. mais en fin de compte elle a les même aspiration que la plupart des artistes occidental . pour moi Lisa n'est pas du tous libre DES CODES IMPOSE elle a juste échangé les code . elle est passé des codes ou effectivement les artistes KPOP sont réputé comme pur et ultra pro au code des artistes occidentaux ou elle est plus sexualisé et provocatrice ( pas sur qu'elle est gagné au change ) les gens pense que en faisant cela Lisa est plus libre et plus populaire car global . pour ma part je pense qu'elle est moins global qu'avant être populaire en Amérique ou il y a 350 millions de fans potentiel et en Europe avec encore 400 millions de fans potentiel ce n'est pas être global . par contre perdre des fans en Chine , en Corée , en Russie , en Inde ou en Afrique qui sont des pays plus conservateur c'est ce privé d'une fan base de minimum 3 milliards de personnes .
- et mon propos est démontré par ces récente chansons qui ont été moins bien reçu par le public , ces vidéo sont moins vue , moins streamé que pendant ces premier solo . alors que Jisoo ou Rosé par exemple font beaucoup mieux , Jisoo a vendue plus de 1,5 million d'album de Flower alors que Lisa na jamais dépassé le million ,plus récemment Rosé et Bruno mars ont cartonné leurs MV a déja dépassé les 500 million de vue en un mois
- pour finir j'aime Lisa mais elle est passez de ma " bias " au membres qui me hype le moins .
Nouveau visage, pas vraiment XD, la chaine existe depuis 4 ans. Mais si effectivement tu me découvres maintenant, bienvenue ^^.
Merci pour ton témoignage au cœur de sa carrière et de ton implication dans cette admiration qui a l'air de t'avoir de plus en plus déçu, hélas.
@@IngaRider OK tu n'avait pas trop de visibilité donc heureux que l'algo YT t'es mis dans mon champs de vision . oui elle ma déçu car maintenant malheureusement elle est devenue ultra banal pour mon plus grand malheur. elle entre dans la catégorie déja trop chargé des artistes global hyper sexualisé et qui pense que le coté provoque est nécessaire pour réussir. alors que Blackpink et des dizaines d'autre groupes de KPOP démontre depuis des années que pour être célèbre il suffit juste d'avoir de bonne chansons , de bon concept et qu'il faut être de bon performer .
@@fabricemaire4433 Je suis d'accord mais jennie aussi a fait de la "provoc" et a été beaucoup sexualisé et americanisé, série the idol, nouvelle chanson mantra
Je ne suis pas une grande fan de Lisa mais j'ai toujours vu à travers ses performances (dance cover, concerts ) qu'elle à toujours été tourné vers la sexualité de la chose , certe elle ne m'intéresse plus autant qu'avant ( je l'ai senti venir ) , mais sa nouvelle image de fille sexy ne m'étonne pas j'étais sur qu'en quittant la kpop elle ferait ça, donc je ne voudrais pas être rude mais je ne comprends pas ce qui choque les super fan de Lisa autant si vous l'aimiez aussi fort vous auriez dû comprendre depuis longtemps ce qu'elle voulait, n'est-ce pas ?
@@Sunnone Il y a sexy et sexy . bien sur Lisa comme d'autre star de KPOP peuvent être sexy . mais elle arrivait toujours a trouvez le juste milieu entre une performance mature et attractive et une performance provoquante et vulgaire . pour beaucoup de fan elle était unique car elle arrivait a flirté avec les limites sans jamais les franchir sa 3ème performance de LIli film était très bien . mais danser en lingerie ou sous vêtements dans un cabaret de streap tease c'est pas au niveau de ce que les fans attendais . elle aurait pue danser n'importe ou dans le monde n'importe qu'elle style de danse ont aurait été ok mais la personne ne s'y attendais .
j'aime beaucoup ta façon de traiter le sujet, des propos clairs, concis et surtout tu ne mâche pas tes mots ^^
Oh merci beaucoup !
Lisa, bien qu'elle ait gagné en popularité rapidement par rapport aux autres membres, pourrait avoir plus de difficultés à se détacher de l'image de Blackpink. Par exemple, Jisoo, si elle se concentre sur sa carrière d'actrice et obtient de bons rôles, pourrait réussir à se construire une identité distincte. Cependant, pour Lisa, même avec sa forte présence sur les réseaux sociaux, ca pourrait être plus compliqué pour elle de se détacher , car son association avec le nom Arnault risque de rester omniprésente. on dira la membre de Blackpink qui est en couple avec Frederic
Sans parler de son couple, il faut surtout qu'elle restructure sa boite et s'entoure d gens capable de fare oublier son aspect idol.
@@IngaRider Oui effectivement, mais aussi sa DA qui ressemble un peu à l'univers de la Kpop contrairement à la DA de Rosé qui elle a réussi à se détacher de cet univers
Peut-être que naviguer entre les deux lui permet de s’accomplir, et donc de conserver sa santé mentale, tout en ne laissant pas tomber ses copines. J’espère qu’elle ne s’épuisera pas.
On verra si BP sorte vraiment un truc en 2025.
J'ai adoré je vais te suivre☺☺
Merciiii
Je trouve que j’ai un peu perdu le cap avec Lisa lorsque elle a fait partie du magazine vanity fair avec des acteurs tel que zendaya pour les acteurs qui auront marqué leur génération alors que on l’avait pas encore vue je sais que elle a été choisie mais jsp c’est un peu bizarre voici la source « Presenting the 31st annual #VFHollywood Issue »
oui j'ai vu, j'étais super étonné de la voir là dedans.
Je souhaite beaucoup de courage a Lisa ainsi que les autres membres de blackpink a se défaire de l’image kpop quand on voit comment son vues les genres musicaux en occident, surtout aux US.
On va pas se mentir qu’il y a une vision "dominante" de la part des occidentaux sur la musique surtout dans le traitement de la kpop comme tu l’as rapidement aborder dans ta vidéo. Quand on regarde comment les medias continue de parler de la kpop (bonjour le parisien) mais aussi dans la vie de tous les jours, quand je parle kpop avec des gens, c’est soit vu comme un genre niche. Ou bien pour ceux et celles qui connaissent a minima, il n’y a que le stéréotypes qui ressort.
Toutes ces dernieres sorties montrent qu’elle veut vraiment essayer de s’imposer en enlevant la lettre K devant le mot pop. Mais comme tu le dis si bien, pour qu’elle puisse enfin s’en défaire, il faudra une bonne gestion à tous les niveaux. Mais surtout, un changements de la part de l’industrie musicale sur la vision des artistes asiatiques/africains etc..
En tout cas, sujet super intéressant 😌🤌
Merci ^^
La nomination de Lisa dans la catégorie Kpop vise; à mon avis, surtout à lui garantir un prix alors que dans la catégorie POP elle ne l'aurait probablement pas remporté (Taylor Swift étant la gagnante en 2024) . Ainsi on s'assure de sa présence en lui remettant un prix et Lisa gagne un prix et de la visibilité sur la scène internationale. Tout le monde est gagnant .
Pourquoi il faut lui garantir un prix ? Ce que tu dis sonne comme un cadeau qu'on lui fait pour frustrer personne et ne pas s'attirer les foudres de ses fans...
@@IngaRiderEt en plus il y a des artistes/groupes qui auraient mérité ce prix car ayant fait des clips de kpop mais n'ont rien eu... J'aime Lisa mais ses clips d'aujourd'hui ne se classent plus vraiment dans la catégorie kpop
@@Casca_Deuse totalement
Merci pour cette vidéo de qualité comme d'hab. Je me suis fait la même réflexion à propos de Lisa. Il faut voir avec le temps ce que ça donnera mais effectivement sans promo plus efficace ce sera difficile de se faire un nom à l'international en dehors de BP. Je penses que sa reconnaissance viendra de la validation du public plus que de celle de l'industrie américaine qui la classe encore sous la bannière K-pop.
En fait, elle gère trop de trucs je dirais. Elle ne peux pas être partout et sur tout les postes. Elle doit engager les talents nécessaires pour être promus comme il se doit.
La Kpop ce n'est pas un genre musical ça en est devenu un juste pour caser tout les sons Asiatiques qui percent à l'international dans une case. La musique de Kpop ne veut pas du tout dire de la musique Pop en Coréens parce que des Artistes Kpop ont sortis des sons en Anglais depuis la 2nd Gen sans pour autant être considérés comme "Global", la Kpop ce n'est pas n'en plus de la Pop coréenne parce que la musique peut avoir des sonorités allant de la Pop, RAp, Rnb, Rock , Hip Hop, Reggaeton, etc. bref c'est ni un genre musical ni définis par la langue.
Au final la KPOP désigne l'INDUSTRIE MUSICALE COREENE. C'est de la musique "made in Korea", souvent caractérisés par un "Idol Training", un schéma musical distinct (packaging des Album assez extravagant, cultures des photocards, "Mini" "full" "single" Album etc.), next level fanservice, 99% composé d'Asiatiques du Nord et Sud Est, etc.
Pour Lisa elle s'éloigne assez de son image de Kpop en cassant des codes comme en apparaissant au Crazy Horse, signant exclusivement dans un label Américain ... mais garde quand même des aspects propres à l'industrie de la Kpop avec sa chanson Rockstar qui partage toujours des sonorités et structure déjà entendus et revus dans la Kpop pareil pour Jennie avec Mantra et c'est pas parce qu'elles chantent en Anglais que c'est nécessairement plus de la "Kpop" regarde les Groupes de Kpop de la 4th Gen (TXT, LE SSERAFIM, Kiss of Life, FIFTY FIFTY, ...) ils sortent tous des titres en Anglais mais restent sous l'étiquette de Kpop regarde le Hit de 2023 Cupid c'est en Anglais mais c'est tjrs de la Kpop... Bref c'est pas un genre c'est l'Industrie
Oui je suis d'accord, mais n'oublie pas qu'il faut que ça soit produit sous un label/une agence coréenne domiciliée en Corée. Ainsi on a des exemples comme Black swan ou personne n'ets coréennes dans le groupe mais vu qu'elles chantent en coréen sous une agence coréenne, c'est de la kpop.
TXT, LE SSERAFIM, Kiss of Life, FIFTY FIFTY, sont des groupes de kpop car produis par une agence implanté en corée et ils ont quoi 2-3 chansons en anglais perdus au milieu de dizaines en coréens.
Dans le cas de Lisa bien que comme tu dis elle garde des traces de son héritage, je trouve que c'ets quand éloigné pour entrer dans la catégorie. Surtout je dirais niveau clip/MV, new woman ou encore Mantra de jennie est visuellement pop américaine qui tache. Enfin, moi je trouve.
Pour le coup, dire kpop pour parler de l’industrie est une erreur je pense. Les gens ont facilité en incluant tout sous le mot kpop 😉. Le mot de base est Hallyu je crois (qui inclue également les drama et autres de la culture artistique), mais kpop c’est vraiment pour dire pop coréenne 😊.
@@ivanaelleboulet8639 La hallyu c'est un mouvement culturel coréen qui inclus la kpop, les dramas et toute la culture coréenne (la vague hallyu).
Par contre ce débat qui prend toujours plus d'ampleur autour de la KPOP, n'existe absolument pas pour la JPOP.
@@IngaRider oui c'est ce que je voulais dire. Mais kpop c'est littéralement "korean pop". Et pour faire plus simple on dit kpop pour tous les genres de musique haha
Pour moi lisa reste la meilleure elle va vous prouvez en sortant son albums en février et elle va encore plus briller il faudra bien qu'elle tient comptes des critiques pour avancer mais réussira j'en suis certaine trop de love❤ pour elle
Et svp arrêtez de dire qu'elle est une danseuse seulement elle est également une excellente râpeuse et chanteuse 😍🤗
C'est la reine il ya pas deux 🥰😙
@@RaïssaFotsing-j9h Oui d'accord, mais c'ets surtout pour sa position de danseuse principale qu'on la connais et c'est elle qui met plus en avanat ces compétences sur ses lilifilms.
Termes lisa à jamais été autant populaire qu'aujourd'hui j'ai très hâte de son album ALTER EGO ça va être un album de feu !! J'ai hâte de voir les différentes facettes de lisa ses différents alter ego j'ai également très très hâte de découvrir l'alter ego VIXI qui s'annonce très très rap et évidemment sa performance à Coachella va être LÉGENDAIRE
En Corée elle n'a aucune reconnaissance tandis que les autres membres ont toujours quelque chose. Exemple You &Me de jenie à reçu des prix en Corée et est considéré comme de la kpop ( entièrement en anglais) tandis que rockstar de lisa ( entièrement en anglais) n'a même pas été nominé ni rien en Corée, donc je pense qu'elle a raison de viser l'international si elle peut avoir plus de reconnaissance pour son travail. Elle a toujours eu besoin de travailler plus dur que les autre pour avoir un peu de reconnaissance à cause des ses origines thai et je trouve ça triste et dommage alors vraiment j'espère qu'elle va réussir dans ses projets ❤❤❤ ❤ et j'espère aussi que Blackpink se reunira bientôt car c'est vraiment un groupe que j'adore ❤❤❤❤
You&Me est produite sous YG non? Donc normal.
Je voulais partager mon ressenti sur la K-pop et son évolution au fil des années, en particulier sur des groupes emblématiques comme BTS et BLACKPINK. J’ai suivi la K-pop de 2016 à 2022, avec une préférence marquée pour la 3e génération (BTS, EXO, TWICE, BLACKPINK, etc.). Cependant, en 2022, j’ai pris mes distances avec cet univers. Voici pourquoi.
1. Une K-pop de plus en plus occidentalisée ?
L’une des principales raisons de mon éloignement est le sentiment que la K-pop a perdu une partie de son essence, celle qui la rendait unique. À mes yeux, la K-pop avait des "codes" bien distincts qui la différenciaient de la musique occidentale. Ce que j'appréciais, ce n'était pas les restrictions imposées aux idols (comme l’interdiction d’avoir des relations amoureuses), mais plutôt le professionnalisme, le contrôle artistique, et l'accent mis sur le travail acharné et la rigueur. Contrairement à certaines stars américaines, on voyait moins de déviances publiques liées à la drogue, l'alcool ou les scandales.
Bien sûr, ce que les idols font dans leur vie privée ne me regarde pas, mais cette image plus "propre" et disciplinée était rassurante pour mes parents aussi. Initialement, ils avaient des a priori à cause de certains reportages sensationnalistes, notamment sur les "fans hystériques" de K-pop. Mais en voyant que les idols transmettaient des valeurs de discipline et d’effort, ils ont été plus ouverts. À titre de comparaison, ils auraient peut-être eu plus de réserves si j’avais été fan de stars américaines comme Beyoncé ou Shakira, qui ont une image plus libérée.
Cependant, au fil du temps, j’ai trouvé que la K-pop devenait "trop" influencée par l’Occident, non seulement au niveau de la musique, mais aussi des visuels et des thématiques. Des chansons comme Dynamite ou Permission to Dance de BTS illustrent bien ce virage. Ce sont des chansons 100 % en anglais, ce qui est logique pour percer sur le marché international, mais on se demande alors : peut-on encore les qualifier de K-pop ?
Cette question est essentielle. Est-ce que la K-pop se définit par la langue, par l'origine des artistes ou par le style musical ? Pour moi, la K-pop avait cette "coréanicité" dans ses visuels, ses concepts et sa musique. Mais si l’on se met à produire des chansons 100 % occidentales, pourquoi ne pas écouter directement des artistes américains, qui le font déjà très bien ?
2. Les carrières solo des idols : une nouvelle ère
Autre point important : les carrières solo. Prenons l'exemple de Lisa (BLACKPINK). Son évolution me rappelle le parcours des anciennes stars Disney, comme Miley Cyrus, Ariana Grande ou Sabrina Carpenter. Ces stars, après avoir incarné des rôles pour enfants et adolescents, cherchent à s'émanciper en montrant une facette plus adulte et plus sexy.
C'est un processus naturel. Les stars grandissent en même temps que leur public, et elles cherchent à s'adresser à des fans qui, eux aussi, ont évolué. Lisa suit peut-être ce chemin, ce qui est compréhensible. Mais, comme pour les stars Disney, cela peut ne pas plaire à tout le monde. Les fans qui l’ont connue à ses débuts, avec le style plus "innocent" de BLACKPINK, peuvent avoir du mal à accepter ce changement.
De manière générale, je prends plus de plaisir à voir les groupes au complet qu’à suivre les carrières solo. Pour moi, BLACKPINK, c’est un groupe. BTS, c’est un groupe. Les voir ensemble, c'est retrouver une énergie et une nostalgie qu'on ne retrouve pas dans les solos. Cela me rappelle le sentiment que l'on peut avoir avec des jeux vidéo de notre enfance : on idéalise cette époque, et on a du mal à accepter que le jeu ait changé ou que l'on ait changé nous-mêmes.
3. La popularisation de la K-pop : de l'underground au mainstream
Il y a 7 ou 8 ans, être fan de K-pop était presque marginal. On subissait parfois des moqueries et on nous collait l’étiquette de "Koreaboo" ou de fan hystérique. Mais aujourd’hui, la K-pop est devenue mainstream. Elle est partout, même dans les publicités et les grands événements internationaux.
Cette popularisation a des bons et des mauvais côtés. Le bon côté, c'est que les fans ne se sentent plus stigmatisés. Le mauvais côté, c'est que certains artistes ou agences surfent sur cette popularité mondiale, ce qui les pousse à standardiser leurs produits pour plaire au plus grand nombre. Est-ce pour cette raison que la K-pop devient "trop" internationale ? Peut-être.
Autre question qui se pose alors : comment définit-on un artiste de K-pop ? Faut-il qu'il soit coréen ? Doit-il chanter en coréen ? Doit-il être produit par une agence coréenne ? Lisa, par exemple, est Thaïlandaise, et elle a dû surmonter de nombreuses critiques en Corée du Sud à cause de ses origines. Aujourd'hui, elle est l'une des idols les plus influentes au monde. Sa musique, ses vêtements, ses performances ne se limitent plus à la Corée, mais s’inspirent de multiples cultures.
4. La question de l'appropriation culturelle
Un autre sujet souvent soulevé dans le milieu de la K-pop est celui de l’appropriation culturelle, notamment envers la culture afro-américaine. On critique parfois les idols pour leur style capillaire, leurs choix vestimentaires ou leurs inspirations musicales.
Sur ce point, je pense qu'il faut nuancer. L'impact des artistes noirs sur la musique mondiale est indéniable, qu'on parle de jazz, de hip-hop, de R&B ou même de la mode. De nombreux styles actuels (que ce soit dans la K-pop ou ailleurs) trouvent leurs racines dans les cultures noires. Mais à ce stade, on ne peut pas forcément parler d'appropriation culturelle dès que quelqu'un adopte un look ou une sonorité inspirée de la culture afro.
Lisa, par exemple, est Thaïlandaise. Elle représente déjà une forme de diversité au sein d'un groupe coréen. Elle a dû faire face à des critiques dès ses débuts, notamment de la part des Coréens eux-mêmes, car elle n'était pas "coréenne". Aujourd’hui, elle s’inspire de nombreuses cultures dans ses solos. Je pense qu’elle suit les tendances de la pop mondiale, et pas seulement celles de la K-pop.
D’ailleurs, j’admire la créativité et le style des communautés afro. Ces styles vestimentaires audacieux, cette liberté d’expression dans la mode et la musique… Ce sont des aspects que je trouve admirables et inspirants. Alors, pourquoi ne pas laisser les idols s’en inspirer, tant qu’ils le font de manière respectueuse ?
Conclusion : une relation qui change avec le temps
En résumé, je ne rejette pas la K-pop, mais je m'en suis éloignée pour plusieurs raisons. D'une part, la K-pop a changé : elle s'internationalise, adopte des codes plus occidentaux, et perd, à mon sens, ce qui la rendait unique. D'autre part, moi aussi j'ai changé. J'ai grandi, mes goûts ont évolué, et la nostalgie d'une époque "idéalisée" y joue aussi un rôle.
Ce n'est pas un rejet complet. J'écoute encore certaines chansons et je suis toujours curieuse de voir ce que BTS, BLACKPINK et d'autres groupes vont proposer. Mais je le fais avec plus de recul. Je me demande : "Est-ce que c’est encore de la K-pop ?" Et surtout, "Est-ce que cela me parle à moi, personnellement ?"
Je pense qu’il est important de reconnaître que les artistes changent, les fans changent, et le contexte change. La K-pop ne sera plus jamais comme elle l'était en 2016, tout comme nous ne sommes plus les mêmes qu'en 2016.
Ce n'est ni bien, ni mal. C'est juste la vie.
J’espère que cet avis vous aura permis de mieux comprendre ma perspective. N’hésitez pas à me partager vos avis en commentaire. Est-ce que vous ressentez la même chose ? Ou au contraire, trouvez-vous que la K-pop s'améliore avec le temps ?
Merci d'avoir lu mon avis.
Je vais tenter de répondre à ton effort de cet incroyable retour. A la lecture, je vois bien que vu que tu as commencé l’aventure au cœur de la 3e generation, il y a certaines données que tu ne sembles pas avoir.
1. Je suis d’accord que la Kpop a changée, mais mettre ça sur le compte d’une occidentalisation ou américanisation, ce n’est malheureusement pas tout à fait vrai.
Le créateur de la kpop telle qu’on la connait s’est fortement inspiré des courant musicaux et vestimentaire vus lors de ses études aux usa. Il a simplement adapté cela à son pays dès son retour. D’une façon ou d’une autre la kpop a toujours été lié avec le reste.
Là ou la kpop a vraiment changé, c’est avec l’explosion des réseaux sociaux (2015-2016) qui a permis de la diffuser plus largement. Les promotions étaient alors plus simples et ne demandaient plus autant de travail, vu que ce sont les fans qui faisaient tout ou presque sur le net. La politique change alors et certaines agences misent vers l’international pour la réussite de leurs groupes au détriment de la nationalité (yg, hybe).
2. Il y a toujours eu et ce depuis la première generation des débuts solos de certain(e)s membre des groupes, en 2e par exemple sur les 9 snsd, 8 ont fait des débuts en solos, hyuna de 4minutes, sunmi de wonder girls, hyomin et jiyeon de T-ara etc…
Les débuts solos ne sont absolument pas nouveaux et il ne faut pas oublier que la formation d’idol c n’est pas que la danse et le chant.
Ils ont aussi des cours d’acting, de modeling, de comment répondre ou se comporter (marketing, communication).
Un idol est multi casquette et dans certains groupes la rivalité prime de qui aura le plus de popularité.
3. Une idol kpop, c’est un ou une artiste qui chante en coréen sous contrat d’un label coréen, on aurait pu dire être coréen… Mais depuis longtemps d’autres nationalités sont aussi représentées dans la kpop. Ca a juste commencer avec d’autres pays d’asie (chine, japon, etc) mais maintenant on trouve de tout (cf : le groupe blackswan ou aucune n’est coréenne)
Les fans de kpop continuent à être stigmatisé et ca durer encore un temps, comme on l’ont été les otakus.
Les réseaux sociaux comme je l’ai dit ont apporté beaucoup de visibilité mais aussi tout le coté toxique qui est davantage exacerbé.
Il y a toujours eu des soucis ou des scandales mais ils n’étaient pas autant exposé avant.
4. Concernant l’appropriation culturelle, je connais les dangers et tout, mais parfois c’est vraiment trop un délire pour faire chier qu’émettre une vraie critique pour servir une communauté.
Je comprends tout ton point de vue et je te félicite d’avoir un tel recul. Evidemment ce qui rend ton témoignage intéressant, c’est la différence d’expérience.
Pour ma part, j’ai commencé à écouter de la kpop en 2009 quand c’était encore une niche peu connue, j’ai vu les étapes de l’émergence, et le boom et les gros changements que les réseaux sociaux ont opérés. Pour moi, c’est eux qui ont cassé quelque chose dans la kpop et dans la communauté.
De toute façon, dès que quelque chose devient hype, les choses changent inévitablement et parfois même sont perverti pour servir et plaire au plus grand nombre.
Les critiques sur la kpop ou même les dramas vont continuer à affluer et malheureusement sans vrai réflexion ni nuance de la part des "fans".
Merci pour ta réponse construtive.
Je tiens d’abord à clarifier certains points où je me suis peut-être mal exprimée. Mon parcours dans la culture coréenne a commencé par les K-dramas, dès 2012. J’ai vu des dramas de tous genres, et c’est à travers eux que j’ai découvert la musique coréenne, notamment des artistes comme IU vers 2013-2014. Ce n’est qu’en 2016 que je me suis vraiment plongée dans l’univers de la K-pop, avec des groupes comme BTS, BLACKPINK et d'autres de la 3e génération.
Je suis d'accord avec le fait que les réseaux sociaux ont tout changé, autant pour les idols que pour les fans. Et c’est peut-être ça qui a contribué à cette "perversion" du rapport fan-idol. Les réseaux ont amplifié certains comportements déjà existants, qu'on voyait aussi à l'époque de Justin Bieber ou de Michael Jackson et même des k-idol, où des fans allaient déjà très loin. Ce qui m’énerve, c’est qu’on réduit souvent ces comportements extrêmes aux seuls fans de K-pop, alors qu’ils existent partout.
Sur les solos des idols
Je m'étais mal exprimé concernant ma préférence pour les groupes par rapport aux solos, je parlais surtout de mon ressenti personnel. J’ai simplement plus de plaisir à voir les groupes au complet qu'à suivre les carrières solo. Cela ne signifie pas que je suis contre les solos ou que les idols ne doivent pas évoluer. Au contraire, je trouve normal qu’ils grandissent, qu’ils suivent leurs aspirations personnelles et qu’ils cherchent à se détacher de l’image du "groupe".
Mais en tant que fan, on est parfois attaché à une image, celle des débuts, et on a du mal à accepter le changement. C’est un peu comme les fans de Pokémon qui disent : "C’était mieux avant." Pourtant, ce n’est pas seulement Pokémon qui change : nous aussi, on change. La personne que j’étais à 16 ou 17 ans n’est plus la même que celle que je suis à 25 ans. Et dans un an, je changerai encore. Je ne dis pas que la K-pop est "pour les adolescents" ou que ceux qui la suivent n’ont pas évolué. Mais il faut reconnaître que notre vision des choses change avec le temps, tout comme les idols évoluent eux-mêmes.
Lisa, par exemple, est bien différente de la Lisa de 2017. C’est logique. Elle avait à peine 19 ans à l’époque, elle était au début de sa carrière, avec l’image "pure" et lisse qu'on attribue aux rookies. Aujourd’hui, elle a 27 ans, elle a de l’expérience et des ambitions personnelles. Les idols ne sont pas figés dans le temps, et ce n'est pas parce qu’on les a découverts sous une certaine image qu'ils doivent y rester coincés pour nous faire plaisir.
Sur la Lisa de 2024 et la perception des fans
Pour Lisa, il y a une double pression. D'une part, la pression des attentes des fans internationaux qui veulent la voir s’émanciper, d'autre part celle des normes culturelles coréennes. Ce décalage est important à comprendre. Les valeurs et les normes en Corée ne sont pas les mêmes qu'en Occident. Là-bas, l'idée de "pureté" et de "modestie" est souvent plus valorisée, surtout pour les idols féminines.
Quand Lisa adopte une image plus sexy, cela peut déranger certains fans coréens, d'où les critiques.
Je pense que pour Lisa, c’est un peu pareil. Elle veut se libérer de l’image "Lisa de BLACKPINK" et affirmer son identité en solo. Mais pour certains fans, "Lisa de BLACKPINK" reste la seule version acceptable. C’est là qu’on voit que, souvent, les fans (certains) n’acceptent pas que les idols grandissent et évoluent. Et puis c'est mon impression personel, elles ont ttes du talents en solo mais j'ai l'impression qu'elles brillent plus en tant que blackpink.
L’affaire Louis Vuitton, Naeyon (TWICE) et les "guerres de fandom"
Pour revenir sur un événement Louis Vuitton, j’ai vu les critiques sur le traitement "privilégié" de Lisa par rapport à Nayeon (TWICE). Certains disent que Lisa aurait reçu un meilleur traitement à cause de sa relation supposée avec Frédéric Arnault. Franchement, ce qui se passe dans sa vie privée ne regarde qu'elle.
Mais au-delà des rumeurs, il y a une réalité commerciale qu’il faut prendre en compte et que beaucoup oublie. Lisa est l’une des idols les plus influentes à l’international. C’est un fait. Pour un événement de mode, elle génère plus de vues, plus de buzz et plus de retombées économiques que Nayeon. On peut le trouver injuste, mais c’est aussi la réalité du milieu du divertissement.
Il ne faut pas se voiler la face : les idols, tout comme les employés ou les ouvriers, sont perçus comme des "produits" par les entreprises et les investisseurs. Ce qui compte, c’est leur rentabilité. Une marque comme Louis Vuitton sait que la présence de Lisa génère plus de visibilité. Ce n’est pas de la discrimination, c’est juste du business.
La face sombre des réseaux sociaux et le contrôle des idols
Là encore, les réseaux sociaux ont amplifié ces comportements. On a aujourd'hui des fans qui, grâce à des zooms sur une photo ou une vidéo, arrivent à retrouver l’adresse d’une idol. Ces comportements sont toxiques et montrent à quel point l’accès direct aux idols a créé une obsession. Les fans ont l’impression que ces idols leur appartiennent, et les frontières de la vie privée sont de plus en plus floues. Surtout que les célébrités savent qu'elle doivent être visible sinon elles sont oublier dans ce milieux compétitif.
Avant l’explosion des réseaux, ce genre de contrôle n’existait pas à ce point. Les idols avaient au moins un minimum d'intimité. Aujourd’hui, tout se sait. Un simple détail sur une photo peut devenir une "preuve" pour des fans obsessionnels, et cela peut vite dégénérer.
Mais soyons honnêtes : ce n'est pas propre à la K-pop. On l'a vu avec des célébrités américaines, des athlètes, des acteurs. La seule différence, c'est qu'en K-pop, l’image "parfaite" des idols accentue ce phénomène.
La K-pop change... et nous aussi
Pour finir, je pense qu’il faut accepter que la K-pop évolue, tout comme nous évoluons. Ceux qui ont découvert la 1ère ou la 2e génération de K-pop (comme en 2009) auront forcément un regard différent de ceux qui sont arrivés à la 3e, 4e ou 5e génération. Nos expériences ne sont pas les mêmes, et nos attentes non plus.
La K-pop est aussi devenue trop populaire, ce qui a entraîné certains effets pervers. Les guerres de fandoms, les critiques excessives et l'hyper-contrôle des idols en sont des exemples. Quand la K-pop était plus "underground", les fans avaient un rapport plus intime avec elle. Aujourd'hui, avec l'exposition mondiale et les enjeux financiers, tout est scruté.
Cela dit, la K-pop va continuer à évoluer, que ce soit de manière positive ou négative. C'est à nous d'adapter notre regard. Si on veut voir de la "vraie K-pop" de l'époque, on peut toujours retourner écouter les classiques. Mais il ne faut pas oublier que les idols ne sont pas des personnages de fiction figés dans le temps. Ils grandissent, ils changent, tout comme nous. On vit dans un société de consommation. Le milieu du divertissement est très compétif et tt les fan ont leur favori et bien sûr il veulent que leur idol soit le plus visible possible mais "ce qui est vrai pour toi n'est pas forcement vrai pour un autre". Il faut l'accepter.
Oui, les réseaux sociaux ont amplifié des comportements toxiques. Oui, Lisa est critiquée parce qu’elle s’émancipe de BLACKPINK. Mais c’est normal. On critique toujours les choses qui sortent de nos attentes et cela nous frustre. Lisa n’est plus la Lisa de 2017, et c’est tant mieux. Tout comme la K-pop n’est plus la même qu'en 2016. C'est nous en tant que fan de prendre du recul.
Au final, accepter l'évolution des idols, c’est aussi accepter notre propre évolution.
Ce que vous ne comprenez peut être pas c’est que la kpop s’est TOUJOURS inspiré de l’occident .. les groupes de 1ere génération (année 90- début 2000)ont tous des chansons prisent de l’occident avec des paroles coréennes (rnb, rock, afrobeat etc etc ).. jecoute la kpop depuis 2011 et je ne peut compter le nombre de fois où j’ai écouté une chanson kpop qui a été fortement inspiré d’une chanson occidentale que ce soit dans la musique, le style, les paroles bref tout est prit de la bas .. vous avez l’impression auj que les sons sont plus occidentaux mais ça a toujours été le cas la différence auj c’est que la kpop s’est popularisé et expatrié dans le monde entier, même si les gens n’écoutent pas de kpop ils connaissent le genre contrairement à il y a 10 ans par exemple .. le fait que la kpop soit écoutée dans tous les continents du monde vont font peut être pensé que c’est parce que leurs chansons sont devenus plus occidentales mais ça l’a toujours été .. vous ne vous êtes peut pas rendu compte parce que vous ne l’avez peut être pas connu .. c’est sur que c’est « moins » bien qu’avant mais je pense pas que le genre va s’essouffler .. ils ont encore de beaux jours devant eux
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MErci ^^
Je pense qu'elles veulent toutes sortir du moule de la kpop (pour Lisa/Jennie/Rosé). Jennie avec Mantra qui est fool anglais (à voir avec son full album), Rosé avec son album full anglais (qui ressemble plus à du Taylor Swift, il n'y a rien de kpop dans son album)
Et leurs releases sont considérées à tort comme kpop...
POUR LE TOURNAGE DE ROCKSTAR ELLE A PAYÉ LES COMMERÇANTS 5FOIS CEUX QU'ILS POUVAIENT GAGNER
Crie pas, je l ai dit xddd
Merci beaucoup pour cette vidéo très explicative.
Merci à toi de l'avoir regardée ^^.
Je ne comprend pas pourquoi tout le monde s’acharne sur elle. Elle chante en anglais ok mais jenny et Rosé non peut être ? 😅 c’est juste qu’elle cartonne, qu’elle a uns style et un talent qui se démarque alors forcément elle attise la jalousie.
Et pourquoi ne pourrait elle pas faire un mélange de l’Asie et de l’occident? C’est ce qu’elle fait et je trouve le mélange justement dingue! Ce n’est que mon avis
Bah justement, il faut donc l'accepter en dehors de l'étiquette juste kpop
Mais non mais comment ça "Ex" ??? elle n'a pas quitté le groupe, d'ailleurs BLACKPINK n'ont jamais disband...... c juste qu'elles ont ouvert individuellement leurs agences chacune des membres.... mais elle n'ont pas disband puisqu'elle ont resigné chez YG pour 2025....... Donc tu ferais mieux de modifier et d'enlever le "EX" du titre de ta vidéo stp...........
Ok, si la vidéo atteint 100000 vues, je changerais ^^.
après, ça veut dire quoi K-pop?
quand on voit qu'IU est aussi considérer qu'elle est une chanteuse de K-pop...
alors oui, c'est une coréenne qui fait de la pop, mais j'ai du mal à la mettre dans la même case que les membres de blackpink, elle est pour moi plus une artiste complète, capable de tous faire
je sais pas si Lisa a le même potentiel (notamment au niveau de l'acting) mais je lui souhaite de réussir sa transition, ça me rend triste quand je vois des artistes passer plus de temps à faire de la promotion de marque plutot que d'exprimer leur potentiel (je vise pas spécialement lisa ^^)
La KPOP de base, c'est de chanter en coréen sous un label/agence coréenne.
Sinon c'est juste de la pop connue et reconnue.
@@IngaRider ok, donc c'est une définition bcp trop large pour qu'elle puisse y échapper...
Pour moi, quand twice fait un album japonnais avec Warner Music Japan, ça reste de la Kpop ^^
mais au final, c'est juste une étiquette, je peux comprendre qu'elle veuille y échapper; mais pas sur que ce soit cette étiquette là qui lui pose problème
@@lades7563 Oui car warner music japan est le distributeur sur le sol japonais, mais la production est toujours sous JYP.
Tout comme il y a des groupes qui font la Kpop avec plusieurs genres définies dont tout le monde peuvent s'identifier, mon avis😅
ce que tu dis n'a aucun sens mais bon ... elle chante en coréen IU et fait de la pop donc elle fait de la kpop
04:14 mdr... les accusations pour avoir bloqué la rue pour un tournage... Normal qu'ils bloquent la rue ! C'est un tournage 😆 Ah la la, on voit des ces polémiques pour de trucs des fois ^^"
Bon on en a déjà discuté sur la place de BP au sein de l'industrie Kpop et leur statut loin de celui d'idols depuis quelques temps. Et aujourd'hui les différents chemins pris par les membres justifient encore plus une émancipation.
Mais les cartes ne sont pas forcément entre les mains de Lisa actuellement. Certains fans de Kpop veulent la sortir de cette industrie et d'autres à l'opposé (pas forcément fans de Kpop) veulent l'y laisser. C'est normal aussi. Elle a marqué la Kpop pendant 8 ans et ce nouveau départ est tout frais. Le temps dira si elle arrivera à se sortir complètement de cette image, mais pour cela il n'y qu'une seule solution... rompre totalement avec la Kpop. Si là elle repart pour une tournée de 50 dates avec BP et puis nous sort un nouvel album avec le groupe, ça sera difficile (même impossible) de retirer son étiquette Kpop. Là est le réel "problème".
Après je suis d'accord avec toi que la promo de Lisa est aux fraises complet. C'est presque un non-évènement ses sorties, elle est trop invisibilisée et oui ça ne va pas l'aider à se défaire de son image non plus. Lisa doit se recréer aux yeux du public qui ne la connaît pas. Faut pas prendre les choses pour acquises malgré le succès immense de BP. Elle doit reprendre du début pour toucher le public global. Et c'est une giga artiste qui en a le potentiel, faut juste que son staff sache comment lui rendre convenablement honneur.
Je pense aussi qu'il y a eu beaucoup d'attentes par rapport à ce que Lisa devait représenter en solo. Comme l'attendre au tournant en tant que rappeuse. Je trouve que faire deux sons solo de rap en 8 ans de carrière et des parties de rap dans des chansons de BP qui sortent tous les 36 du mois, peut pas qualifier Lisa vraiment de rappeuse. Elle fait du rap, mais c'est pas ce qui guide sa carrière vraiment. Elle a plus passé de temps sur les défilés qu'à écrire et interprété du rap, mais elle y met du coeur et de la sincérité (et de la réussite au final !). Puis on l'a fustigé parce qu'elle faisait de l'ego trip avec "Rockstar"... mais est-ce qu'on l'attendait dans un autre style de rap ? (conscient, drill, gangsta, hardcore, trap ??). Elle est dans la continuité de "Lalisa" ou "Money"... Pourtant les gens ont kiffé, mais pas là ? Donc on conclu un peu vite sur "c'est pas son identité". Sachant que son duo avec Rosalia nous propose quelque chose de vraiment différent. "Rockstar" est certainement plus à voir comme une transition musicale... Je serai plus compréhensif sur la place de la danse par contre.
En somme, le disband officieux laisse une ombre persisitante au tableau de sa carrière hors yg. De plus, il faut qu'elle s'entoure d'une vraie équipe capable de la gérer et promouvoir sans qu'elle doive s'occuper de tout les détails qui ne sont pas son rôle.
It's not just beauty. Lisa seems free now, the happiest, living an amazing part of her life and she really enjoys being on stage. It's beautiful to see someone living their dream, she deserves it. This is definitely a lot more pop than her other songs and I love that she's experimenting with her vocal range it sounds a lot like Doja Cats music with hints of Sabrina Carpenter, her experimentation makes her music so much better to me. There are about a thousand men who want to be on the mic, OMG. 😅😅she's stunning, beautiful, cheerful and talented.❤❤.QUEEN LISA.👑❤👏👏👏👏.
Lots of love for her ^^
Je pense que Rosé est déjà sur la bonne voie pour percer à l'internationale.
J'ai eu des retours des écoutes de son premier album. Cela semble mitigé... Si tu l'as écouté, qu'en as tu pensé ?
@@IngaRider honnêtement de ce que j'ai entendu (j'ai pas tout écouté), mais j'aime seulement APT. Je ne sais pas si on the ground en fait aussi partie mais ce sont les deux que j'aime.
@@IngaRider J' avoue à part Apt qui sort un peu de son univers le reste malgré des rythmes différents c'est un peu la même de plus je n' ai pas apprécié Apt. J'écoute beaucoup de chansons mélancoliques, tristes mais je n'ai pas du tout accroché avec son album (malgré plusieurs écoutes). Seul number one girl a retenu mon attention je ne l'écoute pas vraiment vu que je ne cherche pas sur youtube par moi-même. Ce n'est qu'un début j'espère que ses prochains sorties retiendront mon attention.
Déjà je ne comprend pas pourquoi les gens considère encore que Black Pink existe encore vu qu'elles ne font plus rien ensemble
Ben si elles existent encore et leur comeback se fera pour 2025, cela a encore été confirmé par Rosé...
@@190780saab oui bien sur, mais attention. Rosé à dit "qu'elles prévoyaient", pas "qu'elles aillaient" sortir quelque chose en 2025. Quand à la tournée, y'a pas mal de contradictions.
C'est un disband officieux oui d'une certaine façon.
YG a dit qu’elles allaient sortir en album courant 2025.
@@shiki-likini21 Oui, mais entre ce que YG dit et fait.... Voila bref. Rosé aussi à dit qu'elles PREVOYAIENT de sortir quelque chose en 2025, mais prévoir ce n'est pas faire ni pouvoir.
On rappelle que Jisoo enchaine les projets film et/ou drama et que apparemment elle a finit d'enregistrer son album solo (encore une obligation). Lisa est tout le temps en vadrouille aussi.
pour ma part je pense que pas seulement Lisa mais aussi Rosé et Jennie emprun cette voie, et a mon sens Rosé est la seul a pour le moment à tier son épingle du jeu d'un point de vue artistique. Jennie fais du Jennie lade in YG pour le moment j'en attend plus d'elle, Lisa je trouve ce qu'elle fait assez bouillon et pas ouf en terme artistique
apres en soit c'est toujours des kpop idols dans le sens où elle ont renouvlé leur contrat de groupe avec YG
aprés oui elle sont plus occupée par leur projet perso mais elle ont encore un pied dans la kpop
Je suis d’accord avec toi et c’est vraiment ça le ick avec Lisa elle est une bonne danseuse une bonne rappeuse mais d’un point de vue artistique y a pas un truc qui dit c’est Lisa ou juste le fait qu’on va entendre un truc et l’on va l’assimiler à Lisa directement.
Après trouver de trouver musicalement en tant qu’artiste ça prend du temps et que surtout Lisa provient d’une usine à industry plant Bein j’ai l’impression qu’elle continue un peu sur cette vibe , alors que si elle doit faire un truc qui sort de la kpop il faut qu’elle commence par là
Je suis d’accord avec toi et c’est vraiment ça le ick avec Lisa elle est une bonne danseuse une bonne rappeuse mais d’un point de vue artistique y a pas un truc qui dit c’est Lisa ou juste le fait qu’on va entendre un truc et l’on va l’assimiler à Lisa directement.
Après trouver de trouver musicalement en tant qu’artiste ça prend du temps et que surtout Lisa provient d’une usine à industry plant Bein j’ai l’impression qu’elle continue un peu sur cette vibe , alors que si elle doit faire un truc qui sort de la kpop il faut qu’elle commence par là
Oui, elle est est idol kpop en tant que membre de blackpink, mais pour sa carrière actuelle hors du groupe, non.
Rosé tire son épingle du jeu d'un point de vue artistique ? Alors que son album ROSIE contient uniquement des musiques pop standards à la Taylor Swift... Non, Rosé "tire son épingle du jeu" car APT est un succès !
Jennie ne fait absolument pas du "Jennie made in YG" ! Je rappelle que Jennie sous YG, c'est SOLO et You and me ! Quand j'écoute et je regarde MANTRA ou son feat avec ZICO je vois pas trop le rapport.
Lisa n'est absolument pas brouillon, elle a expliqué qu'elle voulait montrer tout ce qu'elle pouvait faire en terme de musique et explorer plusieurs genres ! En revanche, oui en terme artitisque ce n'est pas ouf.
Néanmoins, c'est rarissime de l'excellence artistique dans la KPOP (comme 28 Reasons de SEULGI ou Cruel de Jackson Wang) déjà ça demande du talent mais aussi de la créativité ! Il y a de la créativité visuelle dans la kpop, mais c'est tout.
@@ayapalerme5870
c'est juste mon avis, l'album de rosé je ne l'ai pas encore écoute mais, J'ai adoré APT et Number one girls, pour Jennie Mantra n'est pas dégueulasse ça reste bien mieux que les chansons de Lisa mais peut mieux faire
et oui les music de Lisa c'est brouillon on dirait qu'elle même elle ne pas ou partir d'un point de vu artisique et en plus ses music ne sont pas ouf
au moins chez Jennie et chez Rosé c'est assez clair
Pour ma j'ai perdu tout intérêt pour elle quand j'ai découvert qu'elle a fait du forcing pour être sûr la couverture du vanity fair Hollywood en présence d'actrices et d'acteurs de classe mondiale. Pour rappel, cette couverture met en avant les acteurs et actrices reconnues pour leur succès et leur influence sur cette année. Elle n'avait rien à faire là et fait clairement tâche. Ce jour-là, elle a littéralement pissé aux visages de toutes actrices et acteurs du monde. Un manque de respect flagrant, je serais elle ou quelqu'un de sont entourage, j'aurais honte.
Pardon ???
@IngaRider Je vous invite à vous renseigner sur cette couverture du vanity fair Hollywood. En utilisant l'influence des milliards de la famille Arnaud pour être sur cette couverture. Elle a juste gravement manqué de respect à toutes les actrices et acteurs du monde qui se cassent les dents pendant toute une vie et n'ont jamais eu, ou n'auront jamais une telle reconnaissance. Beaucoup de personnes de l'industrie sont choquées et dégoûtées de ça.
Vous êtes fatiguant ! Personne n'a forcé pour faire la couverture, vous pouvez arrêter de dire n'importe quoi ? Radhika Jones, la rédactrice en chef, a déjà expliqué pourquoi elle avait inclut Lisa sur la couverture du Vanity Fair (ua-cam.com/users/shortsUWy02SSSKuk?feature=share) !
Il n'y a aucun manque de respect, c'est une super opportunité qu'on lui a offerte et elle a eu raison d'accepter. Si vous êtes déjà aigrie à ce stade, ça va être quoi quand la promotion de la série White Lotus va commencé ? 😂
@@ayapalerme5870je te jure 🤬
Vous avez oublié sur le sujet de lipsync
J'aurais pu en toucher 2 mots oui, mais je n'ai pas oublié, juste que cela n'apporte rien de plus au sujet de base.
Entre nous, peut t'on vraiment la considérer encore comme "kpop idol" ou même bp en général ? Faire des comback chaque 3 /4 ans je trouve pas ça cohérent, mais bon en verra
Chut, il faut pas le dire mais BP et le nouveau contrat groupe... C'ets un peu un disband officieux XDDD
En ce qui me concerne si elle ne travaille plus pour Y G et si le groupe BLACKPINK n'est plus,ce n'est plus une artiste k.pop! Elle est maintenant une simple artiste pop normal comme les autres !
Boum, arthuria dit les bails XD
Comment ça ex blackpink ???
Xddd, non t'inquiètes, c'est entre parenthèses pour un effet de style aiguilleant qu'on parle de Lisa hors de son appartenance au groupe.
@IngaRider Ah ouf tu m'as fait peur j'ai cru que j'avais raté l'info et qu'elles avaient disband 😮💨🥲
Lloud n'est pas basé au usa mais à Singapour.
Le nom de marque et l'adresse de siege à été déposé aux USA. Singapour c'est juste la chaine youtube.
Mais quand bien même, ce n'est pas le sujet de la vidéo XD
Vous dites lisa c'est pas de la kpop mais derriere vous continuez a definir bts comme groupe kpop alors qu'ils n'ont jamais fait parti de cette industrie hypocrisie quand tu nous tient
Hypocrisie de quoi ? On parles de Lisa là pas de BTS qui ont toujours été même pour dynamite, butter ou permission to danse sous la production coréenne de Hybe.
BTS c'est de la KPOP depuis 2013.
Si après on parles de tout leurs solos, ok le débat existe, mais ce n'est pas le sujet de la vidéo. Pourquoi toujours tout ramener à BTS et me dire ça à moi et m'insulter, qui n'en parle jamais car je n'écoutes pas le groupe ?
@@IngaRider Faut toujours des gens pour ramener BTS sans que le groupe soit mentionné 😂 , sinon excellente vidéo, très pertinente ! Je trouve qu'on pourrait faire un parallèle plus tard entre chaque membres des blackpink (résultats à l'international), je trouve par exemple que Rosé s'en sort très bien niveau promotion pour son nouvel album à l'international, elle fait des podcasts, ITW avec Apple Music etc j'ai la sensation que tout est mieux ficelé. Je les adore les quatres, je n'ai aucune préférence, j'espère qu'elles auront toutes une magnifique carrière solo hors Corée 😊
@@IngaRider je t'ai insulte nulle part j'ai juste souligne l'hypocrisie des youtubeurs avec le meme genre de contenu que toi et non ce n'est pas parce qu'ils sont sous hybe ou qu'ils ne chantent pas en anglais qu'ils font de la kpop Ariana grande est sous hybe elle fait de la kpop peut etre??? vous avez juste des arguments xenophobes a la limite du racisme
@hanartistofstar Ah pardon, j'ai dû mal comprendre... Mais du coup pourquoi, tu viens sur ma vidéo dénoncer ce fait, sur ma chaine où je ne parles jamais de BTS... C'ets pas logique. Je suis conscient qu'il faut parfois faire passer un message, mais il y a un lieu et un temps pour ça.
Par contre, là maintenant je suis xenophobe et raciste ? Pardon en quoi ??? D'où je suis hostile aux étrangers ? D'où je m'attaque aux races ?
Quand à Ariana Grande... T'as vu où qu'elle est chez Hybe ?
Je crois que tu mélanges tout, Ariana grande est sous Republic Records et Universal Music Group.
Hybe via sa filialie Hybe UMG à juste conclus un accord pour que Universal Music distribue ses groupes et musiques sur le sol US.
Bref...