Выученной беспомощности не существует // лекция Евгении Тимоновой
Вставка
- Опубліковано 13 чер 2024
- Для донейшенов:
PayPal со всего мира, кроме РФ - перевод на contact@novocortex.com
Карты и платежные системы в РФ - donate.stream/timonova
Часть собранных средств мы перечисляем на счет благотворительных некоммерческих организаций, помогающим тем, кому сейчас ещё тяжелее. Это тоже хорошее средство разрулить наш всеобщий стресс.
00:00 Привет
03:58 Эксперимент Мартина Селигмана 1967 года.
09:25 Появление концепции выученной беспомощности
10:21 эксперименты на крысах
13:09 на мышах
14:58 и на людях
17:52 Испытание на крысах антидепрессантов
19:17 Даже лобстеры не любят проигрывать
21:13 стрессовое истощение как модель реактивной депрессии
22:48 Беспомощность не выученная, а врожденная
26:13 Пассивно оборонительная реакция
26:25 Активно оборонительная реакция
26:30 Роль опыта взросления
27:32 Инфантильные такины
31:55 почему одни впадают в детство, а другие реагируют по-взрослому?
35:02 Опыт Майкла Мини: заботливые мыши
36:53 чувство базовой безопасности
38:52 Оптимизм и пессимизм как когнитивные искажения
41:41 Как рулить стрессом: контроль и предсказуемость
45:50 Секрет уверенности таксистов и домохозяек
48:14 практические советы по управлению стрессовыми реакциями
1:20:20 вопросы-ответы - Домашні улюбленці та дикі тварини
Во время просмотра подумала, вот почему компьютерные игры помогают бороться со стресом (по крайней мере обычные сюжетные) - ты всё контролируешь, думаешь, что будешь дальше прокачивать, радуешься жизни и хоть какой-то стабильности)
Ещё и прокачивают Уран ;) приходят новые идеи
Это первая квазипозитивная стадия
1:41:52 Как физическая травматика влияет на скорость восстановления от стресса, на скорость погашения реакции на стресс?
1:49:44 Пессимистом лучше быть при высоких рисках неудачного события, чтобы страховаться. Оптимистом лучше быть при высоких шансах удачного события
1:50:44 КПТ. Навыки борьбы со стрессом. 3 стратегии: самоуспокоение, самоулучшение, позитивный взгляд на будущее. 10 хороших вещей из прошлого, из настоящего и будущего. 👍🔥🌻
Оптимист: стакан наполовину полон
Пессимист: стакан наполовину пуст
Реалист: кто тебя, болезный, научил так наливать?!
есть более весёлый вариант:
Оптимист: стакан наполовину полон.
Пессимист: стакан наполовину пуст.
Реалист: в стаканах моча.
@@samratbodhisatva9227 чот какой то не реалист получился, а западлянец
Реалист: надо долить
Дотошный реалист: стакан полон на 51% водой и на 49% воздухом.
Практик : выпивает стакан.
Евгения, большое спасибо за очень познавательную и практическую лекцию. Использую практически все перечисленные методы снятия стресса. Ещё одним прекрасным способом снятия стресса является пение. Работает диафрагменное дыхание, кровь насыщается кислородом, и ещё много положительных эффектов, наши мамы и бабушки ещё это делали, собирались и пели любимые песни. Ещё более отдалённые предки имели песни на все случаи жизни, начиная от колыбельных и заканчивая похоронными плачами. В радости пели весёлые песни, в печали - грустные, как в одиночку, так и коллективно, и это позволяло прожить эмоции через пение и конечно же снять стресс.
Я недавно вернулась из аквапарка, купила новый диван, разбираю старый, отнесла вещи и продукты в благотворительный фонд, собираю вторсырье, чтоб его сдать сегодня, перечислила денег кошачьему приюту. Смотрю видео и понимаю, что спасаю себя изо всех сил. Спасибо, понимание, что делаешь всё правильно, окрыляет.
Добрый день, а как вы сдаете вторсырьё?
Звучит так будто у вас внутри назрел серьёзный кризис и вы используете любые возможности бежать от него
@@user-ts7lj1lu1k часто такая рутина позволяет мозгам взять передышку и не искать решение здесь и сейчас. Зато позже оказывается, что мозг уже подумал, пока ты мыл посуду, и итоги этого очень даже приятные
Вы молодец❤❤❤
Никогда еще лекции по натуралистике не были такими терапевтическими)
Моя беспомощность... Что вы с ней сделали! Я столько лет верил...
Мне досталась кошка от предыдущих владельцев. По-моему, она до этого очень стрессовала, как я поняла по мед.карте, и у неё развилась астма. У меня она уже три года. Раньше приступы были раз в два месяца, потом реже. Теперь, уже около года она без приступов. Видимо забыла о прежней жизни)
Лучшая лекция на ютубе, которую дожен посмотреть каждый человек. Спасибо!
НЕТ.
Мы будем страдать как те собачки.
_На самом деле полностью согласен. Такое надо показывать по телевизору._
Но его не для пропаганды здорового образа жизни придумывали. Так что улыбаемся и машем)
А чем эта лекция отличается от множества других подобных?
Дышите глубже, наведите порядок, не думайте о плохом не чувствуете себя лохом!
Всю суть можно передать за 15-20 секунд.
Удивительно , год спустя смотрю, отличная лекция и редкая, адекватная реакция в то время, год назад.
Раньше если у меня что-то долго не получалось, я начинала психовать и плакала, сидя в уголочке. После лекции я поняла, что это просто мой инфантилизм, который я могу легко побороть и двигаться дальше! Спасибо Вам! Я уверенна, вы вытащили многих людей из апатичного состояния 🥰
Тема для видео: "Структура принятия решений у животных".
Пожалуйста расскажите про то, почему, например косяки рыб плывут именно в ту строну - как выбирается направление, как выбираются маршруты мигрирующими животными. От чего зависит эволюционный выбор стратегии принятия решений...
От чего зависит то, насколько учитывает интересы каждого члена группы итоговое решение. Например итоговое решение косяка поплыть в место с большим количеством криля, которого худо-бедно хватит чтобы поесть всем вместо варианта с одним большим куском корма, который позволит одним наесться досыта, но другие, которые не смогли подступиться, останутся голодными. Насколько и под влиянием чего это может меняться.
Структура порядка клевания у пчел... Порядок клевания у шимпанзе и бонобо... Сюда же можно про эксперименты по межвидовому сотрудничеству.
Лайк если хотите чтобы она осветила тему.
Есть групповой отбор, он как раз развивает коллективизм у вида. Ярко видно на примере муравьёв. Почитать можно например Эдварда Уилсона на эту тему
@@Sticker-Hub Благодарю за информацию.
Да про это Левашов НВ написал уже !!!!
Лучше объясните, почему моя кошка за 2 секунды успевает потоптать мягкий плед, напасть на меня и убежать на кухню жрать?
Очень давно хочу послушать про механизм смеха. Почему он так полезен, выработка гормонов и что вообще там в организме происходит, историю возникновения и развития и тд)
Спасибо за лекцию! Одновременно очень информативно и не напряжно для мозга!
Знаю не про физиологический, но про ментальный механизм.
Смех - реакция сброса нагрузки, возникающей при столкновении двух взаимно противоречивых идей. Когнитивный диссонанс в общем.
Грациозные в целом кошки неуклюже падает.
Человек разумный пьян и нелеп
Жопы-какахи это фу? а про них говорят
Поговорка «кто в армии служил, тот в цирке не смеётся» как раз и намекает, что для человека никакой абсурд, никакая глупость уже не кажется неожиданной и в новинку.
п.с. о других причинах смеха с интересом бы послушал, например.
@@bzikarius это да, но вот интересно, из животного мира он в нас или уже позже наработался в связи с развитием сознания. На ум мне приходят только у приматов похожие реакции) интересно, другие существа пользуются подобным сбросом нагрузки?)
@@user-Evgefs я читала , что умеют смеяться крыски только. Что говорит, что интеллект у них возможно капельку выше, чем казался изначально
Евгения, я вас обожаю уже много лет. Смотрю выпуски ВКУЗ с самого начала. Вы чудесная, спасибо вам!
Евгения, спасибо большое за лекцию! Я пока что в середине видео, слушаю и исцеляю свою психику. Про конфликты: я не торжествую, не рада, что перессорилась, но и мириться не хочется. Есть в моем окружении люди с настолько несовместимыми со мной взглядами, что слушать их и терпеть нет никаких сил. Легче отойти в сторону и оставить этих уверенных агрессивных товарищей наедине с их единомышленниками.
Рада, что нашла Ваш "единомышленный" комментарий! Я сейчас на том этапе починки своих границ, когда мне не видится нужным пытаться помириться с человеком, который меня все равно не слышит и мириться не настроен. Совет Жени точно имеет смысл, но как любая истина в жизни - не универсальный
Евгения сама самый милый котик на свете! Спасибо за лекцию.
да какой котик? она кекс-бомба
Серьги - огонь! Пушкин - огонь! Спасибо за такую полезнейшую и прикладную лекцию на все времена!
Женя, спасибо за вашу оптимистичную активность в это ужасное для страны время. Обожаю!!!
Женя, спасибо! Я 8 месяцев боялась смотреть эту лекцию, и сейчас она такая же терапевтическая, какой была бы в марте❤️
Ещё раз напомнили, что не с кем поговорить и обняться, стресс усилился. Спасибо за видео.
идёт 19 неделя, мы смирились и больше не стрессуем, но тем более понятно насколько важная и актуальная информация из лекции "на все случаи жизни"
Спасибо за лекцию! Насчет элегантного способа борьбы со стрессом = изучения испанского, спасибо, порадовали)) Я его как раз преподаю ))))
Спасибо, мне сейчас крайне полезны были эти советы по борьбе со стрессом.
Благодарю за оптимизм! Люблю! Желаю всем мира и счастья! Надеюсь на скорый мир.
Спасибо огромное за такую интересную и очень полезную лекцию, особенно за практическое руководство!
Сама лекция имеет террапевтический эффект 💯
Спасибо большое за лекцию и отдельное спасибо за то, что даёте возможность посмотреть такие вещи в записи!👍🏻🌸🕊
Спасибо вам. Слушаю ваш подкаст и через это нахожу силы работать + спокойствие.
Классная лекция, спасибо!❤
О, а вот и взрослый, матёрый Пушкин! Шикарный котяра! Недавно смотрел давние видео, где ему было несколько месяцев.))
Счастлива была побывать в прямом эфире! Спасибо, Женя, спасибо, команда!
Спасибо вам за лекцию! Это очень важно для нас сейчас!
Фундаментальная тема, хорошая лекция. Спасибо.
Дякую за чудову лекцію та Вашу життєву позицію
Збс, наконец-то я поняла, откуда у меня депрессия
Большое спасибо, слушая лекцию сделала несколько полезных, структурирующих пространство дел. Успокаивает. Пойду делать дальше.
Евгения, вы просто чудо, спасибо вам за лекцию! Всегда невероятно интересно и приятно вас слушать :)
Активность при стрессе тоже не всегда есть показатель психического здоровья, есть исследования, где люди в стрессе активно действовали, но после его окончания впадали в депрессию, причем переживали ее хуже, чем те у кого был шок на стрессовое событие, которые его пережив, двигались дальше. Также можно посмотреть док. фильм Джон, там показан мальчик, которого отдали на день в дом малютки, он был грустный, а остальные дети активные и агрессивные, они там были давно. Но это никак не значит, что они теперь психически более здоровые
Очень интересное замечание
Женя, благодарю вас, лекция очень своевремменая и как живая вода.
Спасибо, Женя. И, боже мой, как отлично Вы держитесь...
Евгения, великолепная лекция, куча теорий и книг в одной, коротко, понятно и обоснованно! Спасибо что поддерживаете в нас системность подхода - в режиме "белочка-трудоголичка" разумный самоанализ регулярно обрывается.
Спасибо за познавательную лекцию. Биология это ❤️
Спасибо большое! Выпуск очень нужный и полезный :)
спасибо за очень полезную лекцию!
спасибо огромное шикарная лекция как всегда
Спасибо большое! Только про медитацию - если этого навыка до стресса не было, лучше все-таки сейчас не начинать, можно провалиться в травмы. Можно продолжать, если навык концентрации уже был сформирован в дострессовые времена
Спасибо, было познавательно и полезно.
Евгения, спасибо Вам ❤️
А за сессию советов - спасибо
Ещё посуду помыть помогает.
Смотрю любое ваше видео взахлеб! Спасибо вам!
Классный эфир, спасибо!!
Женя, спасибо вам
Замечательное видео, всё чётко и понятно! Спасибо вам)
Очень нравится, что канал становится более активным)
Когда я была на втором курсе, мой отец был уже передпенсионного возраста, моя сестра только заканчивала 11 клас, и вот на заводе отца, всех погнали на митинг за партию, которую мы все не поддерживали, но отцу было все равно, он чувствовал, что это не чесно, не справедливо, но решил ничего не делать, а идти, там неявка на митинг это считалось прогулом, некоторые сотрудники взбунтовали и уволились, но отец не хотел , он думал о том, что семья нуждается кроме зп мамы, так же в зп его, а он не найдет безгоду пенсионер работу.
И эту его беспомощность культивировало общество, сраный совок, и условия , в которые поставили людей.
Кстати говоря, когда он только перешёл на пенсию, его сразу уволили, хороший завод, да... и он искал другую работу и нашел.
Безумно интересно, и очень обнадеживает.
какой у вас красивый кот
Евгения, спасибо!
Не могу вспомнить обидчиков, которые потом искали примирения...
Красивая прическа, Евгения!
Спасибо за лекцию)
Спасибо за лекцию
Спасибо, очень интересно!
моя любимая птица-говорун! 😍😍😍
Большое спасибо!
Спасибо Евгения! Спасибо огромное благодаря Вам я не чувствую себя одиноким со своей точкой зрения. Знаю при всем этом 8 марта не праздник но все же с прошедшим праздником. Я пессимист но с уклоном к оптимизму предполагаю худшее и радуюсь когда ошибаюсь в прогнозах.
Я чувствую себя спокойным хладнокровным несмотря не на что. Хотя сначала очень переживал.
А оптемисты уязвимы сейчас они могут стать жертвами своих завышенных ожиданий и если они не сбываются замыкаются в себе, впадают в депрессию или панику.
Главное быть готовым принять тот факт что дерьмо случается и не заниматься самообманом.
На мой взгляд такой подход способствует реагировать на будущие проблемы на упреждение а не когда клюнет известное двуногое пернатое.
Здравствуйте Женя. Просто любуюсь вашей красотой. Вы мне очень понравились.
Женя, спасибо! Послушала и вспомнила, что надо поесть. В последнее время существую на кофе, надо исправляться)
Спасибо, Женя!
Кот классный 🙂
Спасибо за лецию!
Только у меня родился вопрос про собак из эксперимента: где их взяли и какой у них был свой жизненный опыт, и я уже хотела написать комментарий, как Женя начала про это рассказывать.
Женя, огромное вам спасибо ❤️ вы лучик в темном царстве безрасудства и неадекватности
Подсел на Ваши видео после канала Основа,не оторваться))
Позвольте, название ролика вводит в заблуждение! Есть выученная беспомощность. Просто в ролике есть данные в пользу того, что сей феномен вернее считать возвратом к младенческой/детской беспомощности. Факт беспомощности, бездействия есть.
Спасибо за комментарий, а то думала уже, все видео целиком смотреть. 👍
беспомощность есть, но «выученной» нет. Потому что это не приобретенное, а изначальное состояние. От этого термина отказался сам создатель концепции спустя 50 лет исследований нейробиологии
так что название ролика вполне корректное
@@OldEntorius
Не нашел свидельств тому, что Селигман отказывался от термина. Не могли бы вы уточнить, откуда этот факт имел место появиться ?
@@OldEntorius ну да, ну да
Рабами не становится, рабами рождаются
Вы лекцию вообще смотрели? Всё разжевано так, что ребенок поймёт.
1:22:50 про собачек точно) если не уметь ими манипулировать, то они манипулируют нами. а чтоб научиться их понимать и управлять не обязателен дорогой кинолог, есть недорогие онлайн консультации, а еще можно многому научиться, посмотрев тут на ютубе уроки от Антуана Наджаряна, он самый большой знаток психики собак, его контак с собаками начался еще в утробе матери)
Спасибище!
Я при стрессе "выключаюсь". Это ужасно неудобно. Попробую ваши советы.
@@user-io6ye5qj7q спасибо большое за совет 🌷
Спасибо! Ждём тайм-кодов! 💚
"Какая ответственность? Сухие штаны - вот твоя ответственность" (с)
Спасибо
Как же классно!
люблю вас!
Да, 26 февраля я пошла и вымыла окна во всем доме, несмотря на погоду - это помогло выйти из оцепенения, появилось ощущение того самого «делаю, что могу», уже контроль какой-никакой 😢
24:26 - вау!Это просто изящное объяснение! Это объясняет абсолютно всё!
Спасибо!
Очень интересно
Какая невероятно приятная женщина, надо же, красотуля, умница. Очень рад, что ютюбчик меня познакомил)
Обожаю вас! Офигенный голос, очень мягкий и домашний)
Я думаю, что реакция замирания у животных, у которых не формируется симбиотический родительско-детский союз, принципиально отличается от животных, не имеющих шансов выжить вне такого союза. - Одиночка ждёт, когда опасность минует сама по себе, а дитя-симбионт ждёт, когда придёт опекун и спасёт. И, чем меньше жизненных ресурсов дитя будет тратить на активность, тем больше времени сможет протянуть до получения помощи.
Кстати, позитивное воздействие групповой терапии может иметь те же психологические корни: переключение с режима депрессии ( режима предельной экономии сил ) в режим активности, когда дефицит собственных ресурсов может быть пополнен ресурсами группы ( или, хотя бы партнёра ).
Наверное, наше упование на вмешательство Идеального Союзника - Отца, Пращура или Спасителя - может иметь ту же причину...
Детство и сейчас у многих людей так себе :(
Любимая Женечка!! Вам бы возродить программу "В мире животных" на первом канале!! Огромная благодарность Вам!!!
Так я молодец! Йога и испанский язык - уже в моем арсенале! Ещё роспись имбирных пряников и два кота! Семья - само собой...имеется. Остальное чисто для меня.
Спасибо!!!
С едой прям просто жизонька жизовая. Всегда на стрессе есть перестаю. Правда, научилась обманывать организм, попивая белковые коктейли и смузи.
Вы упоминали лауреата премии "Просветитель" - это покойный Сергей Викторович Яров, уникальный ученый из Европейского университета в СПб. Спасибо Вам!
Обожаемая!!!
Спасибо! Лекция, как обычно, супер-супер-супер!
Вот только не совсем понятно: говорим про замирание как откат к детскому поведению, а у людей ведь младенческое замирание такое себе. Младенец, когда ему плохо, орёт с героической громкостью и руками-ногами молотит...
младенец в детском доме, который уяснил, что к нему никто не подойдет, не орет. он пассивен, и вообще быстро умирает.
Младенцы-отказники даже при выписке из роддома всегда очень странно и пугающе молчаливые и спокойные, это может быть даже трехдневный ребёнок.
Тест , определяющий профессиональные качества настоящего биолога в раннем детстве: вставить соломину лягушке в задницу и надуть.
спасибо
Спасибо.
Твои видео о стрессе хорошо его снимают кстати
Евгения, спасибо за лекцию. У вкуз есть канал в телеграме? Не хотелось бы терять свои маленькие островки безопасности.
https ://t.me/timonova
@@Vsekakuzverei-channel Ура, больше прокрастинации богу прокрастинации.
Включите реакции в телеге, это насыщает общение.