Фандорин - это не сбывшаяся мечта Акунина - быть профи в любых, даже людоедских обстоятельсвах. Фандорин выжил бы даже во времена Гулага. Он был бы самым гуманным следователем. Не бил, не пытал (сам!), а объяснял мыслепреступленникам, почему НАДО признать то, ч то они не совершали.
Ура! Спасибо за прекрасную дискуссию! Екатерина, считаю вас лучшим политологом в нашей политике. Грамотным и последовательным. Ваше объяснение нашей действительности, по моему мнению, точнее всех описывает нашу реальность и очень помогает в понимании нашего политического мракобесия. Спасибо Вам! Жгите! Здесь ещё можно всё изменить! %))
Как-то (не помню где) Екатерина ответила на вопрос говорить помедленнее примерно так: «Это не я говорю быстро, это вы медленно думаете.» Со временем я стала слушать её на скорости 1,25, а иногда на 1,5. Замечательный учёный, великолепная женщина и мать! 👏
Да, политолог и писатель. Политолог видит историю России сквозь призму науки политологии как частный случай в свете мирового опыта и мировых тенденций. Писатель видит историю России в виде образов, которые часто формируют стереотипы и формируются стереотипами. Как же нам не хватает научного подхода. Да здравствует наука! Екатерина - браво. Акунин - молодец. Любим и ценим обоих.
0:00 - Начало 0:24 - Приветсвие. Вступительное слово Бориса. 0:58 - Борис сетует на отсутсвие интеллектуального дисскурса в обще-публичном (неакадемическом) пространстве. 2:28 - Первый Блок Акунин Природа Российской Государственности - Цикличность Истории - От к Свободе к НеСвободе - Невозможность реформ - Екатерина II 60-е - Александр I - Александр II - Октябрь 1905 - Хрущёв - Горбачев-Ельцин - 4:50 - Всутпление Шульман Согласие с тезисами Акунина - Либерализация и Вестернизация - Значимость Реформ Петра. Неоднозначность Правления Екатерины II. 6:19 - Несогласие Екатерины с Историческими Параллелями 7:08 - Проблемы Цикличности Истории. Кондратьев. Отрицания Изменения и Прогресса. Мышление Средневековья. Домодерн. 8:36 Шульман отмечает невидимый прогресс. Россия не откатывается обратно в рабство. 9:42 - Исторические параллели вредны для ума. 10:24 - цитата из Набокова - Отчаяние. 10:36 - Акунин переформулирует вопрос: Российский Герпес - Болезнь, мещающая Развитию. 11:14 - Шульман - Переизбыток Государства. Прогресс Очевиден. Отсутсвие какой-либо Русской Болезни. 13:46 - Акунин - Сверхцентрализм Как особенность Российского Государства. 14:43 - Государство Ордынского типа - Как базис государства Москвовского второй половины XV века: 1. Опора Государя - сакральна 2. Государство - это СверхИдея 3. Отсутсвие Правового Государства как такого. Всякая попытка Либерализации - неменуемо ведет к ослаблению одной из трёх опор. 16:53 - Акунин всё таки задвигает свою историческую параллель. Александр I, II, перестройка, Болотная и т.д... 18:06 - Шульман Прямолинейность Мышления - как основная ошибка. 18:52 - В трех принципах Рос-Гос Акунина - нет ничего сугубо-Росийского - это Черта Любой Абсолют-Монарх. (ЕШ описывает Все "Монархии": от Франции до США) 20:54 - Попытки реформировать Страну, не проходили бесследно и не приводили к откату. (Ибо рабство что-то не видать) 21:36 - Спорят - Перебивают друг друга на протяжении 20 секунд - Ничего не понятно - что-то там про Габсбургов... 21:58 - Шульман - Несогласие с Тремя тезисами Акунина - Вред Риторика - Отсутсвие Священного Государя и Культа личности - Телевизионная Болтовня и пустословье. 22:54 - Переизбыток сохраняется Бэджет-Налологовой Системой России и её бюрократией. 23:38 - Вывод Шульман - Привычки Языковой Культуры. Уже выученные проблемы-штампы - приводят к - Не Замечанию реального положения дел в России. 24:50 - Акунин - Опять толкает ту же телегу про Орду. 30:38 - Шульман. Попытка возродить Ипмерию. 14-16 год - ПостКрым. 32:15 - Падение Рейтингов - Триггер - Откат после Всплеска - Протесты 18 - Наборы Ценностей Росс-Граждан. 33:36 - Людям не нравится "капитулятская" политика. Атомизированность. Секулярность. Различие медиа и реалии. 34:24 - Шульман разьясняет в чем заключаются их противоречия. 34:54 - Акунин - Главный дефект Сверхцентрализованного Государства. 35:48 - Шутка про Росс-Суды 36:29 - Каждая попорченная человеческая жизнь - трагедия Отличия Росс-Судов от Советских. Росс-Право несёт в себе отпечатки Советского. Нынешний уровень Сверх-Централизованности препятсвует развитию. России необходимо: Больше Федеролизма Местного Самоуправления Судебная Реформа Но из этого не следует, что Россия - Это Орда. 37:32 - Что делать, что бы Россия стала прекрасной страной: 38:08 - Россия - должна стать Федерацией-Конфедерацией. Соединённые Государства Российские 39:46 - Повтор той же мысли 40:06 - Шульман Соглашается. Поправляет Акунина. 40:40 - Враг у Ворот. Милитаризм как комфортное состояние Российского да и вообще все-европейского обществ-а 40:18 - Проблема Федерализма 40:44 - Проблема Регионов 42:22 - Проблема Полит-Самостоятельности. 42:56 - Акунин - высказывет свои сообрж. Потребность пересмотра границ. Передел России. Сильное псих-потрясение. 46:20 Шульман Возражая Возражению Федерализм и Краснодарские Судья. 47:40 - Россия - это Сверхурбанизированно, образованное, государство с осуществленным II демограф-переходом. Люди переходят из промышленно-производствееной сферы в сферу услуг 52:17 - Акунин Шульман 55:00 - Второй Блок Первый Вопрос - Частная собственности 1:11:58 - Шульман о 11 - Болотная - это не протест Москвобада - последствия протестов велики - вся репрессивная компания 12-14 - прямое следствие (тк.нм. Демедвидизация и расхлебывание за Сурковым) 14 год - такое же следвие Болотной. Сначала по башке, потом конфетку. Сначало Болотая - Потом Крым-Сочи. Если Вы Автократ, против которого бунтуют, то вам необходимо подавить востание-бунт-протест - а потом задобрить Базовый Электорат, что бы не потерять Лоялисткое Ядро. 1:15:10 - Вопрос о поедании животных 1:16:26 - Гуманизация - Защита Животных - Закон самого медленного верблюда применибельно к Человеческому Социому. Законодательство о Правах Защиты Животных в Нацисткой Германии. 1:18:22 - Вопрос - Государство Ордынского Типа 1:18:30 - Акунин - Иван III - Оправданность Сверх-центр Государства. Разношёрстность России 1:49:50 - Шульман - Единное население России - Отсутствие диалектов, акцентов и наречий - 1:21:07 - Здрасте 1:21:12 - Вопрос - Если что-то, что детерменирует, обязывает Россию сохранится как Единое Государство и не Распаться. 1:22:45 - Шульман - Больгинство Гос-Границ во всём мире - искусственны: Следствие войн и Коллониальных политик - США-КИТАЙ. Передел границ - кровавое дело. Люди предпачитают держаться вместе - ПостКолониальные война 50-60 90-е. Россию ничего не обязывает быть единым государством, так же как и Калифория могла бы выйти из состава США. Большим системам свойствена большая инерция Кавказу не выгоден "Брексит" - т.к. они дотационные (и зависят от Москвы) Предпосылки к отсоединению и/или распаду 1.Национальное движение 1:31:17 - Вопрос
Приклоняюсь перед трудом Святого Азамата. Правда, не понимаю график и режим дня этого человека. Видно право не спит и не ест. Но тут я его, стоит признать, таки опередил))
К последней четверти программы Борис Шалвович выбрал единственно верную стратегию диалога с Екатериной Михайловной : просто превратил его в ее монолог)
Как выяснилось, Екатерина Шульман - обычная женщина! :- )) Главное сказать «нет», а потом его обосновывать так, чтоб никто не понял. Если мы спросим Екатерину «Сладкий ли сахар?», нет никаких сомнений, что ответ будет следующий: 1 Нет 2 Он не сладкий, а сладковатый. 3 Я категорически не согласна, что сахар производят только из сахарной свеклы. Посмотрите, почти во всех странах его делают из тростника! 4 Кроме того, вы же сами видите, что ром тоже делают из тростникового сахара. 5 Опросы населения, не люблю это слово, ничего не значат, но они показывают, что наше население, не люблю это слово, любит свекольный сахар и считает, что тростниковый - несладкий. 6 Это не педагогично утверждать, что сахар сладкий. В таком случае население, не люблю это слово, успокоится и заживет сладкой жизнью. Я уверен, что она дойдет до 12-го пункта, но у меня уже закончилась фантазия.
@@Boris.Savenkov Браво, именно такое ощущение от разговора. Сообщение о том, что "неважно сколько вышло бы протестующих" меня вообще привело в восторг.
@@Boris.Savenkov С вами все в порядке? Ответ на вопрос о сладости сахара и на вопрос о тех или иных причинах исторического и экономического развития страны для вас одинаково очевидны? Шульман исходит ровно из того, что изучает наука, а не из своего субъективного мнения. Наука это всегда сложно и многозначно, но несмотря на это, ответы она даёт вполне понятные, хоть и развернутые (а по-другому на такой вопрос и не ответишь). Если вы ничего не поняли, то это не значит, что все ничего не поняли. Еще и странным образом выделили ее образ мышления, как как бы типичный женский - аргумент, конечно, "достойный"!
@@alexd5218 *Лёша, вы очередной экземпляр из секты Шульман.* В порядке ли я, сахарин, из чего исходит Шульман, женский образ мышления - мой аргумент, чего вы только не написали! Лёха, дорогой, несмотря на наукообразность вашей речи, есть подозрение, *что вы недоразвитый.* *Когда Шульман отрицает очевидные конкретные факты,* вы делаете вид, что речь идёт о «причинах исторического и экономического развития страны». Наука это всегда сложно и многозначно, - *ой глубоко, ой глубоко.* А мы то лопухи думали, что это семечки лузгать. «но несмотря на это, ответы она даёт вполне понятные, хоть и развернутые» - *ой смешно, ой смешно.* Именно, что ответы она дает непонятные и завёрнутые. После почти каждой фразы хочется сказать эй-эй-эй, постой, с чего ты это взяла? Вы, её сектанты, не привыкли сомневаться. Отсюда и ваши потуги по её «защите». Посмотрите в словарике, что такое «аргумент», и «вы поймёте, Шурочка, что кража гораздо лучше ограбления!» Если бы я сказал, ввиду того, что Шульман женщина, то все её умствования ерунда, то это был бы аргумент. Ваша претензия состоит в том, что Екатерина Шульман - обычная женщина! Как говорил Мухуил Паниковский, а какая же она по вашему? Быть женщиной, это прекрасно, обычной женщиной, ещё лучше! Где же тут «аргумент»? Опыт предшествующих стрельб показывает, три четверти женщин ведут себя именно так: *Главное сказать «нет», а потом его обосновывать так, чтоб никто не понял.* У мужчин этот процент чуть меньше, где-то одна треть. Как отвечал на вопрос о дважды два один грузин, - гдэ-то сэм-восэм. Ах-ха-ха-ха! Кстати, вы в эту треть с успехом попали! Ваши комментарии яркий пример *«обосновывать так, чтоб никто не понял.»* Ах-ха-ха-ха!
@@anatolygorelov485 Но затем он пошёл ещё дальше и остановился вот на таком варианте: Ворует власть, ворует челядь, вор любит вора укорять; в Россию можно смело верить, но ей опасно доверять. И трудно с ним не согласиться :(
*_ПАСИТЕСЬ МИРНЫЕ НАРОДЫ,_* *_ВАС НЕ РАЗБУДИТ ЧЕСТЬ И КЛИЧЬ,_* *_К ЧЕМУ СТАДАМ ДАРЫ СВОБОДЫ,_* *_ИХ НУЖНО РЕЗАТЬ ИЛИ СТРИЧЬ._* _Эти строки касаются вас, «великих руських»._ 👉🐏🐑🐏🐑🐏🐑
AntiGravity Похоже, что и Вас. Вы же не так давно отдалились от нас. Народ делится на людей, на много людей, а люди - разные! Как, впрочем, и у Вас. «Вы» пишу с заглавной не из уважения, просто советские учителя так научили... 🙂
Вспомните, где - географически - это удовольствие случилось. Мы, как нация, конечно, не безнадежны. Но хотелось бы увидеть своими глазами практическое тому доказательство. Мне за полтинник, есть большие сомнения, что доживу до этого.
Абсолютно безнадежны.Сколько племен и народов растворилось, и не заметили. Все знают ,что были хазары но никто не понимает как и куда они исчезли. Просто Мы, в том числе и они.Но хазаров то нет.Вот и РУСЬ растворяется и исчезает. А вы все думаете,что вы развиваетесь.
Иван Воронин не знаю положено или нет. Но вот то, что подобная быстрая манера речи характерна для уроженцев Сибири, например, и ещё некоторых регионов России, это факт. В Санкт-Петербурге никогда не было такого трескучего говора. Конечно есть ещё и современный тренд на такую скорость речи, но он более присущ радиоведущим молодежным. Не понятно, правда, зачем им уподобляться? Но надо отдать должное госпоже Шульман, артикуляция у неё при этом превосходная, дикция тоже. Почти. Если не считать использования в речи фрикативного "г". Но это, видимо, кажется ей забавным и развлекающим публику. Тоже не понятно, кстати, зачем. Вроде бы госпожа Шульман не юморист.
Спасибо огромное, замечательная дискуссия, давайте дадим возможность дилетантам разговаривать с профессионалами, и нет смысла определять победителей, смысл в том, что такие встречи уменьшают атоминизацию общества и повышают гражданскую ответственность
Невероятное удовольствие от просмотра! Спасибо огромное тем , кто учавствовал и организовывал, а также тем , кто представил сие в общий доступ. Спасибо
@@AleksanderOff Прочитала недавно Трезориум... ох и любит ГШ, не долго думая, подшить под одну обложку все, что его волнует в данный момент!)) а про жизнь Фили Бляхина толком не рассказал, а читатели, между прочим, интересуются)
Акцентируясь на моменте "разговора с народом", где Екатерина так похвально приподняла интеллектуальный уровень людей, не расставляя ярлыков, реальность положения дел не совсем такова. Хочется верить, что все умны, адекватны, не агрессивны, знают чего хотят, понимают какое будущее строить. На практике, порой поражаешься от мрака. В 21 веке наблюдается такое, от чего становится реально страшно (животная агрессия, незнание базовых вещей, застопоренность на культурных особенностях, несущая вред себе, хуже, другим). Полностью поддерживаю главную идею Бориса о образовании. Также считаю этот путь наиболее важным. Любое животное способно строить действительность силой. Человек выделяется своим мозгом и разумом. Это преимущество вида. Рациональнее и эффективнее идти по пути разума и вкладываться в знания.
Прекрасное выступление. Оба авторитетны и вызывают большое уважение. Особенно приятны высказывания ЕМ, не все ещё потеряно у нас, как это может показаться.
Очень понравилась дискуссия!!!! Писателям всегда свойственно желание создания сверх проекта, национальной идеи и т.д. Так что Акунина понимаю, уважаю, хоть и не согласен. Екатерина - учёный, потрясающая всегда!
@@СергейД-ч4ь совки вечно задают вопросы,ответы по жизни не получают, вся жизнь в вопросах,что не так ?!!! Респект писателю,балаболке дизлайк,особенно тем кто считает ее научной,смешно!!!
Сергей Д правда режет глаз, ухо, че там у тебя, истина в том , что шульман чей то проект, скорей Кремля , балаболка, которую хитро проталкивают, ты то кто?!!! Отвечай на вопрос?!!!
Екатерина Шульман-свет очей наших. Одна легко заменит Министерство просвещения, культуры и ещё с десяток. И Акунину респект. Хочется слушать и слышать их бесконечно.
Во-1, ни один человек не может заменить работающий общественный институт. Если это происходит, то это значит, что этот институт не работает. Во-2, воздержимся от культа личности кого бы то ни было. В нашей стране это чревато. И, да, я слушаю выступления доктора Шульман и согласен со многими высказанными ей положениями по многим вопросам. Но она человек. Errare humanum est.
@@ВладимирПудрин Вы путаете вилку с бутылкой. Доцент - это должность. Доктор - ученая степень. Можно быть доктором и занимать должность доцента. Или профессора. От школы зависит. И, да, Екатерина Михайловна доктор. Согласно Болонской конвенции. Оставаясь при этом кандидатом наук в Россииской системе ученых степеней.
Double pleasure! Ценю, уважаю и слушаю обоих. Отмечу, что Шульман, будучи более "на своём поле" - устная дискуссия/публичное выступление - выглядела убедительнее. Почаще бы таких дискуссий! ... Если бы, паче чаяния, подобная цивилизованная дискуссия прорвалась "в телевизор", это была бы бомба! Но увы, не при этой власти.
Ничего себе! Счастье через край!! Это просто пир духа! Смотрю-слушаю всё, что могу найти и у Екатерины Михайловны, и у Григория Шалвовича, и вот так сюрприз - вместе!! Спорят-размышляют! О, боги! Я в нирване)))
@@homovespertilio идеология либерализма или даже теория либерализма исповедушия полную свободу заходит в тупик при глубоком погружении в смыслы и этому уже есть примеры в европейских странах но именно наши либеральные ценители всего светлого и свободного незамечая явных проблем толкают нас и наши идеи в объятия мрака и конца и самое главное бесславного конца . Я послостью с ней несогласен в тех догмах где она превозносит те ценности которые явно вредны нам . Вот и все . Я вступал с ней в дибаты у неё на канале и был беспощадно удобен после продолжительных боталий где было видно что я подшатнул её выражения , сутью происходящего и ошибочным выводами которая она сделала . Например был пример сенцова и она его называла режисерам и политзаключенным . Она ошиблась , он был бандит с чем с леггкостью признался что он готовил эти взрывы . И они теперь никто как всегда непризнают своих ошибок . А что касается исторических выводах которые она делают из прошедших времен я с ней тоже несогласен и в очень многом . Но эта глубокая тема и долгая её устану писать .
Обоим участникам безусловно респект. В рассуждениях Акунина много от художника - большими мазками - попытка понять какие то глубокие первопричины. И слава богу. Ведь если бы оперировал цифрами, то вряд ли бы мы имели такого талантливого писателя. В рассуждениях Екатерины много апелляции к научным данным и цифрам. Хотя, если честно, слишком уверенные выводы, которые совсем не очевидны. По крайней мере из тех цифр, которые она представляла в других местах. Но напор оратора, как часто бывает, завораживает публику.
Блестящий разговор. Спасибо организаторам. Борис Акунин - классный историк, лучший из ныне живущих по широте и глубине охвата. Екатерина Михайловна - Лучший Полемист Современности! Ее ждёт великое будущее. Сорок лет, трое детей, и такая интеллектуальная подготовка. Равных ей нет. Завидую!
Хм, он весьма сомнительный историк, исключая широту и глубину охвата, может быть.Но как уже верно подметили, всё, что в его концепцию не помещается, он просто пытается в неё втиснуть. Просто книжкописателем ему лучше.
Народ, не надо заводиться. Кому не люб Акунин - пожалуйста, назовите троих - лучше или равных. На русскоязычном поле. Я сравню. Спасибо за одобрение и полемический задлр!
«Привычки языка» увлекают в первую очередь писателей, блогеров , журналистов и всех остальных за ними. Слава Богу, есть рациональный подход и его адепты
А ещё есть реальность. В которой всё менее прекрасно, чем описывает ЕШ. Собственно она-то по своему права, но говорит про глобальные тенденции. А людям слышится, что «скоро будет лучше». Отсюда и её репутация оптимистки 🤗
Вы все про будущее , будущее... В России никогда нет достойного настоящего, но где то там есть будущее. Это будущее как горизонт, его никогда не достичь...
@@ДавидГригорьев-ф3ж Мне в этой беседе Е.Шульман видится как наблюдатель, грамотный констататор фактов (завлабораторией даже). Б.Акунин - как прикладной философ и практик-инженер, архитектор социума, - на основе изученных столетий истории России, он представляет планы, готовые планы обустройства нормального здорового государства на этой территории. А странным это может казаться потому, что ,,руководителя,,-вора и представлять не надо, он давно и повсеместно есть, а вот руководителя-устроителя и действенного реформатора - представить нам невозможно (мозг не готов, аналогичный опыт отсутствует).
@@svetlanagerasymchuk4351 Я даже отвечать на это ничего не хочу,но видимо придется. Ладно, хорошо, давайте я вам коротко и на пальцах всё объясню. Б. Акунин никакой не прикладной философ и вообще кто бы то ни было,а исторический опыт вообще тут не причём. Акунин вообще не практик ничего. Он не историк,не политолог,не экономист. Он просто писатель и как по мне,даже в этом деле он никакой не гений(хотя тут,как говорится,на вкус и цвет все фломастеры разные). Никаких планов по развитию Акунин не предлагает и предлагать не может, он просто выдумал свою очень странную и плохо согласованную с реальностью модель некого "ордынского государства" и особой российской "болезни",которая мешает ей развиваться и якобы никаких существенных изменений в России не происходит столетиями, всё реформы проваливаются и вообще у нас всё плохо,пока каким-то образом не станем мы "федерацией,а лучше конфедерацией со сверх идеей". И всё хочет в этом мире натянуть на эту свою выдуманную идиотскую модель. Ещё и русский менталитет упомянул,как без него. Большей чуши,я конечно в жизни не слышал. В России (как и во многих других развитых современных странах буквально 100-200 лет назад), присутствует сверх централизованное государство. Проблема эта легко решается,это одна из многих наших проблем, как и любого другого авторитарного государства. И что Екатерина Михайловна культурно целый час носом тыкает его в то,что в России всё уже давно меняется и нет никакой "российской особенности ордынского типа" только подтверждает мои слова. Прекращайте видеть в нём того,кем он не является. Пусть Акунин дальше пишет книжки,а что делать прекрасно рассказывают Гуриев и Шульман,у которых об этом куда больше понимания,чем у очередного писателя.
Это тот случай, когда ещё в начале просмотра, уже сожалеешь, что наслаждение полемикой двух неординарных собеседников конечно. Спасибо за доставленное удовольствие.
Не в первый раз наблюдаю в дискуссиях с участием ЕШ: сама ЕШ топит за контакт с реальностью и описывает эту реальность под разными углами на основании данных, а ее собеседник говорит о необходимости срочной реализации каких-то идей, не имеющих к реальности никакого отношения. Выглядит это примерно так: Собеседник: У нас есть пруд, и нам срочно нужно сделать на этом пруду каток! ЕШ: Отличная идея! Смотрите, у нас сейчас июль и +30 в тени, заливать лед под открытым небом очень ресурсозатратно, и не то, чтобы очень эффективно. Так что пока можно заняться другими важными вещами на пруду, например, укрепить берега, почистить дно, построить пункт проката коньков. А там и зима, пруд замерзнет, и будет у нас отличный каток. Собеседник: Но нам надо прямо сейчас! ЕШ улыбается и делает себе пометку "Напомнить в конце мероприятия о том, что сохранять контакт с реальностью очень важно"
@@tkalant372 Ну положим,никто на нас не топчется.Свободы у нас побольше,чем в так называемых демократических странах.Ну а у бедности клубок причин:от крепостного права до не эффективной плановой экономики.Лично мне нравится китайский путь развития.Но он возможен только при условии сильного центра.
Шульман - блестящий аналитик. Наглядно продемонстрировала преимущества интеллекта, знающего матчасть (фактологию) и вооруженного научными методами исследования и анализа, а не когда вилами на воде.
Ну да, видно, что Акунин: А. Давно уже уехал. Б. Рассматривает современность через призму своей концепции, которую ставит априори выше реальности, вступая в дискуссию сразу отказывая шульман в том, что может быть что-то выходящее за эту парадигму повторяемости. Шульман конечно нелегко, но она назвалась груздем.
@@poohoff Бога нет, пока не доказано обратное. А наиболее успешный путь постижения эмпирической реальности на данный момент это научный метод. Рассуждения Акунина же это по сути конспирология и мистицизм. У него есть некоторая теория, которая может быть даже внутренне последовательна и опирается на некоторые факты в реальности, но в итоге не имеет к ней (реальности) прямого отношения. Характерная черта - любые факты, которые выбиваются из его модели тем или иным образом под нее подгоняются, это отлично заметно в ответе на замечание екатерины о Хрущеве например
@@raphaelambrosiuscosteau829, мне вообще показалось, что если бы для г-на Чхартешвили "вычистили" бы всех неполноценных, тогда батюшка Григорий был бы доволен, вернулся бы тогда😁
Большое спасибо за "спор" обоим участникам. Поскольку говорили о том, в чём Екатерина профессионал, то она чаще выглядела более убедительной. Но это не умаляет и очевидной, видимой мудрости писателя.
Да, кроме ситуаций когда он очевидную глупость несёт. Например, передекройку границ "штатов" таким образом чтобы не было дотационных регионов, а каждый имел бы "что-то". Это очевидно невозможно когда мы смотрим на огромные куски у которых нет и не может быть ничего "доходного". При всём при этом я с госпожой Шульман тоже в принципе не очень согласен. :) Как и положено Шарикову...
Мудрость то видимая, то не очень видимая, а вот конкретных знаний и аналитических способностей явно не хватает. Очень уважаемый писатель, совсем не выдающийся мыслитель, но за попытки публичного обсуждения важных вопросов заслуживает внимания и поддержки.
Alexey Mordvintsev Когда напишете лучше, пришлите ссылку, пожалуйста, с удовольствием почитаю. Кстати, в своих произведениях, можете развить тему «уважаемый» и сравнить ее с темой «выдающийся», «талантливый» и другими. А можете и не развивать.
Когда Акунин начал втирать про либерализм Екатерины, я начал кричать про закрепощение крестьян и про огромнейшие привилегии, розданные дворянам, и вот 6:08, Екатерина срывает слова с языка, какая она классная 💃🏾
Божечки, как незаслуженно мало лайков и просмотров у такого восхитительного видео! Любимый Борис Акунин и невероятная Екатерина Михайловна❤❤❤ беседа двух умнейших людей, глубоко любящих свою страну ☮
Екатерина - умница, учёный и практик. Молодец 👍 Акунин - давно вне страны, и как писатель, видит это всё, исходя из своих литературных мировоззренческих позиций. Но беседа хороша, собеседники великолепны ☀️
Существенный недочёт в риторике Григория Шалвовича: бандитов не выбирали, они покупали, фальсифицировали выборы, убирали/запугивали конкурентов, затыкали рот тем, кто говорил нелицеприятные вещи про них и т.п. Это, как раз, та самая ситуация, когда государство в лице правосудия должно вмешиваться. Иначе зачем вообще государство нужно?! И посадить то должны были ещё до того, как этот бандит стал замахиваться на какие бы то ни было должности. Но это другой вопрос. Вся проблема много шире и разноплановее, чем просто избыточное государство. У нас его/государства толком никогда не было. Была всегда неэффективная пресловутая вертикаль, которая плохо справлялась с любыми своими функциями. А нужно, прежде всего, не перекраивать границы. Это дело кровавое, Екатерина Михайловна права. Нужно создать эффективную систему сдержек и противовесов, т.е. работающее государство, а не номинальное, где каждая ветвь не в авральном порядке, а спокойно, каждодневно выполняет свои функции. И ветви эти должны комплектоваться честными и профессиональными в своей области людьми. Каждый должен заниматься своим делом. Это не просто, но возможно.
@@ЕленаКорниенко-д6ю, да не выбирает их никто, они сами себя выбирают. Они и их прихлебатели, кто кормится из этого же корыта... Екатерина об этом и говорит: то, какую картинку нам рисует пропаганда, и реальность - это две большие разницы. А всё наше неучастие. Хотим чтобы "добрый дядя" всё для нас за нас сделал. Вот эта наша постсоветская выученная инфантильность и даёт им возможность и выбирать себя, и творить что хотят, и врать нам столько лет и т.п. Только в этом проблема нашего народа. А так мы грамотные, образованные, культурные, урбанизированные... В этом мысль Екатерины.
@@yelloworiolus8670 отчасти вы правы, но! Всё-таки умеет пу бабушек на "голос" развести и бюджетников использовать. Хотя, да, мы инфантильны это правда.
@@ЕленаКорниенко-д6ю, ну, вот это, про бабушек, бюджетников и прочие махинации, я и имею ввиду, когда говорю, что они сами себя выбирают. 😁 И это ЕШ права. Я только скромно следую за её логикой.
@@ВасилисаВетрова-э5о данные статистики есть,не засекречены. Только Шульман они почему-то неизвестны. Впрочем, статистика-это уже наука, в отличие от политологии.
@@ОльгаИвонина-м5л в том-то и дело, что Шульман говорит исключительно о политической системе, а не о каких-то отдельных результатах ее функционирования.
@@ОльгаИвонина-м5л как это, "не владеет", когда именно на социологию и ссылается? Вы точно все слушали до конца? Готовы оспорить цифры, которые она приводила?
Екатерина Михайловна вы титан. Вас надо изучать в отрыве от сказанного , черт подери откуда такая трезвость , такое трудолюбие - а какая речь,иной раз мне кажется вы машина (в хорошем смысле), откуда столько знаний информации и анализа происходящего. Вы очаровательны в своей интелектуальности . Прекрасная дискуссия ну или спор ка вы настаивали.
@@ЕленаКорниенко-д6ю Шульман молодец конечно, как и тот грузин-оппонент. Россия - 2 процента ВВП мира, честно говоря если выбирать современника, то наверное Илон Маск.
Жесть. Либеральная секта ни чем не лучше секты запутинцев. Одной свезло стать современницей Шульман) Другой - надрачивает на картинку маска) Ребята, вы удивительны в своей непосредственности)))
@@paulnovitsky2512 безотносительно коробящих Вас персоналий - попробуйте представить общество, где стадионы собирают не (только) шоумены, но и ученые. мне бы хотелось в таком мире жить. а Вам?
Слушать интересно и увлекательно, но тяжеловато. Оба старались подстроиться друг под друга, но выходило с трудом. Такое сложилось впечатление. Акунину было как будто дискомфортно практически всё время. Он привык мыслить своими концепциями, долго их вынашивал, формулировал для себя, исходя из каких-то своих представлений, окружения, книг, общественной риторики, возможно, многого всего другого. Но тут Екатерина Шульман возвращает в реальность, представляя статистические данные, данные опросов, результаты исследований социологов и пр. С этим трудно спорить, хотя, видимо, мысленно он с ней не соглашался, пытался возражать. Она же не выдерживала и стремилась как можно скорее поправить. Дискуссии скорее не получилось. Однако посмотреть всё равно интересно.
Не соглашусь. Конкретика Екатерину не интересует, ей важна лишь тенденция. А вот Григорий Шалвович фокусировался именно на жизни, на людях, на последствиях для них.
42:30 Кущёвка, как символ того что такое местные элиты... Прозвучало как аргумент против настоящей федерализации. Ну так Кущёвка как раз и случилась потому что нет настоящего самоуправления на местах. Потому что и брата и свата назначили из Москвы, а не выбрали.
@@MrCortc :) Блин ! Ну Вы, как подростки с линейками, у кого длиннее ... Ну нельзя соизмерять разные физические величины, из-за их природы, она у них разная.... И "хамить" не надо, даже если Вам кто-то лично не нравиться ... "Запах? Он чем хорошо? Не нравиться - просто отойди" (Жванецкий).
« Они сошлись, огонь и пламень стихи и проза , лёд и пламень « спасибо за эфир . Хорошее интервью . Акунину спасибо за Фандорина 🙏
Фандорин - это не сбывшаяся мечта Акунина - быть профи в любых, даже людоедских обстоятельсвах.
Фандорин выжил бы даже во времена Гулага. Он был бы самым гуманным следователем. Не бил, не пытал (сам!), а объяснял мыслепреступленникам, почему НАДО признать то, ч то они не совершали.
"Они сошлись. Огонь и камень, стихи и проза, лёд и пламень не так различны меж собой"...
Ура! Спасибо за прекрасную дискуссию! Екатерина, считаю вас лучшим политологом в нашей политике. Грамотным и последовательным. Ваше объяснение нашей действительности, по моему мнению, точнее всех описывает нашу реальность и очень помогает в понимании нашего политического мракобесия. Спасибо Вам!
Жгите! Здесь ещё можно всё изменить! %))
Шульман не политолог, а скорее социолог.
@@ПатриотРоссии-ю7з , скорее, бредящая шизофреничка
Это дискуссия? 90% тра-та-та, шизофоенического бреда, хуже рекламы, и 10% еле-еле пробивающийся Акунин сквозь этот пустой шум
@@Мэри-й9ц Шульман крайне ограниченная дама(((( На редкость с узким кругозором...
@@ПатриотРоссии-ю7з ох уж эти социологи-кандидаты политических наук и доценты кафедры публичной политики 🤡
Как-то (не помню где) Екатерина ответила на вопрос говорить помедленнее примерно так: «Это не я говорю быстро, это вы медленно думаете.» Со временем я стала слушать её на скорости 1,25, а иногда на 1,5. Замечательный учёный, великолепная женщина и мать! 👏
где эту скорость менять? простите за такую подробность, спасибо.
В верхнем правом углу видео есть три точки, расположенные вертикально. Нажмите на них - там много функций - изменить скорость, включить субтитры и и.д
@@elenaggg3822 спасибо
Я почему то вот на скорость речи обратила внимание, только когда в комментах прочитала. Мне кажется, что в "Статусе" ЕШ ещё быстрее говорит 😀😀
Интересная оценка своих и чужих способностей. Это я о скорости речи. Тогда, если следовать этой логике, и Тина Канделаки непревзойденный мыслитель?
"- Мы сейчас разве спорим?
- Да, конечно."
Спасибо за интересную беседу)
Все империи разрушаются
Да, политолог и писатель. Политолог видит историю России сквозь призму науки политологии как частный случай в свете мирового опыта и мировых тенденций. Писатель видит историю России в виде образов, которые часто формируют стереотипы и формируются стереотипами. Как же нам не хватает научного подхода. Да здравствует наука! Екатерина - браво. Акунин - молодец. Любим и ценим обоих.
.
Для. Меня. Полезная.дисскусия
🔥😭
🔥😭
Две курицы кудахчут одно и то же, как будто их заклинило
0:00 - Начало
0:24 - Приветсвие. Вступительное слово Бориса.
0:58 - Борис сетует на отсутсвие интеллектуального дисскурса в обще-публичном (неакадемическом) пространстве.
2:28 - Первый Блок
Акунин
Природа Российской Государственности - Цикличность Истории - От к Свободе к НеСвободе - Невозможность реформ -
Екатерина II 60-е - Александр I - Александр II - Октябрь 1905 - Хрущёв - Горбачев-Ельцин -
4:50 - Всутпление Шульман
Согласие с тезисами Акунина - Либерализация и Вестернизация - Значимость Реформ Петра. Неоднозначность Правления Екатерины II.
6:19 - Несогласие Екатерины с Историческими Параллелями
7:08 - Проблемы Цикличности Истории. Кондратьев. Отрицания Изменения и Прогресса. Мышление Средневековья. Домодерн.
8:36 Шульман отмечает невидимый прогресс. Россия не откатывается обратно в рабство.
9:42 - Исторические параллели вредны для ума.
10:24 - цитата из Набокова - Отчаяние.
10:36 - Акунин переформулирует вопрос: Российский Герпес - Болезнь, мещающая Развитию.
11:14 - Шульман - Переизбыток Государства.
Прогресс Очевиден. Отсутсвие какой-либо Русской Болезни.
13:46 - Акунин - Сверхцентрализм
Как особенность Российского Государства.
14:43 - Государство Ордынского типа - Как базис государства Москвовского второй половины XV века:
1. Опора Государя - сакральна
2. Государство - это СверхИдея
3. Отсутсвие Правового Государства как такого.
Всякая попытка Либерализации - неменуемо ведет к ослаблению одной из трёх опор.
16:53 - Акунин всё таки задвигает свою историческую параллель.
Александр I, II, перестройка, Болотная и т.д...
18:06 - Шульман
Прямолинейность Мышления - как основная ошибка.
18:52 - В трех принципах Рос-Гос Акунина - нет ничего сугубо-Росийского - это Черта Любой Абсолют-Монарх. (ЕШ описывает Все "Монархии": от Франции до США)
20:54 - Попытки реформировать Страну, не проходили бесследно и не приводили к откату.
(Ибо рабство что-то не видать)
21:36 - Спорят - Перебивают друг друга на протяжении 20 секунд - Ничего не понятно - что-то там про Габсбургов...
21:58 - Шульман - Несогласие с Тремя тезисами Акунина - Вред Риторика - Отсутсвие Священного Государя и Культа личности - Телевизионная Болтовня и пустословье.
22:54 - Переизбыток сохраняется Бэджет-Налологовой Системой России и её бюрократией.
23:38 - Вывод Шульман - Привычки Языковой Культуры. Уже выученные проблемы-штампы - приводят к - Не Замечанию реального положения дел в России.
24:50 - Акунин - Опять толкает ту же телегу про Орду.
30:38 - Шульман. Попытка возродить Ипмерию.
14-16 год - ПостКрым.
32:15 - Падение Рейтингов - Триггер - Откат после Всплеска - Протесты 18 - Наборы Ценностей Росс-Граждан.
33:36 - Людям не нравится "капитулятская" политика.
Атомизированность. Секулярность.
Различие медиа и реалии.
34:24 - Шульман разьясняет в чем заключаются их противоречия.
34:54 - Акунин - Главный дефект Сверхцентрализованного Государства.
35:48 - Шутка про Росс-Суды
36:29 - Каждая попорченная человеческая жизнь - трагедия
Отличия Росс-Судов от Советских. Росс-Право несёт в себе отпечатки Советского.
Нынешний уровень Сверх-Централизованности
препятсвует развитию.
России необходимо:
Больше Федеролизма
Местного Самоуправления
Судебная Реформа
Но из этого не следует, что Россия - Это Орда.
37:32 - Что делать, что бы Россия стала прекрасной страной:
38:08 - Россия - должна стать Федерацией-Конфедерацией.
Соединённые Государства Российские
39:46 - Повтор той же мысли
40:06 - Шульман
Соглашается.
Поправляет Акунина.
40:40 - Враг у Ворот. Милитаризм как комфортное состояние Российского да и вообще все-европейского обществ-а
40:18 - Проблема Федерализма
40:44 - Проблема Регионов
42:22 - Проблема Полит-Самостоятельности.
42:56 - Акунин - высказывет свои сообрж.
Потребность пересмотра границ.
Передел России. Сильное псих-потрясение.
46:20 Шульман Возражая Возражению
Федерализм и Краснодарские Судья.
47:40 - Россия - это Сверхурбанизированно, образованное, государство с осуществленным II демограф-переходом.
Люди переходят из промышленно-производствееной сферы в сферу услуг
52:17 - Акунин
Шульман
55:00 - Второй Блок
Первый Вопрос - Частная собственности
1:11:58 - Шульман о 11 - Болотная - это не протест Москвобада - последствия протестов велики - вся репрессивная компания 12-14 - прямое следствие (тк.нм. Демедвидизация и расхлебывание за Сурковым)
14 год - такое же следвие Болотной. Сначала по башке, потом конфетку. Сначало Болотая - Потом Крым-Сочи.
Если Вы Автократ, против которого бунтуют, то вам необходимо подавить востание-бунт-протест - а потом задобрить Базовый Электорат, что бы не потерять Лоялисткое Ядро.
1:15:10 - Вопрос о поедании животных
1:16:26 - Гуманизация - Защита Животных - Закон самого медленного верблюда применибельно к Человеческому Социому.
Законодательство о Правах Защиты Животных в Нацисткой Германии.
1:18:22 - Вопрос - Государство Ордынского Типа
1:18:30 - Акунин - Иван III - Оправданность Сверх-центр Государства. Разношёрстность России
1:49:50 - Шульман - Единное население России - Отсутствие диалектов, акцентов и наречий -
1:21:07 - Здрасте
1:21:12 - Вопрос - Если что-то, что детерменирует, обязывает Россию сохранится как Единое Государство и не Распаться.
1:22:45 - Шульман - Больгинство Гос-Границ во всём мире - искусственны: Следствие войн и Коллониальных политик - США-КИТАЙ.
Передел границ - кровавое дело. Люди предпачитают держаться вместе - ПостКолониальные война 50-60
90-е.
Россию ничего не обязывает быть единым государством, так же как и Калифория могла бы выйти из состава США.
Большим системам свойствена большая инерция
Кавказу не выгоден "Брексит" - т.к. они дотационные (и зависят от Москвы)
Предпосылки к отсоединению и/или распаду
1.Национальное движение
1:31:17 - Вопрос
Азамат Батырович псевдоним придумал?))) Спасибо!
Приклоняюсь перед трудом Святого Азамата.
Правда, не понимаю график и режим дня этого человека. Видно право не спит и не ест.
Но тут я его, стоит признать, таки опередил))
Восторг!
@@sunvas2660
Рад стараться.
Если будут обнаруженны ошибки - поправляйте - исправим.
@@vladimir-bagaev прекрасная работа, да еще и с юмором)
К последней четверти программы Борис Шалвович выбрал единственно верную стратегию диалога с Екатериной Михайловной : просто превратил его в ее монолог)
антон черемных мудрый чел!!!
Борис Шалвович)))
остальное время - это также только её монолог, с его редкими репликами.
Этот фонтан не заткнуть!
Если коротко, этот акунин... он готов, если даже будет гражданская война. А если просто выполнять закон и преступников по закону в тюрьму.
Спасибо! Получил большое удовольствие от дебатов Шульман и Акунина.
"Это и исторически неверно, и педагогически вредно" - браво!!!
Как выяснилось, Екатерина Шульман - обычная женщина! :- ))
Главное сказать «нет», а потом его обосновывать так, чтоб никто не понял.
Если мы спросим Екатерину «Сладкий ли сахар?», нет никаких сомнений, что ответ будет следующий:
1 Нет
2 Он не сладкий, а сладковатый.
3 Я категорически не согласна, что сахар производят только из сахарной свеклы. Посмотрите, почти во всех странах его делают из тростника!
4 Кроме того, вы же сами видите, что ром тоже делают из тростникового сахара.
5 Опросы населения, не люблю это слово, ничего не значат, но они показывают, что наше население, не люблю это слово, любит свекольный сахар и считает, что тростниковый - несладкий.
6 Это не педагогично утверждать, что сахар сладкий. В таком случае население, не люблю это слово, успокоится и заживет сладкой жизнью.
Я уверен, что она дойдет до 12-го пункта, но у меня уже закончилась фантазия.
@@Boris.Savenkov Браво, именно такое ощущение от разговора. Сообщение о том, что "неважно сколько вышло бы протестующих" меня вообще привело в восторг.
@@Boris.Savenkov С вами все в порядке? Ответ на вопрос о сладости сахара и на вопрос о тех или иных причинах исторического и экономического развития страны для вас одинаково очевидны? Шульман исходит ровно из того, что изучает наука, а не из своего субъективного мнения. Наука это всегда сложно и многозначно, но несмотря на это, ответы она даёт вполне понятные, хоть и развернутые (а по-другому на такой вопрос и не ответишь). Если вы ничего не поняли, то это не значит, что все ничего не поняли. Еще и странным образом выделили ее образ мышления, как как бы типичный женский - аргумент, конечно, "достойный"!
@@alexd5218 *Лёша, вы очередной экземпляр из секты Шульман.*
В порядке ли я, сахарин, из чего исходит Шульман, женский образ мышления - мой аргумент, чего вы только не написали!
Лёха, дорогой, несмотря на наукообразность вашей речи, есть подозрение, *что вы недоразвитый.*
*Когда Шульман отрицает очевидные конкретные факты,* вы делаете вид, что речь идёт о «причинах исторического и экономического развития страны».
Наука это всегда сложно и многозначно, - *ой глубоко, ой глубоко.* А мы то лопухи думали, что это семечки лузгать.
«но несмотря на это, ответы она даёт вполне понятные, хоть и развернутые» - *ой смешно, ой смешно.* Именно, что ответы она дает непонятные и завёрнутые. После почти каждой фразы хочется сказать эй-эй-эй, постой, с чего ты это взяла?
Вы, её сектанты, не привыкли сомневаться. Отсюда и ваши потуги по её «защите».
Посмотрите в словарике, что такое «аргумент», и «вы поймёте, Шурочка, что кража гораздо лучше ограбления!»
Если бы я сказал, ввиду того, что Шульман женщина, то все её умствования ерунда, то это был бы аргумент.
Ваша претензия состоит в том, что Екатерина Шульман - обычная женщина! Как говорил Мухуил Паниковский, а какая же она по вашему?
Быть женщиной, это прекрасно, обычной женщиной, ещё лучше! Где же тут «аргумент»?
Опыт предшествующих стрельб показывает, три четверти женщин ведут себя именно так:
*Главное сказать «нет», а потом его обосновывать так, чтоб никто не понял.*
У мужчин этот процент чуть меньше, где-то одна треть. Как отвечал на вопрос о дважды два один грузин, - гдэ-то сэм-восэм. Ах-ха-ха-ха!
Кстати, вы в эту треть с успехом попали! Ваши комментарии яркий пример *«обосновывать так, чтоб никто не понял.»*
Ах-ха-ха-ха!
@@Boris.Savenkov что-то у вас всё смешалось в голове. Еще и секту Шульман придумали...
Ей богу, чушь какую-то написали!
И как не вспомнить Игоря Губермана:
Давно пора, ядрёна мать,
Умом Россию понимать.
У Губермана есть еще лучше:
"В любви и смерти находя неисчерпаемую тему,
Я не плевал в портрет вождя. Поскольку клал на всю систему".
@@anatolygorelov485 Но затем он пошёл ещё дальше и остановился вот на таком варианте:
Ворует власть, ворует челядь, вор любит вора укорять;
в Россию можно смело верить, но ей опасно доверять.
И трудно с ним не согласиться :(
Круто...
*_ПАСИТЕСЬ МИРНЫЕ НАРОДЫ,_*
*_ВАС НЕ РАЗБУДИТ ЧЕСТЬ И КЛИЧЬ,_*
*_К ЧЕМУ СТАДАМ ДАРЫ СВОБОДЫ,_*
*_ИХ НУЖНО РЕЗАТЬ ИЛИ СТРИЧЬ._*
_Эти строки касаются вас, «великих руських»._
👉🐏🐑🐏🐑🐏🐑
AntiGravity Похоже, что и Вас. Вы же не так давно отдалились от нас. Народ делится на людей, на много людей, а люди - разные! Как, впрочем, и у Вас. «Вы» пишу с заглавной не из уважения, просто советские учителя так научили... 🙂
Интеллектуально-эстетическое удовольствие. Браво!
Спасибо. Мы не безнадёжны
Вспомните, где - географически - это удовольствие случилось. Мы, как нация, конечно, не безнадежны. Но хотелось бы увидеть своими глазами практическое тому доказательство. Мне за полтинник, есть большие сомнения, что доживу до этого.
@@alexartamonov2010 география потеряла значения.
Вэмы же с вами это посмотрели.
Я не вижу разницы между этой комнатой и такой же комнатой в Твери.
@@makzim1 боюсь, если разница между Россией и Англией в контексте свободы слова не очевидна, я здесь вам не помогу. Не тратьте время на ответ.
Абсолютно безнадежны.Сколько племен и народов растворилось, и не заметили.
Все знают ,что были хазары но никто не понимает как и куда они исчезли.
Просто Мы, в том числе и они.Но хазаров то нет.Вот и РУСЬ растворяется и исчезает.
А вы все думаете,что вы развиваетесь.
Это бездарная тетка эстетична? Она просто неслушабельна.
Глядя на все нарастающее удивление в глазах Акунина хочется заметить, что обычно Екатерина говорит еще быстрее 😂
А то он не знает! 😁
Не удивлюсь, если он окажется её давним подписчиком под следующим своим псевдонимом. 😁
Катя пулеметчица!)
Он только под конец разобрался, во что ввязался.))))))
Сванидзе поступил на его месте благороднее.))
Так она, вроде, препод - положено.
Иван Воронин не знаю положено или нет. Но вот то, что подобная быстрая манера речи характерна для уроженцев Сибири, например, и ещё некоторых регионов России, это факт. В Санкт-Петербурге никогда не было такого трескучего говора. Конечно есть ещё и современный тренд на такую скорость речи, но он более присущ радиоведущим молодежным. Не понятно, правда, зачем им уподобляться? Но надо отдать должное госпоже Шульман, артикуляция у неё при этом превосходная, дикция тоже. Почти. Если не считать использования в речи фрикативного "г". Но это, видимо, кажется ей забавным и развлекающим публику. Тоже не понятно, кстати, зачем. Вроде бы госпожа Шульман не юморист.
Спасибо! Собеседники великолепные, очень интересно было послушать и параллельно поговорить с домашними поддерживая беседу.
Е.М. - политолог, объясняющий исторические процессы методами современной науки. Акунин - писатель, которого мы любим за его книги.
Акунин ещё и историк по образованию.
Спасибо огромное, замечательная дискуссия, давайте дадим возможность дилетантам разговаривать с профессионалами, и нет смысла определять победителей, смысл в том, что такие встречи уменьшают атоминизацию общества и повышают гражданскую ответственность
Невероятное удовольствие от просмотра! Спасибо огромное тем , кто учавствовал и организовывал, а также тем , кто представил сие в общий доступ. Спасибо
Екатерина Михайловна, Вы целитель наших душ. Столько света и надежды от одной красивой и умной женщины:)
Только вот свет надежды где-то в конце длинного тоннеля... естественное развитие крайне медленно... можно не дожить
одень на эту красавицу платочек и от доярки не отличишь))
@@user-my4qk1zk7i доярки в какой стране?
@@user-my4qk1zk7i ого, лукизм, приехали.
@@ВладимирПудрин этой же.где шульман стала секс бомбой)))
Еще не досмотрела, но при словах "исторические уроки" и "цикличность" внутренний шульманофил сделал стойку
Ещё там мелькнул менталитет!
веселые комменты))
Забавное из акуниского "все ходы записаны".
Екатерина Михайловна отличный преподаватель, я тоже навострила уши 🤣🤣🤣
Если что-то говорит Шульман - это уже априори "истина"? Отношение к цикличности - это лишь её мнение.
Кто просматривает в ретроспективе после начала войны в Украине в 2022ом?
Я через 4 года пересматриваю. И по ходу, Акунин был прав...
Дискуссия-праздник души!!!! Огромное удовольствие от этого спора!!! Спасибо! И продолжайте-это глоток свежего воздуха!!!
Екатерина, восхищаюсь Вашей выдержкой! Спасибо за научный подход в обсуждении. Хотелось бы, чтоб мы в России больше обсуждали и меньше спорили
По-моему, это Акунину в выдержке не знанимать. Его визави совершенно не умеет держать дискуссию.
Обожаю дискуссию двух умных людей. Екатерина, я вас обожаю)
Екатерине мегалайк и лучи одобрения, Борису Акунину спасибо за интересные книжки, особенно за приключения Фандорина.
за Аристономию и Трезориум + особое спасибо за Историю государства российского
Акунина с удовольствием читаю, Шульман с радостью слушаю.
@@AleksanderOff Прочитала недавно Трезориум... ох и любит ГШ, не долго думая, подшить под одну обложку все, что его волнует в данный момент!)) а про жизнь Фили Бляхина толком не рассказал, а читатели, между прочим, интересуются)
@@Шмяк-ж4ю А вообще очень приятно встретить в комментах столько любителей Екатерины Михайловны и Акунина одновременно)
@@omelacafe952 как много нас, единошульманников! Сказала бы уважаемая ЕМШ...
Акцентируясь на моменте "разговора с народом", где Екатерина так похвально приподняла интеллектуальный уровень людей, не расставляя ярлыков, реальность положения дел не совсем такова. Хочется верить, что все умны, адекватны, не агрессивны, знают чего хотят, понимают какое будущее строить. На практике, порой поражаешься от мрака. В 21 веке наблюдается такое, от чего становится реально страшно (животная агрессия, незнание базовых вещей, застопоренность на культурных особенностях, несущая вред себе, хуже, другим). Полностью поддерживаю главную идею Бориса о образовании. Также считаю этот путь наиболее важным. Любое животное способно строить действительность силой. Человек выделяется своим мозгом и разумом. Это преимущество вида. Рациональнее и эффективнее идти по пути разума и вкладываться в знания.
На моменте "Государства ордынского типа хороши в период войны, чумы, холеры" нервно всхихикнула и посмотрела на дату беседы
а представляете, что я чувствовала, когда слушала эту полемику 10 мая 2021 г.?((
Аналогично
Это точное замечание..
А вот и чума..пандения..
вот и война
@@alensaab663 ветрянка подойдет?
Ура, какое наслаждение ! Две моих наилюбимейших персоны одновременно в течении полутора часов. Спасибо за этот пир духа! Очень интересно.
Акунин интересный писатель и философ,а Шульман начетчица от несуществующей науки. В прежние времена служила б институте марксизма.
Акунин мыльный пузырь и ничего стоящего выдавить из себя не мог. Типичный русофоб....
Прекрасное выступление. Оба авторитетны и вызывают большое уважение. Особенно приятны высказывания ЕМ, не все ещё потеряно у нас, как это может показаться.
Если мы это скажем, то тогда хорошего не случится. Лучше не скажем.
Музыка Хочу скачать музыку на 76666666666666
@@krestonosets68 6щл
Очень понравилась дискуссия!!!! Писателям всегда свойственно желание создания сверх проекта, национальной идеи и т.д. Так что Акунина понимаю, уважаю, хоть и не согласен. Екатерина - учёный, потрясающая всегда!
Сергей Д учёный учёный и что, это все признание личности, акунину респект, более человечен по сравнению с балаболкой шульман!!!
@@ar6265 а как вам кажется, одобрил бы Акунин ваш эпитет по отношению к Екатерине?
@@СергейД-ч4ь совки вечно задают вопросы,ответы по жизни не получают, вся жизнь в вопросах,что не так ?!!! Респект писателю,балаболке дизлайк,особенно тем кто считает ее научной,смешно!!!
@@ar6265 ну а на мой вопрос можете ответить?
Сергей Д правда режет глаз, ухо, че там у тебя, истина в том , что шульман чей то проект, скорей Кремля , балаболка, которую хитро проталкивают, ты то кто?!!! Отвечай на вопрос?!!!
Два человека, которых я всегда с удовольствием слушаю!
Как в одной голове умещается столько знаний при умении излагать! Екатерина Михайловна ❤
Екатерина Шульман-свет очей наших. Одна легко заменит Министерство просвещения, культуры и ещё с десяток. И Акунину респект. Хочется слушать и слышать их бесконечно.
прям культ личности и эн клуб шульман))
@@user-my4qk1zk7i Вы правы. Есть такое. Я тоже фанатка Катеньки.))
Во-1, ни один человек не может заменить работающий общественный институт. Если это происходит, то это значит, что этот институт не работает. Во-2, воздержимся от культа личности кого бы то ни было. В нашей стране это чревато. И, да, я слушаю выступления доктора Шульман и согласен со многими высказанными ей положениями по многим вопросам. Но она человек. Errare humanum est.
@@Noname-c9w2g ..и она не доктор. Доцент.
@@ВладимирПудрин
Вы путаете вилку с бутылкой. Доцент - это должность. Доктор - ученая степень. Можно быть доктором и занимать должность доцента. Или профессора. От школы зависит.
И, да, Екатерина Михайловна доктор. Согласно Болонской конвенции. Оставаясь при этом кандидатом наук в Россииской системе ученых степеней.
Екатерина, я всегда вас слушаю, очень интересно,но когда наступает темнота в душе после вашей беседы ,становится легче на душе . Спасибо большое.
Double pleasure! Ценю, уважаю и слушаю обоих. Отмечу, что Шульман, будучи более "на своём поле" - устная дискуссия/публичное выступление - выглядела убедительнее. Почаще бы таких дискуссий! ... Если бы, паче чаяния, подобная цивилизованная дискуссия прорвалась "в телевизор", это была бы бомба! Но увы, не при этой власти.
Теперь у нас есть такой нацпроект - вылезти из ямы. Какой актуальный диалог оказался
Да уж....
ЕКАТЕРИНА - УМНИЦА!!! НАШЕ БУДУЩЕЕ - ГРАМОТНАЯ МОЛОДЕЖЬ !!!
Асолютно согласна
Та её часть, которая не уедет..
граммотная что на московии найдет ???.
@@annab9994 уезжают лучшие, умные, умеющие зарабатывать, с активной жизненной позицией
Спасибо огромное, что выложили видео!!!
Я пока не видела еще собеседника который бы был убедительнее, внятнее и яснее Екатерины.
Причём, без агрессивности от силы своей правоты
Хотя бы равного...
Соловей на дебатах с Шульман на мой взгляд был убедительнее
Принц Кель'тас, кстати, да. А еще Венедиктов на нее орал и она замолкала с улыбкой)))
кому и соловьёв убедительный.
Ничего себе! Счастье через край!! Это просто пир духа! Смотрю-слушаю всё, что могу найти и у Екатерины Михайловны, и у Григория Шалвовича, и вот так сюрприз - вместе!! Спорят-размышляют! О, боги! Я в нирване)))
Больше пирдухи!
Это не женщина - это Феррари.
Ферреро
Уже ушатанная . Попахивает
От неё стремно . Либерота атакует .
@@любительклубникилеха Грязь к ней не пристает, даже такая как ты.
@@любительклубникилеха то есть с чем конкретно вы не согласны сказать не можете? :)
@@homovespertilio идеология либерализма или даже теория либерализма исповедушия полную свободу заходит в тупик при глубоком погружении в смыслы и этому уже есть примеры в европейских странах но именно наши либеральные ценители всего светлого и свободного незамечая явных проблем толкают нас и наши идеи в объятия мрака и конца и самое главное бесславного конца . Я послостью с ней несогласен в тех догмах где она превозносит те ценности которые явно вредны нам . Вот и все . Я вступал с ней в дибаты у неё на канале и был беспощадно удобен после продолжительных боталий где было видно что я подшатнул её выражения , сутью происходящего и ошибочным выводами которая она сделала . Например был пример сенцова и она его называла режисерам и политзаключенным . Она ошиблась , он был бандит с чем с леггкостью признался что он готовил эти взрывы . И они теперь никто как всегда непризнают своих ошибок . А что касается исторических выводах которые она делают из прошедших времен я с ней тоже несогласен и в очень многом . Но эта глубокая тема и долгая её устану писать .
Обоим участникам безусловно респект. В рассуждениях Акунина много от художника - большими мазками - попытка понять какие то глубокие первопричины. И слава богу. Ведь если бы оперировал цифрами, то вряд ли бы мы имели такого талантливого писателя. В рассуждениях Екатерины много апелляции к научным данным и цифрам. Хотя, если честно, слишком уверенные выводы, которые совсем не очевидны. По крайней мере из тех цифр, которые она представляла в других местах. Но напор оратора, как часто бывает, завораживает публику.
Блестящий разговор. Спасибо организаторам.
Борис Акунин - классный историк, лучший из ныне живущих по широте и глубине охвата.
Екатерина Михайловна - Лучший Полемист Современности! Ее ждёт великое будущее. Сорок лет, трое детей, и такая интеллектуальная подготовка. Равных ей нет. Завидую!
Хм, он весьма сомнительный историк, исключая широту и глубину охвата, может быть.Но как уже верно подметили, всё, что в его концепцию не помещается, он просто пытается в неё втиснуть. Просто книжкописателем ему лучше.
Ozerova 77 напиши лучше, покажи класс , в чем повопросительней, как по мне лучший и человечный, и это не мало в убогой стране!!
Murzin Design к чему сводить, историк, смешно, отказываться от истории прошлого, урок не выучен, садись двойка!!!
Народ, не надо заводиться. Кому не люб Акунин - пожалуйста, назовите троих - лучше или равных. На русскоязычном поле. Я сравню. Спасибо за одобрение и полемический задлр!
@@МурзинДесигн твоего папашу,скорей,вот убогая!!!
Спасибо, в топ.
«Привычки языка» увлекают в первую очередь писателей, блогеров , журналистов и всех остальных за ними. Слава Богу, есть рациональный подход и его адепты
А ещё есть реальность. В которой всё менее прекрасно, чем описывает ЕШ.
Собственно она-то по своему права, но говорит про глобальные тенденции. А людям слышится, что «скоро будет лучше». Отсюда и её репутация оптимистки 🤗
Больше спасибо! У России есть будущее, если есть в ней такие люди!
у рф нет будущего)) вавилон даже не требуется разрушать - он сделал уже все сам, осталось подождать - недолго лет сто точно хватит)))
Этих людей 2-5%.
Вы все про будущее , будущее... В России никогда нет достойного настоящего, но где то там есть будущее. Это будущее как горизонт, его никогда не достичь...
Беседа писателя с учёным.
- Всё плохо - люди страдают
- Всё хорошо - тенденции говорят о стабилизации, а страдание не научный термин.
Так Шульман рассуждает о реальности,а Акунин о своих фантазиях.
@@ДавидГригорьев-ф3ж Мне в этой беседе Е.Шульман видится как наблюдатель, грамотный констататор фактов (завлабораторией даже). Б.Акунин - как прикладной философ и практик-инженер, архитектор социума, - на основе изученных столетий истории России, он представляет планы, готовые планы обустройства нормального здорового государства на этой территории. А странным это может казаться потому, что ,,руководителя,,-вора и представлять не надо, он давно и повсеместно есть, а вот руководителя-устроителя и действенного реформатора - представить нам невозможно (мозг не готов, аналогичный опыт отсутствует).
@@svetlanagerasymchuk4351 Я даже отвечать на это ничего не хочу,но видимо придется. Ладно, хорошо, давайте я вам коротко и на пальцах всё объясню. Б. Акунин никакой не прикладной философ и вообще кто бы то ни было,а исторический опыт вообще тут не причём. Акунин вообще не практик ничего. Он не историк,не политолог,не экономист. Он просто писатель и как по мне,даже в этом деле он никакой не гений(хотя тут,как говорится,на вкус и цвет все фломастеры разные). Никаких планов по развитию Акунин не предлагает и предлагать не может, он просто выдумал свою очень странную и плохо согласованную с реальностью модель некого "ордынского государства" и особой российской "болезни",которая мешает ей развиваться и якобы никаких существенных изменений в России не происходит столетиями, всё реформы проваливаются и вообще у нас всё плохо,пока каким-то образом не станем мы "федерацией,а лучше конфедерацией со сверх идеей". И всё хочет в этом мире натянуть на эту свою выдуманную идиотскую модель.
Ещё и русский менталитет упомянул,как без него. Большей чуши,я конечно в жизни не слышал. В России (как и во многих других развитых современных странах буквально 100-200 лет назад), присутствует сверх централизованное государство. Проблема эта легко решается,это одна из многих наших проблем, как и любого другого авторитарного государства. И что Екатерина Михайловна культурно целый час носом тыкает его в то,что в России всё уже давно меняется и нет никакой "российской особенности ордынского типа" только подтверждает мои слова.
Прекращайте видеть в нём того,кем он не является. Пусть Акунин дальше пишет книжки,а что делать прекрасно рассказывают Гуриев и Шульман,у которых об этом куда больше понимания,чем у очередного писателя.
@@ДавидГригорьев-ф3ж Спасибо, ваша точка зрения интересна. Но я оставлю себе свои ,,пальцы,, и глаза - тоже ))
@@ДавидГригорьев-ф3ж как пел Высоцкий "Интеллекты разные у нас, повышай свое образование!"))
Это тот случай, когда ещё в начале просмотра, уже сожалеешь, что наслаждение полемикой двух неординарных собеседников конечно.
Спасибо за доставленное удовольствие.
Да(((
Большое спасибо Екатерине, которая не только участвовала в дискуссии, но и разместила ссылку на это прекрасное видео на своём УоиТиье-канале.
ого,и Акунин и Шульман)именины сердца) и ума)
Да, очень хорошо вы сказали!)
и я приссоединяюсь-сразу лайк!!!
А кто из них сердце ?
@@МихаилДавыденко-ф3у .именины моего сердца))
@@ИринаСлободчикова-ъ1е да . Это кажется из Гоголя выражение . Я тоже с удовольствием смотрел
Спасибо организаторам этой дискуссии. Прекрасны оба.
Спасибо Борису Акунину за честность и смелость, спасибо Екатерине за то что она есть (c)!
Уррра! Как я ждала! Спасибо ОГРОМНОЕ!
Огромные лайки Екатерине, Акунину спасибо за интересную беседу.
спасибо .. было познавательно
Спасибо, очень интересная получилась дискуссия!
Я в другом политическом русле, НО читала Бориса Акунина - и для меня он замечательный писатель
Неужели его интересно сейчас читать ? Для меня он закончился на Фандорине, все остальное перепевы.
Не в первый раз наблюдаю в дискуссиях с участием ЕШ: сама ЕШ топит за контакт с реальностью и описывает эту реальность под разными углами на основании данных, а ее собеседник говорит о необходимости срочной реализации каких-то идей, не имеющих к реальности никакого отношения. Выглядит это примерно так:
Собеседник: У нас есть пруд, и нам срочно нужно сделать на этом пруду каток!
ЕШ: Отличная идея! Смотрите, у нас сейчас июль и +30 в тени, заливать лед под открытым небом очень ресурсозатратно, и не то, чтобы очень эффективно. Так что пока можно заняться другими важными вещами на пруду, например, укрепить берега, почистить дно, построить пункт проката коньков. А там и зима, пруд замерзнет, и будет у нас отличный каток.
Собеседник: Но нам надо прямо сейчас!
ЕШ улыбается и делает себе пометку "Напомнить в конце мероприятия о том, что сохранять контакт с реальностью очень важно"
Очень образно и доходчиво объяснили. Совершенно согласна
Шикарная дискуссия! Спасибо!
Акунин смотрит в прошлое, а Екатерина в будущее.
А по сути на месте топчатся . :))!
Не согласен с вами.
@@ТимТим-ц8ч Дедовские лапти создали Великую страну,а нынешние все разрушают и разрушают,растаскивают по кусочкам.
@@СветланаИванова-э4ц "Великую" страну с вечно нищим народом, на котором бояре и чиновники всегда топчутся
@@tkalant372 Ну положим,никто на нас не топчется.Свободы у нас побольше,чем в так называемых демократических странах.Ну а у бедности клубок причин:от крепостного права до не эффективной плановой экономики.Лично мне нравится китайский путь развития.Но он возможен только при условии сильного центра.
Шульман - блестящий аналитик. Наглядно продемонстрировала преимущества интеллекта, знающего матчасть (фактологию) и вооруженного научными методами исследования и анализа, а не когда вилами на воде.
Получил огромное удовольствие спасибо. Лайк .
Спасибо❤️❤️❤️ странно что так мало просмотров. Хочется что бы больше людей слушали такие дискуссии
Видео выложено недавно, ещё не вечер!
Сейчас мы распространим))
Да уж, это не Малахов
Нда, какую нибудь инстасамку миллионами смотрят.
Странно? Тем кто пашет эти ютубы до лампы. 150к - это и есть та критическая масса, которой всегда не хватает.
Наконец-то! Смотрела Акунина с Осетинской и думала, что Шульман на него не хватает.
Ну да, видно, что Акунин: А. Давно уже уехал. Б. Рассматривает современность через призму своей концепции, которую ставит априори выше реальности, вступая в дискуссию сразу отказывая
шульман в том, что может быть что-то выходящее за эту парадигму повторяемости. Шульман конечно нелегко, но она назвалась груздем.
ЕМШ - груздь !
А вы постигаете реальность не через концепцию, а как господь бог, непосредственно?)
@@poohoff Бога нет, пока не доказано обратное. А наиболее успешный путь постижения эмпирической реальности на данный момент это научный метод. Рассуждения Акунина же это по сути конспирология и мистицизм. У него есть некоторая теория, которая может быть даже внутренне последовательна и опирается на некоторые факты в реальности, но в итоге не имеет к ней (реальности) прямого отношения. Характерная черта - любые факты, которые выбиваются из его модели тем или иным образом под нее подгоняются, это отлично заметно в ответе на замечание екатерины о Хрущеве например
@@raphaelambrosiuscosteau829 , Это отлично заметно на протяжении всего разговора
@@raphaelambrosiuscosteau829, мне вообще показалось, что если бы для г-на Чхартешвили "вычистили" бы всех неполноценных, тогда батюшка Григорий был бы доволен, вернулся бы тогда😁
Конструктивный и информативный диалог. Спасибо за собеседников.
What's a pleasure! Both of them are wonderful, thousand thanks to B&C!
Большое спасибо за "спор" обоим участникам. Поскольку говорили о том, в чём Екатерина профессионал, то она чаще выглядела более убедительной. Но это не умаляет и очевидной, видимой мудрости писателя.
Да, кроме ситуаций когда он очевидную глупость несёт. Например, передекройку границ "штатов" таким образом чтобы не было дотационных регионов, а каждый имел бы "что-то". Это очевидно невозможно когда мы смотрим на огромные куски у которых нет и не может быть ничего "доходного".
При всём при этом я с госпожой Шульман тоже в принципе не очень согласен. :) Как и положено Шарикову...
Мудрость то видимая, то не очень видимая, а вот конкретных знаний и аналитических способностей явно не хватает. Очень уважаемый писатель, совсем не выдающийся мыслитель, но за попытки публичного обсуждения важных вопросов заслуживает внимания и поддержки.
Alexey Mordvintsev Когда напишете лучше, пришлите ссылку, пожалуйста, с удовольствием почитаю. Кстати, в своих произведениях, можете развить тему «уважаемый» и сравнить ее с темой «выдающийся», «талантливый» и другими. А можете и не развивать.
@@kitsonline Нет
@@vadimbrylev2517 не нужно быть поваром, чтобы оценить вкус блюда.
Акунин всё о власти, а Шульман о стране, обществе, людях
Да нет в России общества, есть подданные.
Подход мужчины и женщины)
Айша Мукушева. Ненаблюдательно. Всё с точностью до наоборот. 🇷🇺🏨🇷🇺Свободу #НАВАЛЬНЫЙ 🌞
Скорее наоборот. Екатерину интересуют не отдельные люди, а общие тенденции 🤗
Ну и как, кто прав-то оказался?
Огромное спасибо!!!!!
"Давайте я сейчас сформулирую..", "давайте. а я буду возражать!.." Вы прекрасны ...оба!!!
Спасибо за интересную беседу. Я за учёных
Дебаты класс! Подписываюсь за таких гостей!
Когда Акунин начал втирать про либерализм Екатерины, я начал кричать про закрепощение крестьян и про огромнейшие привилегии, розданные дворянам, и вот 6:08, Екатерина срывает слова с языка, какая она классная 💃🏾
Восхищаюсь остроумию и быстроте реакции Катерины Шульман ! Плюс прекрасно выглядит ! Молодчина !
Позитивим Шульмвн зашкаливает!
Божечки, как незаслуженно мало лайков и просмотров у такого восхитительного видео!
Любимый Борис Акунин и невероятная Екатерина Михайловна❤❤❤
беседа двух умнейших людей, глубоко любящих свою страну ☮
Рад, что вы тоже смотрите таких умных и порядочных людей в это время❤🕊
Это здорово! Лайк. Ну а теперь посмотрим...
Звук, вопреки ожиданиям, прекрасный.
Петир бейлиш
Приятно слушать разговоры умных людей))
Порадовали! Душевно и с толком.
В споре рождается - истина!
Екатерина - умница, учёный и практик. Молодец 👍
Акунин - давно вне страны, и как писатель, видит это всё, исходя из своих литературных мировоззренческих позиций.
Но беседа хороша, собеседники великолепны ☀️
Существенный недочёт в риторике Григория Шалвовича: бандитов не выбирали, они покупали, фальсифицировали выборы, убирали/запугивали конкурентов, затыкали рот тем, кто говорил нелицеприятные вещи про них и т.п.
Это, как раз, та самая ситуация, когда государство в лице правосудия должно вмешиваться. Иначе зачем вообще государство нужно?!
И посадить то должны были ещё до того, как этот бандит стал замахиваться на какие бы то ни было должности. Но это другой вопрос.
Вся проблема много шире и разноплановее, чем просто избыточное государство.
У нас его/государства толком никогда не было. Была всегда неэффективная пресловутая вертикаль, которая плохо справлялась с любыми своими функциями.
А нужно, прежде всего, не перекраивать границы. Это дело кровавое, Екатерина Михайловна права.
Нужно создать эффективную систему сдержек и противовесов, т.е. работающее государство, а не номинальное, где каждая ветвь не в авральном порядке, а спокойно, каждодневно выполняет свои функции.
И ветви эти должны комплектоваться честными и профессиональными в своей области людьми. Каждый должен заниматься своим делом.
Это не просто, но возможно.
Ощущение, что 20 лет бандитов и выбирают
@@ЕленаКорниенко-д6ю, да не выбирает их никто, они сами себя выбирают. Они и их прихлебатели, кто кормится из этого же корыта...
Екатерина об этом и говорит: то, какую картинку нам рисует пропаганда, и реальность - это две большие разницы.
А всё наше неучастие. Хотим чтобы "добрый дядя" всё для нас за нас сделал.
Вот эта наша постсоветская выученная инфантильность и даёт им возможность и выбирать себя, и творить что хотят, и врать нам столько лет и т.п.
Только в этом проблема нашего народа. А так мы грамотные, образованные, культурные, урбанизированные... В этом мысль Екатерины.
@@yelloworiolus8670 отчасти вы правы, но! Всё-таки умеет пу бабушек на "голос" развести и бюджетников использовать. Хотя, да, мы инфантильны это правда.
@@ЕленаКорниенко-д6ю, ну, вот это, про бабушек, бюджетников и прочие махинации, я и имею ввиду, когда говорю, что они сами себя выбирают. 😁
И это ЕШ права. Я только скромно следую за её логикой.
Государство не должно существовать в принципе.
Отэтояпонимаю!
Почувствуйте разницу между учёным и писателем, в научной дискуссии
Ученый? В какой области? Даже социологической фактурой не владеет.
@@ОльгаИвонина-м5л из этого заявления следует, что этими данными владеете Вы и они засекречены?))
@@ВасилисаВетрова-э5о данные статистики есть,не засекречены. Только Шульман они почему-то неизвестны. Впрочем, статистика-это уже наука, в отличие от политологии.
@@ОльгаИвонина-м5л в том-то и дело, что Шульман говорит исключительно о политической системе, а не о каких-то отдельных результатах ее функционирования.
@@ОльгаИвонина-м5л как это, "не владеет", когда именно на социологию и ссылается? Вы точно все слушали до конца? Готовы оспорить цифры, которые она приводила?
Екатерина Михайловна вы титан. Вас надо изучать в отрыве от сказанного , черт подери откуда такая трезвость , такое трудолюбие - а какая речь,иной раз мне кажется вы машина (в хорошем смысле), откуда столько знаний информации и анализа происходящего. Вы очаровательны в своей интелектуальности . Прекрасная дискуссия ну или спор ка вы настаивали.
Хорошая дискуссия, спасибо вам! Акунин и Шульман настоящие интеллектуалы.
Как же свезло нам быть современниками Шульман
вахахаха, а может все-таки Маска
@@ПетрПетроа-ю9п не уловила смысла, поясните плиз
@@ЕленаКорниенко-д6ю Шульман молодец конечно, как и тот грузин-оппонент. Россия - 2 процента ВВП мира, честно говоря если выбирать современника, то наверное Илон Маск.
@@ПетрПетроа-ю9п ну открыли Америку, Маск даже не обсуждается
Жесть. Либеральная секта ни чем не лучше секты запутинцев. Одной свезло стать современницей Шульман) Другой - надрачивает на картинку маска) Ребята, вы удивительны в своей непосредственности)))
Шульман должна собирать стадионы
Зачем? Она же не шоувуман, она учёный.
@@annab9994именно поэтому
насколько же это обожание кринжовое, Господи, ужас.
@@paulnovitsky2512 безотносительно коробящих Вас персоналий - попробуйте представить общество, где стадионы собирают не (только) шоумены, но и ученые. мне бы хотелось в таком мире жить. а Вам?
@@simplydbestttв
Ни один еще "некто" не смог дебатировать с Шульман. Хотя все они есть достойны и прекрасны.
Ооо...как интересно слушать спор... Я большая поклонница Екатеринв Шульман!
Слушать интересно и увлекательно, но тяжеловато. Оба старались подстроиться друг под друга, но выходило с трудом. Такое сложилось впечатление.
Акунину было как будто дискомфортно практически всё время. Он привык мыслить своими концепциями, долго их вынашивал, формулировал для себя, исходя из каких-то своих представлений, окружения, книг, общественной риторики, возможно, многого всего другого. Но тут Екатерина Шульман возвращает в реальность, представляя статистические данные, данные опросов, результаты исследований социологов и пр. С этим трудно спорить, хотя, видимо, мысленно он с ней не соглашался, пытался возражать. Она же не выдерживала и стремилась как можно скорее поправить. Дискуссии скорее не получилось. Однако посмотреть всё равно интересно.
Не соглашусь. Конкретика Екатерину не интересует, ей важна лишь тенденция. А вот Григорий Шалвович фокусировался именно на жизни, на людях, на последствиях для них.
А если ликвидировать сверхцентрализацию, то империя развалится. И царствие ей небесное! Спасибо большое, получил интеллектуальное удовольствие!
Как же их приятно слушать!
Да, Акунин выглядит интеллектуалом только на фоне бла-бла гениев, типа Быкова.Шульман-респект.
Спасибо! Очень интересная дискуссия!!!
Отличная беседа! Спасибо.
42:30 Кущёвка, как символ того что такое местные элиты... Прозвучало как аргумент против настоящей федерализации. Ну так Кущёвка как раз и случилась потому что нет настоящего самоуправления на местах. Потому что и брата и свата назначили из Москвы, а не выбрали.
Шульман огонь 🔥🔥🔥🔥🔥🌷🌹🌸
Две звезды- две светлых повести ! Спасибо
Акунин в таком случае белый карлик по сравнению с Шульман.
Ахахахах)) слушайте, радостные метафоры по случаю этой встречи можно прям в коллекцию составлять))
@@MrCortc :) Блин ! Ну Вы, как подростки с линейками, у кого длиннее ... Ну нельзя соизмерять разные физические величины, из-за их природы, она у них разная.... И "хамить" не надо, даже если Вам кто-то лично не нравиться ... "Запах? Он чем хорошо? Не нравиться - просто отойди" (Жванецкий).
Катерине Михайловне лайк однозначно
Мне понравилось, тени-толкай,супер!!!