Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
IKE i IKZE pasują też do wczesnej emerytury. FIRE a konta emerytalne
Вставка
- Опубліковано 15 сер 2024
- ➡️ Wpis na blogu - inwestomat.eu/...
Z tego klipu dowiesz się:
- Na czym polegają konta IKE i IKZE i jak można ich użyć w planie na FIRE.
- Kiedy wpłacać, a kiedy wypłacać z IKE i IKZE, by maksymalizować długoterminowy zysk.
- Jak używać kont IKE i IKZE, by zostawić jak najwięcej środków swoim potomnym.
- O trikach na używanie IKE i IKZE w drodze do FIRE.
00:00:00 Wstęp
00:03:58 Scenariusz 1: Nieużywanie kont IKE i IKZE w ogóle
00:05:10 Porównanie inwestowania z i bez podatku Belki przy wypłatach z kapitału
00:10:21 Przykładowy indeks akcji - symulacja 6% CAGR
00:12:22 Scenariusz 2: Wpłaty na IKE do 40-tki, wypłaty po 60-tce
00:16:57 Scenariusz 3: Wpłaty na IKE do 60-tki, a wypłaty po 60-tce z IKE
00:20:48 Scenariusz 4: Wpłaty na IKE do 60-tki i niewypłacanie z IKE w ogóle. Maksymalizacja spadku dla potomnych.
00:22:18 Scenariusz 5: Optymalne użycie IKE i IKZE
00:25:56 Podsumowanie
Zastrzeżenie: Informacje przedstawione w tym nagraniu są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 roku w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, ich emitentów lub wystawców (Dz. U. z 2005 roku, Nr 206, poz. 1715). Widz podejmuje decyzje inwestycyjne na własną odpowiedzialność.
Stopa zastąpienia dla obecnego 40tolatka przechodzącego na emeryturę w wieku 65 lat w roku 2048 to ok. 25% ostatniej pensji. To oznacza dla zarabiającego netto 6000 zł emeryturę w wysokości 1500 zł "na rękę". W takich warunkach możliwość zakończenia pracy i przejścia na emeryturę w wieku 65 lat dzięki oszczędnościom w IKE/IKZE/OIPE/PPK to będzie zaiste early retirement. Ot, taka nasza polska wariacja FIRE.
Dodaj "prognozowana", bo obecna wynosi ponad 40% (dla tych, którzy teraz przechodzą na emeryturę).
Ale doceniam komentarz i "łapię" dlaczego go napisałeś. Wygląda na to, że "coś poza ZUS" będzie wymagane, jeśli ktoś na emeryturze będzie chciał żyć godnie.
Im więcej materiałów o ike i ikze tym lepiej.
Też tak sądzę, bo niewiele ich jest.
Cześć Mateusz super materiał :) dziękuję za ciężką pracę!
Dziękuję za miły komentarz, Adam!
Temat często przewijający się na grupie, dobrze że powstał ten wpis.
Dziękuję!
03:36 - jeżeli dla IKZE 165 lat, to wybieram IKE :)
Super materiał, dziękuję!
"Jest to 65 lat", a nie "165 lat", przepraszam za mało wyraźny przekaz :P.
Ciekawe. Sam odkładam na FIRE i portfel emerytalny… jednocześnie. Planuje przejść na wcześniejsza emeryturę w wieku 40-45 lat, skracając etat już po 35 roku życia. Rachunek ike i ikze planuje „uruchomić” dopiero po 60tce jako plan „B”, czyli dokapitalizowanie mojego portfela FIRE po ok. 20 latach wczesnej emerytury. Spoiler: to wymaga sporych oszczędności i naprawdę umiarkowanej konsumpcji :)
Tak, oszczędności tak sporych, że w komentarzach pod wpisem na blogu wylało się na mnie wiaderko goryczy.
Pozdrowienia Mateusz. :)
Dziękuję! Pozdrawiam Cię też, Grzesiek!
Właśnie kupiłem kawę dla ciebie, powodzenia w pisaniu książki, trzymam kciuki :) P. S. Zapisałem w testamencie że moi potomkowie mają kupić książkę więc jeśli mój szkielet z mema nie doczeka to moi potomkowie na pewno😉
Serdeczne dzięki! Zrobię wszystko, byś doczekał i potomkowie nie musieli jej już kupować :D. Pamiętaj jednak, by nabyć dla nich kilka sztuk, by na pewno przetrwała w rodzinie :).
12:00 zrobiłem podobną symulację zakładając średnioroczną stopę zwrotu na poziomie 3%. Dzięki temu można myśleć o przyszłych pieniądzach w kategorii dzisiejszej siły nabywczej i określić ile naprawdę nam trzeba, a przy okazji miło się zdziwić jeżeli inflacja będzie niższa i / lub giełda 'łaskawsza'. Myślę jednak, że Polskę czeka wyższa inflacja niż inne kraje, bo wciąż zrównujemy się z 'zachodem', a najprawdopodobniej w następnych 10 - 20 latach przyjmiemy euro. Bardzo dobry materiał.
Dziękuję. Stopa zwrotu na poziomie 3% jest bardzo defensywna, ale ... jak piszesz - z takim założeniem ciężko później być rozczarowanym.
Super podcast, najbardziej z wszystkich Twoich treści interesuje mnie właśnie ta tematyka ponieważ już 3 rok realizuję bardzo podobny 15 letni plan. Bardzo interesowało by mnie uwzględnianie w Twoich wyliczeniach również przykładów z punktu widzenia rodziny i 2 osób które pracują i korzystają z obu kont IKE, IKZE i planują wspólne fire, może trochę takiego rodzinnego planowania z zabezpieczeniem przyszłości dla dzieci :) W mojej strategii jak i wielu z nas cały plan na fire dotyczy nie mnie samego ale całej mojej rodziny i z chęcią widział bym więcej takich treści na Twoim blogu :) Pozdrawiam!
Ale to niemal to samo tylko masz X2 to co w filmiku , wszystko rozbija się najbardziej o jakie kto ma koszty życia i do tego najlepiej wziąć excel i policzyć różne warianty
Miło słyszeć, że podcast się przydał i że założenia nie wydały Ci się (jak wielu) nierealne.
Niedługo będzie treść o inwestowaniu rodzinnym, niekoniecznie kwestii FIRE, tylko o strategii dla 2+1 i 2+3.
@@Inwestomat widziałem komentarze na blogu, nie rozumiem po co czepiać się przyjętych uproszeń. Ideą podcastu jest pokazanie żeby nie rezygnować z IKE,IKZE w drodze do fire. Znaczenia nie ma wiek i inne niuanse. Ja swój 15 letni plan zacząłem w wieku 35 lat, a kwota 8700 wydaje mi się osobiście zbyt mała i daję radę inwestować więcej, podcast bardzo mi się podoba bo pasuje do tego co sam robie. Są wśród Twoich czytelników osoby, które mają możliwości realizacji takiej idei i chętnie o tym czytają. Dobrze że o nas nie zapominasz!
@@Drozu Oczywiście. Nie zapominam o Was, bo jestem jednym z Was ;). Pozdrawiam!
Dzięki wielkie za całokształt włożonej pracy w blog. Mam pytanko odnośnie limitu ikze dla osób zatrudnionych na etacie i jednocześnie wykonujących działalność gospodarczą. Podwyższony limit dla osób prowadzących JDG jes ze względu na brak możliwości korzystania z PPK. W tym przypadku osoby mogą korzystać z PPK. Czy ta sytuacja nie wyklucza możliwości wyższych wpłat na IKZE? Nigdzie nic ba ten temat nie mogę znaleźć w internetach...
Dzięki za miły komentarz.
Mieliśmy o tym dyskusję na grupie i wyszło, że można "kombinować dowolnie", więc rozliczyć limit przedsiębiorcy w PIT-37 32%.
Ciekawe wnioski
Dziękuję!
Nic nie może przecież wiecznie trwać. świat się zmienia. Za 40 lat mogą być inne możliwości inwestowania i indeksy mogą przestać rosnąć lub nawet od lat spadać (skrajny wariant - przestają istnieć).. I to też trzeba brać pod uwagę tworząc taki plan. Absolutne minimum to dodanie do tego inwestycji w fizyczne nieruchomości, kruszce i sporą część dobrych obligacji. Inaczej cały plan może się zawalić z hukiem, a nieszczęsny inwestor wyląduje w przytułku przeklinając dzień kiedy pierwszy raz usłyszał o FIRE. I jeszcze najważniejsze - przez cały czas inwestować w siebie.
Nieruchomości są nieruchome, a kruszce mogą się z czasem pokruszyć. Dlatego najlepiej inwestować w kiełbasę.
Czyli inaczej mówiąc: dywersyfikacja aktywów
Mogą, ale wolałbyś, bym wypisywał tu swoje teorie dot. przyszłości świata czy analizy oparte o dane historyczne?
@@Inwestomat powiązanie całej swojej przyszłości z giełdą jest co najmniej nieodpowiedzialne i należałoby wspomnieć o tym w takich analizach.
@@ArnoldBoczek1 Akurat lepiej ją wiązać z giełdą niż z Bitcoinem, złotem, nieruchomościami (samymi) czy obligacjami jednego kraju. CIągle wspominam o tym, że warto dywersyfikować, więc zarzut kompletnie nietrafiony. Oglądałeś jakiekolwiek inne materiały mojej produkcji?
Fajny odcinek, ale... czy naprawdę trzeba więcej, niż zadać sobie pytanie "czy masz zamiar żyć dłużej niż 65 lat?" :)
Hej Mateusz,
Statystycznie prawie każdy z nas (jeśli mamy już ukończone 30-35 lat) dożyje tego wieku, a nawet przeżyje go o kilka lat ;).
Świetny materiał. Czy byłbyś w stanie zrobić podobne wyliczenia uwzględniając założoną średnią inflację, wzrost zarobków, wzrost kosztów życia oraz wzrost inwestowanej kwoty? Myślę, że wnioski z takich obliczeń mogłyby być bardzo przekonujące dla niezdecydowanych, bo bazujące na bardziej prawdopodobnych liczbach.
Myślę, że mógłbym, ale pamiętaj, że tutaj zignorowałem inflację zarówno po stronie zarobków, jak i wydatków oraz stopy zwrotu. Gdybym wziął ją pod uwagę, to symulacja byłaby wbrew pozorom podobna, a ludzie tym razem czepialiby się o założenia inflacyjne.
Dzięki za docenienie materiału!
ughh. nw czemu od razu nie wpadłem na to, żeby założyć IKE na tatę. Przecież to taka GIGANTYCZNA różnica
-jak już nie będę płacił belki przy wypłacie, to czy będę musiał cokolwiek uwzględniać w PIT?
-żeby otrzymać w spadku od taty IKE, musi jedynie przekazać jeden papierek o spadku, w którym uwzględni IKE??
-w momencie gdy IKE przejdzie na mnie(zakładam, że ike taty przechodzi na moje IKE?) , to mimo, że z taty konta już mogłem sb wypłacać bez belki, to tu już będę musiał czekać na moją 60tkę, nie?
Hej,
1) Nie. To będzie sprzedaż papierów, przekazanie kwoty bez podatku (jeśli Tata spełnił warunki wypłaty z IKE).
2) Musi Ciebie wskazać jako osobę uprawnioną (przy tworzeniu konta lub później).
3) Tak.
Wiem, że się nie ścigasz, ale zsynchronizowaliście się tak z Michałem Szafrańskim jakbyście prowadzili ze sobą wyścig o rząd dusz :)
Hej Vegh,
Co masz na myśli? Tematyka bloga zupełnie inna i skala działalności inna (jestem płotką przy wielkich blogerach).
@@Inwestomat taką mała koincydencja. Ostatni podcast u Michała gościł Mateusza z IT i jednym z tematów był FIRE.
To tylko takie stwierdzenie faktów na luźno, bez drugiego dna.
Fajny material.A co myslisz o inwestowaniu w etfy na globalny rynek lub rynek amerykanski, spolki dywidendowe z mysla o emeryturze?
Myślę, że globalne akcje (czy dywidendowe, czy nie, byle była spora dywersyfikacja) to zawsze dobry pomysł na plan emerytalny.
@@Inwestomat może artykuł na ten temat?
@@panp.8211 Mam już wiele takich. Zobacz choćby "proste inwestowanie pasywne" lub "jak przygotować portfel do emerytury?"
@@Inwestomat a osobiście jak wygląda twój portfel emerytalny?
@@panp.8211 Same akcje, w formie spółek samodzielnie wybranych i ETF-ów (niewielu).
A jaki scenariusz na takie założenia?
- nie planuję dzieci
- nie zakładam żyć dłużej niż 65 lat
- chciałbym jak najszybciej mieszkać w domu w lesie (kilka mln?) i nie pracować
bez IKZE (bo nie skorzystasz), IKE wyliczone na 5 lat życia (od 60 do kiedy możesz) a reszta na zakup domu w lesie i ccodzienne życie uwzględniając jakąś inflację
Masz zamiar skoczyć z okna w wieku 65?
@@unreactive po prostu biorę pod uwagę negatywny scenariusz, ale nie jest to wcale jakieś mniej prawdopodobne niż życie w zdrowiu do 80tki
@@Xrobinho07X Akurat najbardziej prawdopodobne jest to, że dożyjesz do około 75 roku życia (jeśli już masz np. 35-40 lat).
Na pewno IKZE Ci tutaj zbytnio nie pomoże, choć jeśli jesteś w drugim progu podatkowym, to i tak je rozpatrz i najwyżej wypłacisz całość przed 65-tką, nie łapiąc się w drugi próg podatkowy (np. wpłacając tam tylko przez kilka lat).
IKE - możesz aktywnie obniżyć stopę oszczędności tam, skoro masz korzystać ze środków tylko 5 lat (60-65). Gorzej, jeśli będziesz żył dłużej ;).
W podcaście mówisz, że jak już raz zacznie się wypłacać z IKE to już potem nie można wpłacać, podczas gdy we wpisie poświecionym częściowym wypłatom prezentujesz wykres wskazujący, że można wpłacać - pod warunkiem, że cały czas jesteśmy w okresie przedemerytalnym. Jak jest w takim razie w rzeczywistości?
"WYPŁATA Z IKE" zawsze znaczy "emerytalna". Jeśli "wypłacasz" bez spełnienia warunków, to jest to zwrot (częściowy lub całkowity). Nomenklatura, ale ważna.
@@Inwestomat Dzięki za wyjaśnienie, mój błąd
@@Vorrtz Spoko, to trudna nomenklatura.
A mam pytanie byl odcinek o tym czy mozna zrobic FIRE na samym IKE? Pozdrawiam dobra robota ! Czekam z niecierpliwością na ksiazke 💪
Hej Łukasz,
O tyle nie można jego zrobić na samym IKE, że IKE pozwala na wypłatę emerytalną (bez Belki) dopiero po 60-tce. Drugi powód: IKE ma dość niskie limity roczne. W kontekście FIRE musiałbyś tam wpłacać przynajmniej 20-25 lat, potem kilka lat dokonywać zwrotów częściowych (przed emeryturą) i byłoby to FIRL (Retire Late).
Książka jest pisana bardzo aktywnie, więc będzie :)
@@Inwestomat dziękuję ! Ale przy dwóch IKE mam na myśli swoim i jednego z rodziców ma to już większy sens ? Jak będzie już więcej o niech słychać o książce biorę ją!
@@Lukintk Ma to sens, ale rodzic musi wskazać Cię jako uprawnionego (np. przy zakładaniu konta). Dzięki (co do książki) :)
Rozumiem że jeżeli bym wykorzystał drugie IKE, to można na nie wpłacać póki osoba wskazująca Żyje, potem oczywiście nie? Zastanawia mnie jedno odnośnie wpłat środków z reguły jest tak że przelew na IKE musi być z Konta utworzonego na te same dane co właściciel IKE, czy jeżeli jest osoba uprawniona to też może wpłacać z swojego konta ... ?
@@Lukintk Potem można je przenieść na swoje IKE lub wypłacić pomijając podatek.
Osoba uprawniona nie może wpłacać na konto posiadacza. Uprawnienie to tylko kwestia dziedziczenia.
Zakładając zwrot ~ 6%, dla IKZE środki muszą przeleżeć przynajmniej 13 lat, aby zysk zdążył odpracować opłatę 10% - całkiem ciekawa perspektywa
Tylko jeśli dorzucisz do tego oszczędność podatkową (jeśli wpłacając na IKZE pracujesz), to IKZE opłaca się od razu. Mam o tym osobny podcast.
@@Inwestomat tak tak, o to mi chodzi. Jak najszybciej zacząć i przestać wpłacać dopiero +/- te 13 lat przed potencjalną wypłatą
@@RicketyNymph Brzmi dobrze.
Czy nie zapomniałeś w tej symulacji o rocznym limicie wpłaty na IKE?
Nie. Założyłem obecny limit na IKE (właśnie 20 805 zł) i brak inflacji w zarobkach, wydatkach, stopie oszczędności itp. Zauważ, że na IKE środki idą tylko przez 2,5 miesiąca, potem tylko zwykłe konto maklerskie.
w następnym roku będę miał 26 lat.
tzn, że na ikze opłaca mi się wpłacać dopiero od początku nowego roku?
Tak, inaczej nie będziesz miał bieżącej korzyści podatkowej.
Natknąłem się na informacje, że na IKE można wpłacać jedynie gdy w tym samym roku pracuje się na umowę o pracę. Czy może być to zagraniczna umowa o pracę?
Nie ma w ustawie takiego wymogu. Na IKE może wpłacać każdy obywatel RP.
Ograniczenie dotyczy osób poniżej 18 rż.
@@2binzkdm Art. 3. 1. Prawo do wpłat na IKE lub IKZE przysługuje osobie fizycznej,
która ukończyła 16 lat.
2. Małoletni ma prawo do dokonywania wpłat na IKE lub IKZE tylko w roku
kalendarzowym, w którym uzyskuje dochody z pracy wykonywanej na podstawie
umowy o pracę
@@Inwestomat Do tego właśnie się odnosiłem