Любой АВ имеет двухкомпанентную защиту: тепловая-перегрузка и отсечка с быстродействием 0,5 с. У вас я понимаю АВ с характеристикой С. Отсечка сработает при КЗ свыше 250 А, 10 крат от номинала (АВ, 25 А). Отключение при перегрузке задает кривая, при каком проценте превышения номинального тока через какое время он сработает. Возможно АВ перегревался давно и детали смогли деформироваться, но это указывает на брак или непонятного производителя. А в остальном вы наверно правы. Еще в нулевые ЭТМ рассылал указания как различить АВ производства АВВ от подделки. Поищите может это именно ваш случай. Настоящий АВ любого нормального производителя должен срабатывать при перегрузке.
>и отсечка с быстродействием 0,5 с Рука-лицо. А что не полчаса? Нет, ей богу, это даже надо отдельно постараться - спроектировать автомат, чтобы токовая отсечка настолько долго срабатывала. Прямо какой-то селективный автомат получается...
Все дело в качестве автомата.Все производители стараются уменьшить затраты применяют даже не чистую медь не говоря о серебре . Контакты все меньше и меньше.На опыте видел как автомат на 63А грелся при длительной нагрузке в 30А.Поэтому берем автомат более мощнее.Сравнить автоматы при СССР габариты да.Но он соответствуал току и напряжению
Не думал, что вы ответите. Попробуйте разобраться, почему это произошло. АВ может быть бракованным, или вы его многократно перегружали несимметричной нагрузкой. Все происходило постепенно. С котрафактом у АВВ не сталкивался, но сейчас такая ситуация с поставками, что все может быть. И вам спасибо. Нужно искать причину или хотя бы высказать гипотезу такому очень неприятному инценденту, тогда будет интересно. Удачи.
Автомат конечно же перегружался! Я думаю причина в механизме! Пластина при длительной нагрузкой нагревается и изгибается, при изгибе должна нажать на методическую скобу, которая переведет механизм в положение "Отключено". Механизм не корректно работал.
@@AndreuHram Возможно, пластина подплавляла посадочное место(там,где регулировочный винт рядом с клеммой) и изменяла своё собственное положение, и из-за уплывания пластмассы в изогнутом виде не достала до рычажка.
Контакт хреновый был в клемме и сгорело 😁 не выдумывай брак производителя. Зажать ты его мог хоть до срыва шлица (причём это ещё хуже). Многопроволочные жилы расползаются со временем в неоконцованном виде, алюминий вдобавок ещё и обладает приличной "текучестью". У тебя клемма грелась так, что винт цвет изменил на грязно серый, положение внизу - тепло идёт наверх, поэтому и повреждения корпуса больше над клеммой в районе биметаллической пластины. Если бы грелось именно в районе теплового расцепителя, то клемма, с которой приличный теплоотвод в металл провода не имела бы следов перегрева. Перетянутая клемма, как и незатянутая также приводит к быстрому ухудшению контакта при температурных перепадах. Но основной косяк монтажа это завод в клемму неоконцованной многопроволочной жилы. При малых токах, обычной бытовой нагрузке работает, так как сип не менее 16 мм2 и площадь контакта кое как хоть где-то обеспечивается, но когда токи приличные и длительные (твой дом с электроотоплением) начинает греться плохой контакт - несколько циклов нагрева/остывания и хана соединению. Затяжку при этом ты уже не проверишь - на окислах спекается в монолит, но окислы ток не проводят. Паяльник представляешь? вот 15-20Вт на соединении в клемме в длительном режиме хватит, чтобы разогреть это всё до 200+ градусов даже при условии отвода тепла в провод и в детали автоматического выключателя. При токе в 20А это потеря напряжения около 1В - незаметно для потребителя и сопротивление "больного места" 0,05 Ом, которое ты обычным мультиметром никогда не определишь.
У Вас глаза есть? Если нагрев шёл от места, где клемма зажимает провод, то почему около клеммы пластмасса девственная?? И вообще, автоматы в СССР делали из термореактивной, а не термопластичной пластмассы! Да и конструкция переусложнённая.
@@AlexeySivokhin Вы мой комментарий читали полностью? Если читали, то вопрос абсурден, если не читали, то зачем вопрос задавать? Повторю ещё раз - проблемное место на выходе из автомата, соответственно положение внизу. Тепло идёт снизу вверх и передняя стенка корпуса около клеммы получает меньше всего тепла. Где тут термопластичная пластмасса? Вам потёки привиделись или корпус деформировало - нет, простые потемнения. Разница только в том, что цвет белый и более ударопрочный пластик, чего во времена ссср, тем более в сомом ссср делать не умели. Про ссср стоит давно забыть, нет его 33 года, за это время, что бы и как бы ни было там произведено, всё утратило функциональность по сроку давности, во всяком случае в отрасли кабельной продукции и электроустановочных изделий. Механический инструмент скорее только имеет право на продолжение эксплуатации.
@@palsn-dc1mz Где Вы прочитали, что я за продолжение того, что эксплуатировалост в СССР? Я сравниваю конструкции и свойства применяемых материалов! Вы знаете, чем различается поведение термопластичного и термореактивного пластика при нагреве? Термопласт размягчатся, достигнув температуры стеклования, а термореактивная пластмасса- обугливается, не теряя формы, а потом рассыпается. Про пластик: прижмите разогретый паяльник к корпусу современного автомата. Сделали? А теперь- то же самое к корпусу советского. Результат- в студию, возможно, что тут есть различие в качестве разных изделий, но всё, что мне попадалось, паяльник успешно плавит, а нагрев токоведущих частей до 300С - вполне мыслимый вариант. Что касается видео. Да, в одном автомате нагрев по клемме точно был. Но кроме указанных вами есть и другой вариант! Посмоторите- в другом автомате есть следы перегрева на корпусе от биметаллической пластины, а вокруг клеммы всё чисто! То есть, разогрев пластины подпортил корпус, но не отключил автомат. Обатие внимание на почти сплошную пластиковую СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент, обратите внимание на его сечение хотя бы в сравнении с сечением подводящего проводнимка. На автомате который сильно погорел, след от нагорева есть и вокруг клеммы, и вокруг биметалличексой пластины. И у меня есть две версии: первая- Ваша, что всё началось от плохо затянутого винта или одной из печисленных подобных пичин. Но есть и второй вариант- ещё раз обратите внимание на СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент. Поэтому есть и второй сценарий: началось всё с перегрева мостика,соединяющего клемму с биметаллической пластиной, быть может, от плохой саварки (там сейчас в ходу точечная сварка по нескольким точкам) От недостаточного сечения мостик перегрело, и от него нагрев по металлу распространился и на прсоединительную клемму, и на биметаллическую пластину. Дальше корпус стал пастичным, и усилие, передаваемое на клемму от кабеля, развернуло узел так, что биметаллическая пластина отошла от поводка и отключение не состоялось. В любом случае приговор данному автомату- не справился с поставленной задачей из-за ошибок в конструкции.
Если сип не гильзоватт то может попробовать использовать проводящую пасту? И самое главное вообще перестать пользоваться автоматами ABB горят чаще чем тдм😂
Ролик ни о чем. Когда у человека нет знаний, то делится нечем. Какая серия АВ, какая отключающая способность в кА, где произведен? Отдавайте в ЭТЛ перед установкой, там вам его прогрузят по всей кривой, отсечки и перегрузки. Похоже и СИП все это подогрел. Все есть в технической документации: за контактами надо следить. А так просто поболтать. Расписались полностью в своей неподготовленности.
Михаил, подскажи где заказать оригинал ABB?😄 Ищу узо АВВ F202 63А 30mА. На озоне есть тип «А», за 7400. Как думаете, цена похожа на оригинал? Есть конечно и за 14тыс
Любой АВ имеет двухкомпанентную защиту: тепловая-перегрузка и отсечка с быстродействием 0,5 с. У вас я понимаю АВ с характеристикой С. Отсечка сработает при КЗ свыше 250 А, 10 крат от номинала (АВ, 25 А). Отключение при перегрузке задает кривая, при каком проценте превышения номинального тока через какое время он сработает. Возможно АВ перегревался давно и детали смогли деформироваться, но это указывает на брак или непонятного производителя. А в остальном вы наверно правы. Еще в нулевые ЭТМ рассылал указания как различить АВ производства АВВ от подделки. Поищите может это именно ваш случай. Настоящий АВ любого нормального производителя должен срабатывать при перегрузке.
>и отсечка с быстродействием 0,5 с
Рука-лицо. А что не полчаса? Нет, ей богу, это даже надо отдельно постараться - спроектировать автомат, чтобы токовая отсечка настолько долго срабатывала. Прямо какой-то селективный автомат получается...
Все дело в качестве автомата.Все производители стараются уменьшить затраты применяют даже не чистую медь не говоря о серебре . Контакты все меньше и меньше.На опыте видел как автомат на 63А грелся при длительной нагрузке в 30А.Поэтому берем автомат более мощнее.Сравнить автоматы при СССР габариты да.Но он соответствуал току и напряжению
Не думал, что вы ответите. Попробуйте разобраться, почему это произошло. АВ может быть бракованным, или вы его многократно перегружали несимметричной нагрузкой. Все происходило постепенно. С котрафактом у АВВ не сталкивался, но сейчас такая ситуация с поставками, что все может быть. И вам спасибо. Нужно искать причину или хотя бы высказать гипотезу такому очень неприятному инценденту, тогда будет интересно. Удачи.
Автомат конечно же перегружался! Я думаю причина в механизме! Пластина при длительной нагрузкой нагревается и изгибается, при изгибе должна нажать на методическую скобу, которая переведет механизм в положение "Отключено". Механизм не корректно работал.
@@AndreuHram Возможно, пластина подплавляла посадочное место(там,где регулировочный винт рядом с клеммой) и изменяла своё собственное положение, и из-за уплывания пластмассы в изогнутом виде не достала до рычажка.
Непонятно, почему не сработал первый автомат на 32 А. Судя по повреждению, длительный ток был не меньше 50 А. Возможно, тот автомат тоже надо менять.
Полностью согласен!поэтому когда приедет хозяин, обязательно ему дам рекомендацию по замене вводного в т.ч.
@@AndreuHram А вводной- точно автомат перегрузки, а не простой размыкатель?
Контакт хреновый был в клемме и сгорело 😁 не выдумывай брак производителя. Зажать ты его мог хоть до срыва шлица (причём это ещё хуже). Многопроволочные жилы расползаются со временем в неоконцованном виде, алюминий вдобавок ещё и обладает приличной "текучестью". У тебя клемма грелась так, что винт цвет изменил на грязно серый, положение внизу - тепло идёт наверх, поэтому и повреждения корпуса больше над клеммой в районе биметаллической пластины. Если бы грелось именно в районе теплового расцепителя, то клемма, с которой приличный теплоотвод в металл провода не имела бы следов перегрева.
Перетянутая клемма, как и незатянутая также приводит к быстрому ухудшению контакта при температурных перепадах. Но основной косяк монтажа это завод в клемму неоконцованной многопроволочной жилы. При малых токах, обычной бытовой нагрузке работает, так как сип не менее 16 мм2 и площадь контакта кое как хоть где-то обеспечивается, но когда токи приличные и длительные (твой дом с электроотоплением) начинает греться плохой контакт - несколько циклов нагрева/остывания и хана соединению. Затяжку при этом ты уже не проверишь - на окислах спекается в монолит, но окислы ток не проводят.
Паяльник представляешь? вот 15-20Вт на соединении в клемме в длительном режиме хватит, чтобы разогреть это всё до 200+ градусов даже при условии отвода тепла в провод и в детали автоматического выключателя. При токе в 20А это потеря напряжения около 1В - незаметно для потребителя и сопротивление "больного места" 0,05 Ом, которое ты обычным мультиметром никогда не определишь.
У Вас глаза есть? Если нагрев шёл от места, где клемма зажимает провод, то почему около клеммы пластмасса девственная??
И вообще, автоматы в СССР делали из термореактивной, а не термопластичной пластмассы! Да и конструкция переусложнённая.
@@AlexeySivokhin Вы мой комментарий читали полностью? Если читали, то вопрос абсурден, если не читали, то зачем вопрос задавать? Повторю ещё раз - проблемное место на выходе из автомата, соответственно положение внизу. Тепло идёт снизу вверх и передняя стенка корпуса около клеммы получает меньше всего тепла. Где тут термопластичная пластмасса? Вам потёки привиделись или корпус деформировало - нет, простые потемнения. Разница только в том, что цвет белый и более ударопрочный пластик, чего во времена ссср, тем более в сомом ссср делать не умели. Про ссср стоит давно забыть, нет его 33 года, за это время, что бы и как бы ни было там произведено, всё утратило функциональность по сроку давности, во всяком случае в отрасли кабельной продукции и электроустановочных изделий. Механический инструмент скорее только имеет право на продолжение эксплуатации.
@@palsn-dc1mz Где Вы прочитали, что я за продолжение того, что эксплуатировалост в СССР? Я сравниваю конструкции и свойства применяемых материалов! Вы знаете, чем различается поведение термопластичного и термореактивного пластика при нагреве? Термопласт размягчатся, достигнув температуры стеклования, а термореактивная пластмасса- обугливается, не теряя формы, а потом рассыпается. Про пластик: прижмите разогретый паяльник к корпусу современного автомата. Сделали? А теперь- то же самое к корпусу советского. Результат- в студию, возможно, что тут есть различие в качестве разных изделий, но всё, что мне попадалось, паяльник успешно плавит, а нагрев токоведущих частей до 300С - вполне мыслимый вариант.
Что касается видео. Да, в одном автомате нагрев по клемме точно был. Но кроме указанных вами есть и другой вариант! Посмоторите- в другом автомате есть следы перегрева на корпусе от биметаллической пластины, а вокруг клеммы всё чисто! То есть, разогрев пластины подпортил корпус, но не отключил автомат.
Обатие внимание на почти сплошную пластиковую СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент, обратите внимание на его сечение хотя бы в сравнении с сечением подводящего проводнимка. На автомате который сильно погорел, след от нагорева есть и вокруг клеммы, и вокруг биметалличексой пластины. И у меня есть две версии: первая- Ваша, что всё началось от плохо затянутого винта или одной из печисленных подобных пичин. Но есть и второй вариант- ещё раз обратите внимание на СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент. Поэтому есть и второй сценарий: началось всё с перегрева мостика,соединяющего клемму с биметаллической пластиной, быть может, от плохой саварки (там сейчас в ходу точечная сварка по нескольким точкам) От недостаточного сечения мостик перегрело, и от него нагрев по металлу распространился и на прсоединительную клемму, и на биметаллическую пластину. Дальше корпус стал пастичным, и усилие, передаваемое на клемму от кабеля, развернуло узел так, что биметаллическая пластина отошла от поводка и отключение не состоялось. В любом случае приговор данному автомату- не справился с поставленной задачей из-за ошибок в конструкции.
Если сип не гильзоватт то может попробовать использовать проводящую пасту? И самое главное вообще перестать пользоваться автоматами ABB горят чаще чем тдм😂
Ёпта.... Горят любые автоматы, хоть бюджет, хоть хоть фирма.
Модель какая?
SH203L
@@AndreuHram Они до минус 25 градусов по паспорту.
@@AndreuHram DEKraft ставь они у нас самые живучие в экстремальных условиях.
@@vertucald9391 спасибо! 🤝
Ролик ни о чем. Когда у человека нет знаний, то делится нечем. Какая серия АВ, какая отключающая способность в кА, где произведен? Отдавайте в ЭТЛ перед установкой, там вам его прогрузят по всей кривой, отсечки и перегрузки. Похоже и СИП все это подогрел. Все есть в технической документации: за контактами надо следить. А так просто поболтать. Расписались полностью в своей неподготовленности.
Спасибо за комментарий!
Гильзуй сип кабель! стоят копейки гильзы
Покупайте отечественное 😅
Это плохой контакт на поддельном автомате.
Миша, с тобой бесполезно бороться!😂😂😂😂
@@AndreuHram вот и не надо начинать 😁🤣
Михаил, подскажи где заказать оригинал ABB?😄
Ищу узо АВВ F202 63А 30mА.
На озоне есть тип «А», за 7400. Как думаете, цена похожа на оригинал? Есть конечно и за 14тыс
Хуй с тобой Миша, заказал на сайте шоп220.
какое все еле раскрутил?последнтй сгоревший приварился,ты его тупо откусил