Технология размягчения подвесов Diatone - весь цикл.
Вставка
- Опубліковано 11 вер 2024
- В видео показана технология размягчения матерчатых подвесов акустических систем Diatone.
Музыка использована из Фонотеки UA-cam для свободного использования:
Hold on a Second John Deley and the 41 Players
Running Waters Audionautix
Nighttime Stroll E's Jammy Jams
Демонстрацию результата можно сразу посмотреть во второй части видео по следующей ссылке
• Слушаем Onkyo A-925 на...
Больше обзоров и полезной информации о Hi-Fi вы можете найти посетив сайт
hifi-audio.ru
А теперь немного подробнее:
Приветствую друзья.
Я продемонстрирую технологию размягчения подвесов.
Вам необходимо снять динамик.
В модели Diatone DS-77Z крепежные болты защищены резиновыми колпочками, которые нужно аккуратно снять.
Сидят они крепко, поэтому потребуется какой нибудь подлходящий инструмент, нож или плоская отвертка. Поддеваем колпачок и снимает его руками.
Интересуюясь качественной Hi-Fidelity техникой вы, рано или поздно, обязательно столкнетесь с роскошными акустическими системами производства Diatone. Это торговая марка для аудио высокой верности компании Митцубиси. Первый взгляд на эти колонки может ввергнуть вас в шок - массивные тяжелые корпуса премиум класса, технологии за пределами реальности. Вспененный при диким температурах бор (как в атомных реакторах) напыляемый на титановое основание, технология Эй Ди ЭМ СМ, арамидные дифузоры, тангенциальные подвесы и тд.
Акустические системы Diatone завоевали огромную любовь аудиофилов в Японии, но за пределами этой страны, например в европе и США, их встретить крайне сложно - этому припятствует в том числе размер и вес этих внушительных АС, которые недешево обходятся в транспортировке, но голографический притягательный звук оставляет неповторимые ощущения.
Но в чем техническая особенность этой акустики.
При разработке акустических систем Diatone, моделей Diatone DS-77EX/HR/HRX/Z, 1000, 1000HR, 2000,3000 и тд для низкочастотного сотообразного динамика использовался тканевый "вечный" подвес пропитанный на тот момент каучуком с уникальными присадками.
К сожалению, по истечении 20 лет пластичность подвесов становится низкой, говорят что они "задубели". Вы щелкаете по ним пальцем, а они вместо того, чтобы быть мягкими и позволить работать динамику передавая тончайшие нюансы - тверды юуквальнок как камень, могут даже хрустеть.
Существует простое решение этого вопроса - некая японская жидкость неизвестного состава в маленьких пузырьках (обычно с красной крышкой). Вы снаружи промазываете подвес 3-4 раза и он становится мягкий. Другими словами задубевший пластификатор в подвесе растворяется и снова становится более пластичным. Через год скорее всего понадобится снова пройтись по подвесам этой жидкостью.
Минус этого способа один - жидкость стоит дорого, ждать ее из Японии долго. По крайней мере значительно дольше, чем демонстрируемая здесь технология.
Но есть и другой путь - мы можем избавится от старого дубеющего пластификатора заменив его каким то иным вариантом.
В Японии для этого используют смазку для тормозов, в нашей рознице она называется смазка для супортов. Но достать ее немного сложнее, чем приведенный в данной технологии вариант.
Задача первая - размягчить подвес.
Задача вторая - заменить пластификатор на аналог или вещество со схожими свойствами.
Первую задачу очень долго не удавалось решить, ибо разные растворители, ацетоны, бензины и тд действовали очень слабо.
Решение оказалось крайне неожиданным и доступным.
Что-то столько негатива и из-за чего? Человек реально делает дело и понимает в этом, даже если и его способ не идеальный это не повод. Кто сделал лучше то? Лично для меня автор очень много полезной информации рассказал и здесь и в своем блоге на сайте за что ему спасибо.
это секретный метод, которым пользуются японские продавцы, я все это узнал и это было очень непросто, попробовал сам и не раз, и потом рассказал. Меня же, вместо благодарности, поливают, неблагодарные, что сказать
@@emuzaurus я надеюсь только на то, что у вас достаточно мудрости не реагировать на все это, хотя и понимаю, что неприятно! Продолжайте делать, что делаете, спасибо за информацию, многое приобрел благодаря вашему опыту и не жалею. Теперь доверяю вашему мнению и прислушиваюсь к нему.
@@emuzaurus не люди а скот какой то !!!!
Автор и вправду дает много полезной информации и разбирается в звуке, аудио оборудовании, дает оценки и делится опытом.
Негатив здесь ведь не про это.
В данном видео автор выполняет работы "не по специальности". А столько негатива потому, что это видео смотрят люди, которые разбирают в этом процедуре лучше, чем он и имеют право дать свою оценку или совет.
То что человек делает много и делится этим с другими еще не дает ему право не быть критикованным.
@@emuzaurus я не с порчу довес? Скажи у меня колонки сансуй тканевый подвесы но они с наружи помазаны какой то как гудроном что это? Отче прям на гудрон мазатьь
От этой бесконечной музыки, со мной чуть не случился психоз! Чуть все бесы из меня не повыпрыгивали.
Спасибо за подробный отчёт, но я воспользовался Японской жижкой за 1500 руб. Но видео мне очень помогло для принятия решения о разборке и обработке с обеих сторон. Результат такой -же. Басы появились и колонки запели. Лайк и подписка.
жижей проще конечно, но раз в полгода-год ее наносить отдавая по несколько тысяч все же запарно. А здесь если подобрать хорошую пропитку - будет очень долго все хорошо. Один знакомый использует часть эпоксидки без закрепителя, другой смазку для супортов, третий какую то советскую жижу, которой концертные динамики смазывали. и тд. Видео в реальном времени, чтобы было понятно сколько времени нужно затрачивать на ту или иную операцию. Это же практика , а не блогерское тыр-пыр аля клип.
День добрый! подскажите пожалуйста где вы заказывали японскую жидкость? И как она называется?
А мог курить эфирное масло + DOT4 и получить 400 мл. тоже самое жижи с приятным запахом)))
@@emuzaurusЭпоксидка рано или позже затвердет и вы загубите подвес..
Попробовал ваш совет и офигел от результата , спасибо вам огромное.
Скажите со временем нет негативных последствий ?
Нет никаких последствий мажу раз в два -три месяца, уже раза три мазал. колонки Diatone 3000.
@@СергейБу-л8еЧем смазывали?
Посудина с жидкостью на магните, и сердце остановилось😮
На мой взгляд вы убрали скребком слой дэмпфирующего состава, нанесённого заводом-изготовителем. После такой операции в дальнейшем диффузор будет работать как тряпка на ветру. Т. е. будет слишком прослаблен.
Не важно все)))Главное размягчить тормозной Жидкостью полигликоль и эфир норм разрушает свойства резины)
@@user-wq7bi8fl2v это не резина. Это тканевый подвес, пропитанный какой-то смолой. Смола дубеет от возраста и подвес становится твердым.
так же сделал в итоге упругий басс пропал и начался бубнеж на низах, способ отстой. Так что я с вами согласен
Саша, ты забыл обработать средством для обновления шин, а ещё бы влил 0.5 л касторки - для "шелковистости". Кароче - махровый, вандальный колхоз. Многие уже прошли через ЭТО. А те, кто сделает по твоей "технологии" будут настолько дуже "вдячны", что придется убрать свои реквизиты и одеть черные очки...
Обычная технология - убираем пластификатор, заменяем его свежим. Знакомый один использует пластификатор от эпоксидки, другой какую то проф жижу. Можно так же смазкой для супортов и тд - вариантов много. В видео используется глицерин. Все аккуратно, результат достижим. Делать или делать - это сам для себя решает на свой страх и риск. У меня по этой методе сделаны DS-77 и DS-1000.
Проблема в изначально не верно поставленной задаче! Задача: ВОССТАНОВИТЬ свойства подвеса как можно ближе к АУТЕНТИЧНОМУ состоянию. А не: сделать подвес "мягче". Простота - хуже воровства! (С)
Лев, врятли мы придем к консенсусу, я переслушал этих самых акустик мягко говоря очень много и представляю, что как в итоге должно звучать и как выглядеть. Я знаю несколько человек с подобным опытом, но у них будет такое же мнение, как и у меня. А словоблудие про "аутентичность" бессмысленно. Начнем с того, что у нас нет тут людей, которые видели новые Diatone - это раз. Задубевшие подвесы явно не должны быть таковыми - они нарушают баланс в светлую сторону, вызывают утомление от прослушивания и тд. Это два. Так же можно посмотреть вариации на ппу подвесах и оценить их мягкость,чтобы понять что и как должно быть. Пример - полочная акустика Onkyo D-500 Liverpool - первый выпуск был на мягких ППУ. Второй выпуск Onkyo D-500 II Liverpool был улучшен в плане качества звука и был уже на мягчайших (еще мягче чем ППУ) и тончайшей материи. Просто вы вероятно говорите в теории, а эти Онкио у меня стоят дома, как и диатоны. Вы посмотрели видео с результатом - вы видите, что результат отличный - звук точный, прозрачный, даже несмотря что усилитель не топового класса. Я бы конечно мог подключить любой из флагманов - Onkyo A-919 или Yamaha B-70. У меня достаточно хороших аппаратов, чтобы оценить, что на что влияет и почему. Да и акустика у меня есть повыше уровнем чем 77 и 1000/ZA модели.
тогда ждите "благодарителей" за "технологию"...
Лев, поделитесь ЭТИМ... то есть своей "технологией ВОССТАНОВЛЕНИЯ свойства подвеса как можно ближе к АУТЕНТИЧНОМУ состоянию". Поскольку Вы не предложили альтернативу, Ваша критика деструктивна.
«В мире есть люди-первооткрыватели и люди, плывущие по течению. Вторые критикуют первых, но если бы не было первых, жизнь вторых застыла бы на месте»
© Генри Форд
Первых пять минут я ржал,но в начале шестой мне стало страшно за динамик
Если снимаете динамики,то нужно положить колонку на "спину",а потом уж откручивать винты и снимать динамики
Жаль что из за незнания пропадают хорошие вещи,которых мало и больше не будет(((
У вас нет опыта поэтому вы с умным видом несете дичь. Он там за годы так прилип к корпусу, что его хер оторвешь, поэтому если вы открутите его на лежащей колонки, то никогда не сможете снять. Но несите дальше теоретический бред.
@@emuzaurus Ну-ну
По крайней мере есть другие способы это сделать,нежели пытаться отковырять динамик ножом
В вертикальном положении колонки большая вероятность,что динамик неожиданно "отклеиться" и напорется на тот же нож или еще куда то,в горизонтальном больше шансов
Я разобрал не одну пару акустики,опыт есть,потому и написал свой комментарий
Адекватные люди не снимают динамики как вы на вашем видео
@@emuzaurus Игла на шприце,тоже как бы лишняя,по крайней мере в таком виде
@@emuzaurus По видео видно,что вы не подготовлены,если я не прав,поправьте
@@emuzaurus Человек вам дело говорит, а вы на критику болезненно реагируете.
В "лежачем" положении ничуть не сложнее было бы отсоединить открученный динамик от корпуса, чем в "стоящем" положении, зато риск уронить динамик отсутствовал бы полностью. Методы отсоединения динамика все те же - нужно подлезть чем-то тонким и острым. Для таких задач есть спец инструменты. Автомобилисты, которые часто разбирают элементы салона или торпеды знают, что есть специальные ножи, лопатки для таких целей, сделанные из твердого пластика, которые не оставляют царапин. Вам бы стоило использовать такие инструменты для такой работы, тем более, что наверное, вы такие процедуры будете делать не 1 раз. Стоит копейки, можно купить у любом автомагазине. Именно в этом состояла ваша неподготовленность и незнание.
И как эти динамики сейчас? клеевые швы не разошлись?
Александр ну что ж вы так не аккуратно всё измазали , сколько капель и мазков попало на сам диффузор))) . И есть ли видео как звучат 77-е после вашей доработки пропитывания?
Размегчал подвес, а засрал весь диффузор и динамик всякой хернёй рукожоп. Жалко акустику.
посмотри хоть из чего динамик сделан. как ты засрешь арамид, блин? Лишь бы что-то сказать.
@@user-vi9hl5qp5f фууу блеть це мерзость))))
Сколько стоит забор покрасить?
Пробовал всё это, реально работает толь масло джонсонсбэйби, с сохранением эффекта на годы, так как оно не высыхает вообще.
Серьёзно? 😳 Спустя 3 года как они у вас сегодня? Мягкие
@@Philipov86 даже блестящие по сей день
И не только для динамиков. Отличная вещь!!!
@@KupuJlJl-OJleroBu4 вы вначале обработали жидкостью а потом маслом джонсонбейби? Или это масло само по себе делает подвес мягким?
@@user-eh8xf4oj5r очистить глицерином подвес и обработать маслом.
Спасибо большое! На DS77HR эффект разительный! Звук стал более сбалансированный и глубокий из-за НЧ.
Александр,как долго у ваших подвесов сохраняется эффект размягчения?Дело в том ,что эффект от японской жидкости продержится даже не год ,а максимум 2-3мес.Информация от человека,использовавшего эту жижу. В итоге переклеил на ППУ результатом остался доволен.Я к чему про это спросил,если результат имеет временный эффект скажем год,не лучше ли сразу заменить на ППУ,чем cновараз возвращаться к этому процессу?
зависит от наполнителя. Если этосмазка для супортов , то безгранично долго.
абсолютно верно
с ППУ это уже не диатоны а самоделка, АХЧ и параметры динамика сильно меняются с ППУ
Я вырубился на 15 й минуте, хорошо что видео такое длинное, почти час сна в рабочее время.
продолжение в следующей серии
Александр ждём))
Когда полез к динамику с ножом у меня чуть сердце не стало!Дядя ты чё творишь?Так нельзя обращаться с динамиком,ты его угробишь!
опыт позволяет
Его Кунаширский натаскал! А Юрьич с япами водку пьёт!)))
А есть акустика , которая может играть без тормозухи и силикона? Я не против Диатонов , просто с машиной нае.....ся ,домой пришёл - там акустика ждёт ТО.
Да уж...
То что люди критикуют показанный вами метод не дает правно называть их скотами (как некоторые тут пишут).
То что вы подсмотрели этот способ у японских продавцов ничуть не говорит о том, что это метод правильный.
Он может быть секретным почти бесплатным методом приведения подвесов в порядок, но совсем не быть хорошим решением для сохранности их состояния и характеристик.
Вы подсмотрели метод у продавцов, которым нужно привести товар в товарный вид, а что будет после продажи их вряд ли волнует.
Тормозная жидкость считается одной из самых агрессивных технических жидкостей в авто.
Если капнуть тормозуху на ЛПК кузова, то оно заблестит, будет выглядеть на солнце здорово, но... здорово будет недолго, через некоторое время краска вспучится и ослоиться.
Не буду даже эксперементировать на своих Диатонах такой метод.
Есть же жидкий силикон. Он как раз применяется для смазывания резиновых уплотнений в автомобилях. Почему бы не использовать его...
Главное чтоб подвес потом не растворился. И не деградировал от мягкости.
Перед размягчением по ходу принял запрещенные препараты.
чем подвесы смазывал то и принял, для теста размягчил кишечник)))
@@misterrgad 😂😂
У меня радиотехника gold line 1996 года в них гдн 75 8 Ом без единого размягчения как играли с 96г так и по сей день 2020 играют отлично с мягким басом и соседи рады!
Считаю что резиновые подвесы нечего их смягчать,максимум если протирать спиртом от пыли и смазать детским маслом.
Ну если конечно они хранились где-нибудь в металлическом гараже,то может быть ....
У меня S-90 1982-го года. Зеркалки. На одной 75 гдн двигается крайне легко, на другой достаточно тяжело, из-за чего есть значительная разница в звуке. Так что размягчать подвес стоит
@@sevak404 но ты и сравнил , это на пике технологий а S90, зто: "Хоть шо було-бы"...
Без единого размягчения.
Спиртом и детским маслом.
Кое-кто спалился?
Чувак такое впечетление что ты разобрал S90 и типа да и пофиг на них ушатаю так ушатаю. Вроде эта акустика и не дешман или я такой нищеброд.
я ничего страшного не сделал
Подскажите чем лучше пропитывать подвесы бумажных динамиков?.Интерисует именно ГДШ 75
@@cyberblyat2157 Если ППУ или бумага то лучше не трогать.
Никому не советую идти таким путем. Во-первых - продается специальная японская жидкость именно для Диатон (опасайтесь подделок коих множество!). Наносят ее аккуратно кисточкой не касаясь самого диффузора, размягчают в три этапа с промежутком в 1 час. Во-вторых - нельзя так заливать подвесы: передемпфирование ни к чему хорошему не приводит, превращают подвесы в вялую тряпку и того ОТКЛИКА что нужно, уже не будет. В-третьих: даже при правильной операции, не вернет подвесы в первоначальное состояние, как и звук: японские пропитки (это касается и Техникс) бывали неудачными в плане долговечности, дубели со временем, крошились, и по сути - восстановлению уже не подлежат. Самое рациональное -профессиональная замена подвесов на ППУ или акустическую (вакуумную) резину в прессованных штампах. Вот тогда - да: у динамика снова появятся динамика и быстрый отклик. Иначе будет затянутый вялый бас из-за снижение коэффициента упругости: самое важное в НЧ-динамиков - быстрый возврат в диффузора и катушки в исходное положение: иначе последующий сигнал будет "налезать" на предыдущий, и в итоге - "каша" а не звук. Потому же, ни в коем случае нельзя ставить тряпичные или кожаные подвесы.
Странно за отклики отвечает катушка , а на скорость хода влияет жесткость подвеса и мембраны. Тоесть чем жеще тем боььше искажений. И чем мягче опорная система тем проще котушке воспроизвести все колебания без задержек. Как то так .
ну ты насоветовал гору, что звук превратить в гавно. себе ппу и резину уебищную поставь. бля , эксперты уевы, я с вам выпадаю
@@Sergii-Varenik Всё не так! Если мягкость "опорной системы" будет чрезмерная, то при сигнальном импульсе ход дифузора будет мало контролируемым; будет болтаться как дерьмо над прорубью бесконечно долго. А он (дифузор) должен отработать импульс и остановиться. Этому служит необходимая вязкость системы подвеса (собственно подвеса и центрирующей шайбы).
Какое ппу че ты несешь твой ппу хуятинаа
@@emuzaurus у него все динамики на ппу 😂😂дятел какой то
Спасибо за видео 👍. Подскажите, а резиновые задубевшие подвесы чем можно размягчить?
вопрос автору канала, как подвесы после обработки спустя время? не разъело ткань??? предстоит обработка тканевых подвесов.
Купите жидкость Мицубиши.
А на сколько хватит эффекта мягкости, если не покрывать сверху силиконом? Обработали резиновый подвес тормозухой и глицерином, а силиконом не стали. Вот теперь вопрос насколько этого хватит? Подскажите пожалуйста.
Большое спасибо за видео.
Достаточно тормозухой. Полгода-год точно.
Здравствуйте, я давно использую жидкость в баллонах от 3TON для восстановления/чернения резины, аккуратно кисточкой наношу, предварительно набрызгав в небольшую емкость , отлично размягчает высохшие подвесы, и даже затягиваются мелкие трещины, обработал не один десяток различных динамиков от мала до велика, будьте аккуратны, может оставлять жирные пятна на бумажных элементах, которые со временем исчезают, хватает минимум на год. Субъективно жесткие как полиэтилен подвесы после первого применения чуть набухают и становятся чуть липкие, в дальнейшем приобретают приятную мягкость и эффект нового материала, другие подобные жидкости имеют более жирную составляющую. Очень доволен, где-то вычитал про эту жидкость на форумах.
А как на счет ВЧ и СЧ динамиков, сколько живут они и нужна ли им ревизия?
в высокочастоткиках некоторых есть магнитная жидкость
она высыхает, скорость зависит от её качества
Народ не связывайтесь с японскими ас. Ну не для наших они ушей. Все думают ой вот у них динамики там из какого то волокна и бора, или бериллия, то значит будет звучать хорошо. Не так это всё, они вас берут своим красивым внешним видом. А звука там нет. Тем более в проблемных диатонах.
А почему это нельзя сделать с внешней стороны? Ведь динамики из 2000 ых и 3000 ых диатонов очень сложно вытащить.
Молодец, и не варвар...
Сегодня обрабатал свой басовик у DS-77Z, померил до размягчения частота резонанса 45 Гц, после размягчения стала 23 Гц. По идее должно больше низов стать.
чем обработал?
Торомозухой?
Надо ещё мерить добротность! А искажения в звуке и локальные дребезги чем померите?
@@user-dw2xh7sh2i Их не обязательно мерить, эффект плацебо ещё ни кто не отменял :) На слух звучать стало гораздо лучше, низы появились. Обрабатывал тормозухой.
А не пробовали к магниту прикладывать неодимовый магнит для подмагничивания , для увеличения НЧ ...?
Здравствуйте. А если подвес резиновый поможет ли тормозная жидкость? Размешчению?
Здравствуйте,не подскажете по размягчению подвесов на диатон 2s 305 ,нч pw 125,вч tw 25? .на нч снаружи бумага в три гофра,а внутри типа резины липкой,как на видео
Мдя, и как у тебя рука поднялась лить туда самую говенную тормозуху, от которой даже манжетам в тормозной системе настает капздец? А тем более ацетон, бензин, и тому подобное. То что подвес очень мягкий, это и так видно, а то что он вязкий, так это отлично, он гасит инерционные движения подвижной системы, что очень положительно сказывается на звуке. Если ты думаешь что, НЧ динамик должен быть с максимально легким ходом, тогда ты слишком сильно ошибаешься. Ну как, подвес уже посыпался, или задубел?
Прошел год, подвесы все еще мягкие.
Просто тебе повезло, они же паходу тканевые с пропиткой? Самые живучие подвесы, и с самого начала видно было, они мягкие были. Любые подвесы мягче резиновых, это уже супер, а твои явно были мягче.
я был про все в курсе, это стандартная методика размягчения, которой пользуются японци. Все что сделано - определено чем именно они размягчали.
Ну уж точно не Рос дотом, который ни в какие ворота. Если не знаете, он воняет и довольно таки резко, когда средне бюджетная импортная тормозуха почти не имеет запаха. Я много занимался ремонтами автомобилей, и всегда после заливки именно Рос дота, вскоре появлялись течи по манжетам, особенно задних цилиндров, и главного, чего нет при применении TRW, Ferodo, и даже Xado. Я вот к чему.
Вот не могу понять почему японикие автомобильные компании сейчас предлагают заводскую услугу по полному восстановлению своих легенд, к примеру, Нисан Сканлайн, Хонда nsx, а Диатон этого сделать не может??
Верно,ведь огромные лавэ на этом бы Диатон сделали бы
Доброго дня уважаемый мастер. Подскажите пожалуйста, как чувствует себя этот подвес спустя 3 года?
бомжи давным давно сдали в металло-приёмку :))
Я думаю Саша их продал и уехал от греха подальше в другой город))
Я прошёл японской жидкостью маленький пузырь с красной крышкой уже года три нет изменений подвес как надо не тряпка не дуб всё в норме хотя изначально деревянными тоже не были.(DS77Z).
А зачем шкрябать ложкой и счищать слой тормозухой? Может сразу просто глицерин нанести?
счищать не обязательно
@@emuzaurus Спецы говорят, что лучше счищать. Потому, дто динамик стоит вертикально и со временем пропиточная смола в нижней части остается (иногда далается больше), а в верхней части истончается. Во-вторых, эта сухая смола уже не работает, а сидит шлаком. Вот по этому надо ея размягчать и удалять по возможности всю и наносить новую равномерным тонким слоем.
@@user-dw2xh7sh2i совершенно верно
Александр, не все так просто как Вам кажется. Эта смола специальная для демпфирование динамика и его хода, не больше не меньше. А сейчас получается Ваш динамик играет не правильно.
Неправильно он играет когда задубевший - это раз. А два - я достаточно много слушал акустик топового ранга и представление имею как звучать нормально, а как нет.
И каких же акустик топового ранга ты слушал)))?
@@user-jx3nm8hw2z Диатон например)
Можно попробовать растворитель для герлена и тиокола..
когда-то я его даже возил, такая гадость, не отмоешся..
Тормозная жидкость - агрессивнейший растворитель, она краску кузова автомобиля растворяет (вспучивает, как смывка краски). Любой автомеханик скажет - что будет, если под капотом её пролить, и не стереть.
Метод возможно и хорош, но неплохо бы иметь замеры значений жесткости подвеса до и после процедуры.
Таки мечтать нэуридно..
Обычной силиконовой смазкой можно раз в год и норм.
А динамик из цилюлозы можно силиконовой смазкой пропитать?
@@cyberblyat2157 А зачем?
Эх доведёт Тебя кружок умелые руки до цугундэра. Г Е Жиглов.
Ну очень мягкие сделал. Хорошо.... скоро у своих 77z тоже надо будет делать. Мои получается уже не такие мягкие:(
Если комната богата резонансами - смотрите не перестарайтесь. У меня то комната акустически подготовленная. На стенах и эдж-плитки и бас-ловушки.
я уснул
Если задубели подвесы,что происходит зачастую с ППУ,резина тоже теряет свойства,ткани вообще всегда пофиг,если она качественная,потому самая долговечная,толку с ними шаманить,можно вполне качественно поменять на новые и динамики зазвучат как прежде с завода
можно, когда знаешь у кого, где и почем
Скажите пожалуйста , со временем нет негативных последствий ?
ПРО ТАКИЕ не слышал, но даже если буддут - просто замените на ппу, не проблема никак
Не совсем понятно что и как , сначала тормозуха как бы растворяет пластификатор, после чего он удаляется тряпочкой? Потом глицерин ,какую роль он выпоняет я не понял , но ключевую
Потом силиконовая смазка
В итоге как я понял пластификатор удаляется полностью ,ничем не заменяясь и подвес становится слишком мягкий А как сделать так чтобы его частично только размягчить?
тормозухой просто размягчи - этого достаточно. Потом платификатор начнет застывать потихоньку - полгода -год. потом повторить. или купить японскую жижу, она на дольше
@@emuzaurus а глицерин какую роль играет?
@@Monster-ng9go Когда кремов особо не было бабы глицерином руки мазали. Вот и маракуй! Но тебе больше зайдет приём внутрь, 2 чайные ложки перед сном. Будешь доволен)))
エッジ裏で固まっているのは保護剤でありダンピング剤であり遮音剤でもあり取り除いたままは良くありません。
もし取り除くなら軟質の何かを塗布するべきでしょう。
ブレーキフルードは筆で塗る程度で十分であり時間が経てば軟らかくなります。
取り除きたいならこの限りではありませんが...
そもそも何故ブレーキフルードなのかというと固まっている物質は成分的にブレーキフルードが干からびたようなものなので、フルードを塗れば潤って元の状態に復活するというものです。（発見した人天才！）
拭き取って取り除いてしまった時点で元の状態に復元するのは絶望的です。
取り除いたままはもちろん何かを塗布しても音は変ってしまいます
Перевод с японского:
Это защитный агент, демпфирующий агент и звукоизоляционный агент, которые затвердевают за кромкой, и их нецелесообразно удалять.
Если вы удалите его, вам следует нанести что-нибудь мягкое.
Достаточно нанести тормозную жидкость кистью, и со временем она станет мягче.
Если вы хотите от него избавиться, это не предел ...
В первую очередь, причина того, что это тормозная жидкость, заключается в том, что затвердевшее вещество похоже на высушенный компонент тормозной жидкости, поэтому, если вы нанесете жидкость, она будет увлажнена и восстановлена до исходного состояния. (Гений, открывший это!)
Безнадежно восстановить его в исходное состояние, когда он был протерт и удален.
Конечно, звук изменится, даже если вы что-то примените при удалении.
Мой вывод:
Смысл заключается в том, что засохшее вещество с обратной стороны подвеса не нужно убирать или счищать. Его нужно только размягчить, т.е. несколько раз пройтись кистью. Звук изменится если его удалить и если даже после удаления применить какой то другой компанент.
У кого какие мнения?
ok, good
Надо удалять! См. мой ответ выше.
ШТОБЫ динамик не упал колонку положить надо)
это уродство, а не работа.
Ребята , тормазуха и глецерин содержат масла их разводят спортом. И чем чаще мазать тем больше будет накапливаться смол и дубовей будут подвесы . Надо что-то другое.
Так я и думал! Слышал DS77 в состоянии новых в 89 году. От качества звука был в шоке. Года три назад решил приобрести такие себе. Из 7 пар которые смотрел все не играют. Их если и по человечески реставрируют, то уже не продают.
Спасибо за видео, крайне познавательно! Не могли бы вы посоветовать, например у Onkyo d-500 II Liverpool с оригинальными подвесами, подвесы вроде как из очень тонкой ткани на какой то то ли бумажной то ли еще какой основе. Ваш метод подойдет для них? Или дело опасное?
нет, это только для диатонов
@@emuzaurus Благодарю!
У меня обратная промблэма, айвовские басовики наши кулибины чем-то пропитали и они вот боле 20 лет шибко мяхкие но ловють усяких мошек..😊
Тут представлена технология профанации! Неправильно поставленные вопросы ведут к неправильно поставленным задачам. Неправильно поставленные задачи ведут к неправильным стратегическим и технологическим решениям. Ставьте перед собой ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы, и РЕШЕНИЯ (тоже правильные) придут к вам!
Вот 100 пудово ведь испортил и продал кому то 😀
резину делали в ссср.колонки 1978 года.подвесы как новые.сейчас не резина.через какое то время превращается в пластик.хоть мазюкай-все равно на выкидку.
что то я уже задумался а стоит ли
....добрый вечер ...купил колонки -техникс-sb-x3-один дифузор низкого динамика очень жесткий ...чем смягчить и как на долго.спасибо
Нсли тряпка, можно попробовать аналогично. Не получится - заменить на ппу. Только ппу потоньше выбрать
Суппортная смазка..?
Попадалася, выбросыль..
ТАКУЮ АКУСТИКУ НЕ НАТЬ ПОСТОЯННО РАЗМЕКЧАТЬ🤦 ЕСТЬ И ДРУГАЯ БОЛЕЕ НАДЕЖНА АКУСТИКА НО ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЯ ВАМ РЕШАТЬ 🙋♂️
Муравьйиная кислота кожу пальцев тоже здорово размягчае..Пузирок дэ-то стоить до сих пор..
Блять утром проспал забыл будильник поставить. Из за твоей конечной музыки заснул под ночь. Убёш с этой музыкой всех на повал
мда динамики и правда жаль, поливать на неё химией ..конечно это кощунство , видел другой ролик , про востаноление подвеса DS77 так он покупал специальную жидкость на аукционе специально для размягчения Диатонов .. и не снимая димика мазал только с внешней стороны и подвес прекрасно размягчался .
Я помазал что-то не помогло
Зачем так много лить и катать это озеро по кругу, надо чуток по кругу нанести и кисточкой аккуратно размазать, мало еще потом добавил, а на видео полный трындец конечно, лучше бы не брался🤦♂️
Кода-то, у наших химикиу, мижно було найтыть усэ шо угидно, но "Пэрэстройка" усэ загубыль..
За что вы её так...
Отличное видео, даже неспециалисту понятно. Можно ли таким способом восстановить эластичность резиновых подвесов? Восхищает ваша скурпулёзность и перфекционизм.
Конечно можно Эластичность вернуть как новые будут)
@@user-wq7bi8fl2v Спасибо
Сегодня сделал харакири 153 японский инженер, посмотревший этот ролик. Его последние слова - жизнь напрасна, жопоруки добрались и суда.
40 лет назад уже была мода на доп.противомагниты..?
А я и нэзналь..
так засрать дифузор это просто п.........
Дядька....смотреть больно.....весь диффузор , заляпал....
Глухонемой ????? А может , комментировать ?????
на 35ой минуте у меня чуть сердце не остановилось нах.бедный подвес
О,батенька,вот Вы и попались,спалились этим роликом доказали что ничего об мире аудио и не знаете,а все пустая болтовня.И опять же графики и всякие компьютерные программы с засечением параметров акустики,провалами,подъемами ачх.Мы что глазами музыку слушаем,нет,ушами и личным восприятием.Ни одна самая дорогая аппаратура не повторит живого исполнителя,с помощью техники должна создаться лишь иллюзия,иллюзия обмана :)) А размягчать подвесы тормозухой можно и получается хорошо,но надо знать как,чтобы не убить динамик.
понятно
Александр,есть способ размягчить резиновые подвесы?
Не знаю, есть разные кондиционеры для резины, если не боитесь испортить, можете попробовать, для начала не на подвесах.
Глицерин в аптеке покупался?Есть мнение,что,глицерин улучшает физические качества резины и продлевает срок службы.
да, в аптеке, 11 руб пузырек. Используется как слабительное в медицине.
@@Papay2972 нашатырный спирт вроде как резину размягчает
Реставратор покрышек - Doctor Wax .
Жидкость для Гур автомобиля намного лучше чем эти японские пропитки.
Как вы непоймете )ТЫ сделал его мягче но эластичность ты не вернешь таким колхоз методом)а что хуже отражается на звуке задубеневший подвес или как бумага не эластичный тут 50 на 50
Но наши S90, усэж луче, особлыво ценою.
Хоч ныне это тоже "Заграныцся"..Иномарка.
Ещё одному динамику пи*дец. Не сразу, 3-5 лет. Как первый этап может быть, но где нанесение демпфирующего невысыхающего состава? Гицерин высыхает в течениии 1-2 года, силикон тоже, увы, сохнет (испаряется). Дальше трещины. Не говоря про изменение звучания, отличающегося от заводского (не буду спорить, на любителя, но японцы не зря наносят такой слой).
кто мешает потом еще размягчить. кто мешает потом поставить ппу и тд. демагогия про замену звука из-за подвесов показывает, что часто звук прекрасный получается, а то и лучше чем был. но бывает и наоборот. мне меняли подвесы на Онкио ливерпулях на ппу после ткани, ливерпули стали звучать хуже. Но! Это потому что в них стояли не родные подвесы, а лучшие из материи. а то что мне поставили - это звук который был когда-то в стоке изначальном, он был просто похуже. вот такие дела
Динамики на пластиковых бутылочках на кафеле и шприц с иглой.... это, бля.., феерично) Пошел мыть глаза....
Такой динамик испортил изуродовал измазал намазал полный колхоз жалко стало даже
Видео из разряда- "сила есть ума не надо" и "больная голова руками покоя не дает!"
Видео о том, как делать нельзя 😂
Нельзя ничего там размягчить, нч все равно не будут воспроизводить нижние нч, подробнее на канале stereotest. ua-cam.com/video/Z5JMuFEq0x8/v-deo.html
Меня всегда удивляло , когда каким-то образом не понятно Обладают (Дорогими акустическими системами) и начинается ,Ой да это Дорого и ето Дорого ,бля ты Обладатель Дорогого гаджита и хочешь дешевым средством обслуживать 😂😂
это заимей себе майбах и обслуживай его у (Дешевых автомастерских ) нахрена тогда такое извращение и убивать то что дорого стоит дешевыми (пропитками и ждать дорогого звукаи)😂😂
да кстате pioneer exclusive 2402 это эталон качества особенно 2401 twin
а по делу почему просто не описать как изготовить пропитку которая действительно работает а не пиарится и умалчивать и тихо в углу (пропитывать и пропитывать подвесы своих динамиков 😂)
да а ты знаешь почему приклеен дополнительный магнит ? потому что он поднимает чуствителность динамика и когда не смогли сделать как надо то прибегают к этому фокусу добавив еще один магнит что бы он стал не таким Дубовым к сигналу и более менее стал чувствителен к сигналу подаваемого к нему
еще надо быро лепестки роз подсыпать под динамик что бы он подвес стал такой же нежный как лепестки роз 😂😂😂
Наблюдать, как чувак берёт мазки с подвеса в течении пятнадцати минут, если не дольше - это что то. В нём реально гениколог умер. Нахера я всё это смотрел?
Так делать не советую, колхоз
Есть специальная жидкость
В ссср пропитывали эпоксидной смолой без затвердителя.
loa chat the ban oi ?
Глицерином можно протирать,а вот с тормозной жидкостью,я был бы осторожен
от глицерина толку 0. в целом согласен. но даже если.. то тупо ппу потом поставить и нет вопросов
В общем без портов то я смазываю давно резину силиконовой смазкой и все работает, а волшебная японская жижа это понт для дорогих лохов.
Резину смазывай, а на диатонах ткань пропитанная типа каучуком.
А с подвесами на СЧ что делать?
сч не трогать. там бумажные
@@emuzaurus а на других моделях где на СЧ купольная керамика? А с ВЧ проблем нет?
@@DesignStudioLEO только нч подвес мазать - там ткань на подвесе пропитанная каучуком. саму смолу можно и не выгребать, просто подольше помочить. СЧ - он гибридный, там титан в центре, далее идет арамидная чаша, и потом идет особый тангенциального вида подвес, помоему бумага, который нельзя мочить 100%
ВЧ тоже не надо трогать. Я про 77 модель.
@@emuzaurus а какие лучше по звуку Ямаха NS1000 Или Диатоны 1000?
@@DesignStudioLEO диатон 1000 надо без букв. диатон харизматичнее, повкуснее, Ямахи, похолоднее, прозрачнее. хз что лучше.
хана
Бурда бесполезная, менять надо подвесы и все. Просто по размеру новый аналог найти надо
Я некогда не связовался с японскими ас, слава богу. Не умеют они делать ас.
Не несите чушь
@@emuzaurus не несу.
@@pioneer16 у аас какие ас?
@@emuzaurus peerless 1120, Superscop s 212 a, acoustic research ar 35 bx, jbl l99, jbl l 166.
@@pioneer16 и вы считаете, что ваши ас лучше? Это не так
А что, просто положить динамик на мягкую ткань и промазать кисточкой нельзя? Нужно пол-часа мудохаться с ним,как буд- то это некий артефакт или осколок инопланетной цивилизации.
Ну просто промаж, потом расскажешь
Косолапенко