La FIDE de nuevo ha hecho el ridículo: no se trata de promocionar la "elegancia" respetable de la vestimenta , sino de promover le belleza del juego del ajedrez
Imaginmos por un instante que llega Djokovic a jugar Wimbledon con un vestimenta azul y dada la imposibilidad de jugar salga a dicir: "o me dejan jugar del color que yo quiera o no vuelvo a jugar más"... Se lo imaginan? No se lo imaginan verdad. Pues eso es lo que acaba de hacer el noruego.
No es así, en Wimbledon es obligación de vestir de blanco por tradición, pero si puedes jugar con unos pantalones vaqueros cortos blancos. El caso de Magnus es que iba bien elegante con su chaqueta camisa y zapatos, y un vaquero bien conjuntado que ni siquiera parecía vaquero. No va de cualquier manera vestido perdiendo el respeto a la organización ni a sus compañeros. estamos en el siglo XXl donde los vaqueros los usamos las personas en la oficina o en cualquier trabajo serio en en 95% de los casos.
Las reglas no son eternas las escriben personas y hay momentos en el que las Reglas no representan a la generación a la que se les aplica y rebeliones como la de Magnus hacen que se cambien. Alguien tarde o temprano termina revelándose
Sabes cual es el tema.? Que despues quieren que se tome al ajedrez como un deporte, yo creo que lo es. Pero por cosas como las que hace este Magnus no le dan seriedad al ajedrez. Por mas que seas el mejor del mundo no podes hacer lo que queres. Es como que Messi diga: "Bueno loco soy el mejor del mundo, hoy voy a jugar en ojatas y medias", no es asi, hay reglamentos y se deben cumplir. Corta la bocha.
@@christianmolina7332 Por favor dime donde hago un juicio de que se deben o no cumplir las reglas, solo hago una descripción sociología de como estas van cambiando. Te recomiendo que leas con atención...
Regla absurda que no tiene nada que ver con “profesionalismo”…Lo importante es el “contenido” y no la “forma”…Es una norma de la “edad media” que deberían revisar.
Justo los que hicieron las normas para este torneo mí siquieran vieron los antecedentes usados habitualmente fine los jeans están permitidos. Las reglas se hacen para que uno vaya son chancletas y sin una camiseta de básquet, o una camiseta roja agujereada. Magnus estaba seguramente entre los mejores vestidos
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso. Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Hay una foto de Nakamura al lado de carlsen que esta con un pantalón prácticamente igual al de carlsen y una camisa de diableo ademas he leido que el código exije tambien a arbitros y deletados cumplir con la vestimenta y habian muchos delegados y de altos cargos d ela fide incumpliendo dicho codigo. Mi conclusion hay que revisar ese codigo y renovarlo
Me parece que la relación ya tenía punto final. Magnus llegando tarde, tocando todas las piezas.. los jueces bajándole una botella de agua.. ahora su ropa.. Creo que ambos buscaron una excusa para no relacionarse más. Los genios y las federaciones suelen llevarse así: recordemos a Fisher, Kasparov, Maradona y la Fifa, Pichot en Argentina, Passarella y la Afa. Sus status en ocasiones es tan alto que consideran que las federaciones deben contemplar sus requerimientos y las federaciones usan y destratan a los representativos. Saludos desde Argentina Sissa!!!
La FIDE necesita flexibilizar el tema de las vestimentas. Quizá debieron dialogar con Magnus en términos serenos y no decidir de antemano que no se incluiría en el pareo. Pero por otra lado dos cosas con las que no estoy para nada de acuerdo con Magnus: 1) Usar la expresión "Que la FIDE se vaya a la mierda" 2) Expresar que entraba en guerra contra la FIDE. Como aficionado me resulta lamentable que él haya perdido la cabeza hasta el extremo. Si él hubiera tenido un buen torneo, seguramente habría aceptado lo de los pantalones vaqueros. Pero él decidió no acatar una norma para la cual se le había asignado una multa. Así que aunque es un jugador de élite mundial, quizá el mejor de la historia, de todas maneras no debe actuar tan emotivamente.
Vi la entrevista en ingles y me impresiono, para mi una dura multa, dejarlo que jugara y luego si que trajera la ropa adecuada, pero Magnus no respeto las reglas y parece ser que no quería dar su brazo a torcer. Duelo de egos.
Ya le habian avisado el dia anterior y le pusieron una multa economica y le advirtieron que si volvia con esa vestimenta la sancion iba a ser mas dura. Y lo volvio hacer.
@@Capablanche El dia anterior fue sancionado con 200 y advertido, y esta vuelta no lo emparejaron en la ronda 9, se tenia que cambiar para la ronda 10, y como nene todo caprichoso y malcriado hizo berrinche. Me alegro que no juegue ensucia el deporte
@@luisraimundo3093 Un ser libre? lo llevan amenazado, atado, obligado? que pavadas decis, son reglas y las reglas estan en todos lados y respetadas por todos como debe ser. Es el unico que hizo berrinche una verguenza para el ajedrez, demostro su bajeza como persona asco da el soberbio.
Si hay un reglamento que incluye código de vestimenta y alguien no está de acuerdo, pues decide y no participa. Punto. Pero si decide participar , debe respetar el reglamento como todo mundo. Magnus no es DIOS para hacer lo que el quiere a su antojo y capricho.
Por muy absurda que sea la regla, hay un código de vestimenta que todos deben cumplir, sin excepciónes, hace un año multaron a Anna Maja por llevar zapatos de la marca Burberry tipo deportivos, el punto es, nada cuesta acatar las reglas o códigos de vestimenta por absurdas que sean.
No entendes nada. Es como que un jugador de futbol quiera salir a jugar sin camiseta. Son las reglas del deporte y hay que respetarlas, sino no seria deporte como quierenque sea me imagino la mayoria sino digo todos los ajedrecistas. FIN
Saludos desde España!! Me encanta tu canal Sissa y te deseo un 2025 aún más exitoso!!! En mi opinión se excedieron en el trato a Magnus, pero creo que este tema tiene más recorrido a causa del enfrentamiento Carlsen vs FIDE... Como siempre, pierde el ajedrez
No fue expulsado. Violó el código de vestimenta, se le solicitó cambiarse, él no lo hizo y no lo emparejaron en la novena ronda. Luego Carlsen decidió no seguir compitiendo
Que tonteria, Magnus no había hecho nada en en este torneo. ¿Entonces que es lo que estabas viendo? De ninguna manera tampoco de le veía recuperación porque la actuación fue desastroza.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso. Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Buenas, En mi humilde opinion, no falto al decoro, deberian estar todos unidos y no permitir estas normas q no tienen sentido. Que debe revisarse, pues no se adecua al sentido comun.
Creo que Carlsen quiere hacer su negocio, no me parece que esté bien. El ajedrez como toda actividad humana es algo colectivo y no individual por más bueno que uno sea, esto no quita que en la fide se tengan que hacer modificaciones.
El ajedrez tiene sus códigos y hay que respetarlos . Últimamente he visto un relajamiento de esos códigos que podría cambiar la cara del ajedrez con lo que no estoy de acuerdo . El ajedrez es un deporte serio . Otros deportes también tienen esos códigos y se respetan .
Para mostrar el látigo, esta organización imperialista tiene que mostrarse poderosa, más poderosa que los jugadores. Hacen lo que quieren con las reglas, el código de vestimenta, etc. Los códigos importan un contrato de adhesión con cláusulas leoninas, en este sentido te equivocas.También vetan a los jugadores por razones imperialistas, como en el caso de Karjakin. ¡Vamos Magnus!
esto es como en el futbol sus directivos no son deportistas y es puro negocio favor y de ultimo el deportista, ojala y creen algo nuevo constituido por deportistas en este caso ajedrecistas
Exacto, y por eso mismo cada cual debería poder vestirse como se le antojara, mientras sea legal en ese país. Lo de la FIDE son normas ridículas que no tienen sentido. Lo de las zapatillas como lo estipulan? Porque hay calzados que están a mitad de camino entre zapatillas y zapatos, ¿Qué pasa con los zapatos con suelas blandas y capellada de tela? Son preguntas que dejan en ridículo las reglas. Lo mismo lo de los "vaqueros" o "jeans", se están fijando en un tipo de tela, en hilos entrelazados de determinada manera. ¿Los tipos de la FIDE andan con un microscopio mirando como es la tela, qué tipo de algodón utiliza y como está tejida? Es todo tan ridículo que no resiste análisis.
Cuando se conocen las Reglas del Árbitro,y son aceptadas entonces no hay que quejarse si uno las descuida y lo sancionan.Por otro lado si es un deporte deberían flexibilizar la vestimenta.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso. Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Las reglas son normas conocidas y aceptados, y los que se sienten estar sobre los reglas, es su desicion, Y tienen el derecho individual de decir No a las reglas y buscar otros torneos El Sr Almendrado, Debe ser ejemplo, porque este deporte su principal regla es el respeto
Leo muchos borregos que apesar de saber lo retrógrado de la FIDE, priman el vestuario sobre el talento. A propósito, Magnus ya no tiene que demostrar nada, tiene asegurado su podio con los inmortales, y hoy perdimos algo de él.
Tú perdiste, junto con el nene Carlsen. Yo no, seguiré viendo a los mejores jugadores jugar ajedrez tradicional en clásico, rápido y Blitz. No creo seguir ni promover el ajedrez estilo "Carlsen".
Recordemos que las reglas de vestimenta están estipuladas en otros deportes y deben cumplirse, por ejemplo en Wimbledon TODOS l@s participantes deben competir vestidos de blanco.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso. Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Con esta expulsion , quien pierde es la FIDE , tambien los seguidores de Magnus Carlsen y la gente del mundo del Ajedrez. La FIDE debio seguir multandolo , 200 dolares por partida , o duplicar la multa , pero expulsarlo, no estoy de acuerdo con esa expulsion a Magnus. Ojala el 2025 Magnus organize el Chess FreeStyle .
Yo entiendo que esas reglas son para que los participantes no vayan de cualquier manera vestidos, y guarden un mínimo decoro en su vestimenta, por ejemplo que lleven pantalones rotos y una camiseta cualquiera o con chandal o en zapatillas, pero si vas bien conjuntado y con sobriedad entiendo que esa regla es estúpida. Un saludo
Las normas son discutibles y deben revisarse cuando quedan obsoletas. Pero hasta que no suceda esto y, mientras estén vigentes, todos deben acatarlas por igual. No sería justo que otros hayan sido sancionados por el mismo motivo y Carlsen no, por ser quien es. Debe cumplirlas como todo el mundo. Su actitud me ha parecido infantil y narcisista y creo que ha estado influenciada por su mal rendimiento en el torneo. No me lo esperaba de él.
Creo que todo esto forma parte de la crisis de autoridad desde, por lo menos, mayo del 68. Se ve bien enfrentarse a las reglas, normalmente sensatas, en nombre de la libertad. Antes era lo normal ver a los ajedrecistas en trajes y con corbata, y no había ningún problema, aunque también lo era en la sociedad en general, por ejemplo, los estudiantes universitarios iban en traje a las clases y llamaban de usted a los profesores... Por otro lado, tanto la FIDE como Magnus podrían haber reconocido sus errores en este caso (la FIDE dejando jugar varias rondas a Magnus con vaqueros, sin problemas), y todo se habría resuelto cambiándose Magnus o dejando la sanción en advertencia la FIDE. Ojalá Kasparov pueda mediar entre la FIDE y Magnus, y no se repita su historia...
Las reglas son notificadas al inicio, he escuchado de jugadores que participaban en shorts o pantalones cortos, mujeres con escotes pronunciados, si no hay reglas que estandaricen la vestimenta y el comportamiento en los torneos, los torneos se convierten en un circo
Él no es el ajedrez . Debe tener la educación necesaria para respetar las leyes que anteriormente ya habia firmado aceptar . Es arrogante . Le hace daño al ajedrez. Su calidad como jugador no se discute . Su actiud sí deja mucho que desear
Muy mal por carlsen y muy justa la desicion de la FIDE, el randow no es para todos los jugades y menos para los que se van iniciando en el ajedrez, no se adapta a todos, espero que tenga suerte pero en su proyecto y que no se presente mas a jugar mas ajedrez en su modalidad original. Saludos Sissa excelente las transmisiones lo unico que agregaria es las camaras de las salas de juego si es posible.
No es tan claro, las reglas de la competición dicen que se debe cumplir un código de vestimenta que va a ser decidido por algún comité y no está incluido Aparentemente el código es una especie de presentación de Powerpoint.
hola muchacho te sigo y te aprecio desde hace tiempo. mi opinión es que si tu te apuntas a un torneo con reglas bien definidas, siendo un profesional, tienes que aceptarlas. en segundo lugar opino que al ser el round 8 , como has dicho, me parece muy raro que los de la FIDE ( a los que no tengo mucho aprecio tampoco , por lo que ha sucedido con Niemann) le llamen la atención depues de tanto tiempo que Carlsen estaba infringiendo las reglas. Deberían de haberle expulsado antes. En tercer lugar opino que Carlsen lo está haciendo a proposito para provocar algo...nosotros no sabemos el qué...pero yo me hago la idea de que quiere comprarse la FIDE también... Sus formas son un punto en contras del ajedrez. Los niños aprenden facilmente las actitudes de los campeones. y con Carlsen se han perdido muchos valores básicos del ajedrez
Pero también los árbitros antes y durante el evento deben hacerlo cumplir. No deben esperar a que comience el torneo y luego a mediados después que se ha jugado varias rondas comenzar a aplicar las reglas porque pudiera verse como conveniente para alguien
No, es parte del código de vestimenta. No lo consideran profesional. Tonterías, a fin de cuentas, pero tonterías que los participantes aceptan antes de jugar el torneo.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso. Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
La regla puede ser absurda pero es para todos y el la conocia. Lo que ocurre es que cree estar endiosado cuando en realidad ha bajado mucho de rendimiento a todos los niveles como se vio en la ultima olimpiada en partidas de verdad.Y ahora tambien en rapidas esta bajando.Derecho al pataleo para ocultar su baja forma.
Estoy es provocado por el mismo Carlsen, el código de vestimenta ya estaba en vigencia desde hace muchos años y Carlsen nunca tuvo problemas con eso hasta ahora, lo hizo a propósito para victimizarse y promover la separación de la Fide y organizar su propia organización de ajedrez.
Incorrecto por Magnus, el debe ser el primero en dar el ejemplo por ser el #1 y campeon mundial en varias ocasiones. Apoyo a la FIDE, pues tambien debe dar ejemplo y lo hizo al sancionar a Magnus por violar sus protocolos en ese torneo. Es lamentable.
Pienso q la federación de ajedrez no debió hacer eso,pues Magnus ganara o perdiera es el número uno del mundo y a pesar de que existen grandes jugadores el mundo ajedrecístico está pendiente de él,ese es un crack y jugar con pantalones vaqueros o otro tipo de vestimenta no hace diferencia alguna lo importante es jugar limpio,un certamen como ese se está esperando hace mucho tiempo y muchas persona quería ver jugar a Magnus,para mí estoy en total desacuerdo con la federación y solidaridad con Magnus,un saludo sissa ,es mi opinión
Primero siendo objetivos, Malísima performance de Carlsen gana una partida de cinco, pierde otra, roza la derrota en dos empates y es el 83º de 180 tras la primera jornada en Nueva York. Se retira pese a que conocía las regla de toda la vida. Se retira muy frustrado, incapaz de culminar un torneo en el lado de los perdedores , con su peor actuación histórica en mundiales. Cortina de humo por no aceptar que es humano dentro de todo.
Eso puede ser y no Pero también recuerda que en el torneo del campeonato mundial de Blitz iba mal tras el primer día y luego metió 7-8 partidas ganadas seguidas
Ésto es sólo un show publicitario para su nuevo proyecto, en el cual él será el centro del universo, el puto amo y el puto jefe. Magnus tiene un gran problema de ego. Su interés hoy es hacer dinero al menor esfuerzo posible, por ello ya no quiere jugar torneos de ajedrez clásico, por su alta exigencia en preparación y tiempo.
Las normas existen en determinadas épocas y de acuerdo a ideologías predominantes. Cuando la norma pierde sentido debe ser cambiada, como cualquier ley, y su rechazo explicito es muchas veces el motor para que eso suceda. Excelente Magnus.y consciente de su papel histórico, seguramente muchos lo seguirán, Nepo el primero, con su remera de "Que mirás bobo, Anda pa lla". Yo he ido a cien torneos de jean, remerita y zapatillas...ni mi juego ni el de mis rivales cambiaron por ello, ajedrez es un tablero, piezas y dos mentes en competencia.
El problema acá fué Magnus sin dudas. La regla podrá tener más o menos sentido, pero era sabida y para algo está, para ser respetada. Pero sobre todo, el problema fué Magnus porque los de fide le dieron la oportunidad de cambiarse el pantalón y el no quiso, por orgullo básicamente según lo que dijo en la entrevista. Si lo hubiesen echado sin darle esa oportunidad ahí si me parecería exagerado.
Es una estrategia de Carlsen claramente, cualquier persona medio madura no tiene una reacción tan infantil. Los códigos, de vestimenta o de comportamiento o de lo que sea, están para cumplise, y si no te gustan no participes, pero si decides aceptarlos y los incumples no te quejes de las consecuencias.
La fide es muy rígida, el hecho de los jeans no tiene nada que ver con el hecho de que de ser jugador profesional y rendir en los torneos, los jugadores deben estar cómodos y concentrados. Es un abuso de la fide
Esas reglas y lo q sucedió le resta muchísimo a los organizadores y ahora van a a tener q bancarse las criticas de parte de los aficionados, a nadie le parece esa regla estupida, vestimenta? No jodan, no se juega con la ropa
El resto de los jugadores de ajedrez (Naka, Nepo, Liren…) debe abandonar el torneo para apoyar a Magnus. Deben no ser cobardes, o cómodos, y demostrar que el ajedrez está PRIMERO. Todos, en bloque, deben manifestarse contra la FIDE para que escarmiente y se le vayan los sponsors… ¡Boqueo a la FIDE ya!
En todos los deportes existen reglas y códigos que respetar, obviamente todos los participantes además de conocerlas, están en la obligación de acatarla, te guste o no? Si no que sentido tiene participar para violar las normas y las reglas? Que se necesita una revisión de las normas y las reglas? Posiblemente sí, pero ya ese es otro escenario donde deben sentarse los involucrados, no puedes hacerlo en peno torneo. Saludos
Eso no es nuevo en carlsen el es un tipo arrogante. Se acuerdan la multa porque no queria entrevistas? Eso fue en el mundial con nepo o karjakin. El punto es que la fide tiene sus reglas y magnus quiere limpiarse con ellas y asi no es. El tipo es el mejor nadie lo niega pero eso no le da el derecho de querer imponerse ante una organizacion. "Las personas pasan; las instituciones quedan"
Es una tonteria por parte de la Fide, es cierto que la imparcialidad es necesaria, pero porfavor!! Magnus es uno de los que todos queremos ver jugando ajedrez, me llama la atencion el poco sentido comun de los dirigentes de la Fide. Ya con esto el interes por ver el torneo bajara mucho..
Simplemente busco Carlsen la forma de desafiliarse de FIDE, por intereses propios. El genio ya no le entusiasma la modalidad clásica del ajedrez, no tiene rivales a su altura y la modalidad Radom le resulta más apasionante ya que quiebra los parámetros normales de juego
La FIDE de nuevo ha hecho el ridículo: no se trata de promocionar la "elegancia" respetable de la vestimenta , sino de promover le belleza del juego del ajedrez
Imaginmos por un instante que llega Djokovic a jugar Wimbledon con un vestimenta azul y dada la imposibilidad de jugar salga a dicir: "o me dejan jugar del color que yo quiera o no vuelvo a jugar más"...
Se lo imaginan? No se lo imaginan verdad.
Pues eso es lo que acaba de hacer el noruego.
No es así, en Wimbledon es obligación de vestir de blanco por tradición, pero si puedes jugar con unos pantalones vaqueros cortos blancos. El caso de Magnus es que iba bien elegante con su chaqueta camisa y zapatos, y un vaquero bien conjuntado que ni siquiera parecía vaquero. No va de cualquier manera vestido perdiendo el respeto a la organización ni a sus compañeros. estamos en el siglo XXl donde los vaqueros los usamos las personas en la oficina o en cualquier trabajo serio en en 95% de los casos.
La analogia está totalmente errada
Las reglas no son eternas las escriben personas y hay momentos en el que las Reglas no representan a la generación a la que se les aplica y rebeliones como la de Magnus hacen que se cambien.
Alguien tarde o temprano termina revelándose
Lo que ocurre es que le crecen los enanos de su circo y no aguanta las derrotas o su discreto nivel.
Sabes cual es el tema.? Que despues quieren que se tome al ajedrez como un deporte, yo creo que lo es. Pero por cosas como las que hace este Magnus no le dan seriedad al ajedrez. Por mas que seas el mejor del mundo no podes hacer lo que queres. Es como que Messi diga: "Bueno loco soy el mejor del mundo, hoy voy a jugar en ojatas y medias", no es asi, hay reglamentos y se deben cumplir. Corta la bocha.
@@christianmolina7332 Por favor dime donde hago un juicio de que se deben o no cumplir las reglas, solo hago una descripción sociología de como estas van cambiando. Te recomiendo que leas con atención...
@@christianmolina7332 Quieren que el ajedrez se tome como un deporte y ponen reglas idiotas como el codigo de vestimenta
@@christianmolina7332 Y se cambiaron las reglas.
Regla absurda que no tiene nada que ver con “profesionalismo”…Lo importante es el “contenido” y no la “forma”…Es una norma de la “edad media” que deberían revisar.
Justo los que hicieron las normas para este torneo mí siquieran vieron los antecedentes usados habitualmente fine los jeans están permitidos. Las reglas se hacen para que uno vaya son chancletas y sin una camiseta de básquet, o una camiseta roja agujereada. Magnus estaba seguramente entre los mejores vestidos
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso.
Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
No fue expulsado, fue sancionado em la ronda 9. Él decidió irse, que es diferente
Vamos, es en serio? Impedirle participar es expulsarlo de facto.
Dejar a un jugador sin jugar 1 ronda es prácticamente expulsión..
No, fue una expulsión en toda regla. Le dijeron, indirectamente, "fuera de aquí, escoria".
Bueno todos queremos. Ver a calse pero la humildad es la. Madre de las virtudes si no hay reglas no hay orden
Hay una foto de Nakamura al lado de carlsen que esta con un pantalón prácticamente igual al de carlsen y una camisa de diableo ademas he leido que el código exije tambien a arbitros y deletados cumplir con la vestimenta y habian muchos delegados y de altos cargos d ela fide incumpliendo dicho codigo. Mi conclusion hay que revisar ese codigo y renovarlo
En mi opinión ha sido premeditado y Carlsen ha obtenido una publicidad gratuita para su circuito de ajedrez 960.
Y el hecho de jugar flojo todo el torneo vino motivado por su falta de interés, sabiendo de antemano lo que iba a ocurrir.
Me parece que la relación ya tenía punto final. Magnus llegando tarde, tocando todas las piezas.. los jueces bajándole una botella de agua.. ahora su ropa.. Creo que ambos buscaron una excusa para no relacionarse más. Los genios y las federaciones suelen llevarse así: recordemos a Fisher, Kasparov, Maradona y la Fifa, Pichot en Argentina, Passarella y la Afa. Sus status en ocasiones es tan alto que consideran que las federaciones deben contemplar sus requerimientos y las federaciones usan y destratan a los representativos. Saludos desde Argentina Sissa!!!
No lo creo. El centro del ajedrez son los jugadores, la FIDE sólo sirve para administrar el deporte, y tiene que hacerlo democráticamente.
La FIDE necesita flexibilizar el tema de las vestimentas. Quizá debieron dialogar con Magnus en términos serenos y no decidir de antemano que no se incluiría en el pareo. Pero por otra lado dos cosas con las que no estoy para nada de acuerdo con Magnus: 1) Usar la expresión "Que la FIDE se vaya a la mierda" 2) Expresar que entraba en guerra contra la FIDE. Como aficionado me resulta lamentable que él haya perdido la cabeza hasta el extremo. Si él hubiera tenido un buen torneo, seguramente habría aceptado lo de los pantalones vaqueros. Pero él decidió no acatar una norma para la cual se le había asignado una multa. Así que aunque es un jugador de élite mundial, quizá el mejor de la historia, de todas maneras no debe actuar tan emotivamente.
Es como echar messi de un torneo ,unos jean que valen como 1 dolares ,el aarbitro con suerte se compra ropa en un Mall chino
Pero Messi es respetuoso, y no lo verás infringiendo la normativa de la FIFA.
@@franciscocatalan6887 tu mejor argumento es que el árbitro no puede comprar ropa cara como Magnus? Pobre animal!
Vi la entrevista en ingles y me impresiono, para mi una dura multa, dejarlo que jugara y luego si que trajera la ropa adecuada, pero Magnus no respeto las reglas y parece ser que no quería dar su brazo a torcer. Duelo de egos.
Ya le habian avisado el dia anterior y le pusieron una multa economica y le advirtieron que si volvia con esa vestimenta la sancion iba a ser mas dura. Y lo volvio hacer.
No es dueño de egos es luchar por ser un ser libre "
@@ricardobozzani-le2kdNo, el día anterior fue correctamente vestido. Fue en está jornada que le dijeron que tenía que cambiarse antes de la ronda 3
@@Capablanche El dia anterior fue sancionado con 200 y advertido, y esta vuelta no lo emparejaron en la ronda 9, se tenia que cambiar para la ronda 10, y como nene todo caprichoso y malcriado hizo berrinche. Me alegro que no juegue ensucia el deporte
@@luisraimundo3093 Un ser libre? lo llevan amenazado, atado, obligado? que pavadas decis, son reglas y las reglas estan en todos lados y respetadas por todos como debe ser. Es el unico que hizo berrinche una verguenza para el ajedrez, demostro su bajeza como persona asco da el soberbio.
Como siempre , muy buena informacion , gran nivel , buen trabajo !
Si hay un reglamento que incluye código de vestimenta y alguien no está de acuerdo, pues decide y no participa. Punto. Pero si decide participar , debe respetar el reglamento como todo mundo. Magnus no es DIOS para hacer lo que el quiere a su antojo y capricho.
Si te pones a ver los que están jugando, con el criterio que le han aplicado a Magnus deberían hechas a una decena al menos
@Capablanche Ese es otro punto, debe aplicarse parejo el reglamento.
Por muy absurda que sea la regla, hay un código de vestimenta que todos deben cumplir, sin excepciónes, hace un año multaron a Anna Maja por llevar zapatos de la marca Burberry tipo deportivos, el punto es, nada cuesta acatar las reglas o códigos de vestimenta por absurdas que sean.
A Gukesh no lo multaron...por hacer nucho ruido al caminar con unos zapatos que le hizo su papa...otro jugador se quejo que esto lo desconcentraba.
Eso, que siga la cacería de brujas... así el ajedrez va a llegar lejos.
@@renzogypsy6680 Eso pasó con Firouzja, no con Gukesh.
Por unos pantalones??? Osea vale más la vestimenta?? Que la estrategia el juego la mente y la calidad. Que payasada se manda la FIDE. (REGLA ESTÚPIDA)
No entendes nada. Es como que un jugador de futbol quiera salir a jugar sin camiseta. Son las reglas del deporte y hay que respetarlas, sino no seria deporte como quierenque sea me imagino la mayoria sino digo todos los ajedrecistas. FIN
La Educación, y Magnus no tiene
Saludos desde España!! Me encanta tu canal Sissa y te deseo un 2025 aún más exitoso!!! En mi opinión se excedieron en el trato a Magnus, pero creo que este tema tiene más recorrido a causa del enfrentamiento Carlsen vs FIDE... Como siempre, pierde el ajedrez
Si habían otros jugadores en Jens porque no fueron requeridos o multados?
No fue expulsado. Violó el código de vestimenta, se le solicitó cambiarse, él no lo hizo y no lo emparejaron en la novena ronda. Luego Carlsen decidió no seguir compitiendo
Cómo te vas a cambiar entre rondas, lo lógico era que mañana viniera vestido según el código vigente para este torneo
Exacto
Carlsen encontró la excusa perfecta para retirarse del torneo, sabiendo que no revalidaría su título porque su juego estaba en bajo nivel
@noenarvaez-b3v En serio???
@@noenarvaez-b3v En efecto
Sin Magnus no motiva ver el torneo .
Motiva verlo en el puesto 80? Xd
Todavia se hubiera recuperado seguramente no lo tenia todo perdido pero no perdio en el tablero perdio con leyes absurdas fuera de lo que es ajedrez.
Que tonteria, Magnus no había hecho nada en en este torneo. ¿Entonces que es lo que estabas viendo? De ninguna manera tampoco de le veía recuperación porque la actuación fue desastroza.
Yo juego ajedrez por Magnus, si no está no me importa el torneo, aunque si se deben cumplir las reglas
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso.
Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Buenas,
En mi humilde opinion, no falto al decoro, deberian estar todos unidos y no permitir estas normas q no tienen sentido.
Que debe revisarse, pues no se adecua al sentido comun.
Creo que Carlsen quiere hacer su negocio, no me parece que esté bien. El ajedrez como toda actividad humana es algo colectivo y no individual por más bueno que uno sea, esto no quita que en la fide se tengan que hacer modificaciones.
Las reglas son reglas, saludos Sissa chess
El ajedrez tiene sus códigos y hay que respetarlos . Últimamente he visto un relajamiento de esos códigos que podría cambiar la cara del ajedrez con lo que no estoy de acuerdo . El ajedrez es un deporte serio . Otros deportes también tienen esos códigos y se respetan .
Para mostrar el látigo, esta organización imperialista tiene que mostrarse poderosa, más poderosa que los jugadores. Hacen lo que quieren con las reglas, el código de vestimenta, etc. Los códigos importan un contrato de adhesión con cláusulas leoninas, en este sentido te equivocas.También vetan a los jugadores por razones imperialistas, como en el caso de Karjakin. ¡Vamos Magnus!
esto es como en el futbol sus directivos no son deportistas y es puro negocio favor y de ultimo el deportista, ojala y creen algo nuevo constituido por deportistas en este caso ajedrecistas
Primero,la FIDE fue pinchada por otros jugadores,en segundo lugar, hay jugadores que en mi pais van en short y chancletas
Opino que esto es ajedrez, no un desfile de moda.
Eso creen ellos...que deberian vestir a la moda y hacer esteun juego de LA ELITE
This is chess
Exacto, y por eso mismo cada cual debería poder vestirse como se le antojara, mientras sea legal en ese país. Lo de la FIDE son normas ridículas que no tienen sentido. Lo de las zapatillas como lo estipulan? Porque hay calzados que están a mitad de camino entre zapatillas y zapatos, ¿Qué pasa con los zapatos con suelas blandas y capellada de tela? Son preguntas que dejan en ridículo las reglas. Lo mismo lo de los "vaqueros" o "jeans", se están fijando en un tipo de tela, en hilos entrelazados de determinada manera. ¿Los tipos de la FIDE andan con un microscopio mirando como es la tela, qué tipo de algodón utiliza y como está tejida? Es todo tan ridículo que no resiste análisis.
Cuando se conocen las Reglas del Árbitro,y son aceptadas entonces no hay que quejarse si uno las descuida y lo sancionan.Por otro lado si es un deporte deberían flexibilizar la vestimenta.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso.
Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Las reglas son normas conocidas y aceptados, y los que se sienten estar sobre los reglas, es su desicion,
Y tienen el derecho individual de decir No a las reglas y buscar otros torneos
El Sr Almendrado, Debe ser ejemplo, porque este deporte su principal regla es el respeto
Sissa porqué se vé tan mal qie paso con tu camara? Parece un video del chavo del 8
Las normas se hacen para ser respetadas por todos por qué si no, dejarían de ser normas
Leo muchos borregos que apesar de saber lo retrógrado de la FIDE, priman el vestuario sobre el talento. A propósito, Magnus ya no tiene que demostrar nada, tiene asegurado su podio con los inmortales, y hoy perdimos algo de él.
Tú perdiste, junto con el nene Carlsen.
Yo no, seguiré viendo a los mejores jugadores jugar ajedrez tradicional en clásico, rápido y Blitz.
No creo seguir ni promover el ajedrez estilo "Carlsen".
Recordemos que las reglas de vestimenta están estipuladas en otros deportes y deben cumplirse, por ejemplo en Wimbledon TODOS l@s participantes deben competir vestidos de blanco.
《 CARLSEN ES EL NUEVO 《 BOBBY FISHER》
Yo aplaudo a Magnus.
Bien hecho.
Cada uno que vista como quiera.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso.
Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Con esta expulsion , quien pierde es la FIDE , tambien los seguidores de Magnus Carlsen y la gente del mundo del Ajedrez. La FIDE debio seguir multandolo , 200 dolares por partida , o duplicar la multa , pero expulsarlo, no estoy de acuerdo con esa expulsion a Magnus. Ojala el 2025 Magnus organize el Chess FreeStyle .
Yo entiendo que esas reglas son para que los participantes no vayan de cualquier manera vestidos, y guarden un mínimo decoro en su vestimenta, por ejemplo que lleven pantalones rotos y una camiseta cualquiera o con chandal o en zapatillas, pero si vas bien conjuntado y con sobriedad entiendo que esa regla es estúpida. Un saludo
Las normas son discutibles y deben revisarse cuando quedan obsoletas. Pero hasta que no suceda esto y, mientras estén vigentes, todos deben acatarlas por igual. No sería justo que otros hayan sido sancionados por el mismo motivo y Carlsen no, por ser quien es. Debe cumplirlas como todo el mundo. Su actitud me ha parecido infantil y narcisista y creo que ha estado influenciada por su mal rendimiento en el torneo. No me lo esperaba de él.
Creo que todo esto forma parte de la crisis de autoridad desde, por lo menos, mayo del 68.
Se ve bien enfrentarse a las reglas, normalmente sensatas, en nombre de la libertad.
Antes era lo normal ver a los ajedrecistas en trajes y con corbata, y no había ningún problema, aunque también lo era en la sociedad en general, por ejemplo, los estudiantes universitarios iban en traje a las clases y llamaban de usted a los profesores...
Por otro lado, tanto la FIDE como Magnus podrían haber reconocido sus errores en este caso (la FIDE dejando jugar varias rondas a Magnus con vaqueros, sin problemas), y todo se habría resuelto cambiándose Magnus o dejando la sanción en advertencia la FIDE.
Ojalá Kasparov pueda mediar entre la FIDE y Magnus, y no se repita su historia...
Las reglas son notificadas al inicio, he escuchado de jugadores que participaban en shorts o pantalones cortos, mujeres con escotes pronunciados, si no hay reglas que estandaricen la vestimenta y el comportamiento en los torneos, los torneos se convierten en un circo
Él no es el ajedrez . Debe tener la educación necesaria para respetar las leyes que anteriormente ya habia firmado aceptar . Es arrogante . Le hace daño al ajedrez. Su calidad como jugador no se discute . Su actiud sí deja mucho que desear
La ropa tampoco es el ajedrez ;)
Muy mal por carlsen y muy justa la desicion de la FIDE, el randow no es para todos los jugades y menos para los que se van iniciando en el ajedrez, no se adapta a todos, espero que tenga suerte pero en su proyecto y que no se presente mas a jugar mas ajedrez en su modalidad original. Saludos Sissa excelente las transmisiones lo unico que agregaria es las camaras de las salas de juego si es posible.
Cómo dijo Sissa el código de vestimenta ya estaba y aunque me duela magnu Accedió A participar igual
No es tan claro, las reglas de la competición dicen que se debe cumplir un código de vestimenta que va a ser decidido por algún comité y no está incluido
Aparentemente el código es una especie de presentación de Powerpoint.
hola muchacho te sigo y te aprecio desde hace tiempo. mi opinión es que si tu te apuntas a un torneo con reglas bien definidas, siendo un profesional, tienes que aceptarlas.
en segundo lugar opino que al ser el round 8 , como has dicho, me parece muy raro que los de la FIDE ( a los que no tengo mucho aprecio tampoco , por lo que ha sucedido con Niemann) le llamen la atención depues de tanto tiempo que Carlsen estaba infringiendo las reglas. Deberían de haberle expulsado antes.
En tercer lugar opino que Carlsen lo está haciendo a proposito para provocar algo...nosotros no sabemos el qué...pero yo me hago la idea de que quiere comprarse la FIDE también...
Sus formas son un punto en contras del ajedrez. Los niños aprenden facilmente las actitudes de los campeones. y con Carlsen se han perdido muchos valores básicos del ajedrez
Saludos desde Rd el lo sabía no debe alegar ignorancia
Pero también los árbitros antes y durante el evento deben hacerlo cumplir. No deben esperar a que comience el torneo y luego a mediados después que se ha jugado varias rondas comenzar a aplicar las reglas porque pudiera verse como conveniente para alguien
Muy triste situación. No me gusta. Faltó diálogo, tolerancia y patrimonio para saber salir sin pérdidas de una crisis.
Faltó respeto a la normativa de parte de Magnus. El árbitro solo siguió el protocolo.
Cual es la razon por la que no puede usar ese jeans, es por la marca?
Por falta de elegancia digamos de manera muy sencilla
No, es parte del código de vestimenta. No lo consideran profesional. Tonterías, a fin de cuentas, pero tonterías que los participantes aceptan antes de jugar el torneo.
Es muy simple: Magnus dejó un flanco vulnerable y le hicieron mate en una. El ajedréz se aplica a la vida y no te pasa eso.
Por otra parte, el código de vestimenta se aplica al ingreso; una vez que te dejaron entrar ya está. Para mi es 50 y 50. Pero más me descepciona Magnus por haber dejado esa casilla libre.
Bueno creo que si existe un código y todos los jugadores lo conocen y están de acuerdo tienen la obligación de cumplirlo
La regla puede ser absurda pero es para todos y el la conocia.
Lo que ocurre es que cree estar endiosado cuando en realidad ha bajado mucho de rendimiento
a todos los niveles como se vio en la ultima olimpiada en partidas de verdad.Y ahora tambien en rapidas
esta bajando.Derecho al pataleo para ocultar su baja forma.
Magnus es un guerrero ,bravo por el 💪💪💪
Estoy es provocado por el mismo Carlsen, el código de vestimenta ya estaba en vigencia desde hace muchos años y Carlsen nunca tuvo problemas con eso hasta ahora, lo hizo a propósito para victimizarse y promover la separación de la Fide y organizar su propia organización de ajedrez.
La verdad sin Magnus ya no da ganas de ver el torneo.
Seguro que el pantalón era mejor que el árbitro. No lo expulsaron, él ante tal medida renunció a seguir jugando.
Incorrecto por Magnus, el debe ser el primero en dar el ejemplo por ser el #1 y campeon mundial en varias ocasiones. Apoyo a la FIDE, pues tambien debe dar ejemplo y lo hizo al sancionar a Magnus por violar sus protocolos en ese torneo. Es lamentable.
Bien Carlsen...que se metan el torneo en la cola 👊👊👊
Toda sanción debe ser aplicada antes de jugar en cualquier deporte
Pienso q la federación de ajedrez no debió hacer eso,pues Magnus ganara o perdiera es el número uno del mundo y a pesar de que existen grandes jugadores el mundo ajedrecístico está pendiente de él,ese es un crack y jugar con pantalones vaqueros o otro tipo de vestimenta no hace diferencia alguna lo importante es jugar limpio,un certamen como ese se está esperando hace mucho tiempo y muchas persona quería ver jugar a Magnus,para mí estoy en total desacuerdo con la federación y solidaridad con Magnus,un saludo sissa ,es mi opinión
Ya sabia yo que la FIDE se la tenia guardada pues eso parece una venganza por no jugar el campeonato del mundo.
Primero siendo objetivos, Malísima performance de Carlsen gana una partida de cinco, pierde otra, roza la derrota en dos empates y es el 83º de 180 tras la primera jornada en Nueva York. Se retira pese a que conocía las regla de toda la vida. Se retira muy frustrado, incapaz de culminar un torneo en el lado de los perdedores , con su peor actuación histórica en mundiales. Cortina de humo por no aceptar que es humano dentro de todo.
Carlsen ganando o perdiendo siempre es noticia y enaltece cualquier torneo
Carlsen Ya estaba perdido por eso busco la forma de salir sin ser destruido totalmente
Imagínate a alguien por el puesto 80 la ilusión de jugar con Magnus
Parece que nunca has visto los torneos dd Magnus, puede ir en último lugar y de repente gana todas seguidas
Eso puede ser y no Pero también recuerda que en el torneo del campeonato mundial de Blitz iba mal tras el primer día y luego metió 7-8 partidas ganadas seguidas
Ésto es sólo un show publicitario para su nuevo proyecto, en el cual él será el centro del universo, el puto amo y el puto jefe. Magnus tiene un gran problema de ego. Su interés hoy es hacer dinero al menor esfuerzo posible, por ello ya no quiere jugar torneos de ajedrez clásico, por su alta exigencia en preparación y tiempo.
Me parece que es relativo lo que pasa que sé está retirando eso es todo!?
Las normas existen en determinadas épocas y de acuerdo a ideologías predominantes. Cuando la norma pierde sentido debe ser cambiada, como cualquier ley, y su rechazo explicito es muchas veces el motor para que eso suceda. Excelente Magnus.y consciente de su papel histórico, seguramente muchos lo seguirán, Nepo el primero, con su remera de "Que mirás bobo, Anda pa lla". Yo he ido a cien torneos de jean, remerita y zapatillas...ni mi juego ni el de mis rivales cambiaron por ello, ajedrez es un tablero, piezas y dos mentes en competencia.
Habia otro jugador en vaqueros, que si jugo y no fue amonestado.
Hay imagenes del chico, yo las hacia revisar y los demandaba Jj 😎😎
El problema acá fué Magnus sin dudas. La regla podrá tener más o menos sentido, pero era sabida y para algo está, para ser respetada. Pero sobre todo, el problema fué Magnus porque los de fide le dieron la oportunidad de cambiarse el pantalón y el no quiso, por orgullo básicamente según lo que dijo en la entrevista. Si lo hubiesen echado sin darle esa oportunidad ahí si me parecería exagerado.
SI YA SABÍA LAS REGLAS, QUE SE A TENGA A LAS CONCECUENCIAS. LAS REGLAS SON PARA TODOS. Y SI YA NO QUIERE JUGAR "PROBLEMA" DE ÉL.
Quire decir ,que el que no quira ponerse un flux,se,jodio,que estupidez,cada quien se viste como quiera y como pueda .
Es una estrategia de Carlsen claramente, cualquier persona medio madura no tiene una reacción tan infantil.
Los códigos, de vestimenta o de comportamiento o de lo que sea, están para cumplise, y si no te gustan no participes, pero si decides aceptarlos y los incumples no te quejes de las consecuencias.
La fide es muy rígida, el hecho de los jeans no tiene nada que ver con el hecho de que de ser jugador profesional y rendir en los torneos, los jugadores deben estar cómodos y concentrados. Es un abuso de la fide
HACE FALTA QUE LA FIDE SE ADAPTE A LOS TIEMPOS MODERNOS
Yo quiero jugar con 9 peones, la " libertad y democracia inclusiva debe llegar al ajedrez"
Cuando Kramnik fue 36 veces al baño contra Topalov. El tramposo cree a todos de su condicion.
Esas reglas y lo q sucedió le resta muchísimo a los organizadores y ahora van a a tener q bancarse las criticas de parte de los aficionados, a nadie le parece esa regla estupida, vestimenta? No jodan, no se juega con la ropa
El resto de los jugadores de ajedrez (Naka, Nepo, Liren…) debe abandonar el torneo para apoyar a Magnus. Deben no ser cobardes, o cómodos, y demostrar que el ajedrez está PRIMERO. Todos, en bloque, deben manifestarse contra la FIDE para que escarmiente y se le vayan los sponsors… ¡Boqueo a la FIDE ya!
Realmente "el código de vestimenta" es una estupidez.
Quise decir "parsimonia" , perdón
Consideto que en todo torneo de cualquier deporte hsy que respecta los reglamentos, parace que Carlsen busca hacerce conocer por su irrespeto.
Por el bien del ajedrez, la fide no deberia existir igual la fifa
Le convenía que lo expulsaron? Como iba en el torneo?
Ya es tiempo de que surja una federación mejor que desplace a la FIDE.
En todos los deportes existen reglas y códigos que respetar, obviamente todos los participantes además de conocerlas, están en la obligación de acatarla, te guste o no? Si no que sentido tiene participar para violar las normas y las reglas? Que se necesita una revisión de las normas y las reglas? Posiblemente sí, pero ya ese es otro escenario donde deben sentarse los involucrados, no puedes hacerlo en peno torneo. Saludos
Si hay reglas hay que cumplirlas.
No
Welcome back Bobby Fisher, o debería decir Kasparov?
Acá estoy con Magnus, es ridículo lo que pasó, tampoco fue en bermudas
Reglas son reglas y esto és ajedrez no és um desfile de modas
Que ridiculez ,lo ni que hubiera ido desnudo,eso es una estupides.
El noruego se va porque estaba fuera de los 30 primeros..
En mi opinión estaba correctamente vestido. Creo deben revizarse ese código es extremista y debe aplicarse a todos por igual
Qué quieren, qué los ajedrecistas se vistan de gala con levita?
Eso no es nuevo en carlsen el es un tipo arrogante. Se acuerdan la multa porque no queria entrevistas? Eso fue en el mundial con nepo o karjakin. El punto es que la fide tiene sus reglas y magnus quiere limpiarse con ellas y asi no es. El tipo es el mejor nadie lo niega pero eso no le da el derecho de querer imponerse ante una organizacion.
"Las personas pasan; las instituciones quedan"
A ver si Magnus organiza un campeonato, mejor que la FID3.
Estoy 100% con Magnus
Es puro orgullo, al ver que podia perder el torneo decidio retirarse
No
No tiene mucho sentido la vestimenta, pero las reglas son para todos como cualquier deporte
Solamente el gran boby fischer abandono un torneo cuando hiba puntero sin mas no recuerdo.bueno en todo caso era el mejor de la historia del ajedrez
Es una tonteria por parte de la Fide, es cierto que la imparcialidad es necesaria, pero porfavor!! Magnus es uno de los que todos queremos ver jugando ajedrez, me llama la atencion el poco sentido comun de los dirigentes de la Fide. Ya con esto el interes por ver el torneo bajara mucho..
Simplemente busco Carlsen la forma de desafiliarse de FIDE, por intereses propios. El genio ya no le entusiasma la modalidad clásica del ajedrez, no tiene rivales a su altura y la modalidad Radom le resulta más apasionante ya que quiebra los parámetros normales de juego
Parece un niño mimado Carlsen. Q le costaba reguir las reglas??
Lo de siempre,nadie deja un torneo cuando va ganando
No