Восстановление утраченного наследия в Гданьске и Калининграде
Вставка
- Опубліковано 19 гру 2024
- Наконец-то мы с вами подошли к самой главной части экспедиции - сравнению Гданьска и Калининграда! На эту тему я выпущу несколько роликов, но начнем мы с отношения к утраченному наследию...
Гданьск, как и Калининград, очень сильно пострадал во время Второй мировой. Но сегодня он вернул себе статус исторического города, а в Калининграде планомерно уничтожалось всё, что связано с немецкой историей…
Посты по теме:
Почему у Гданьска получилось, а у Калининграда - нет
varlamov.ru/24...
Отношение к историческому наследию в жалкой Литве и Великой России
varlamov.ru/25...
Прошлые видео:
Иматра и Светогорск: самая контрастная граница России
• Иматра и Светогорск: с...
Протесты мусульман в центре Москвы
• Протесты мусульман в ц...
Клайпеда и Паланга: главные литовские курорты
• Клайпеда и Паланга: гл...
Зеленоградск и Светлогорск: нашествие безразличия и насекомых
• Зеленоградск и Светлог...
Иматра и Светогорск: самая контрастная граница России
• Иматра и Светогорск: с...
Советск: ловушки для солдат НАТО и мусорные остановки
• Советск: ловушки для с...
Отношение к историческому наследию в Советске: • Отношение к историческ...
Что стало с советскими панельками в России и Литве
• Что стало с советскими...
Литва, Каунас: старый город, брусчатка и знаки
• Литва, Каунас: старый ...
Проект «Граница». Начало экспедиции
• Проект «Граница». Нача...
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
0:01 - Про различие Гданьска и Калининграда
1:54 - Дворы Гданьска
2:15 - Старый город Гданьска
3:10 - Чем отличается хорошая мебель от плохой
4:10 - Плохой район Гданьска
5:15 - Восстановленная набережная Гданьска
6:20 - Присылайте фотографии Гданьска!
7:05 - Про двери и окна
8:00 - Про архитектурный колхоз
9:30 - Местный житель Павел
12:45 - Калининград
13:20 - Старый город в Калининграде
13:50 - «Восстановление» замка и Дом Советов
14:50 - Парк вместо реконструкции
16:35 - Разрушенная набережная
18:50 - Утерянные детали
20:00 - Новая набережная
21:15 - Восстановление Рыбной деревни
22:50 - Подготовка к ЧМ
можешь снимать что-то кроме стеклопакетов и брусчатки и исторических домов, надоедает уже, так канал ты свой не разовьешь
Надоел своим негативом Дурак какой то
Краков родина моя, было бы не плохо если бы автор там побывал, особенно в районе Вавелького замка, где мой дом))
Громче всех кричать про свою великую историю, меньше всех прилагать усилий для её сохранения.
Калининград не история России, оттого и всем посрать на этот город.
+Сергей Смирнов
Да не надо было ничего уничтожать, почти весь город лежал в руинах. Восстановить немецкий город в старом обличии для жизни в нем советских людей - вряд ли кто-то вообще мог подумать о таком.
+Сергей Смирнов
Деньги вообще не играли никакой роли в послевоенном восстановлении городов Союза. Рациональность определяла что будет восстановлено, а что снесено полностью.
Michael Kovalev, в России ко всему так относятся. Если заглянуть в какой-нибудь старый русский город, то можно увидеть, как пренебрежительно местные жители относятся к историческому наследию.
Просто у поляков отношение к Германии, мягко говоря иное чем у СССР было. Даже несмотря на ужасы войны. Почему то у нас считается, а скорее навязывается нашими скрепными властьимущими, что поляки нас должны жутко почитать и молиться на нас. А они вот не хотят и Германия с ее грехами и заслугами им милее. Вот и весь ответ, почему В Калининграде никто не собирался восстанавливать арийское историческое прошлое, а поляки очень старались как раз таки его воссоздать.
Понравилась фраза: " Калининграду не так повезло после войны как Гданьску".
Do autora: decyzja o odbudowie choćby fragmentu Gdańska była polityczna. Komuniści nie chcieli odbudowywać wcale - ale nie mieli jeszcze w 1945 roku takiej władzy w Polsce żeby sie sprzeciwić ludności miejscowej. Ba, wcale nie mieli ochoty odbudowywać Warszawy ale to inna historia. Było parę wariantów branych pod uwagę - od całkowitego zaorania miasta i zabudowania go na modłę sowiecką, przez pozostawienie tylko kilku w miarę zachowanych budynków historycznych, do odbudowania przynajmniej częściowego lub pozornego (fasady według zachowanych fotografii, ale wnętrza budynków już zupełnie inne - np jeden dom zbudowany z fasadami 3 domów, inne lokowanie ulic niż oryginalnie). Ostatecznie zdecydowano o częściowej odbudowie ułamka starego miasta limitując je dwoma bramami: złotą i zieloną. Względy strategiczne - miasto było portem żeglownym wraz ze stoczniami i szlakiem kolejowym - zadecydowały, że miasto było strefą przygraniczną ze ścisłą kontrolą ludności. Dlatego jest mało zdjęć. Ale są zdjęcia dwóch fotografów którzy dokumentowali Gdańsk (większość nie jest dostępna online, wydane w 2 albumach o odbudowie Gdańska).
Tu masz linki do zdjęć albumowych:
ibedeker.pl/zapowiedzi/fotografie-stefana-arczynskiego-gdansk-1952-1959-2/
gdansk.naszemiasto.pl/artykul/zdjecia/trojmiasto-archiwalnie-wyjatkowe-zdjecia-zburzonego-gdanska,2787152,artgal,12381566,t,id,tm,zid.html
Narodowe Archiwum Cyfrowe ma zdjęcia z Wybrzeża, ale większość jest niedostępna online - tu możesz zobaczyć zdjęcia z 1945 między stroną 5 i 8 audiovis.nac.gov.pl/search/b8f91c173a7ccc8b273b19c475973107:5/
Между Гданьском и Калининградом есть несколько небольших разниц)).
1. Поляки восстанавливали (и восстанавливают) СВОЙ дом, свой город.
Кенигсберг был чужим городом для тех переселенцев, которые сюда приехали. Их культура градостроительства была, мягко говоря, не очень европейская, точнее, никакой культуры не было вообще, ибо это были советские люди.
2. Все партийные газеты начиная с 1946 года писали, что советскому человеку чужд тот дух зданий, которые остались после немцев - кирхи и Королевский замок. Ибо они олицетворяли прусский милитаризм (это дословно). И эти полуразрушенные здания здания с легкой душой были разобраны на кирпичи комсомольцами и военными.
3. Королевский замок стоял до 1968г. И был разрушен по команде Косыгина (он избирался от Калининграда). Он приехал, увидел и дал команду разрушить. Что и было сделано.
По этим причинам, отношение к ЧУЖОЙ истории было не совсем однозначным в советские годы. А точнее, абсолютно однозначным - это все не наше, все чужое. Нам такое не надо.
Ты видимо глупый . Оба города были немецкие восточная Пруссия эти два города достались Польше и СССР после войны .1361-1939 года и все постройки были немецкие .
Мадам, хамить не надо, даже если хочется и вам за это ничего не будет.
Гданьск (Данциг) за всю свою тысячелетнюю историю был многократно польским или немецким. При этом, польское население никогда из города не выезжало.
@@kirilovasonya4900 Типичный пример глупости и элементарного незнания истории.
Надеюсь, обмеры остались...
@@kirilovasonya4900
Ty " vidimo glupaya ", ne znayesh istorii.
Gdańsk eto pol'skiy staryy gorod, vostanovlen pol'skoy sem'yey Piastov na slavyanskikh zem'lyakh i v Gdanske i po vsey Pommeranii vsegda zhyli Pol'yaki i vsye nazvaniya, tozhe nazvaniye " Gdańsk " slavianskiye, ne nemetskiye.
Konigsberg nikogda ne byl russkiy, byl kogda to pol'skiy " Królewiec ", no russkiy nikogda.
Ne byl tozhe nemetskiy, tol'ko prinadlezhal' k prusskomu plemeni ubito tevtonskimi rytsaryami.
Nie przypuszczałem że Kaliningrad jest tak oszpecony. Jedyne co Rosja może zrobić, to zburzyć centrum i odbudować z powrotem całe Stare Miasto.
Całe szczęście że Polacy mają inny stosunek do zabytków. Gdańsk musieli odbudować, bo miał też polskie korzenie. Jakby Kaliningrad był w polskich granicach, to też zostałby odbudowany, bo kiedyś to było polskie miasto Królewiec. Rosjan nic nie łączyło z tym miastem, dlatego tak okrutnie go potraktowali. Chcieli zniszczyć wszystko co niemieckie i polskie.
Если бы ссср восстанавливала памятники культуры страны которая напала на них, уничтожила всю страну, все памятники архитектуры, то это было бы очень странно
@@evpatiy3639 если посчитать сколько памятников архитектуры уничтожены большевиками и их потомками и продолжают уничтожаться каждый год в огромных масштабах,то немцы просто курят в сторонке.
В России врятли восстановят старый город,так как власть не ценит истрию и любит восмтанавливать только ужасные советские здания
@@evpatiy3639ну вообще то, если говорить про Польшу, то первым напал именно СССР вместе с Германией
Илья, тебя очень интересно слушать, но оператор только и делает, что снимает тебя. Когда ты говоришь про какие-то конкретные косяки, он даже не пытается показать то место.
В этом плане образцовая серия видео по Финляндии, где Аркадий много снимал и показывал город.
Роман Медведев да, Аркадий хорошо снимал и обьяснял
рил ток
сынк эбаут ит
*Мы - славяне! Мы не хотим красоту у дома вблизи. Мы хотим парковаться на газоне и жить в грязи!*
И вопрос Илье: Поляки ведь тоже города свои восстанавливали при коммунистической власти? Почему их коммунизм оказался круче чем наш? В чем была проблема СССР?
Arssir вобщ-то поляки это тоже славяне
Иван Сутыгин, я именно это и имел в виду. Парковаться на газонах - общеславянская традиция))
Arssir Не был круче, просто мы в ЕС
с большим опозданием и вдобавок я не Илья) но, думаю, могу ответить на Ваш вопрос - дело в польской истории в целом и, в частности, в том, как складывались отношения Польши с Российской империей, особенно когда Польша находилась в ее составе. Складывались они исключительно плохо. У поляков всегда было крайне выраженное и отчетливое осознание себя как отдельной нации и бережное отношение ко всему своему наследию (и, соответственно, неприятие всего навязываемого русского) - желание сохранить, воссоздать и т.д. Они это отношение пронесли и через период коммунизма. Ну, а нам тут похвастать особенно нечем.
Все попрошайничали у СССР
Очень интересно послушать про свой город. Ошибок очень много в градостроительстве конечно, согласен полностью. То место, где ты рассказываешь про лавочки и, где находится Рыбная деревня - это место даже в названии района присутствовало слово "болото". В общем - это называется остров и если посмотреть старые карты немецкие, то видно, что там ничего не было построено, только какие-то складские облегченные строения. Советские же инженеры ринулись в бой и настроили там 9-ти этажных панелек, половина которых через несколько лет осело, накренилось и стало разрушаться, подвалы были затоплены. Немцы, как хорошие инженеры не решались там строить ничего. Сейчас же там решили построить стадион и думают строить всю инфраструктуру. И уже сейчас мэр жалуется, что дороги у него уходят, грунты плавают и ходят. Как будто это не было известно заранее. Вот это так же одна из причин пустырей, и почему нельзя там ничего строить. Из-за дороговизны фундаментов. И даже сейчас всё строется и делается тяп ляп - такое ощущение, что делается с расчетом кое как провести ЧМ-2018, обмануть туристов на раз, а потом выдохнуть и пусть оно всё пропадает дальше, как и было. Делается вся застройка, и дорожки, и набережные некачественно и бездумно.
У немцев была плотно застроена часть Ломзе, где сейчас поляна с "Балтик-Экспо". Ну и набережная с синагогой: imgur.com/MJIevMW
интересная карта. смотрел карты 1640 года и общий план 1800 года, там как-то только берег застроен. очень интересная карта у вас , не видел никогда. Там на ней очень маленький кусочек по ширине как остров Канта, и по-моему это кадастровая карта, на ней видно только два строения "синагога" и кирха, скорее всего есть облегченное и малоэтажные строения, как я и сказал
Нет, там как раз таки была плотная среднеэтажная застройка:
imgur.com/W0ubnQs
класс, спасибо!
imgur.com/a/HQ2bH - вот кстати сравнение построек на острове и напротив в бывшем Лёбенихт (где плотная застройка). Как видно, только на том фото, что вы прислали побережье было застроено до Балтик-экспо (это незначительный % от площади острова) и видно там самые крепкий грунт, а дальше все пусто или маленькие строения. очень мало фото именно этой части города. Там изначально не было никакого строительства и городов. Кнайпхоф, Лёбенихт и Альштадт находились по другую строну Преголи. Это видимо в Кёнигсберге уже более современные инженеры нашли места, где возможно возвести дома, но опять же очень малом количестве, практически незначительном в отношении ко всему острову
В июле 2019 года я была в Калининграде. Экскурсовод, рассказывая о бомбёжке жилых районов Калининграда на острове Канта и окружающих территориях, упоминал фразу Черчилля:
"Русские будут восстанавливать Кёнигсберг сто лет".
А наши не парились. Они не стали восстанавливать. Они просто перенесли туда часть Советского Союза.
Вообще там конечно дикий контраст. Едешь в Амалиенау - там ещё остались немецкие дома, а музей Альтес Хаус и вовсе прелесть.
А потом ты едешь в центр, видишь Рыбную деревню и Дом Советов - и охреневаешь.
Пиздец снести замок, исторический центр и построить безликую коробку :-D засмеялся от отчаяния, грустно пиздец.
Вижу тебя там лик робота))
у нас так в Беларуси советская власть большую часть исторической архитектуры уничтожила
@A O а вот у поляков денег дофига было?
Огромная разница между восстановлением Гданьска и Калининграда. Одни восстанавливали свою собственную архитектуру, своё культурное наследие, а другие, переселённые из других (и некоторых просто сметённых с лица земли фашистами) городов России, Белоруссии и тп - по вашему должны были восстанавливать немецкую застройку, архитектуру врагов (как, я думаю, они реально могли считать!!!) просто себе представьте их чувства!
Чушь. Красивые задания, архитектура никак не затрагивает чувства. Они живут в их городе.
Все что было красиво снесли, построили советскую хуйню. Коробки и панельки. Потому что у власти колхозники стояли. Да что уж там, до сих пор стоят.
Илья, показывать нужно не только себя, а ещё и то, о чём говоришь) Нужно больше разных планов.👆
Да, Калининград это полный пиздец. Пример того, как можно изуродовать красивейший в прошлом город.
Его уничтожила английская авиация
@@ЮрийКошелев-щ4р, его уничтожили совковские архитекторы. Большинство зданий можно было восстановить, а не застраивать город панельным говном.
Несколько комментариев:
1) Старый город разбирался на кирпичи и отвозился на восстановление Питера и других городов.
2) Центр Кёнигсберга при совке стал по сути пустырём-окраиной. Переселенцев заселяли в немецкие районы вокруг старого центра, а новый центр города сместился к северо-западу. Там застройку восстанавливали.
3) Территорию вокруг Кафедрального собора не благоустраивают, потому что судьба центра до сих пор под вопросом. То есть если сейчас вбухать денег и всё там благоустроить, то потом, возможно, придётся сносить, чтобы восстанавливать историческую застройку. Получается пустая трата денег. Поэтому благоустраиваются другие места.
А вообще, Калининград - редкий пример города, где географический центр - самое убогое место города.
Неистово плюсую. Варламов вот с фотографиями старыми гуляет, но не потрудился узнать причины почему старого города нет. Кстати кирпичи отвозили в основном в Литву, а не в Питер.
Ну и в который раз говорит, что Дом советов построили на месте замка, а не рядом. Поверхностный подход у него.
да он вообще можно сказать Калининград не показал и не рассказал про него ничего
У Варламова город ограничивается его центром, это ещё по декабрьскому обзору было понятно. Судить Калининград по его центральной части - это примерно как судить Питер по Купчино. Обзор Гершмана был куда более репрезентативный.
Аутентичное, да. Но сейчас Понарт - один из самых неухоженных из сохранившихся немецких районов, но с большим потенциалом. Практически полностью сохранилась центральная улица (Киевская), есть кварталы интересного жилья для рабочих с вымощенными булыжником мостовыми и до сих пор сохранившимися немецкими канализационными люками и ливневыми решётками. Да много чего посмотреть есть и в других районах, благо довоенная немецкая городская застройка отличалась своим разнообразием и в плане планировки районов, и в плане архитектуры. Просто Варламов, как любой типичный турист, приехал в центр, походил там вокруг Собора и вынес вердикт.
Это не деградация искусства, это разность менталитетов и навыков в строительстве разных культур, очень наглядно. Поэтому и уничтожают все, чтобы не было с чем сравнивать.
Илья, по поводу фото Гданьска в процессе реставрации - вам надо было в Музей истории города зайти, там много фото :)
@A O вообще-то он по образованию архитектор
Для меня является очевидным различное отношение к довоенному наследству в Гданьске и в Калининграде. Гданск был основан как польский город и течение многих лет был частью Польши, а потом был захвачен Пруссией. Поэтому после войны поляки восстанавливали свой Гданьск. Кёнигсберг был основан как немецкая крепость, как плацдарм для нападений на Литву и русские земли. После войны в Кремле решили ликвидировать гнездо агрессии и аннексировать Восточную Пруссию. Часть Пруссии досталась Польше, часть как Калининградская область вошла в состав СССР. Поэтому руины Кёнигсберга власть и народ рассматривали как наследие злейшего врага, и им и в голову не могла придти идея восстановить это. Новые жители создавали свою историческую среду. Получилось или не получилось- это другой вопрос.
Я считаю, что это было связано в основном с развитием личной культуры граждан. Когда Польша не существовала 123 года (с 1795 по 1918 год), она была разделена (Австрия, Пруссия (Германия) и Россия. Немецкое государство было очень экономически и культурно развито, и поляки также извлекли выгоду из этого развития. Многие граждане путешествовали по Европе. Тем не менее, царская Россия была культурно отсталой страной, как Польша в 17 веке. Культура была только при царском дворе в нескольких городских центрах и знати. Остальное общество было необразованным и бедным. В 1940 году СССР не смог компенсировать эту диспропорцию за 20 лет правления. Война с Германией привела к тому, что СССР потерял 27 миллионов человек. Многие образованные граждане погибли во время великих чисток в 1937 году. Всего вокруг Сталина (1920-1953) погибло около 60-80 миллионов человек. Это вызвало это после войны у многих людей, которые ездили из деревень в города, не было никаких требований, у них не было личной культуры. Они просто изучали ее. кран с водой, унитазом и теплом в доме. А остальное не имело значения. Поскольку времена войны также разрушили многие города и дома, люди бродили из одного города в другой. Они жили там, где упали. И строительные блоки были находкой. Никто не задавался вопросом, как отремонтировать город, не было художников-архитекторов, которые могли бы восстановить город. Если бы война касалась одного города, его можно было бы восстановить. Но урон был достаточно мощным, чтобы восстановить его в первоначальном виде. В Польше Варшава (старый город) перестраивалась около 25-30 лет. Другие города все еще восстают из руин, и реконструкция продолжается и по сей день. (Город Бжег в Польше был оставлен руинами, а город был построен в другой части, и сегодня многие старые здания восстанавливаются). Церковь Святой Марии в Хойне не была восстановлена до 1990-х годов.
pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Mariacki_w_Chojnie
You wrote that your article about not-so-nice side of Gdańsk will make Polish people angry. Your are wrong, it makes us sad and ashamed, not angry. We know there is still a lot to do. After all we are still (and will ever be) a product of XIX and XX centuries (partitions, world wars, Soviet block for more than 40 years). Don't know what have you expected... Western/northern Europe? Come now... Anyway, thanks for a video. Pity you haven't spend more time in Poland, writing/talking about other aspects/cities of our country. Take care.
17:45 - британская авиация разбомбила всё. какая еще артиллерия советская? советы взять целиком хотели, на что Британия просто сровняла с землей почти что. А советская идеология не могла пойти на воссоздание "вражеского города" и налепили по быстрому дома.
Тоже самое было и после революции. Когда церкви уничтожали. У нас просто такое отношение к истории.
Chto za yerundu ty nesesh?
Koenigsberg byl okruzhon uzhe v yanvare 1945 goda, 6 fevrala nachalsya shturm...100 000 sovetskikh soldatov ( 4 armiye ), 5000 pushok i minometov ( w tom chisle osadnyye pushki 305 milimetrov, pushki bronepoyezdov i katyushi ), 538 tankov i 2444 samoletov.
Shturm nachalsya v 7.30 utra s ochen' sil'nogo ognya a samolety sbrosili tysyachi bomb prevrashchaya gorod v ruinu ( da, bylo tam tozhe neskol'ko angliyskikh samoletov ), zatem dvinulis pekhota i tanki.
Shturm dlilsya 4 dnya, pogiblo 43 000 nemetskikh soldatov i okolo 25 000 grazhdanskogo nasileniya iz 100 000 kotryye ne uspeli evakuirovatsya.
V Koenigsberge Nemtsov i Ruskikh bylo kak 1:5, tankov kak 1:10, Nemtsy ne imeli ni odnogo samoleta i malo boyepripasov, potomu gen. Otto Lasch sdal krepost.
Chto proiskhodilo potom v gorode strashno opisat'.
Noch'yu s 9 na 10 fevralya chervonoarmeytsy sozgli tozhe v zamke Yantarnuyu Palatu v kostre.
Anglichane bombardirovali Koenigsberg v avguste 1944 goda ...konechno chto unichtozhyli mnogo obyektov, naprimer katedru, vse kostely, vse 5 mostov, sklady, chastichno zamok ...no ne vse.
Zabud', chto ty uchilas' iz sovetskikh knig.
@@ЛиляЕфетоваhaha, a co z Wrocławiem/Breslau, Szczecinem, Olsztynem, Elblagiem, polskim Poznaniem i wieloma innymi miastami? Amerykanie? Poniemiecka, przepiękna Legnica ocalała od większych zniszczeń została spalona 09.05.45 przez sowieckich pijanych sołdatów z kanistrami benzyny świętujących Dzień Zwyciestwa. Urodziłem się w tym mieście. Niedaleki Bolesławiec, skąd pochodził mój ojciec także nie zniszczony ale potem spalony przez sołdatów. Do tego kradliscie wszystko co można było ukraść, wywoziliście całe fabryki a co się nie dało niszczyliście
Wiekszośc tych miast została odbudowana po wojnie.
Шикарное видео и шикарное сравнение
А если б дом советов всё таки достроили, он бы был весь в кондиционерах))
Гданьск-один из лучших городов!!!
I strongly recommend a video on UA-cam called "Gdańsk odbudowana historia". Although, all in Polish, still worth to watch it for the historical video footage and photos. A lot good information in this video. Most buildings were not reconstructed like for like. A total destruction or " eresing" anything associated with the German presence was considered too. Fortunately, reconstruction took place as you can see for yourself. I wrote it in English as writing in Russian would took me ages.
На 12:45 опечатка Калиниград, без буквы Н... А так всё очень круто и информативно.... Был в Кёниге и ужасался сам, как можно было испоганить так город.
Ебаный стыд, как мне стыдно за КЛД перед своими земляками и немцами... верните Кёнигсберг...
уважаю, что показываешь по-честному - с первых кадров любимой парковочки был уверен, что по Россиюшке идешь, а оказалось, что и в Польше вот так живут
ну да. я же поляк ;)
H B раз в 10, как минимум...
Danil Bondarenko Вы что охуели??? Вы хоть однажды были в Польше?
H B Современная Польша и нынешняя Россия - это два параллельных мира, две разные цивилизации. Сравнивать Польшу и Россию - глупо и не уместно. Польшу можно сравнивать с Германией или другими европейскими странами
Danil Bondarenko Окей, это хорош ответ на мой вопрос. Ты НИКОГДА не был в Польше.
Когда я ездил в Калининград, ожидал увидеть Европейский город, а он оказался обычным совковым безликим детищем.
Согласен. Даже когда самолёт садится - видно, что это не Европа, а полный савок и пиздец.
При советской власти аэродромы были. И Ан-2 возили пассажиров из районных центров в областные. Калининград - худшее, что можно сделать с историческим городом.
Kolya Vetrov цель не показать хорошее для местных жителей, а показать жителям других городов, что в городе есть плохого и как делать не стоит. Для хорошего есть статься "Хороший Кёнигсберг"
Особенно люди хорошие, вежливые.
Roman Dyachenko да где они там вежливые? Везде хамят, на пешеходники никто не остановится, ещё и посигналят
Я в 1965 г. вместе с моими родителями посетила Калининград. Тогда еще стояли руины бывшей крепости Königsberga. Крепость вполне можно было восстановить, но не хватило желания.
Много чего можно было вос тановить и сделать красивым, европейским городом, но задача была как раз противоположная, уничтожить все немецкое и сделать советский город, и задача выполнена - не отличишь от других, таких же серых и убогих городов - большевики - те же талибы, все разрушить! От Сталина миллионы загубленых жизней, а красные кхеры в Камбодже из 6 млн. населения, уничтожить - 3. У нас населения оказалось больше и немцы помешали, к тому ведь и шло.
Вот что бывает когда 4 власти приходят колхозники.
У нас восстанавливают набережные, например верхнее озеро. Лавочки, фонари, велодорожки. Там очень тихий район с историческими зданиями и парком рядом. А на Московский проспект забили болт. Это видно по набережной Трибуца. Обидно, но факт.
Девчули на роликах хороши=)
Просто потрясающе!!!!
суть видео - перень приехал в бывший немецкий город, ахирел что это не Германия, приехал в польский - ахирел что это Польша
Варламов, иди к нам мэром! Отстроим старый город, об этом мечтают все калининградцы.
Если пойдет он сером, кто будет показывать недостатки?
Во дворе грязь и машины, но какие дома-то красивые! Я в ауте!
илья, было бы интересно, если бы ты еще упомянул хоть раз в контексте "не понятно что они тут восстановили" сами вообще способы реставрации объектов культурного наследия. их же довольно много. если все-таки твой канал позиционируется как просветительский, то можно было бы и рассказать. есть же разные методы сохранения зданий: консервация, стилистическая, археологическая, фрагментарная, целостная реставрация и тд и тп. делись этим с массами! мы должны знать азы, а не просто "ну тут, наверное то, а тут, похоже, они сделали вот так!"
немного теории в целом никому не повредит, а многих очень даже заинтересует и заставит действительно подумать, почитать чего нового. надеюсь, что ты действительно читаешь комменты, увидишь этот и прислушаешься :) слушать про окна, двери, островки безопасности уже несколько надоело - все всё поняли! двигаемся дальше! с уважением, подписота
и да, все же надо поменьше снимать тебя - побольше того, о чем ты говоришь, хваля или делая замечания. при монтаже можно просто ставить картинки мол как надо и как не надо. стремись делать так же качественно как в блоге
Поддерживаю!
Калининград - город запущенных хрущеб и совковых высоток, на фоне которых исторические здания выглядят инородно. Все очень запущено и бестолково. Широкие магистрали в центре, пробки, разбитые дороги... Самый европейский город страны выгляди плачевно. К ЧМ что-то сделали, но сам факт, что в 21 веке город находится в таком состоянии - блин, это позор! Мэры городов - проворавшиеся некто, руководят всем - серые кардиналы с криминальным прошлым. Вот просто удивительно! Ведь по понятиям-то стремно свою территорию в таком состоянии держать... Сам город по энергетике - прекрасен, не повезло с руководством региону
Илья, звук заебись на все 100%!
оператор тоже норм. всё по делу и интересно, но вставляй чуть чуть хотя бы угар контента и своей прям сьемки.
нужно немного разнообразить видео.
а так всё очень круто!
оператор слишком зациклен на самом варламове., Когда Илья говорит про какие то элементы нужно снимать и их показывать а не лицо варламова!
Ne pri prusah, a pri prusokah. Germancy ne prusy, prusov oni unichtozhili.
не уничтожили а ассимилировали,пруссов уничтожила чума в основном,а деревням давали прусские названия вплоть до прихода гитлера к власти.
@@stolzzmann , boljšinstvo prusov pogibli soprotivliajasj, častj krestilisj i byli assimilirovanny germancami. A čuma uničtožyla žytelej uže Maloj Litvy. Nadruvi predki zapadnoaukštaitskogo dialekta.
Tam toponimy byli i pruskie, i litovskie s germanskimi okančanijami. Polovina teperšnej kaliningradskoj oblasti byvšyje etničeskie litovskie zemli. Pri zaprete litovskogo jazyka v Boljšoj Litve (1865-1904), knigi i dugaja pečatj pečatalasj v maloj Litve i kontrabandoj knigonošy perepravliali v Boljšuju Litvu. Donelaitis propovedoval v Tolminkiemis, tam teperj nazyvaetsia Čistyje prudy.
Снести замок 13 века, что бы построить бетонное убожество, которое в итоге не достроили и бросили. Вот как можно таких людей ставить на руководящие должности? Причём же замок был огромный и очень красивый, нет одному идиоту надо было его снести. Скажите "спасибо" Коновалову Николаю Семёновичу, который всё сделал, что бы уничтожить этот памятник архитектуры. Этого человека уже нет в живых, но я думаю его очень часто вспоминают и не по самым приятным поводам. Нужно помнить таких людей и всё делать, что бы они не занимали руководящие посты, тем более руководителей городов где есть история. Такие люди лишают нашу страну истории и прошлого.
Прадед валил коней, а потомок валил замки.
Не всегда объективно, парк в центре Калининграда, для кого как а по мне так лучше плотной застройки, кому-то нравиться ходить по магазинам, а кому-то с детьми по зеленым паркам, каждому своё!
Там очень приятно с детьми гулять. Много болота хорошего.
Москва никогда не хотела вкладывать деньги в Калининград.
Дорогой, здесь одно только объяснение. Гданьск разрушила геройская Красная Армия. Во время коммунизма об этом никто не говорил. Сейчас медленно восстоновливают. Но всегда помнят, кто разрушил. Вот поэтому не самой большой любовью любят русских и предпочитают строить медленно, но устойчиво. А Россия, пускай останется никому не нужной, самой, самой страной мира сего.
Сходите поучите историю, вследствие чего и кем был уничтожен исторический центр города во время войны, после чего изучите экономику градострительства, так же было бы неплохо ознакомиться с информацией 5 конгресса международного союза архитекторов(где собственно и обсуждалось что нужно делать с городами разрушенными войной) и уже на основании полученных знаний выносите какие-то суждения по поводу советской градостроительной политики в отношении Калининграда.
Нам с руководством города все время не везёт, мнение народа не учитывают, по своему убогому мышлению город застраивают.
Königsberg-был очень красивым довоенным городом, родина философа Эммануила Канта. Знаю не по Википедии, а от очевидцев, которые там родились и жили, потом бежали от Красной Армии. Какие соборы и здания восстановлены, это на немецкие деньги. Но , Калининград,всё ещё один из лучших русских городов.
Самый лучший
Варламов, было бы здорово, если бы вы съездили как-нибудь в Гродно (что в Беларуси) и посмотрели как обстоят дела с исторической застройкой там. В Гродно сохранилось наибольшее число памятников архитектуры и наибольшая площадь исторической застройки, среди всех городов Беларуси. Возможно, у вас нашлись бы стоящие замечания, или даже стоящие советы, по его благоустройству.
Даже в моем маленьком "Мухосранске" на Южном Урале, есть очень и очень красивые постройки, коим больше века. Старая дореволюционная архитектура просто прекрасна, в отличии от совкового убожества, коего у нас абсолютное большинство. Вдвойне жаль, что те немногие уцелевшие старые здания находятся в плачевном состоянии. Ведь можно же привести их в первоначальный вид и будет даже у нас на что посмотреть. Одним словом Россия...
В топ!!!!!
Интересно было посмотреть на Гданьск глазами туриста, знающего куда надо смотреть)
Молодец парень, искал город рядом с морем, также делал. Если уж выбираешь, то как жить без моря)
Рекомендую к прочтению книгу "Восточная Пруссия глазами советских переселенцев: первые годы Калининградской области в воспоминаниях и документах". Ответ на "почему" там.
Как мы калининградцы с Вами Варламов согласны, нам тоже стыдно перед собой и иностранцами, гостями города, но руководство города самая большая беда во все советские времена, да и в наше время. Кто народ спрашивает, своим скудным умишком все сами решают, да и ещё уродища строят где баблом пахнет.
Классный чел хорошее дело делаешь, смотрю начал с Волочка сам там живу,хотя с Петровска-Забайкальского Читинской обл.Сними там можно ужасы снимать, туда декабристов царь ссылал,там жопа полная
Замок- это символ могущества и власти феодала, форпост на принадлежащих ему территориях. Вполне понятно почему не стали в Калининграде оставлять замок после такой страшной войны. Не стали также восстанавливать и дома, построенные теми, кто разрушил наши города. Насколько я знаю, уже при новой власти поступило предложение о воссоздании замка от какого-то немецкого спонсора, но этой идеи по политическим соображениям не дали ход.
Это капец. Там где Россия, там везде пиздец. Как можно уничтожать красоту? Посмотрите город Страсбург бывшая территория Германии сейчас территория Франции это небо и земля . Люди ценят Архитектуру немцев. Любуешься городом. В Германии , есть места где 99 процентов было уничтожено Валтбург* и посмотрите как всё восстановили. Россия пипец ! Зато к 2028 готовы полностью вооружиться. Слов нет.
Илья, фотки того, как восстанавливался Гданьск, есть в Ратуше, там сейчас музей исторический.
Старый город действительно не перекрыт, но там довольно мало машин - не знаю, с чем это связано, возможно, с тем, что там просто тупо неудобно ездить.
Ха! Парень руководствовался тем же, чем я, при переезде.
Познань маленький довольно, Лодзь больше, кстати.
Центр Дрездена тоже отлично восстановили.
Совсем не понимаю про парки... Зачем там что-то ДЕЛАТЬ? В смысле организации пространства. Ведь люди ходят туда просто погулять, скрыться от городского шума. А если и там будут велосипедисты, роллеры и детские площадки, куда бежать-то? )))
Есть ли планы по восстановлению Кёнигсбергского замка? Если есть онлайн петиции, а также donations, поделитесь, пожалуйста
Спасибо!
Илья, советую съездить в Набережные Челны - Заинск - Альметьевск. Это не самые крупные и не исторические города, но они интересны тем, что в Татарстане есть деньги на благоустройство городов и есть даже желание что-то делать с ними, но зачастую это делается настолько коряво и безвкусно, что вызывает лишь раздражение. Хотя и попадаются и более-менее удачные проекты. Ну и конечно же все, что делается в Татарстане делается с местным колоритом, который вызывает лишь улыбку. Но не насмешку над этим самым колоритом, а скорее над его реализацией. А Челны - город-памятник отвратной совковой панельной застройки. Я побывал во многих городах, но Челны вызывают у меня стабильное отвращение городским планом и вездесущими панельками
Я в Челнах был в прошлом году во время Шелкового пути. Ну ребят честно, туристически он не интересен вообще. Т.е. кроме огромных корпусов Камаза мне вообще про него вспомнить нечего
Anton Pustovalov а разве важны исключительно туристические города? Это важная часть российского архитектурного пиздеца, которая достойна для показа
Я смотрю только с точки зрения туриста. Просто на пиздец смотреть мне как то не интересно.
О, я из Челнов) Насчёт совка согласен, корявое здание мэрии, мавзолей какой-то, само собой панельки и какие-то чудовищные памятники на бульваре Энтузиастов. Город-то строился при совке как соты для рабочих пчёл, которые будут обслуживать завод. :) Какая уж тут архитектура. Вспомнить тоже недавний Светлогорск - строили город рядом с вонючим заводом, пофиг на людей. (Светлогорск кстати оттяпали при совке как Крым, а завод сейчас американский) Посмотреть можно разве что на старую часть города недалеко от моста, набережную в новой, и парк Победы с натяжкой там же. Больше реально ничего интересного. Ещё есть тюбетейка - символ долгостроя, 25-этажная круглая башня, которую начали строить в 1979, и достроили где-то в 2009...
члены))))000000
С точки зрения поляков я никогда не слышал о том, как перестраивали Калининград. Очень интересно.Спасибо
Но ведь Польша до конца 80х входила в Варшавский Блок. Т.е. Ее можно сравнитьс ГДР, где после войны тоже росли панельки и вообще сплошной совок.
Были, жили в ГДР?
@@АндрейЦелуйко-и4м Был в восточном Берлине.
@@maiqlieschtein3903 я жил и учился в трех окружных городах...
w Kaliningradzie ałyby efekt duże konstrukcje drewniane (pergole) przeplatane roślinnością i liczne kwietniki na niezabudowanych przestrzeniach, wiele kwiatow i fintann dałoby super efekt; aż dziw bierze że wladze tego miasta jeszcze na to nie wpadły
Обвенить войну легче всего- халатность -вот причина!
Илья, во многих видео проекта Граница пропадает звук причем очень часто и в ключевых моментах
Замечание: Дом Советов стоит рядом с фундаментом замка, и теоретически его если реконструировать - то между ними будет проходить приличная улица
Около собора он парковку увидел - ох уж эти калининградские миражи)
Мне нравится некошеная трава
Mnie toże nrawitsia niekoszennaja trawa. Siejczas poczti w każdom. bolszom gorodie ostawliajut fragmenty niekoszennych gazonow dla nasiekomych i drugich mielkich żywotnych.
Лайк и в топ!!!!!
что я заметил в гданске ето то что идет каменая дорожка в дом и там написано до войны сдесь была улица ......, они все вспоминает.
Винить советы,за то,что они не стремились восстанавливать вражеские строения и культуру-это глупо.Калининград в жопе..но я уверена,что скоро у него будут большие изменения в лучшую сторону..но восстанавливать,как в Гданьске не станут.Нужно что-то вроде Роттердама с элементами старой Европы.
Uzhe nachali...?
Ну Польша была долгое время под влиянием «русского мира» вот и результат
23:14 не могу никак понять, ремонт фасадов годный или стремный пиздец?
Фотографий разрушенного Гданьска полно. Их надо было смотреть в музее города.
Chyba chodzi o zdjęcia odbudowywanego Gdanska.....
Если большая разница. Гданьск это польская история, Калининград не русская история. А чужое восстанавливать мало кто хочет
@@sergiy01
Gdańsk eto staryy pol'skiy gorod i on khorosho rozvivalsya do pervogo razdela Pol'shy v 1772, kogda putem sgovora trekh agressorov Fryderyk II vzyal gorod siloy... narod zashchshchalsya ot germanizatsii i pol'skiy dukh v Gdanske nikogda ne umer.
Gdańsk postroili gdan'skiye kuptsy, ne Nemtsy.
Pochemu vy Rossiyane govorite takuyu khren' ne znaya istorii Pol'shy?
@@sergiy01
Ty ne prav.
Tvoi rassuzhdeniya yavlayutsya bol'shim uproshcheniyem i zloupotrebleniyem.
Gdan'sk cherez bol'shinsvo svoyey istorii prinadlezhal Pol'shi...no po kommercheski prinadlezhal soyuzovi Hanza i do XVI I XVII v on stal ochen' bogatym i odnom s krupneyshikh gorodov v Yevropie.
Potomu on byl vkusnym kuskom dlya mnogikh praviteley, no on zashchishal svoyu nezavisimost' osobenno protiv Prussii.
Gdan'sk postroil svoye bogatstvo na torgovle zernom, kaliynym karbonatom ( potazh ) i razlichnymi sel'skokhozyaystvennymi produktami, kotoryye pol'skoye dvoryanstvo dostavlalo Visloy iz glubin strany.
Prinadlezhnost' k veddicheskoy ganzeyskoy lige povliyala na demograficheskiy sostav naseleniya i oznachala, chto yazykom targovli byl yazyk nizhnosaksonskiy ( mozhna skazat' kak teper angliyskiy v mire)
Spisok " gdan'skikh kuptsov " (oni tak nazyvali sami sebya ), soderzhit mnogo natsional'nostey, prezhde vsego patritsiyev gollandskovo proiskhozhdeniya, flamandskogo, tozhe bel'giskogo, britanskogo, shotlandskogo, portugal'skogo, frantsuzkogo, konechno nemetskogo no i pol'skogo.
Patritsii v krupnykh pol'skikh gorodakh byli chasto Nemtsy, kotoryye polonizirovali s zhelaniyem poluchit' gerb.
Pol'skoye dvoryanstvo schitalo chto sel'skoye khozyatstvo chto-to blagorodnoye a torgovlu schitali chem-to unizhitel'nym, chto vidno imenno yescho v velikolepnym romane iz XIX veka Boleslava Prusa " Lalka " ( "Kukla").
Gdan'sk utratil svoyo znacheniye kogda zachvatila yego Prussiya v 1772 godu i do poloviny XIX vieka nastupilo polnoye padeniye goroda.
Ty nedotsenivayesh Sredniovekov'ye iz kotorogo proizkhodit, na primer, znamenityy gdan'skiy kran sozhzhen v 45 krasnoy armiyey.
Podschitano, chto 50% ushcherba v Gdan'ske bylo vyzvano aviaudarami i artilleriyskim obstrelom a 50% namerennym snosem cherez krasnoarmeytsev.
19:53 Это вспышка от ядерного гриба?
Это называется - снести Кёнигсберг и на его месте построить Калининград. Грустно.
Ждем обзор на Зарядье.
почему бы вместо абстрактного "они" не назвать имена людей? не чтобы наругать, но просто понимать, какие люди принимают решения, чем руководствуются, что сами думают про твои слова? типа объективное освещение.
поддержу некоторых предыдущих ораторов. 1) те ролики, которые ты делал по 10-12 мин какие-то неполные, что ли, получались. немного раздражало. а такая длительность (25 мин) максимально комфортная. 2) работа оператора со всей этой экспедиции вообще не нравится. пока в плане картинки финляндия топчик. и косякам\деталям уделено внимание (с сопроводительным комментарием от Гершмана), и не дрожит изоб-е
Заедь на границу России и Эстонии в город Ивангород и офигей от того, как там...
А есть данные о масштабах разрушенных городов в Польше во время 2й мировой? Скажем в России, площадь которой более 17 млн кв км (Польша всего 312 тыс кв км) , было разрушено на 90% более 30 городов. Причем это не маленькие городочки, которые нужно было восстановить. Сделать ремонт в 2х комнатах или 10 - есть разница?
Jelena Kuranova, большенство русский городов во время 2й мировой вобще не было розрушоных, польске почти все - раз в 1939 и второй раз в 1944/45г. Сравнение с комнатами меткиe. Гданск был розрушeн на 50%, его цемтр на 90%. Примерная ccyлкa:
pl.wikipedia.org/wiki/Lista_polskich_miast_zniszczonych_podczas_II_wojny_światowej
Комнат больше, но и денег и людей для восстановления больше :)
есть гигантская разница в бюджетах, а также в количестве рабочих рук, которые с лихвой нивелируют разницу в площади. Поэтому сравнение с количеством комнат неуместно.
Весь центр Кенигсберга ьыл полностью разрушен, особенно остров где могила Канта. Всюду были только груды кирпичей. Восстановлению не подлежал. Да и в трудные годы после войны, на этотне было денег. А Гданьск не был так разрушен.
Не надо восстанавливать Кёнигсберг.
Не мы уничтожили его и Дрезден. Дрезден немцам действительно важен , как впрочем он и не безразличен и всему остальному миру. Поэтому они и восстановили Дрезден сами.
Не мы уничтожили Кёнигсберг. Скажите спасибо англичанам за бомбардировки лета 1944 года и умышленное уничтожение исторического центра Кёнигсберга. Пусть они и восстанавливают.
Кёнигсберг же - столица Пруссии до 1725 года. Пруссия силовым давлением и силой оружия объединила Германию, отношение к Пруссии неоднозначно даже среди других бывших германских государств, ныне федеральных земель. Той же Баварии к примеру.
Нет смысла нам восстанавливать Кёнигсберг - центр прусского милитаризма, который был не по нраву и всем остальным немцам и привел их к огромной трагедии. Собора вполне достаточно.
И уж тем более не ни в коем случае нельзя возвращать городу немецкое имя . Орден захватил чужие земли и несмотря на все хорошее, что он и сделал, на высших весах справедливости его зло перевесило и расплата пришла справедливо.
Да лучше так, чем смотреть на уродские панели тупых совков - колхозников.
@@кирилл-ц8р5в эти уродские панели позволили тупым совкам-колхозникам получить бесплатное жилье - а теперь умные несовки залезают в ебатеку на 25 лет ради квартиры в человейниках эконом класса.
Когда то 10 лет назад я был в шоке когда увидел библиотеку в многоэтажке с вывеской - библиотека 24часа
С начала видео до 1.16 не было звука.
Ну уже нормальное видео, умудрился впихнуть три города и даже баб на роликах, правда они страшные поэтому жена спокойна, а те что были на 5:15 по времени конечно быстренько слил ))) А мы бы посмотрели ) Ну надеюсь опыт придет . Ну лайк )
23:15
Но ведь отсутствие урны рядом со скамейкой - это наоборот прорыв.
Илья, сделайте видеобзор Зарядья, только с критической точки зрения
Илья, понятно, что деревянные окна в старых домах выглядят лучше. Но сколько это будет стоить? В некоторых городах ты даже людей не найдешь, которые тебе это сделают. Можно про это видео сделать.
Да ладно вам, тоже мне бином ньютона. Я не сделаю деревянные стеклопакеты, но стандартные обычные окна с двумя рамами, если есть фрезер и пила, даже деревенский столяр-олигофрен сделает. Вот вам пример как это делается буквально на коленке: ua-cam.com/video/l3uW7OngOuQ/v-deo.html
Я, правда, деревянные окна терпеть не могу, но уж что-что, а какой-то супердорогой технологией это не является.
нашли чего сравнивать, союзная авиация херачила по кёнигу массироваными бомбардировками, потом его бомбили и херачили артой советские войска, кёниг был город-крепость его штурмовали жёстко и там выжили только форты да дома на окраинах, а гданьск считай без боя занят
Chto za khren' ty govorish.
Gdan'sk v tsentre byl v 90% unichtozhen i 50% umyshlenno cherez krassnuyu armiyu uzhe posle zanyatiya.
Здравствуйте, Илья! После просмотра некоторых ваших видео долго спорили о том, необходимо ли к парадным пристраивать 15-см подъем. Судя по вашим словам (насколько я помню), он абсолютно бесполезен и является лишь очередной преградой для маломобильных людей. Однако с другой стороны, он защищает подъезд от попадания туда осадков. Не могли бы вы подробнее осветить этот вопрос? Спасибо!
В Финляндии для того, чтобы осадки не попадали в подъезд без подъёма, асфальт во дворе (если таковой имеется) кладут как бы под небольшим углом (как в душевых), способствуя сливу воды от дома и в эпицентре этих сливов ставят ливнёвки. По крайней мере, в моём дворе сделано так: асфальт везде под углом+везде ливнёвки+трубы идут сразу в канализацию, правда и подъем сантиметров 10 есть (дом 50х годов). Это касается и дорог и магистралей - дорога не должна быть прямая, вода и грязь должны вытекать в стороны, а не застаиваться.
Dmitry Belov открыли глаза! благодарю:)
А как, черт возьми, могут попасть осадки в подъезд?!!
Вы вообще как это себе представляете? Вокруг дома - лужа глубиной 15 сантиметров, люди из подъезда шагают в эту лужу по щиколотку, но зато внутрь вода не протекает? А в подвал она не потечет в таком случае?
Ну вот как это себе можно даже вообразить?
Ну хорошо, ну вот идет дождь, вода стекает с крыши по трубам и утекает по стокам. Ну пусть подъезд будет на 1 (один) сантиметр выше тротуара, к нему подходящего, а тротуар будет на 2 (два) сантиметра выше земли/газона. Ну и как в таком случае вообще "осадки" попадут в подъезд?
п.с. Да, вода должна утекать от дома. Это настолько очевидно, что я даже не сообразил что это надо сказать. Уклон должен быть (очень небольшой, но должен быть обязательно) и обязательно, непременно ливнестоки везде, вообще везде.
Если вода не утекает, а застаивается, то она разрушает вообще все: асфальт, тротуары, подвалы, фундамент, да вообще все.
Grahor Targ и я не представляю. Задала вопрос здесь, т.к. сама бесполезность этого подъема объяснить ичерпывающе не смогла.
Во время сильных осадков вода немного может попасть в подъезд или образовывать лужи непосредственно у двери, но если всё правильно сделать, то даже после стихийных ливней двор будет относительно сухой уже на следующее утро
В России не восстанавливают, а разрушают, потому что полная безнаказанность.
жить в разрухе и гавне-типичным рассеняам в радость!зачем что-то восстанавливать, если они всё равно всё превратят в деревенский сортир
А ведь в Гданьске красиво.
Про Лодзь забыли, был когда-то вторым городом в Польше
а сейчас польский Детройт
@@lonely_nomad
Ne tak uzh i plokho.
Lodz' menyayetsya k lutchshemu.
@@movemelody1 рад,если это так
Был вГданске , красота нереальная!
Павел говорит с акцентом, будто родной язык у него польский ))
Это есть такая категория сельчуков, в город попал, и он уже городской. Только вот деревню с него годами не вышибить.
увидела забор из профнастила и ужаснулась, думаю: неужели в гданьске такое может быть?! а потом всё встало на свои места)