Adoro o canal. Vou colocar algumas erratas, principalmente pq muito desse conteúdo só fica claro no livro. A especiaria é usada em abundância pelos navegadores, dotando-lhes de presciênciencia. Essa presciênciencia permite os navegadores de navegarem as naves da guilda. O monopólio da viagem intergalatica dá toda a importância da guilda e boa parta da importância da especiaria, uma vez que sem ela não tem viagem espacial (nos três primeiros livros)
Estou tão feliz em ver um monte de gente discutindo sobre um dos livros que mais amo.. Antes não havia com quem falar sobre Duna. O gênio Frank Herbert tendo o reconhecimento que merece.
Amei ver a gravação da live. Confesso que me emocionei assistindo Duna, me “inflamei” junto com os Fremen… mas depois comecei a ficar reflexiva e confesso que com medo do quão fácil é manipular/direcionar as pessoas com base em emoções. Fiquei com esse gosto de derrocada na garganta.
Pelos Livros, as outras Casas não precisam aceita-lo como um “Novo Imperador”, pois a mensagem do autor é que… “quem tem o poder de destruir, controla”. O caso destruir a Especiaria e assim as Viagens Inter Planetárias.
Eu adoro seu canal, outro dia fiquei besta que ouvi a live de 4h do ano novo enquanto trabalhava, mas isso só significa que o conteúdo é bom e não enjoa, eu amava historia na escola por causa da minha professora que era maravilhosa, mas nos 2 anos do ensino medio que ela me deu aula, não deu pra ela abortar tantos assuntos quanto tu aborda
Apesar do filme parecer exaltar o Paul, a Chani está lá justamente pra te lembrar que tem algo errado com aquilo. E estamos na metade da história, mas sem dar spoiler, nem tudo é o que parece.
01:15:00 Tem que lembrar também que o livro é da década de 1960. O estilo literário da época reflete a visão maniqueísta de um vilão que só faz o mal. Mas, os Harkonnen também são fruto do programa de reprodução das Bene Gesserit, e são controlados por elas por baixo dos panos.
Ao assistir o primeiro filme com minha namorada falei pra ela que "ambos atreides e harkonnen são colonialistas, os atreides apenas são o ideário colonialista dos séculos a partir do xviii; o colonialista civilizador, trazendo prosperidade e progresso pra um território 'selvagem'". No fim, na realidade, ambos são harkonnen.
Todas as casas imperiais são basicamente a mesma coisa e o livro faz questão de enfatizar isso. Mas não é tão claro o anti-imperialismo, nem mesmo nos livros. De certa forma, é o caminho dourado que "trás paz ao universo" - e o caminho dourado é o despotismo religioso e colonialista absoluto.
Precisa ler os livros para contextualizar melhor a história. O Paul, após tomar a água da vida, se tornou o Kwisatz Haderach. Ele enxergava o futuro e sabia que havia só um caminho para salvar a humanidade, e que este caminho implicava em tirania e genocídio. Ele não assumiu algum papel para si de messias ou imperador, ele era refém das próprias previsões do futuro, sempre procurando um caminho que fosse o menos pior possível para a humanidade no futuro. O caminho dourado envolvia em ele se fundir com um verme da areia, para conquistar presciência total de milhares de anos no futuro e também alcançar a imortalidade para impor o caminho dourado à força. Paul se recusou a seguir este caminho e por isso seu fim foi melancólico. O filho de Paul, Leto II, tem a mesma previsão do caminho dourado, e resolve seguir em frente com ele, se fundindo a um verme pra virar o deus imperador.
@@hil449 o verme é fonte da especiaria, então é como se o Leto II estivesse ligado a uma fonte inesgotável de especiaria. Que dá poder de enxergar qualquer pessoa, no passado e no futuro, além de imortalidade para governar o tempo necessário pra atingir o caminho dourado.
Vale mencionar que quando o Paul, depois de berber a água da vida, ele pode ver o futuro e o passado, e várias linhas temporais, e dentro de todas as linhas futuras os Harkonen vencem. Dito isso Paul descobre que a Lady Jessica é filha do barão Harkonen, logo Paul também se assume um Harkonen pra concretizar o futuro dele.
É? De onde vc tirou isso? Que eu saiba Fundação de Isaac Asimov é de 1951, além de diversas pulp fiction anteriores já podiam ser consideradas space opera..
Salvo engano, a Ursula K. Le Guin escreveu uma parte importante de sua obra contemporânea a Duna, o ciclo de hainish, que ela continua ao longo do final dos anos 60 e adiante. Acho que uma alegação como: star wars é bastante inspirado em Duna seria mais ok, mas todas as obras de ficção especial não, era até uma tendência na ficção científica da época, mas isso eu talvez não possa ser citado
Os livros abordam um tema central diferente, que são os vermes de areia, são eles que produzem a especiaria, que não não tem nada a ver com combustível, mas sim com percepção e lingevidade
Já sobre o tema central do livro serem os vermes de areia eu discordo de tal forma que explicar significaria entrar em muito mais detalhes do que eu conseguiria lembrar enquanto escrevo em comentários do UA-cam. Eu já pensei que Duna falava sobre a bíblia e aquecimento global, então eu adoraria entender o seu ponto
@@iagohenriqueferreirasouza1433sim, a especiaria tem uma relação com o petróleo no oriente médio mas também com narcóticos, que estavam em alta nos EUA na época com os grupos de contra-cultura/hippies e que protestavam contra mudanças climáticas e afins
@@iagohenriqueferreirasouza1433 e duna não fala sobre a bíblia, mas se utiliza dela, do Islã e do budismo zen para compor as crenças presentes, mas não é uma história baseada na bíblia, como foi o senhor dos anéis
O que dá a entender que na vida no plano físico dês do seu início,buscamos um herói tanto físico quanto espiritual para que vivamos confortavelmente bem, até o desencarnar.❤
Realmente, os atreides parecem os messias ou os white saviors. O próprio Fank Herbert diz torcer por eles, mas já avisa que não é bem assim. A critica é real, mas está na obra completa e não somente no primeiro livro, que os filmes adaptam
Gostaria de compartilhar uma curiosidade: a adaptação de Duna por Jodorowsky virou um quadrinho, O Incal. Muitos elementos de Duna estão lá, é uma série fantástica. No desdobramento desse universo, surge o spin-off chamado Os Metabarões, nesse recorte, também existe um grupo como essas papisas de Duna, vale a pena conferir.
A especiaria ou tempero (dependendo da tradução) em duna, não é tipo um combustível. A especiaria na verdade expande os limites da consciência e permite que os navegadores da guilda encontrem caminho entre as estrelas. Considerando que é um mundo sem computadores, imagina ter q calcular rotas espaciais complexas sem auxilio de computadores. Por isso seria impossível a viagem intergalática sem a especiaria no mundo de duna, pois os navegadores n teriam capacidade de controlar as naves sem a especiaria. Não por que ela é um tipo de combustível.
@@henriquesilva5350 Legal saber, mas no livro pelo menos não funciona igual combustível. Tem muito a ideia da expansão da consciência em duna e os mentat que são como computadores humanos e a especiaria meio que amplia mais ainda algumas capacidades sobre humanas. Tipo ter visões sobre o futuro. Pelo oq entendi quando li, os navegadores da guilda meio que usam a especiaria para ver dentre todos os possíveis caminhos aquele que levará ao destino de maneira segura, meio que prevendo o futuro. É bem complexo e o livro da poucas dicas. Não funciona tipo o petróleo mesmo que seja uma alegoria a ele.
@@eliabe8380isso mesmo, frank tbm se baseou nas drogas psicoativas que estavam em alta na década de 60 no EUA (que foi quando ele escreveu o livro) pelo movimento de contracultura/hippie que surgia nessa época
Os Harkonen são visivelmente uma analogia ao fascismo e o Paul Artreides indica uma guinada à vilania quando ele se descobre como sendo um descendente dos Harkonen e fala para a sua mãe que começara a agir como eles. No 3° filme, na minha opinião, a história deverá problematizar a ascensão ao poder de Paul e a sua guinada ao fascismo, abarcando o mote do "oprimido se tornando opressor".
@@iagohenriqueferreirasouza1433 não acho que você esteja errado analisando assim. Até acho que nos livros (que eu não li) pode ser que que essa associação seja mais clara com os soviéticos. Apenas acredito que no filme o diretor fez algumas escolhas estéticas que aproximam os Harkonen do nazifascismo. Mas admito que talvez o termo mais correto para indicar essa analogia seja “regimes autoritários tirânicos”, e ai podemos enxergar elementos de extrema-direita e extrema-esquerda modernas e, indo até um pouco além, regimes totalitários antigos, como é possível perceber no duelo mortal da arena, em total referência ao império romano e seu culto à violência.
Interessante como também o Messias nunca morre. Dom Sebastião desapareceu, Jesus foi ascendido aos céus, o rei Artur saiu da Britânia de barco... Bem interessante mesmo
Acredito que o melhor exemplo histórico do sincretismo apresentado em Duna é o "budismo helênico" que surgiu após as conquistas de Alexandre, o Grande. Alexandre é, inclusive, um excelende paralelo ao Paul Atreides.
essa visão anti-imperialista do filme não resiste a uma reflexão mais aprofundada, se levarmos em consideração que nem o melhor guerreiro do povo fremen não é capaz de libertar seu próprio povo, é preciso um herói de fora, alguém do lado dos exploradores que se sensibiliza com sua causa e resolve se voltar contra o império, para libertar o povo. essa ideia também está inserida no filme avatar de james camerom.
Achava que a Especiaria não era um combustível, mas a única forma de pilotar as naves com tamanha velocidade (nas viagens inter planetárias), vendo o futuro, antes do tempo, antes de acontecer.
Adorei a resenha pessoal, estou acompanhando os livros após assistir os dois filmes e aos clássicos e digo que adorei a visão extra dos conceitos religiosos e seu parecer pessoal carregado de erudição complementar. Aguardando a análise pós-leitura da obra de Frank Hebert que contém uma profundidade extraordinária de seus próprios conceitos.
Eu gostaria de dar a minha opinião se você me permitir, eu gostaria muito que você falasse sobre o messianismo no mundo e da sua influência nós povos. Obrigado
A trilha sonora do Duna com Sting é fantástica, mas o filme não gostei não...😂 esses outros Duna eu ainda não vi. 😮 Professor as Medicinas Sagradas ancestrais infelizmente estão sendo há anos mercantilistas, um crime tudo isso e o Daime na verdade é a "religião" e a bebida ou chá como queiram, têm um feitio sagrado e são plantas enteógenas. Já as consagrei e nunca tive nenhum processo alucinógeno, pelo contrário, tive experiências fascinantes e expansão da consciência. Quem passa por experiências alucinógenas geralmente são indivíduos que fazem consumo de outras "coisinhas". 😊 😉 Grata, seu canal é fantástico. 🥰
Na realidade Paul Atreides nunca gostou desse papel de messias, como você disse. Ele aceita essa papel, muito contrariado (isso o filme enfatiza pouco), porque quando ele toma a água do verme e sobrevive e ele vê que o único futuro melhor para Duna e para os planetas envolvidos com o comércio da especiaria seria aceitar esse papel do Kwisatz Haderach (messias). Foi o único caminho os outros futuros que ele viu eram catastróficos, portanto esse foi o único caminho a ser tomado para evitar uma crise em Duna e entre vários planetas.
Fala, Henrique. Blz? Eu procurei e não vi nenhum vídeo seu sobre esse assunto, na real, vi poucos vídeos ou quase nenhum em diferentes canais. O que historicamente nos sabemos do movimento dos zelotes e qual a relação dele com Jesus? Fica a sugestão! Abraço!
Os livros também pintam o Paul Atraides no meio do caminho entre o nobre heróico e o messias despotico. Por várias vezes o autor parece ver o despotismo dos Atraides como a única saída contra a violência edonista dos Harkkonen. Isso fica ainda mais claro a partir do terceiro livro, com o reinado do filho de Paul, Leto II. A única coisa que eu sinto falta no filme é a questão ecológica, que é praticamente ausente dos filmes. O conflito entre a vontade de tornar Duna fértil e manter Duna um deserto produtor de melange é o pano de fundo de fooooda a trama.
Professor, o uso recreativo dos opióides é um problema de saúde pública, entretanto os benefícios do uso de opióides na saúde é extremamente positivo. A morfina e outros derivados opióides é usada frequentemente nas anestesias, bloqueios neurológicos e foi está tecnologia que foi possível que a medicina avançasse ainda mais. Acredito que a regulamentação de qualquer coisa por uma entidade como o Estado (produtos, liberdade, substâncias, etc) não consegue gerar o efeito desejado. O mesmo encontra-se com substâncias que não são liberadas no Brasil como o Cannabis.
Achei o filme 2 muito corrido, muito resumido. Nunca li os livros, porém, dá para ver que várias coisas deixatam de ser exploradas por falta de tempo. Juntando os dois filmes foram 5 horas de história, porém faltou algumas coisas. Queria ver o filme do Jodorowsky de 30 horas 😂😂
Duna, critica o colonialismo e exploração dos povos nativos, quando chega um povo mais desenvolvido tecnologicamente, chega e toma seus recursos naturais,... Também faz um alerta e aponta o perigo das figuras messiânicas....
Os livros são anti imperialista mas no filme leva a crer que o melhor para aquele povo o melhor é mesmo o imperialismo matar o rei e governar no lugar ( levar a democracia e a justiça). Muito americano pro meu gosto
Se vcs querem entender a influencia arabe islamica do filme, assistam sobre no canal HISTORIA ISLAMICA. Procurem entender os termos arabes com alguem que estudou arabe e a cultura islamica.
Não teve um cara espanhol que foi visto como a chegada de um deus Maia e matou todo mundo ou algo assim? Ou eu to inventando história aqui? 😂 Nao vejo diferença pro Paul (famoso Paul no Cool) 😂😂😂
Não é petróleo, não é combustível!!! A especiaria é um alucinógeno que amplia a consciência, os navegadores usam para se guiar na viagem intergalática!
Para mim ficou bem óbvio que a questão do messias era uma manobra colonizadora. Pra mim o filme é sobre a colonização desse planeta subjugando o povo e explorando (colonização né). O filme não dando um final ruim pra isso não quer dizer que ele está endossando aquilo, isso seria uma análise muito de “moral da história”. A primeira parte do filme inteira foi pra mostrar que aquela revolta não era dos fremen pelos fremen, mas de um colonizador ali (o debate da tribo do sul ser fundamentalista e a do Norte não) … Se no fim “deu certo” (parece que o outro livro mostra que nao) pode só mostrar como o domínio dos povos “deu certo” (pra quem já é outra conversa)
Essa live me esclareceu a alegria com que Minions receberam o filme... Já estava cabreira mesmo... Os caras fizeram algo bem comercial, ambíguo, para agradar gregos e troianos... Que fase hein Gente...
Mua'adib signif, professor ou mestre. Mahdi é aquele que vem para guiar e liderar. Arrakis, os dançarinos, entre outros termos que vcs poderão saber no canal da Historia Islamica
O unico caminho do Paul era seguir o seu destino, afinal os vilões carecas iam destruir todos os freeman um por um pq eles estavam cada vez mais avançados na guerrilha e na destruição das maquinas de exploração....
Um adendo: o filme começa dizendo que quem domina a especiaria detem o poder. Essa é a maior balela!!! As mulheres da seita fazem o que querem manipulando religiao, genetica, políticos... 😂 e ja faziam isso antes de descobrirem a especiaria. E eu acredito que o lance que faz o Paul ser o mais perigoso de qualquer um que chegue ao poder é justamente porque ele concentra a figura de homem politico que pode dominar a especiaria porem sabendo o segredo de dominar as pessoas, atraves dos ensinamentos da seita das mulheres. Ele ja esta se tornando um ditador ne? Matou a casa rival onde ele mesmo era o verdadeiro herdeiro, agora vai tentar destruir as outras casas, ja tomou a filha do imperador e o unico povo que dava trabalho pro império ele domina religiosamente!! Temos uma ditadura feitinhaaaaa aí pronta pra sair do forno
Na verdade sem a especiaria é impossível que hajam viagens intergalacticas, daí sua importância. Com relação à vilania do Paul, o próprio chaga a dizer que na maioria dos futuros possíveis os inimigos sairíam vitoriosos e os fremen escravizados. A questão é que não havia nenhuma saída moderada para a situação em que ele foi colocado pelo plano da ordem.
Complementando, o plano da ordem visava criar um governante perfeito, capaz de ter a memória genética de sua ancestralidade masculina e feminina (Daí a importância de ter origem nobre), com a base necessária para prever o futuro com mais exatidão. No entanto a conspiração do imperador, a morte do pai do Paul e todas as consequências disso fizeram que o plano fosse frustrado.
Tem sim, afinal guilda espacial só consegue fazer as viagens interestelares com os navegadores usando a especiaria. É o mesmo que um combustível, se falar as viagens não são realizadas.
@@albertokaiquemedeirosrodri8054 o que ele quis dizer é que a especiaria não é como uma gasolina. A especiaria é uma droga que os navegadores usam para Prever as rotas estelares e saberem o melhor caminho para navegar já que eles não tem computadores
Henrique voce é fantástico, convida o cienasta e mestre filósofo @MatheusBenites, ele tem um canal muito bom aqui no UA-cam Ele faz algumas análises de filmes muito boas tambem! Amei mesmo!! Religião e politica sempre caminharam juntas, tanto na ficção como na realidade!❤
Quem vê filme de ficção científica esperando ver ação e explosões tá acostumado a ver o que há de pior no gênero. Os melhores filmes não necessitam desses artifícios. Tá atrás disso vai assistir velozes e furiosos, tem 8 sequencias desse lixo.
Não gostei do filme. To cansada desse tema americano. Um povo pobre, escravizado, mas cheio de riquezas naturais, que é explorados por uma familia tirana e ditadora e chega um mocinho, valente e bonito que lidera uma revolução para levar democracia e justiça àquele povo contra a tirania daquele governo. Depois vira rei. Familias do bem, familias do mal, blá, blá.
Eu acho que é realmente a intenção do segundo filme ter esse tom de 🎉 vitória do Paul justamente pra no terceiro filme ser apresentado as consequências disso. É realmente essa a intenção de convencer o público a apoiar ele e só no terceiro filme ter a quebra de expectativa disso. Não acho que esteja errada essa intenção.
![[URGENTE] A TENSÃO MUNDIAL e o POSSÍVEL INÍCIO da 3ª GUERRA MUNDIAL](/img/n.gif)
Adoro o canal. Vou colocar algumas erratas, principalmente pq muito desse conteúdo só fica claro no livro. A especiaria é usada em abundância pelos navegadores, dotando-lhes de presciênciencia. Essa presciênciencia permite os navegadores de navegarem as naves da guilda. O monopólio da viagem intergalatica dá toda a importância da guilda e boa parta da importância da especiaria, uma vez que sem ela não tem viagem espacial (nos três primeiros livros)
Vale a pena ler o livro ,li o 1 e o 2,embora faça tempo me impressionou
Não li o livro, no filme faz essas referencia a especiaria...
@@mariadioga9585 se for uma afirmação, concordo. É bem. Impressionante, mas só recomendaria até o terceiro livro
Estou tão feliz em ver um monte de gente discutindo sobre um dos livros que mais amo.. Antes não havia com quem falar sobre Duna. O gênio Frank Herbert tendo o reconhecimento que merece.
Ah, eu também amo de paixão o livro. Adorei o filme também, apesar das diferenças, mas é uma adaptação, é assim mesmo.
Amei ver a gravação da live. Confesso que me emocionei assistindo Duna, me “inflamei” junto com os Fremen… mas depois comecei a ficar reflexiva e confesso que com medo do quão fácil é manipular/direcionar as pessoas com base em emoções. Fiquei com esse gosto de derrocada na garganta.
Sim, causa isso na gente mesmo
Pelos Livros, as outras Casas não precisam aceita-lo como um “Novo Imperador”, pois a mensagem do autor é que… “quem tem o poder de destruir, controla”. O caso destruir a Especiaria e assim as Viagens Inter Planetárias.
Eu adoro seu canal, outro dia fiquei besta que ouvi a live de 4h do ano novo enquanto trabalhava, mas isso só significa que o conteúdo é bom e não enjoa, eu amava historia na escola por causa da minha professora que era maravilhosa, mas nos 2 anos do ensino medio que ela me deu aula, não deu pra ela abortar tantos assuntos quanto tu aborda
Apesar do filme parecer exaltar o Paul, a Chani está lá justamente pra te lembrar que tem algo errado com aquilo. E estamos na metade da história, mas sem dar spoiler, nem tudo é o que parece.
Nossa, sim. Até o terceiro livro a gente dificilmente percebe o que são os atreides
Comentário vago.
@@alex8cla Comentário vago
@@alex8cla o que ficou vago no comentário?
A Chani é o que há de errado.
01:15:00 Tem que lembrar também que o livro é da década de 1960. O estilo literário da época reflete a visão maniqueísta de um vilão que só faz o mal. Mas, os Harkonnen também são fruto do programa de reprodução das Bene Gesserit, e são controlados por elas por baixo dos panos.
Ao assistir o primeiro filme com minha namorada falei pra ela que "ambos atreides e harkonnen são colonialistas, os atreides apenas são o ideário colonialista dos séculos a partir do xviii; o colonialista civilizador, trazendo prosperidade e progresso pra um território 'selvagem'". No fim, na realidade, ambos são harkonnen.
Sim, a crítica é essa, mas só fica evidente no terceiro livro. Duna é profundamente embebido de cultura islâmica e anti-colonialista.
Todas as casas imperiais são basicamente a mesma coisa e o livro faz questão de enfatizar isso. Mas não é tão claro o anti-imperialismo, nem mesmo nos livros. De certa forma, é o caminho dourado que "trás paz ao universo" - e o caminho dourado é o despotismo religioso e colonialista absoluto.
Precisa ler os livros para contextualizar melhor a história. O Paul, após tomar a água da vida, se tornou o Kwisatz Haderach. Ele enxergava o futuro e sabia que havia só um caminho para salvar a humanidade, e que este caminho implicava em tirania e genocídio. Ele não assumiu algum papel para si de messias ou imperador, ele era refém das próprias previsões do futuro, sempre procurando um caminho que fosse o menos pior possível para a humanidade no futuro. O caminho dourado envolvia em ele se fundir com um verme da areia, para conquistar presciência total de milhares de anos no futuro e também alcançar a imortalidade para impor o caminho dourado à força. Paul se recusou a seguir este caminho e por isso seu fim foi melancólico. O filho de Paul, Leto II, tem a mesma previsão do caminho dourado, e resolve seguir em frente com ele, se fundindo a um verme pra virar o deus imperador.
Se eu estivesse escutando essa explicação estaria batendo palmas
Po, se fundir com verme? Que ideia tosca hein
@@hil449 o verme é fonte da especiaria, então é como se o Leto II estivesse ligado a uma fonte inesgotável de especiaria. Que dá poder de enxergar qualquer pessoa, no passado e no futuro, além de imortalidade para governar o tempo necessário pra atingir o caminho dourado.
@@TiagoSilva-nr2uj, e como é feita essa ligação com o verme?
Cara... o seu canal é muito bom! Grato por vídeos tão bem feitos. ❤
Vale mencionar que quando o Paul, depois de berber a água da vida, ele pode ver o futuro e o passado, e várias linhas temporais, e dentro de todas as linhas futuras os Harkonen vencem. Dito isso Paul descobre que a Lady Jessica é filha do barão Harkonen, logo Paul também se assume um Harkonen pra concretizar o futuro dele.
Duna foi a inspiração pra todas as outras história de ficção espacial, tipo star wars
É? De onde vc tirou isso? Que eu saiba Fundação de Isaac Asimov é de 1951, além de diversas pulp fiction anteriores já podiam ser consideradas space opera..
Salvo engano, a Ursula K. Le Guin escreveu uma parte importante de sua obra contemporânea a Duna, o ciclo de hainish, que ela continua ao longo do final dos anos 60 e adiante. Acho que uma alegação como: star wars é bastante inspirado em Duna seria mais ok, mas todas as obras de ficção especial não, era até uma tendência na ficção científica da época, mas isso eu talvez não possa ser citado
Os livros abordam um tema central diferente, que são os vermes de areia, são eles que produzem a especiaria, que não não tem nada a ver com combustível, mas sim com percepção e lingevidade
Não estou discordando, mas vc percebe um paralelo entre a especiaria e o petróleo?
Já sobre o tema central do livro serem os vermes de areia eu discordo de tal forma que explicar significaria entrar em muito mais detalhes do que eu conseguiria lembrar enquanto escrevo em comentários do UA-cam. Eu já pensei que Duna falava sobre a bíblia e aquecimento global, então eu adoraria entender o seu ponto
@@iagohenriqueferreirasouza1433sim, a especiaria tem uma relação com o petróleo no oriente médio mas também com narcóticos, que estavam em alta nos EUA na época com os grupos de contra-cultura/hippies e que protestavam contra mudanças climáticas e afins
@@iagohenriqueferreirasouza1433 e duna não fala sobre a bíblia, mas se utiliza dela, do Islã e do budismo zen para compor as crenças presentes, mas não é uma história baseada na bíblia, como foi o senhor dos anéis
@@VitorDias121 legal, sobre os narcóticos eu nunca tinha pensado no paralelo com o mundo real.
1:55:01 O Mad Max do Sandy & Junior é maravilhoso, chama Acquária
Cara a seus comentários e interpretação sobre esse filme foi o melhor que eu vi aqui no UA-cam 👍🏼👍🏼
O que dá a entender que na vida no plano físico dês do seu início,buscamos um herói tanto físico quanto espiritual para que vivamos confortavelmente bem, até o desencarnar.❤
Realmente, os atreides parecem os messias ou os white saviors. O próprio Fank Herbert diz torcer por eles, mas já avisa que não é bem assim. A critica é real, mas está na obra completa e não somente no primeiro livro, que os filmes adaptam
Gostaria de compartilhar uma curiosidade: a adaptação de Duna por Jodorowsky virou um quadrinho, O Incal. Muitos elementos de Duna estão lá, é uma série fantástica. No desdobramento desse universo, surge o spin-off chamado Os Metabarões, nesse recorte, também existe um grupo como essas papisas de Duna, vale a pena conferir.
Como eu aprendo com o Henrique!!! Profundo, didático, filosófico!
A especiaria ou tempero (dependendo da tradução) em duna, não é tipo um combustível. A especiaria na verdade expande os limites da consciência e permite que os navegadores da guilda encontrem caminho entre as estrelas. Considerando que é um mundo sem computadores, imagina ter q calcular rotas espaciais complexas sem auxilio de computadores. Por isso seria impossível a viagem intergalática sem a especiaria no mundo de duna, pois os navegadores n teriam capacidade de controlar as naves sem a especiaria. Não por que ela é um tipo de combustível.
7:54
7:54
É uma alegoria ao petróleo, inclusive o Frank Herbert teve a ideia para Duna com a crise do petróleo e a guerra fria.
@@henriquesilva5350 Legal saber, mas no livro pelo menos não funciona igual combustível. Tem muito a ideia da expansão da consciência em duna e os mentat que são como computadores humanos e a especiaria meio que amplia mais ainda algumas capacidades sobre humanas. Tipo ter visões sobre o futuro. Pelo oq entendi quando li, os navegadores da guilda meio que usam a especiaria para ver dentre todos os possíveis caminhos aquele que levará ao destino de maneira segura, meio que prevendo o futuro. É bem complexo e o livro da poucas dicas. Não funciona tipo o petróleo mesmo que seja uma alegoria a ele.
@@eliabe8380isso mesmo, frank tbm se baseou nas drogas psicoativas que estavam em alta na década de 60 no EUA (que foi quando ele escreveu o livro) pelo movimento de contracultura/hippie que surgia nessa época
Os Harkonen são visivelmente uma analogia ao fascismo e o Paul Artreides indica uma guinada à vilania quando ele se descobre como sendo um descendente dos Harkonen e fala para a sua mãe que começara a agir como eles. No 3° filme, na minha opinião, a história deverá problematizar a ascensão ao poder de Paul e a sua guinada ao fascismo, abarcando o mote do "oprimido se tornando opressor".
É exatamente o que deve acontecer, mas vai depender de como vão adaptar isso, pq são 12 anos de diferença do livro 1 pro 2 na história
Que curioso, pra mim que os Harkonen eram referência aos rusos. Vladimir Harkonem, em referência aos conflitos de colonização russa.
@@iagohenriqueferreirasouza1433
não acho que você esteja errado analisando assim. Até acho que nos livros (que eu não li) pode ser que que essa associação seja mais clara com os soviéticos. Apenas acredito que no filme o diretor fez algumas escolhas estéticas que aproximam os Harkonen do nazifascismo. Mas admito que talvez o termo mais correto para indicar essa analogia seja “regimes autoritários tirânicos”, e ai podemos enxergar elementos de extrema-direita e extrema-esquerda modernas e, indo até um pouco além, regimes totalitários antigos, como é possível perceber no duelo mortal da arena, em total referência ao império romano e seu culto à violência.
@@iagohenriqueferreirasouza1433 exato
Interessante como também o Messias nunca morre. Dom Sebastião desapareceu, Jesus foi ascendido aos céus, o rei Artur saiu da Britânia de barco... Bem interessante mesmo
Acredito que o melhor exemplo histórico do sincretismo apresentado em Duna é o "budismo helênico" que surgiu após as conquistas de Alexandre, o Grande.
Alexandre é, inclusive, um excelende paralelo ao Paul Atreides.
Ola! Assisti hj Duna e já quero assistir Duna 2.
Vim aqui, justamente para entender melhor.
Gostei muito das suas explicações. Valeu obrigada.
essa visão anti-imperialista do filme não resiste a uma reflexão mais aprofundada, se levarmos em consideração que nem o melhor guerreiro do povo fremen não é capaz de libertar seu próprio povo, é preciso um herói de fora, alguém do lado dos exploradores que se sensibiliza com sua causa e resolve se voltar contra o império, para libertar o povo.
essa ideia também está inserida no filme avatar de james camerom.
A melhor descrição do filme. Parabéns!!!
Legenda do vídeo chamativa, arrasou..
Achava que a Especiaria não era um combustível, mas a única forma de pilotar as naves com tamanha velocidade (nas viagens inter planetárias), vendo o futuro, antes do tempo, antes de acontecer.
Mas é isso mesmo, é usada pelos navegadores para "prever" as rotas de viagens, quando tempo durará e as melhores direções
Parabéns pelo conteúdo!!!!
Adorei a resenha pessoal, estou acompanhando os livros após assistir os dois filmes e aos clássicos e digo que adorei a visão extra dos conceitos religiosos e seu parecer pessoal carregado de erudição complementar. Aguardando a análise pós-leitura da obra de Frank Hebert que contém uma profundidade extraordinária de seus próprios conceitos.
Eu gostaria de dar a minha opinião se você me permitir, eu gostaria muito que você falasse sobre o messianismo no mundo e da sua influência nós povos. Obrigado
01:05:10 Henrique driblando feito Garrincha a partir desse ponto, para não usar as palavras fascismo e bolsonarismo.
A trilha sonora do Duna com Sting é fantástica, mas o filme não gostei não...😂 esses outros Duna eu ainda não vi. 😮
Professor as Medicinas Sagradas ancestrais infelizmente estão sendo há anos mercantilistas, um crime tudo isso e o Daime na verdade é a "religião" e a bebida ou chá como queiram, têm um feitio sagrado e são plantas enteógenas. Já as consagrei e nunca tive nenhum processo alucinógeno, pelo contrário, tive experiências fascinantes e expansão da consciência. Quem passa por experiências alucinógenas geralmente são indivíduos que fazem consumo de outras "coisinhas". 😊 😉
Grata, seu canal é fantástico. 🥰
Os livros são preciosos.
Trazem detalhes omissos nos filmes.
Leia sim, não há como comparar!
Na realidade Paul Atreides nunca gostou desse papel de messias, como você disse. Ele aceita essa papel, muito contrariado (isso o filme enfatiza pouco), porque quando ele toma a água do verme e sobrevive e ele vê que o único futuro melhor para Duna e para os planetas envolvidos com o comércio da especiaria seria aceitar esse papel do Kwisatz Haderach (messias). Foi o único caminho os outros futuros que ele viu eram catastróficos, portanto esse foi o único caminho a ser tomado para evitar uma crise em Duna e entre vários planetas.
Tem muito chão ainda, nem sei se só mais um filme dará para colocar tudo.
Fala, Henrique. Blz?
Eu procurei e não vi nenhum vídeo seu sobre esse assunto, na real, vi poucos vídeos ou quase nenhum em diferentes canais. O que historicamente nos sabemos do movimento dos zelotes e qual a relação dele com Jesus?
Fica a sugestão! Abraço!
Os livros também pintam o Paul Atraides no meio do caminho entre o nobre heróico e o messias despotico. Por várias vezes o autor parece ver o despotismo dos Atraides como a única saída contra a violência edonista dos Harkkonen. Isso fica ainda mais claro a partir do terceiro livro, com o reinado do filho de Paul, Leto II. A única coisa que eu sinto falta no filme é a questão ecológica, que é praticamente ausente dos filmes. O conflito entre a vontade de tornar Duna fértil e manter Duna um deserto produtor de melange é o pano de fundo de fooooda a trama.
Professor, o uso recreativo dos opióides é um problema de saúde pública, entretanto os benefícios do uso de opióides na saúde é extremamente positivo. A morfina e outros derivados opióides é usada frequentemente nas anestesias, bloqueios neurológicos e foi está tecnologia que foi possível que a medicina avançasse ainda mais. Acredito que a regulamentação de qualquer coisa por uma entidade como o Estado (produtos, liberdade, substâncias, etc) não consegue gerar o efeito desejado. O mesmo encontra-se com substâncias que não são liberadas no Brasil como o Cannabis.
30:43, ou acabou e nós fomos deixados para trás?
Tem uma trilogia da série que é muito boa, eu nao conhecia e quando assisti foi logo umas 3 vezes.
Se nao me engano é chamado de "os filhos de duna"
Parabéns / EXCELENTE 👍
FIQUEI APAIXONADO PELO FILME APÓS VÊ-LO. É O LISAN AL-GAIB, NÃO TEM JEITO!!
Na verdade a especiaria serve para os navegadores interestelares se orientarem possibilitando as viagens.
não só pra isso. a especiaria é o produto mais supervalorizado do universo de duna. serve de tudo. como droga, combustível e alucinógeno.
Serve para prolongar a vida também.
Gostaria de ver um vídeo seu falando do Jean Meslier
Que analise importante sobre o messianismo
oi Henrique, leia a trilogia inicial!
Sim! Mas só a trilogia inicial
Achei o filme 2 muito corrido, muito resumido. Nunca li os livros, porém, dá para ver que várias coisas deixatam de ser exploradas por falta de tempo. Juntando os dois filmes foram 5 horas de história, porém faltou algumas coisas.
Queria ver o filme do Jodorowsky de 30 horas 😂😂
Sim, ficou bem corrido mesmo, ainda mais que nos livros essa segunda parte dura alguns anos, desde que paul foi pro deserto.
Há um erro crasso no 2:04:50, o vídeo erroneamente acaba, isso não é justo, uma falta de carinho por nós.
Que vídeo excelente! ❤
Voce vê esse mesmo enredo messiânico no filme a batalha de Riddick com Vin Diesel
Seguindo em comparações, a questão messiânica estaria presente, na sua opinião, na saga Star Wars? Um abraço!
Star Wars foi baseado em Duna, inclusive o autor chegou a cogitar um processo por plágio.
Duna, critica o colonialismo e exploração dos povos nativos, quando chega um povo mais desenvolvido tecnologicamente, chega e toma seus recursos naturais,... Também faz um alerta e aponta o perigo das figuras messiânicas....
01:42:19 Que bacana que você conhece sobre o Santo Daime. Boa. A substância que talvez você não tenha lembrado o nome é o DMT.
Os livros são anti imperialista mas no filme leva a crer que o melhor para aquele povo o melhor é mesmo o imperialismo matar o rei e governar no lugar ( levar a democracia e a justiça). Muito americano pro meu gosto
Com 32h podia ser uma série…
Se vcs querem entender a influencia arabe islamica do filme, assistam sobre no canal HISTORIA ISLAMICA. Procurem entender os termos arabes com alguem que estudou arabe e a cultura islamica.
Alguém já comentou anteriormente que o apresentador deste vídeo lembra demais o Chico Buarque de Holanda quando jovem? (É um comentário positivo)
Não teve um cara espanhol que foi visto como a chegada de um deus Maia e matou todo mundo ou algo assim? Ou eu to inventando história aqui? 😂 Nao vejo diferença pro Paul (famoso Paul no Cool) 😂😂😂
Você vai assistir Jorge da Capadócia?
Nem estava sabendo desse filme. Vou procurar saber mais sobre ele aqui.
Não é petróleo, não é combustível!!! A especiaria é um alucinógeno que amplia a consciência, os navegadores usam para se guiar na viagem intergalática!
Pq nao há mais computadores com ia, são humanos com a mente expandida que guiam as viagens e para isso precisam da especiaria para viajem
O primeiro livro são os dois filmes...
Que pena
Não consegui acompanhar ao vivo.
Para mim ficou bem óbvio que a questão do messias era uma manobra colonizadora. Pra mim o filme é sobre a colonização desse planeta subjugando o povo e explorando (colonização né).
O filme não dando um final ruim pra isso não quer dizer que ele está endossando aquilo, isso seria uma análise muito de “moral da história”. A primeira parte do filme inteira foi pra mostrar que aquela revolta não era dos fremen pelos fremen, mas de um colonizador ali (o debate da tribo do sul ser fundamentalista e a do Norte não) …
Se no fim “deu certo” (parece que o outro livro mostra que nao) pode só mostrar como o domínio dos povos “deu certo” (pra quem já é outra conversa)
Parece mais não é. O terceiro filme vai provar isso. 50:39
Essa live me esclareceu a alegria com que Minions receberam o filme... Já estava cabreira mesmo... Os caras fizeram algo bem comercial, ambíguo, para agradar gregos e troianos... Que fase hein Gente...
Engraçado ver a galera da direita admirar o ascensão do Paul, com o Bolsonaro e dando similaridades kkkkkkkkkk
43:00 - Alusão à retaliação de Israel com relação ao ato ter-rorista de 07 de outubro.
Mua'adib signif, professor ou mestre. Mahdi é aquele que vem para guiar e liderar. Arrakis, os dançarinos, entre outros termos que vcs poderão saber no canal da Historia Islamica
O unico caminho do Paul era seguir o seu destino, afinal os vilões carecas iam destruir todos os freeman um por um pq eles estavam cada vez mais avançados na guerrilha e na destruição das maquinas de exploração....
Paulinho Atreides, grande herdeiro!
Amigo, vc não chegou a ler o livro?
Um adendo: o filme começa dizendo que quem domina a especiaria detem o poder. Essa é a maior balela!!! As mulheres da seita fazem o que querem manipulando religiao, genetica, políticos... 😂 e ja faziam isso antes de descobrirem a especiaria.
E eu acredito que o lance que faz o Paul ser o mais perigoso de qualquer um que chegue ao poder é justamente porque ele concentra a figura de homem politico que pode dominar a especiaria porem sabendo o segredo de dominar as pessoas, atraves dos ensinamentos da seita das mulheres.
Ele ja esta se tornando um ditador ne? Matou a casa rival onde ele mesmo era o verdadeiro herdeiro, agora vai tentar destruir as outras casas, ja tomou a filha do imperador e o unico povo que dava trabalho pro império ele domina religiosamente!! Temos uma ditadura feitinhaaaaa aí pronta pra sair do forno
Na verdade sem a especiaria é impossível que hajam viagens intergalacticas, daí sua importância. Com relação à vilania do Paul, o próprio chaga a dizer que na maioria dos futuros possíveis os inimigos sairíam vitoriosos e os fremen escravizados. A questão é que não havia nenhuma saída moderada para a situação em que ele foi colocado pelo plano da ordem.
Complementando, o plano da ordem visava criar um governante perfeito, capaz de ter a memória genética de sua ancestralidade masculina e feminina (Daí a importância de ter origem nobre), com a base necessária para prever o futuro com mais exatidão. No entanto a conspiração do imperador, a morte do pai do Paul e todas as consequências disso fizeram que o plano fosse frustrado.
o nome anakin do darth vader tem alguma ligação com alguma religião?
Duna II precisa ser assistiso mais de uma vez . Eu vi com prazer.
Nunca nem assisti esse filme Duna
A especiaria não tem nada a ver com combustível!
Tem sim, afinal guilda espacial só consegue fazer as viagens interestelares com os navegadores usando a especiaria. É o mesmo que um combustível, se falar as viagens não são realizadas.
@@albertokaiquemedeirosrodri8054 o que ele quis dizer é que a especiaria não é como uma gasolina. A especiaria é uma droga que os navegadores usam para Prever as rotas estelares e saberem o melhor caminho para navegar já que eles não tem computadores
Henrique voce é fantástico, convida o cienasta e mestre filósofo @MatheusBenites, ele tem um canal muito bom aqui no UA-cam Ele faz algumas análises de filmes muito boas tambem! Amei mesmo!! Religião e politica sempre caminharam juntas, tanto na ficção como na realidade!❤
Jorodovsk é chileno 🌟
❤❤❤cheguei atrasado .... más estou e vou assistir.❤❤❤
Joana Darc salvadora feminina
Joana D'Arc foi, de certa forma, uma figura messiânica. Não?
Ótimo
Não é combustível é droga mesmo
Ele é chileno
"Eren Yeager"
vai deixar a live?
Sempre. É só entrar no canal e procurar a aba "Ao vivo".
😊😮😮😮😮😮😮
Messias feminina: Joana D'Arc.
LISAN AL GAIB
Quem vê filme de ficção científica esperando ver ação e explosões tá acostumado a ver o que há de pior no gênero. Os melhores filmes não necessitam desses artifícios. Tá atrás disso vai assistir velozes e furiosos, tem 8 sequencias desse lixo.
O jodorovsky não é mexicano
Não gostei do filme. To cansada desse tema americano. Um povo pobre, escravizado, mas cheio de riquezas naturais, que é explorados por uma familia tirana e ditadora e chega um mocinho, valente e bonito que lidera uma revolução para levar democracia e justiça àquele povo contra a tirania daquele governo. Depois vira rei. Familias do bem, familias do mal, blá, blá.
Eu acho que é realmente a intenção do segundo filme ter esse tom de 🎉 vitória do Paul justamente pra no terceiro filme ser apresentado as consequências disso. É realmente essa a intenção de convencer o público a apoiar ele e só no terceiro filme ter a quebra de expectativa disso. Não acho que esteja errada essa intenção.
Pessoas que amam twin peaks