Кислота с полимерами не взаимодействует. Кислота быстрей медь протравит где-то в конденсаторе или испарителе. То что Вы показали это последствие перегрева компрессора.
@@Alexey.Veselovв нормально-идеальной ситуации температура нагнетания 410го фреона90-110 градусов. Если чуть чуть подзабит грязью радиатор конденсатора то температура растет до 180 °с. После 200 градусов масло чернеет и становится дёгтем. Вот где-то здесь и меняется свойство полимером, пересыхает нить и трескается лак.
Ну так понятно что перегрев компрессора. Даже при полной заправке , смазывающие свойства окисленного масла не те. Естественно на трущиеся части больше нагрузка, и отсюда нагрев компрессора.
Гуглил лаки для обмоток и есть лаки предназначеные для работы в масле и кислотной среде. Думаю все проще: кислота провоцирует оседание меди => зазоры меньше=> трение выше, подклинивание => рост тока=>перегрев обмоток сразрушением лака=> КЗ
@@vasiliy0704 я как раз нагуглил, что высокая температура провоцирует восстановление меди до металлической из ее хим. соединений. Видима поэтому она и оседает в полостях нагнетания. Давление и температура. Лавинообразный процесс, интересно
Примерно так и есть... Автор в реальности может и хороший монтажник, но он явно не любит читать, стопудов не умеет пользоваться поиском и не знает английского. Тема с кислотами и фреонами разжевана с картинками, графиками, тестами на убой и последующим сбором доказательной базы и аналитикой, что где когда еще 10лет назад, в ходе 4х ежегодных климат-форумов разрабов... Даже техническая статья есть в инете от 14го(по памяти) от производителя хладона и масел. Для синтеза кислоты, нужно: вода, фреон гфу, температура более 86°. Влага из масла удаляется очень просто, есть как минимум 3 способа, 1 вакуум с подогревом, 2 фильтр осушитель и прогон часов 20+-(потом можно снять), 3ий самый прекрасный способ, фильтр антикислотник. А лучше хер забить, все равно больше 2000ррм по кислоте насосать это прям приговор, либо владельцу установки дауну, либо оборудованию... Что за оборудование такое, что оно без фреона еще и вакуумирует само себя, ему место в музее. Даже мальдива умела в 11 году узнавать, что газа недосдача, когда из 900гр улетало 400гр, те система не оказывалась под вакуумом.
Это же бытового уровня ротационник, с верхним расположением электромотора в области нагнетания, где температура двигателя часто превышает +100 гр. С . Лак. изоляция обмоток крошится из-за длительного воздействия высоких температур.
Из личного опыта- в гараже имелся компрессор от бытового холодильника. Я им и колеса качал,и к краскопульту подсоединял. после этого смонтировал этот компрессор в холодильник и запустил. Вот уже третий год пашет и никаких проблем. Не советую, конечно так делать, но иногда прокатывает...
Сплит Лессар,была утечка на испарителе,заводской брак.Сплит гоняли неделю без фреона.Приехал на ремонт,масло было цветом как пепси,горелое,запаял,отваккумировал,заправил.Работает уже 15лет.Но Лессар еще из первых,комрессор там тошиба если не ошибаюсь.
В автокондиционере есть датчик низкого давления. Деталь копеечная. Если б ставили в простые кондюки, мы наверное без работы сидеть будем. Производители не хотят "вечных" изделий.
Обмотки рассыпаются при перегреве компрессора.То что вы показали в ролике-результат перегрева.При окислении масла происходит обмеднение поверхностей . Докажите, что это окисление анализом теста масла!Считаю,что тема не расскрыта
Это называется сижу и выдумываю на ходу. Во-первых, кислота из воздуха не берётся. И из воды она тоже не берётся. Во-вторых, кислота в большинстве никак не влияет на пластик (большенство пластиков). Скорее щёлочь будет разрушать пластик, чем кислота. В-третьих, у меня компрессор от холодильника работает как обычный компрессор уже лет 10 и никакой кислоты в нём не обнаружено.
На роторе скорее всего растертая в пыль железная ржавчина, а не чистая медь. Все соли меди имеют яркий цвет, обычно зеленый или голубой. Не видно чтобы в этом компрессоре кислота прореагировала с медью. Мне видится что в кислой среде зеркало ротора стало покрываться ржавчиной, возросло трение и температура обмотки. В результате клин, или перегрев.
@@sergeytakefu4824 для настоящего специалиста по холоду , святое , после вскрытия системы и ремонта - заменить фильтр , это как мимо церкви пройти и перекреститься . А мудаком легче жить . ПОНИМАШ.
Здравствуйте!!! Вопрос такой, купили наружный блок б/у vrv системы. Как узнать сколько масла в компрессоре, нужно ли доливать? Или только полный слив с сверлением дна и заливка по мануалу поможет? Благодарю.
Кто знает, если заклинивает компрессор, то плата инвертора сгорает ? Если да, то как потом определить, что компрессор заклинил ? (без платы донора т.к. тоже сгорит потом).
Если кондей старый, и масло кислотное, все эти манипуляции бессмысленны! Снимать компрессор, мыть трассу, заливать, заправлять, продувать.... По итогу, такие работы, выйдут заказчик дороже нового Сплита! Если речь идёт о промышленном оборудовании тогда да, там стоимость компрессора велика. Там это целесообразно.
Достаточно подать давление небольшое и стружка внутрь не пойдет. Проверено. Попробуйте. Я так баллоны от МАПП сверлил и медные трубы и компрессора. Вам понравится.
Буду очень рад вашему ответу, я не давно начал установку кондиционеров и опыта мало, иногда стоит вопрос ремонта кондиционера, для пайки использую азот, баллон 40 литров тяжелый, а можно вместо азота использовать углекислоту?
Василий, вынос масла из компрессора никак не влияет на образование кислот. POE масло производится путём смешивания органических кислот со спиртами, в результате чего выделяется вода. В случае наличия влаги в контуре под действием высокой температуры происходит обратный гидролиз с распадом масла на исходные составляющие. В случае PVE масла фосфорные присадки в нём реагируют с водой с образованием в т.ч. и плавиковой кислоты. А клинят компрессоры вовсе не от кислого масла. Утечка > возможный прихват влаги + высокая Т нагнетания + вынос масла в испаритель. Из-за высокой Т нагнетания + влага = кислое масло; из-за выноса масла - клин. До этого приходилось видеть лишь хлопнувшие на "землю" из-за кислоты компрессоры. А слой меди, восстановленной на железосодержащих поверхностях явно недостаточен для клина.
Здравствуйте, а после такого заменить компрессор то надо промывать теплообменники или нечто не будет, просто у меня есть 24 тый кондиционер где из за кислоты и осадки меди заклинил, если поменяю компрессор то новый компрессор не заклинит, так как я не буду менять теплообменники?
@@avsxc а если наружний блок простоял так с открытыми портами года 3 и в сарае можно выкинуть? Друг где то нашел у себя кондей срезаный тупо и хочет установить,я сразу сказал что плохая идея но вот грамотно объяснить
Ещё бы тес на кислотность масла в доказательство. Какая причина смерти компрессора? КЗ или клин. По виду был клин + масла мало. Возможно и не влага. В моей практике мокрое масло зеленеет. Ликбез толковый и поделу!
Да, человек не понимающий разницу между насосом и компрессором рассказывает откуда в нём берётся кислота это конечно что-то с чем-то так вот разница между насосом и компрессором примерно такая же как между самолётом и дирижаблем.
@@vasiliy0704 что показать, то как надо? Если городишь хрень то воспринимай критику люди ж тебя смотрят и называй всё как положено, а не гони отсебятину. При работе и происходят химические реакции от того что это компрессор, а не насос.
Кислота с полимерами не взаимодействует. Кислота быстрей медь протравит где-то в конденсаторе или испарителе. То что Вы показали это последствие перегрева компрессора.
Может во время нагрева кислота на полимер действует? Бывает что обмотки до сотни °с нагреваются и даже больше.
@@Alexey.Veselovв нормально-идеальной ситуации температура нагнетания 410го фреона90-110 градусов. Если чуть чуть подзабит грязью радиатор конденсатора то температура растет до 180 °с. После 200 градусов масло чернеет и становится дёгтем. Вот где-то здесь и меняется свойство полимером, пересыхает нить и трескается лак.
Ну так понятно что перегрев компрессора. Даже при полной заправке , смазывающие свойства окисленного масла не те. Естественно на трущиеся части больше нагрузка, и отсюда нагрев компрессора.
@@chugunghu5004подскажите допуск по температуре корпуса компрессора какой ? До 100 гр допустимо ? Какой предел по температуре ?
Правильно, это длительное воздействие высоких температур.
Гуглил лаки для обмоток и есть лаки предназначеные для работы в масле и кислотной среде. Думаю все проще: кислота провоцирует оседание меди => зазоры меньше=> трение выше, подклинивание => рост тока=>перегрев обмоток сразрушением лака=> КЗ
Чем выше температура, тем сильнее кислота грызёт лак обмоток
@@vasiliy0704 я как раз нагуглил, что высокая температура провоцирует восстановление меди до металлической из ее хим. соединений. Видима поэтому она и оседает в полостях нагнетания. Давление и температура. Лавинообразный процесс, интересно
Примерно так и есть... Автор в реальности может и хороший монтажник, но он явно не любит читать, стопудов не умеет пользоваться поиском и не знает английского. Тема с кислотами и фреонами разжевана с картинками, графиками, тестами на убой и последующим сбором доказательной базы и аналитикой, что где когда еще 10лет назад, в ходе 4х ежегодных климат-форумов разрабов... Даже техническая статья есть в инете от 14го(по памяти) от производителя хладона и масел. Для синтеза кислоты, нужно: вода, фреон гфу, температура более 86°. Влага из масла удаляется очень просто, есть как минимум 3 способа, 1 вакуум с подогревом, 2 фильтр осушитель и прогон часов 20+-(потом можно снять), 3ий самый прекрасный способ, фильтр антикислотник. А лучше хер забить, все равно больше 2000ррм по кислоте насосать это прям приговор, либо владельцу установки дауну, либо оборудованию... Что за оборудование такое, что оно без фреона еще и вакуумирует само себя, ему место в музее. Даже мальдива умела в 11 году узнавать, что газа недосдача, когда из 900гр улетало 400гр, те система не оказывалась под вакуумом.
все это замечательно конечно...осталось только объяснить клиенту почему такая смета дорогая)))
Может просто продать , этот дорогой ,,, очень дорогой кондиционер .
Просто в этой жизни , нужно все обслуживать .
Это да..
Отличное видео! Отсутствие охлаждения компрессора не сработала защита или ее не было. Работал пока изоляция обмоток не нарушилась или клин.
Это же бытового уровня ротационник, с верхним расположением электромотора в области нагнетания, где температура двигателя часто превышает +100 гр. С . Лак. изоляция обмоток крошится из-за длительного воздействия высоких температур.
Василий, день добрый! Расскажите пожалуйста, по подробнее, про антикислотную жидкость.
Из личного опыта- в гараже имелся компрессор от бытового холодильника. Я им и колеса качал,и к краскопульту подсоединял. после этого смонтировал этот компрессор в холодильник и запустил. Вот уже третий год пашет и никаких проблем. Не советую, конечно так делать, но иногда прокатывает...
Повезло!
Я как то в это не верю. Конечно странно, но не верю.
Сплит Лессар,была утечка на испарителе,заводской брак.Сплит гоняли неделю без фреона.Приехал на ремонт,масло было цветом как пепси,горелое,запаял,отваккумировал,заправил.Работает уже 15лет.Но Лессар еще из первых,комрессор там тошиба если не ошибаюсь.
д.Вась сделайте обзор своей мастерской, очень интересно!
Фильтр антикислотный не упомянули,как вариант в борьбе с кислотностью
Тоже вопрос, насколько эффективно с помощью фильтра очистить систему?
@@Alexey.Veselov я их в свое время пичкал ,, направо и налево , не успевал ,,,, после супер специалистов сохранять компрессора .
В автокондиционере есть датчик низкого давления. Деталь копеечная. Если б ставили в простые кондюки, мы наверное без работы сидеть будем. Производители не хотят "вечных" изделий.
как раз мы были бы с работой, а производитель нет. Мы бы приезжали и ремонтировали пока компрессор не успел крякнуть
В моём кондишине есть функция утечки фреона,разве это не одно и тоже???
Без работы не останешься ,,, есть 😄 супер спецы , которые все ломают , вот они и работу дают , а их ой как много развелось 😂 и причём в любой сфере !
Спасибо Вам за опыт 👍
Обмотки рассыпаются при перегреве компрессора.То что вы показали в ролике-результат перегрева.При окислении масла происходит обмеднение поверхностей . Докажите, что это окисление анализом теста масла!Считаю,что тема не расскрыта
А ещё кислота резъёдает обмотки статора, вернее изоляцию.
Велком в группу для обсуждения
@@vasiliy0704 в группу-это куда?.Ссылку дайте, загляну.
@@michail5265 @repair_service_air_conditioners
Омеднение трущихся деталей на 4.30, что является доказательством окисленя)))
Перегрев мож был тоже, не исключено.
Это называется сижу и выдумываю на ходу. Во-первых, кислота из воздуха не берётся. И из воды она тоже не берётся. Во-вторых, кислота в большинстве никак не влияет на пластик (большенство пластиков). Скорее щёлочь будет разрушать пластик, чем кислота. В-третьих, у меня компрессор от холодильника работает как обычный компрессор уже лет 10 и никакой кислоты в нём не обнаружено.
На роторе скорее всего растертая в пыль железная ржавчина, а не чистая медь. Все соли меди имеют яркий цвет, обычно зеленый или голубой. Не видно чтобы в этом компрессоре кислота прореагировала с медью. Мне видится что в кислой среде зеркало ротора стало покрываться ржавчиной, возросло трение и температура обмотки. В результате клин, или перегрев.
Очень познавательно хотелось бы узнать от чего компрессоры перегреваются и уходят в защиту
Если грязный радиатор наружного блока, то, для начала, нужно его почистить.
Надо этот ролик показывать клиентам ,которые говорят что после устранения повреждения трубок на авто , фильтр осушитель не надо менять
Не в ту степь лезешь , ,,,,, я фильтр не когда не менял . И менять не буду 🙂
Во , загадка ....... Разгадаешь,,,,,? поймёшь ,, как работает система !🙂
@@sergeytakefu4824 для настоящего специалиста по холоду , святое , после вскрытия системы и ремонта - заменить фильтр , это как мимо церкви пройти и перекреститься . А мудаком легче жить . ПОНИМАШ.
@@digma713 боюсь спрашивать , а про какую систему идет речь 🙁
Здравствуйте!!! Вопрос такой, купили наружный блок б/у vrv системы. Как узнать сколько масла в компрессоре, нужно ли доливать? Или только полный слив с сверлением дна и заливка по мануалу поможет? Благодарю.
сверлить и сливать
Было интересно)
Кто знает, если заклинивает компрессор, то плата инвертора сгорает ? Если да, то как потом определить, что компрессор заклинил ? (без платы донора т.к. тоже сгорит потом).
Кислотное число повышается после «сгорания» статора, вот тогда и нудно с ним бороться.
Недовакуумировали. Влага прореагировала. У нас часто бывает трубы воруют - компрессор натягивает уже реальную воду. Лечится но Дорого.
Супер!!!
А что вы можете сказать про станции очистки трассы хладагента? По идее, она должна помочь.
Не нужно этого хлама .
А почему не привели химические формулы происходящих процессов в компрессоре?
Если кондей старый, и масло кислотное, все эти манипуляции бессмысленны! Снимать компрессор, мыть трассу, заливать, заправлять, продувать.... По итогу, такие работы, выйдут заказчик дороже нового Сплита! Если речь идёт о промышленном оборудовании тогда да, там стоимость компрессора велика. Там это целесообразно.
Сверлить конечно не совсем вариант стружка может попасть))
Достаточно подать давление небольшое и стружка внутрь не пойдет. Проверено. Попробуйте. Я так баллоны от МАПП сверлил и медные трубы и компрессора. Вам понравится.
А ещё кольцевым магнитом от динамика можно улавливать.
Кислота, точнее кислотное число, а ты его проверял?. А где защита по низкому давлению в системе и почему не поступает команда на отключение
патамучта дешевая кондиционера, тама нет защита нипа високаму нипа низкаму. Одна термареле на банке верху
Буду очень рад вашему ответу, я не давно начал установку кондиционеров и опыта мало, иногда стоит вопрос ремонта кондиционера, для пайки использую азот, баллон 40 литров тяжелый, а можно вместо азота использовать углекислоту?
Нет, влаги море. Возьми переходник и заправляй в меньшие баллоны
Есть баллоны 5, 10 литров
Можно.
Василий, вынос масла из компрессора никак не влияет на образование кислот.
POE масло производится путём смешивания органических кислот со спиртами, в результате чего выделяется вода. В случае наличия влаги в контуре под действием высокой температуры происходит обратный гидролиз с распадом масла на исходные составляющие.
В случае PVE масла фосфорные присадки в нём реагируют с водой с образованием в т.ч. и плавиковой кислоты.
А клинят компрессоры вовсе не от кислого масла. Утечка > возможный прихват влаги + высокая Т нагнетания + вынос масла в испаритель. Из-за высокой Т нагнетания + влага = кислое масло; из-за выноса масла - клин.
До этого приходилось видеть лишь хлопнувшие на "землю" из-за кислоты компрессоры. А слой меди, восстановленной на железосодержащих поверхностях явно недостаточен для клина.
Заходите ко мне в группу в телеграм, обсудим
Задам глупый вопрос ?
Почему не возвращается масло в компрессор ?
Оно обязанно возвращаться 🙂
Здравствуйте, а после такого заменить компрессор то надо промывать теплообменники или нечто не будет, просто у меня есть 24 тый кондиционер где из за кислоты и осадки меди заклинил, если поменяю компрессор то новый компрессор не заклинит, так как я не буду менять теплообменники?
Установите фильтр
@@vasiliy0704 Значит заменой компрессора надо ставит фильтр и будет работать как обычно?
Да
@@vasiliy0704Благодарю
конкретно этот пациент от чего помер?
Заклинил
тепловое реле на корпусе. тоже забыл
Где-то был у Вас ролик, там было много мелких утечек по всему конденсатору вот это и есть результат кислоты
Нет, вы ошибаетесь
@@vasiliy0704 атмосферное влияние ?
5лет это большой срок для современой техники , это не маде USSR
А если после демонтажа наружный блок стоял с открытыми портами?
В описаниях к маслам указано не более суток на открытом воздухе. Если демонтируем кондей то трубки сразу заклеиваем или запаиваем.
@@avsxc а если наружний блок простоял так с открытыми портами года 3 и в сарае можно выкинуть? Друг где то нашел у себя кондей срезаный тупо и хочет установить,я сразу сказал что плохая идея но вот грамотно объяснить
Срезайте компрессор, сливайте масло.
Я бы отрезал конденсатор и хотя бы продул азотом.
Ставьте антикислотный фильтр
@@vasiliy0704 а есть смысл с этим заморачиваться вообще? Блок 12шка ему лет 15 уже
А фильтрами антикислотными выгнать можно?
Кислотники продают только на линию всасывания.
@@avsxc правильно. Есть кислотные катриджы для разборных корпусов фильтра.
@@avsxc что мешает поставить их на жидкость?
@@avsxc а зачем ?
Неверное понимание процессов износа,в этом мире это электрический процесс,в школу батенька в школу
расскажите свою версию
Вы говорите 5 лет прослужит с окислившимся маслом. Это же большой срок
Нормальный агрегат при хорошем обслуживании должен минимум 10 лет работать, сгорающие Компрессоры это от кривых рук все идёт
Ещё бы тес на кислотность масла в доказательство.
Какая причина смерти компрессора? КЗ или клин.
По виду был клин + масла мало. Возможно и не влага.
В моей практике мокрое масло зеленеет.
Ликбез толковый и поделу!
Омеднение трущихся деталей - наглядный тест на кислотность.
Да, человек не понимающий разницу между насосом и компрессором рассказывает откуда в нём берётся кислота это конечно что-то с чем-то так вот разница между насосом и компрессором примерно такая же как между самолётом и дирижаблем.
Ещё один спец. Так и запишем
@@vasiliy0704 так и запиши, а то уже достали умники наслушавшиеся подобной бредятины и пропихивающие это за чистую монету.
Вообще это в твою сторону
Давай, покажи как надо, если сможешь конечно, а мы посмотрим
@@vasiliy0704 что показать, то как надо? Если городишь хрень то воспринимай критику люди ж тебя смотрят и называй всё как положено, а не гони отсебятину. При работе и происходят химические реакции от того что это компрессор, а не насос.
Васъ фонтазия бурная конечно.
Антикислотная присадка в помощь
ага . а в дайкин врв прессостат по низкому давлению не сработал🤣
Вроде умный мужик, но несёт лютую чушь. Лучше удали это видео и не позорься.