В чём разница между российскими и американскими метал группами?
Вставка
- Опубліковано 29 сер 2019
- Обучающий контент на моём патреоне: / zvuk_v_rukah
В этом видео я делюсь своими мыслями на тему того, в чём же разница между СНГ и американскими метал группами, которая ведёт к успеху американских групп и неудачам отечественных.
Ребята, сори за щелчки в аудио, писанул с косяком, переписывать не было времени.
Вам очень нравится слово ''говно''?... Или это такой вариант нейро-лингвистического программирования ?...:)
...а осталось ещё чё дунуть?..
ну так то твоя запись обычное говно.
Вывод: не нужно делать на стартовом этапе "обыкновенное говно") не ровняйтесь на такое, не важно западное это или отечественное. Да и вообще как бы многие западные группы тоже не торт, а в силу эффекта "ошибки выжевшего" многие думают иначе. А хорошие отечественные команды тонут из за отсутствия поддержи метал индустрии, и это факт.
P.S. Культура напрямую влияет на ваше художественное, музыкальное восприятие и развитие. Фильтруя даже навязанный шлак, можно многому научится, не забивая мозг дрянью
Здравствуйте, Алексей! из-за чего щелчки? чисто интересно для себя, технический аспект. маленький буфер?
У меня финансовая возможность купить электрогитару появилась, когда мне было 20 лет,это 90е годы, Сибирь ,на улицах одна гопота, а метла в 20 лет уже звёздами были. А я ходил по улице и боялся быть отпизженым за длинный хайр.
биографии читай. Так то парни ради музыки бросили дома и бомжевали, подрабатывая чернорабочими и приторговывая веществами.
Ну необязательно длинный хайр отращивать, чтобы называться музыкантом). Некоторые отрастили гораздо позже, чем начали выступать. Слушатель всегда сперва оценивает музыку ушами, а уже потом глазами.
@@shadow20011994 Он имел ввиду, что в то время вообще понятия не имели что такое металл, что аж длинные волосы вообще дикостью считались какой-то.
@@user-fh8hq6zm3q В 90-е в России ВСЕ прекрасно знали, что такое "метал"
@@shadow20011994 но лет в 14-16 казалось что от длины патл зависит скилл)))
Про "10 лет репетировать и 2-3 года записывать" -это такая жиза, что аж слеза навернулась
Так надо не репетировать, а играть учиться сначала,
Потом уже можно сразу писать демки прям на репе, а дальше, совершенствовать хорошие)
@@AlxG0r сочинять что-то можно уже по мере обучения.
Согласен и не согласен. Далее чисто моя субъективщина. Стоимость рига / обучения / записи, меньшее количество времени на обучение, мотивация вообще учиться играть и писать музыку (шанс того, что инвестиции окупятся, и вообще музыкой можно будет зарабатывать у СНГэшника ниже, чем у ЮСАшника). Еще что бьет по мотивации - ультра слабая инфраструктура (мало лейблов - слабая раскрутка, мало концертных площадок, аудитория не так велика). То есть, в целом, большинство начинающих музыкантов «ломается» еще на пол пути, потому что не видит смысла, а поэтому супер метал шлягеры штампуются в меньшем количестве, чем их выпускают «за бугром». Добавим сверхтоксичное музыкальное и конкретно гитарное сообщество (без имен, от форумов до диванных блогеров), мне кажется, у нас с этим совсем все плохо. Все упирается в банальное «зачем», «да и так сойдет». Это «русское авось», на мой взгляд, идет как раз от полного отсутствия перспектив или соответствующей награды за свой труд - музыканты не верят в себя, и понятно почему.
Вы не подумайте, я не очерняю СНГ метал комьюнити. Есть по-настоящему талантливые музыканты в СНГ и много реально топовых записей (опять же на мой взгляд), сделанных нашими соотечественниками, только количество не радует.
Вот тут совсем адекватное мнение. Тождественное моему ))
Да, так и есть. Я сам свои проэкты закрыл десять лет назад и всё. Найти упёртых музыкантов - проблема. Потом проблема с адекватными организаторами и так далее. Американский приятель описал мне как такие же андеграундные группы существуют в США - разница огромная. Решил в РФ ничего не продолжать после того разговора.
Полностью поддерживаю
Лично я боюсь себя представить в ЮСА условиях с их конкуренцией и вообще количеством артистов и исполнителей в которых ты маленькая посредственная кроха...толку пенять на эти лейблы если ты нет никто, не будьте наивными
Нет никакой разницы в условиях как и сказано в видео
Думаю основной момент все-таки в другом... у них это профессиональная индустрия, а у нас - любительская. Для 99,999 процентов подсознательно очевидно, что рубить металл в России это не то занятие, которое тебя прокормит, и прокормит хорошо... Поэтому и подход соответственный. Мало кто готов бросить все и уйти исключительно в это с головой. А когда ты днем таксист, вечером в якитории официант а потом немного играешь после всего этого и результат выходит соответственный ) С металлом на русском языке грэмми не получить ) Особняков в голливуде не построить. Поэтому вся эта сфера построена по сути на диванщиках... За редкими исключениями.
Все долгие сложные пути проходятся исключительно когда человек ведом какими-то высокими целями. Какая цель у нас? Клуб на 400 человек полупустой? И это в крупном городе (ну я образно опять же). Собственно какая цель - таков и подход к шагам по ее достижению.
@Ghost А что у мейденов с доходами?
Асчендэнси. Крушейд. Я надеюсь, что ты делаешь это для того чтобы такие как я исправляли тебя, оставляли комменты и поднимали видео.
Лёша, продолжай, очень интересно и приятно слушать!
Единственный блогер, который говорит небыстро, но которого лично мне всё равно дико интересно слушать, я бы послушал аудиокниги с твоей озвучкой)
Снимай больше, рассказывай что хочешь! Приятно слушать 👂
Это все больше походит на классическую логическую ошибку, кот. называется "ошибка выжившего". Все мы знаем, что дельфины притаскивают к берегу заплывших слишком далеко туристов, потому что те, кого они утащили в открытое море, ничего нам рассказать уже не могут =) Группа "тривиум" выжили благодаря определенному набору качеств, которые, безусловно, нужно иметь, если хочешь добиться успеха вообще где угодно, даже не в музыке. А сколько таких челов, которые играют в гаражах "обычное говно" по 10-20 лет у них там в их США, мне извне судить сложно, но, почему-то мне кажется, что не меньше, чем у нас.
Александер Пономарёв очень любят говорить об ошибке выжившего. Вывод то какой?) Да, недостаточно круто играть, обладать трудолюбием, много работать. Это не гарантия успеха. Что дальше? Ничего не делать, потому что исходя их ошибки выжившего, единицы добиваются цели, а 99 процентов остаются в ж? На самом деле, я знаю, что делать)) но речь сейчас о другом. Интересен посыл ваш.
@@adele_m43 мир не черно-белый, а в крапинку - вот мой посыл ;-)
КРУТО! Спасибо за видео! Истина!!!!👍🏼
Так, а что делать группе из России, когда у них, наконец, третий альбом вышел удачным? Лейблов нет, по радио не прокрутят, по телеку тоже, репосты во вк не работают, на концерты ходят три калеки, заказывать рекламу на Ютьюб каналах тоже не супер продвигает и затратно, куда податься-то тогда со своим "хорошим" материалом?
Сдуть пыль с диплома и пойти наконец работать?
Задуматься, а действительно ли удачный вышел альбом
@@RaUltra , после "мракгинштерна" и "овсянки" чего-то слабо верится в преодоление трудностей и работы над собой для удачности альбома)).
@@197sveta дело вкуса. Моё мнение что плохой музыки не бывает. В случае успешности/неуспешности музыка может быть понятной или непонятной. Какой бы была музыка моргена, овсянки итд она понятнвя. С ней все предельно понятно что это и с чем это едят. Кому непонятно объяснит образ. Понятна ли ваша музыка?
П.с я не ознакомлен с творчеством и лишь строю предположения
На завод
Спасибо, Алексей, очень философское видео получилось. Есть над чем подумать.
Нехрен тут думать и не о чем думать))) ... Термин он ввёл))) обыкновенное говно))) я хренею🤣🤣🤣🤣 критик🤣🤣🤣🤣🤣 самоученька!!!
Довольно глубокая тема поднялась. Ну да, пахать до седьмого пота годами - это действительно по силам не каждому. А такие виды деятельности, как создание музыки, кинематограф, мультипликация - они требуют чудовищной самоотдачи, работы на пределе возможностей. Так и происходит "естественная фильтрация" 😊
Да, Алексея всегда интересно послушать.
Алексей, спасибо за видео! Очень здравые мысли, полностью согласен!
Тезис крайне интересный, но есть важный нюанс - если почитать автобиографию, к примеру, Стивена Тайлера (вокалист Aerosmith), то он пишет, что к 25 годам наиграл в качестве барабанщика и вокалиста по различным самодеятельным группам... более 2,000 концертов. Две. Тысячи. Концертов. Далее те же Aerosmith ездили в первые "бесхлебные" турне по льготным автобусным билетам для туристов за счёт отличного транспортного сообщения в стране.
По итогам получается следующий факт: изначально талантливый музыкант к концу юности переживал личностный кризис, отыграв больше 2 тысяч концертов, разогрев с одной из этих самодеятельных команд Led Zeppelin и побывав вживую на 90% звёзд своей эпохи от Janis Joplin до Jimi Hendrix, при этом проживая в беднейшем пригороде Нью-Йорка. В сравнении с ним молодой талантливый музыкант в России, исполняющий авторскую музыку, отыграл максимум пару сотен концертов на площадках средней степени ушатанности, разогрел группу Пилигрим перед 200 людьми и не видел вживую (и не может проанализировать) большинство качественных команд даже из России. Мы имеем безумную разницу в изначальных стартовых возможностях, которая усугубляется экономической и социальной нестабильностью, когда из молодой команды в любой момент заберут в армию участников, более-менее стабильная работа при грамотной карьере образуется годам к 25, а грамотных преподавателей той же гитары на всю Россию как было 10 человек, так и осталось. ИМХО.
Ну брешит же, про 2000 концертов. Ну посчитай, это просто математически почти невозможно.
@@AleSonSl предоставьте ваши вычисления пжлста
@@sumwunspeshal все просто, это на протяжении 5 лет нужно давать по концерту в день. Это нереально.
@@AleSonSl ну если он в 15 начал давать концерты, то по концерту в 2 дня. Типа день готовишься, день выступаешь
@@AleSonSl это типо как давидыч пизданул про 1500 тысячи отжиманий
Очень круто, что ты начал вести канал. Ещё в интервью с мосей было понятно, что ты человек интересный и прошаренный
Спасибо тебе за видосик)
Интересный контент:) Делай дальше, тема с тем как развиваться группе,и что делать довольно таки острая,ибо много команд в странах бывшего Союза которые достойны мягко говоря большего:)
Спасибо, бро! Удачи!
Про дебютник Тривиум весьма спорно. Во-первых, Мэтт Хифи записал его в 17 лет, а сочинил чуть ли не в одиночку и того раньше (тут, конечно, с оговоркой, что группу всю дорогу продюсировал его батя, ну да ладно). Но что-то я на российской сцене не припомню парней, которые в этом возрасте выпускали хотя бы близкие к этому релизы. Во-вторых, это по нынешним меркам все звучит тривиально (каламбурчик вышел, лол)), но для начала нулевых это была просто пушка, металкор той волны, только начинался - такие монстры, как Killswitch Engage только начинали, As I Lay Dying тоже только вставали на рельсы, на их фоне Trivium звучал ничуть не слабее, а местами и выигрышнее, ибо с хэви-металлом и трэшем их коллеги не заигрывали так сильно, как они. В-третьих, вкусовщина - да, звук очевидное говно, исполнение слабое, но сами песни отличные, у меня минимум несколько знакомых, кто эту пластинку котирует больше остальных в дискографии, я сам тоже оцениваю ее высоко.
Чтобы не п*здеть зря, автор вспомнил про ту группу, которую знает. Аудитории не важно, что тебе 17 лет или 38, на волне ты или нет, лучший среди всех...музыка должна цеплять !
Если зацепила, то и на концерт сходить можно, диск купить. Музыканту важно понять эту "зацепку" и сделать новые песни такие же, но в 2 раза лучше, шире, гуще.
А это всё время и личные (!) деньги.
Я, например, не готов ждать 5-6 лет песню "мечты" от группы. Она либо есть, либо ищу другие группы.
Go совместный стрим. Думаю многим это полезным будет.)
Очень понравилось видео, ещё и в конце посыл добрый такой.
Продолжайте, пожалуйста!
Что касается описанной истории, кажется, в разработке игр есть принцип fail forward -- постулируется, что при обучении игродизайну начинающий специалист так или иначе наступит на множество грабель, и лучший способ научиться их избегать -- пробежаться по всем как можно быстрее. Пусть первый проект будет с "детскими ошибками" и по сути копией другого, пусть второй немногим лучше первого -- если каждый раз делать чуть лучше, избегать допущенных ранее ошибок, со временем выходит нечто проработанное и самобытное. Важным фактором является время -- можно просто не успеть достичь этого самого уровня, если тянуть слишком долго. И описанная история в этом плане показательна.
Trivium почти каждый год выпускали, они прошли пять-шесть итераций (и это только те, что видны публики, вполне возможно они делали демо "для личного пользования") -- и на каждой итерации учились новому, находили удачные приёмы, избегали известных неудачных. И они добились успеха таким образом.
В противовес смотрим на желание "сделать идеально" с первого раза -- и понимаем, что это невозможно. Потому что в первый раз всплывут те самые ошибки и проблемы, которые превратят в лучшем случае в "обыкновенное говно" даже интересную идею (которая тоже не берётся с потолка, а формируется из опыта). Как бы участники ни старались -- ну нет опыта, недостаточно практики. И во второй раз так скорее всего будет. И в третий. И одно дело, когда потрачено три года (и человек уже вооружён знанием, как может быть), другое -- когда потрачено 30 лет (и человек вооружён апатией и ЧСВ, за которым скрывается боль от потраченного времени).
Очень интересные рассуждения)
Со всем согласен, про трудолюбие в точку. Благодарю.
Лампово посидели, пасиба)
Интересная инфа +
Что думаешь про Twelve foot ninja?
Творческий человек - разный человек, и у людей в составе группы или как индивидуальная личность творческая, все зависит от гармонии внутри и его(их) истинных желаний. Эти два компонента, так скажем, отвечают за все, о чем ты выше говоришь - трудолюбие, самокритика(осознание то бишь) и т.д. Это два психологически-социальных фактора. Поэтому правильный выбор окружения (в том числе и близкого) впервую очередь влияет на то, каким образом будет складываться твоё творчество во всех его аспектах. В общем в первую очередь задумайтесь о гармонии самим с собой и со своим окружением. Надеюсь будет полезным дополнением. Все добра.
круто, напоминает MGTV, но кратко и по делу)
В точку попал !
Сказано нормально, анализ сделан достойный. Вместе с тем я в свое время был в захвате от колумбийской волны нулевых по части брутал дэт метала. И до сих пор заслушиваюсь некоторыми вещами колумбийцев, не находя аналогов в прочем географическом мире. Так что жду разбора на тему " в чем разница между колумбийскими и амеровскими метал группами?"
Знаете Алексей, раньше слушал творчество вашего музыкального коллектива, в общем нравилось мне, но после просмотра данного видео, начал сравнивать с американскими группами, и о ужас🏴☠️🏴☠️🏴☠️ ваше творчество обычное говно!
Он и не говорил, что у него какое-то особенное музло
Ну то, что «обычное говно» по меркам американских групп, то для русской группы в России это уровень «имеет большой потенциал»
@@Ok_great764 думается, это скорее всего потому, что любит наш народ всякое гавно. И обычное в том числе.😏
Спасибо! Уже 2 й раз после Вашего видео вдохновляюсь и даю себе "пинок под зад")
По поводу второй причины полностью поддерживаю. С трудолюбием реально большие проблемы у музыкантов из СНГ.
Досмотрел до места где сам сказал что многовато слова- гавно ))) Только собрался об этом сообщение написать ))) Лан, смотрю до конца ))))
Подписываюсь под каждым словом...
Подписываюсь под каждым словом
Алексей ,всё правильно сказал.
На фразе мы не за железным занавесом, как то прослезился...
Тема для размышления интересная... Я вот что думаю: самые яркие музыкальные творения как правило создаются в молодости, на высоком гормональном уровне. Начинают большинство с посредственных вещей, потом развиваются, достигают на каком-то этапе апогея, а затем идет постепенный или резкий спад в творчестве. Если вы заметите, участникам многих коллективов на момент написания самых лучших альбомов около 30 лет (+-). Видимо это примерно тот возраст когда страсть к музыке объединяется с возросшим за определенный период мастерством исполнения. Очень часто этот возраст участников становится критическим для коллектива, а для кого-то из участников даже фатальным ( вспомните клуб 27 ). Многие участники к этому возрасту обзаводятся семьей, детьми, что также не лучшим образом сказывается на творчестве. И если во многих странах Европы , Америки музыканты могут нормально зарабатывать на жизнь творчеством, то в РФ и странах СНГ это гораздо труднее. Проще говоря- семью надо кормить, какая уже тут музыка. Человек с возрастом меняется- снижается гормональный фон, довлеют социальные обязательства и.т.д. Так все и заканчивается. Как в песне Машины Времени: и каждый пошел своею дорогой- а поезд пошел своей...
Помимо указанных двух пунктов ещё есть третий: в сша есть эстрадная инфраструктура и База платёжеспособных фанатов тяжелой музыки, благодаря чему можно не много работать в немузыкальной сфере, чтобы прокормить семью.
никогда бы не подумал, что тебе 32, выглядишь на 20! Спасибо за мысли!
ВЫГЛЯДИТ НА 10
@@VyacheslavKurbatov а говорит на 5
Вывод прост: нужно много работать и не останавливаться, в этом случае успех просто не избежен
Неа, вывод другой: нужно впахивать и не останавливаться, и в этом случае есть мизерный процент, просто ничтожный, что ты поднимешься. Почти всё в жизни зависит от удачи. В мире миллионы программистов, но Джобс, Гейтс, Безос и т.д. Их единицы. В мире тысячи групп, но Металлика одна, в мире тысячи боксеров, но непобежденный Мейвейзер один. Не потому что они все прям лучшие из лучших, потому что цепочка из сотен важный событий в их жизни замкнулась, а у кого-то другого - нет. Так что..Работать, и еще раз работать, и надеяться! Без работы уж точно никакого процента на успех не будет.
Еще не очень понял, почему ни слова не сказано про роль продюсеров. С Тривиум, конечно, это не очень показательно, ибо их продюсировал ноу-нейм (на то время) Jason Suecof. Но каждый, кто смотрел рекорд-сессии всяких монстров типа Металлики, думаю, понял, что без того же Боба Рока они выпустили бы очень много никому ненужного "обычного говна" :) И наконец, думаю, большую роль играет обстановка, в которой приходится жить и творить - одно дело, когда ты подписан на хорошем лейбле, тебе не нужно париться о деньгах (есть бюджет), тебе, грубо говоря, снимают студию, и хоть живи там. И другое - когда ты занимаешься музыкой вопреки всему, как часто в этой стране бывает. Хотя, конечно, это не отменяет факт того, что у нас многие - ленивые задницы, которые не хотят работать серьезно.
Первый альбом метлы разве был боб?
@@1Mad666Man Нет, я про те альбомы, которые он продюсировал.
@@vagrius ну видишь,и без боба получались крутые альбомы
@@1Mad666Man я его для примера привел, без него другие были - Флемминг Расмуссен тот же.
Вот полностью с тобой согласен, у самого группа, но после выпуска первого альбома временно не активна, много причин с коллегами, сам всё тянул, где то 85% сам написал, и сейчас написал новый материал для будущего альбома, и по поводу труда и развития всегда им трындел, могу подтвердить что музыканты в СНГ ленивые, могу поделиться своим альбомом, буду рад если понравиться )
Это не музыканты ленивые, состояние общества такое сейчас в России, мб СНГ
guitarkiller86 Музыканты и люди тоже. Время покажет как оно будет, но пока как то так(
хорошо сказал
Рекомендую ознакомиться с творчеством нашей команды Slaughter To Prevail c её вокалистом Alex Terrible (очень по папски гроулит), ребята ориентированы на запад и уже 3 раз гастролируют по США. Большая доля везения тут конечно же есть и чем то они зацепили лейбл.
просьба рассказать как устроена правовая система с музыкантами БАУ - контракты, расписки, клятвы, паспорта в залоге, чипирование?
Мы живём в разных странах. В Молдове, чтобы купить ламповый усилитель с зарплатами в районе 200 долларов в месяц, нужно очень сильно любить музыку и не любить себя. В итоге, я приобрел ламповую голову, кабинеты, комбарь для баса GK, хорошие инструменты ценовой категории 500-800 долларов, и даже звуковую карту, мониторы, сделал студию. Но, сами понимаете, сколько времени на это понадобилось... По пути я уже научился делать музыку и аранжировки. Нужно все уметь делать самому, чаще себя записывать, и делать выводы. Особенно нужно работать с Нотами и партитурами, без этого - никакого прогресса не будет. Guitar Pro вам в руки! И да, нужно 4-5 лет, чтобы устаканить в голове принципы написания материала, чтобы не облажаться по-пионерски.
а в россии типа зарплаты выше?👀
@@borka4319 в Америке зарплаты выше
@@borka4319 В России зарплаты давно выше, чем в любой стране СНГ
Так и есть!
Что за бред? В России есть группы которые могут создать конкуренцию западным группам, но вот дело в том что Тривиум ебашат ежедневно, а в России ебашат ежедневно на работу и репетируют по паре часов в неделю после неё. В итоге спиваются из за неоправданных ожиданий.
9:02 Нууу... Как сказать)
Группы репетирующие на реп базах по 10 лет, чтобы никогда не "выстрелить"))) Как жизненно... Сам в такой 7 лет провёл))) Потом после меня поменялся состав несколько раз, и в итоге всё закрылось. Алексей, Вы как в воду глядите!
про трудолюбие, это касается не только музыкантов наших, а во мноих сферах
Тривиум с первого альбома жгут.
А качество ростет с группой, это нормально.
Единственное в чем я согласен, не хватает нашим трудолюбия.
Есть достойные команды, тип Джинджер например. Они пашут. Дай им бог здоровья.
Джинжер да, прям американского уровня группа, но они все-таки в Штатах и живут. Astray Walley тоже, увы.
Только скажи ещё что у Тривиумов тебе не нравятся их последние альбомы(
Я не слушаю хэви, я скажу за музыку в целом!!! От музыкантов хотят уникальности, хитовости, крутой индивидуальной игры...это все работа с внутренним миром. А что звукачи? все делают ШАБЛОННО и это уже не изменить, а квантайз и автотюн неизбежность любой работы звукача. И на выходе большинства современных альбомов серая ровная масса...все ровно зализано и все абсолютно без характерное. Да и музыка в целом стала чем то другим, 30 секундными восприятием и дальше...
Какой же ты надменный. Надо было в начале видео сказать "Я в бизнесе десять лет", для создания завершённого образа)
Уже непривычно видеть Лëху без Жоки
Про Slayer можно то же самое сказать, первый их альбом был слишком обычным, второй уже цеплял, а третий стал просто легендарным
Про разницу в стартовых условиях не согласен. В Америке абсолютно по другому работает система выступлений. Даже если ты делаешь "обыкновенное говно" ты можешь выступать в тематических заведениях и жить на эти деньги, не говоря уже о системе взаимосвязности клубов, которые позволяют строить своего рода карьеру для группы. В России у новой группы с авторской музыкой нет вообще никак источников дохода и группа существует в минус. Тем самым у музыкантов нет возможности сосредоточиться на творчестве, а несколько лет работать в минус далеко не каждый решится где бы он ни жил.
Ну вот значит не так уж и нужно это ,раз не готовы идти на жертвы.
Как по мне, слегка не раскрыт момент второго демо и подписи на Роудраннер. Есть ощущение, что именно в этом моменте произошло что-то важное, но в видосе просто осталось одним из событий в цепочке фактов.
Да на самом деле у них этих говнорей ещё больше чем у нас.
Алексей, на самом деле такие дела с "качеством" в россии везде и во всех сферах. Просто потому, что всем на всё и на всех похуй.
👍
Согласен только про пункт с трудолюбием. На постсоветском пространстве действительно есть такая проблема, вернее её корень - получить всё сразу. Идёт это от советской системы, которая хоть и почитала труд, но награждала всех одинаково и гарантировала (по-крайней мере широкой массе) трудоустройство после получения образования и карьерный рост без особых заслуг. Отсюда и мышление, что "вот запишем альбом\снимем клип\съездим в тур (нужное подчеркнуть) - тогда-то заживём". В США же, с её рыночной экономикой и конкуренцией, ты получаешь результат только если вкалываешь. В остальном, есть целая куча нюансов
Крутая идея! Назову свой альбом "Обыкновенное гавно"!
Спасибо
а второй альбом "говно получше" =)
человек явно не понимает как публике материл нужно давать
тебе с 50 подписчиками явно виднее
@@Mozobretenie Угадал
Ну ничего, главное что ты понимаешь как комментировать этот материал.
@@bukkaratsuppa6414 На самом деле я уже и не помню что меня смутило в этом видео, но пересматривать я его конечно же не буду :)
@@nbrains6380 Спасибо что объяснились, милостивый государь. Держите нас в курсе Ваших дальнейших переживаний!
Ну так может это ментальность такая) а и так сойдёт! Соглашусь , что многие ленивые.
8:54 про железный занавес в 2024 слышать больно)))))
Мне кажется,что не совсем корректно сравнивать американский рынок шоу-бизнеса и наш. Сколько в РФ продессерских центров и звукозаписывающих лейблов? Сколько из них занимается "альтернативной музыкой", её раскруткой и продвижением?
а русские музыканты на каком лэйбле то смогут выпуститься, получить промо ? ну если даже песни будут норм?
Согласен почти совсем кроме пары нюансов.
Давайте предположим, что какая нибудь наша группа потратила херову гору времени, сил, денег, и записала действительно качественный альбом. Вот прям качественный. Нет, не им так кажется)) а он реально прям фирма. Вот такой блядь уникум) И людям нравится, и все его слушают и вот прям все ахуенно. Прям хит на хите. А что дальше то? Прям таки как в старые добрые времена, группа отправит этот альбом на тот же самериан? И их прям так взяли и заметили? По быстрому подписали контракт и все, по рукам?) Ребят, ну вот я более чем уверен, что если такая группа отправит свой альбом на любой из западных лейблов - это письмо даже никто не заметит и не прочитает. Своих хватает. Поэтому многие наши группы и ломаются на пол пути, понимая, что отличия то есть между музыкантами в россии и в тех же сша) И отличия то не только не в том, что "наши нихрена неделают, а западные группы топят до конца". Отличие в том, что российким лейблам твоя музыка нахрен ненужна, неформат хуле..))) а западным так тем более, вроде и формат, но сука своих хватает. Зачем им продвигать кого то из россии, когда тут из своих очередь и все хотят быть неебическими звездами?оО
Нет, у нас есть конечно группы, которые стрельнули и подписаны на крупные западные лейблы. Этих групп пересчитать по пальцам одной руки. Правда есть одно но..) По сравнению с западными коллективами их "стрельнуло" к сожалению мало что значит на западе... В рашке да - ВАААУ! группа из росии подписана на топовый западный лейбл, ебанутьсяяяя! А на западе..для них это, ну типо...второсортная группа то.. ничего такого. Взять в пример того же Шафоростова. Молодец чувак, реально старался, типичный пример того, что если много въебывать - получиться. Попел с Александрией несколько лет, после ухода сделал свою группу, выпустил альбом на самериане. Вроде все радужно со стороны..ииии??) и тишина) Западные лейблы заинтересованны продвигать свои группы, и зарабатывать деньги на них. До снг групп им как то побоку..) Вот и разница между нами..) По этому много наших групп и ломаются на пол пути не видя дальнейших перспектив.
Открою секрет: публика кормит группы. Я ходил на концерты групп, которые широкой публике неизвестны. Но их материал цеплял меня, я покупал мерч, диски. Это деньги. Плюс "сарафанное радио" по всему интернету. Если музыканты умеют считать деньги, могут в маркетинг, то аудитория их находит. Важен сам (!) материал. А там и лейблы заинтересуются, потому что это бизнес. Бизнесу интересно вложить 5 руб, а получить 7- 10 рублей.
Я понимаю, когда с 2000 по 2010 годы интернет только-только отбирал у телека (Муз ТВ, МТви) монополию на трансляцию клипов.
А сейчас, в эпоху Ютуба, любой ребёнок запишет на телефон "песенку", которую услышат 100 000 челиков.
Да в рф банально шоу-бизнес не развит. И начинают работать тогда когда банда уже и сама о себе может позабоиться
Лёха!!! Наши музыканты сперва работают,кто где ,а потом уже музыка))).
у нас не только музыканты не трудолюбивые))
Предлагаю зайти в википедию и почитатать историю норвежской группы A-ha. Хрестаматийный пример трудолюбия. Если коротко. первый альбом записан в Норвегии и это обыкновенное говно, в 82м году поехали в Англию продать свежее демо. 8 месяцев пытались что-то сделать остались без денег и уехали. Накопили денег, сделали новое демо на все бабки( которых не было) и еще раз поехали в Англию и опять провал. Только третье демо и третья поездка привлекли Ворнеров и они записали дебютный "take on me" , который провалился и в Норвегии и в Великобритании. Песня стрельнула только после третьего перевыпуска на лейбле Ворнеров и выпуска коипа в 85 году! Это первый успех. Но к нему вели 4 года жизни в клоповниках, отсутствие личных денег и много работы. В истории большинства групп который добились определенных успехов есть этот этап жертвы своего удобства ради дела.
Сейчас в такого типа живые истории развития групп даже уже почти и не верится.)Сегодня если тебя толстый шугадэдди не раскрутил сразу то и пытаться дальше сам работать никто не будет
Приветствую. Разницы иногда нет. Есть куча талантливых команд, играющих на уровне мировых звезд. Просто подход к музыке на западе и у нас разный в плане продвижения, издания и прочего.
За Trivium респект!
Дело не в возрасте , а в опыте !
Развал группы после первого альбома - классика )
Леша, где болгарские, турецкие, греческие, польские или вьетнамские металл группы? 😃Они там же где твой вопрос "Я не знаю почему... " ну или реплика в зал🙂
По статистике, из тех, кто более-менее поднимаются внутри СНГ, трудятся чуть больше, чем большинство, т.е. встречаются и играют вместе, как минимум 4 раза в неделю.
Из тех кто достигает уровня выше "местной группы", ездя за границу, пользуясь там спросом, делают это каждый день.. в любое свободное от заработка время, включительно в которое выступления и работу на студии.
Помимо этого, нужно быть с незамыленными мозгами и опытом. Это значит, что как качество так и свою разносторонность воспитать не только на "кумирах", но и на всём с чем встречаешься.. даже если, ты не играешь что то "сверх проговое", но просто уникальное, отличное от других и интересное.
А ещё, желательно, не быть "позером", т.к. слушатели/зрители, не говоря уже о фанатах, сразу увидят подмену. Это при том, что понятие "артист" весьма провокационное понятие, дающее, по сути, достаточно узкий коридор для твоих действий.. зато воспитывающий в тебе внутренний стержень и харизму.
Расслабляться нельзя до самой смерти, даже когда ты достиг высочайшего успеха.
Это тяжкий и не благодарный труд, за который и благодаря которому ты несёшь правду - ты готов бороться до последнего, отдавая за это всю свою ш..жизнь.. ради возможного мгновения на сцене и волны отдачи от благодарной публики.
Так что, быть настоящим артистом и художником, очень тяжёлый труд, требующий не только "яиц", терпения, но и не дюжих "мозгов".
Всем удачи!
Да, про 10лет реп это ты в точку попал)) скок музыкантов попадалось которые хотят сделать все качественно и круто, а потом типа репают раз в месяц лол) Такие якори попадались, что просто жесть
Кроме Jinjer еще Shokran есть, ну и Slaughter of prevail
Видно что они действительно трудолюбивые
Взять хотя бы Three Days Grace, которые I Hate Everything About You в виде демки отправляли на лейбл, еще до выхода альбома)
В итоге песня и по сей день автора кормит.
Группа Jinjer это полное противоречие всему сказанному.
Верно подмечено, но с одной оговоркой - Trivium начинали 17-18 летними школьниками, а в Jinjer собрались музыканты, у которых за спиной уже был опыт профессиональной работы
Сто плюсов! Jinjer - феномен!
да, это очень необыкновенное говно
Jinjer - пример обычного говна, которое вырулили девушкой. Музыка - говно редчайшее, но зато посмотрите на ноги Таньки!
Пиар ход и маркетинг.
Jinger хороший пример работы имеено индустрии, а не группы, хотя люди там собрались отменные в хорошем смысле слова
Дело не в материале и умении играть а в социальных возможностях путей развития и нынешней музыкальной моды . На самом деле рок кризис на Западе тоже очень силен но тамошние рокеры все же существуют в рамках развитого шоу-бизнеса и оплачиваемой рок-музыки . У наших нет ничего . Поэтому из отечественных пробились единицы и это совсем трешововая поп-музыка на хайпе типа ''Литлл-Биг'' . Только это может сейчас выйти за пределы каких нибудь ''Зажопинсков'' и стать востребованным . короче паши хоть как папа Карло а толку не будет без бизнес-плана и ставки на текущие тренды .
Вся проблема упирается как всегда и в том числе здесь в деньги. Там уровень жизни выше, музыканты могут себе позволить студии, записи, оборудование, инструменты, слушатели в свою очередь могут позволить ходить на концерты. а у нас большинство думает че бы пожрать, какие тут инструменты, записи.. какие концерты...
"Красиво блять, душевно."
Это всё потому, что трудятся на работе. А наши ребята пашут на двух работах, и ясен красен некогда им над музыкой трудиться. А те кто жизнь музыкой зарабатывает .. ну раз зарабатывают значит всё получается. Масштабы может другие, но на жизнь видимо хватает.
Вообще-то, в США пособие от 700$, БУ фендера по 200$ и очень часто папин подвал. Играй сколько влезет!
Это из 90-ых пришло. Играй говно, и будешь в достатке. Вместо работы на заводе.
Но увы всё не так.
А из недавно стартовавших американских металл команд есть столь же успешные?
Ну да, всё так) Репетиции в лучшем случае 6 часов в неделю и вера в то, что их материал НУ ОЧЕНЬ УНИКАЛЬНЫЙ
Вы тоже думаете счастье в репетициях? ))) хаха
без четкого целеполагания и работы, лучше это время потратить на выпивание пива)
Есть музыканты играющие и 10 лет по дофига оверчасов, но материал и исполнение оставляют желать лучшего. А бывает потенциал и талант, который раскрывается жопачасами довольно быстро, а если его нет, то его нет, увы. Обезьяну можно научить что то повторять, но делать творчество навряд ли.
CHEF SOUND бред сказал
мне кажется еще важный момет, что в условных штатах, оч большая конкуренция как в группах А формата, так и Б, и только постоянно работая, ищя свой стиль, саунд, они пашут, а у нас групп вроде чет есть, но все шлак в массе, словно дворовые, нет конкуренции, нет роста
Я думаю, что метал группы некорректно оценивать по количеству проданных дисков, собираемым залам или стадионам. Просто потому, что метал - это музыка не для всех. Если подходить с такими критериями, то попса принципиально успешнее любого метала. Если же метал группа пользуется широкой популярностью, то это может означать как то, что у них хорошая музыка, как и то, что группа работает на ширпотреб.
Кто-то наверное, со мной не согласится, но я считаю, что если какие-то ребята рубят труЪ метал, то они по определению не могут быть популярными, их не передают по радио и не показывают по ТВ, потому что их музыка слишком тяжелая для обывателей, а их тексты и сценические образы идут вразрез с общепринятыми нормами морали....
Прикол еще в том что в 21 веке наверное только в России (Афганистан, Сомали и иже с ними не в счёт) возможно что бы граждане записывали обращение к президенту стоя на коленях (легко гуглится), понимаешь это диагноз населению страны, а точнее его менталитету. А каком металле может идти речь в стране рабов?
Всё правильно Лёх, всё равно что мысли мои прочитал и озвучил.
Если закрыть глаза то можно представить что это Игорь Капранов🤣
Почти со всем согласен, нашим не хватает стараний
Что-то как-то много слов, а по делу - почти 0. Согласен только с тем, что ожидания завышены (в основном из-за кулстори про "сидели в гараже, репали, а тут за углом блевал сильно бухой продюссер и через 2 года мировой тур", ну или других, не менее прохладных, историй становления известных исполнителей). А так и на американской сцене полно групп с более-менее нормальным - первым альбомом, или вообще групп одной песни. Условия у нас в СГА совершенно разные. Когда демо непойми кого берет лейбл, пусть и не очень крупный и помогает записать альбом - это не про СНГ. А так ты можешь быть деки талантливым, супер усердным, нихуя не лентяем, но жить в верхних ебенях магаданской области, где даже продуктовых магазинов нет (не говоря про музыкальные или хотя бы нормальной работы, позволяющей не то, что купить инструмент, а накопить денег на поездку до тех мест, где его купить можно)
А бывает везёт у некоторых с городом везёт у наших...